[2003] Opzetten van een TS omgeving

[Verwijderd]

Bij het bedrijf waar ik mijn stage uitvoer, kijken ze naar de mogelijkheid om TS in te voeren.

Welke hardware (liefst Dell servers) heb je nodig om de volgende vereisten te voldoen:

* 650 gebruikers
* Gebruikers maken zo goed als allemaal gebruik van MS Office of OpenOffice en een Groupwise client, slechts enkele 'heavy users'
* load balancing & clustering

[_Dune_]

Niet zozeer een reactie op jouw hardware vraag, maar aangezien je iets nieuws gaat opzetten is het dan niet verstandig om iedereen gebruik te laten maken van één office pakket en niet drie verschillende office achtige pakketten? Dat kost alleen maar meer onderhoud.

[Verwijderd]

_Dune_ schreef op dinsdag 10 mei 2005 @ 11:08:
Niet zozeer een reactie op jouw hardware vraag, maar aangezien je iets nieuws gaat opzetten is het dan niet verstandig om iedereen gebruik te laten maken van één office pakket en niet drie verschillende office achtige pakketten? Dat kost alleen maar meer onderhoud.

Dat is de bedoeling. Alleen zijn we er nog niet uit welk pakket we zullen gebruiken, waarschijnlijk MS Office.

[pierce]

http://www.microsoft.com/...0f-9521-99e090ddd6b1.mspx

http://www.microsoft.com/...b7170b33d9&DisplayLang=en

eenvoudig te vinden op microsoft.com

[elevator]

Faz,

Ik mis in jouw topic een stuk eigen initiatief - wat heb je zelf al geprobeerd om uit dit probleem te komen? Er zijn op GoT heel veel tips te vinden over Terminal Services scaling en uit die tips zal je toch zelf een scaling moeten gaan doen aangezien elke situatie anders is

In iedre geval - reken eens grof:
- 2 GB per 20 users
- 1 CPU per 20 users.
en ga uit van maximaal 2 CPU's per server. In jouw geval kom je dan uit op een 20 tal servers (rekening houdende met de extra capaciteit die je nodig hebt bij uitval van een van je servers).

Maar die 650 users - zijn dit concurrent users? Wat voor andere infrastructuur heb je al? Heb je bv. genoeg diskspace om die 650 users hun terminal services profiles kwijt te kunnen?

[Verwijderd]

elevator schreef op dinsdag 10 mei 2005 @ 11:34:
Maar die 650 users - zijn dit concurrent users? Wat voor andere infrastructuur heb je al? Heb je bv. genoeg diskspace om die 650 users hun terminal services profiles kwijt te kunnen?

Je mag 650 concurrent users rekenen. Momenteel wordt er gebruik gemaakt van standalone desktops, maar men wil overgaan op TS. Diskspace is beschikbaar via NAS/SAN.

[richard_kraal]

Verwijderd schreef op dinsdag 10 mei 2005 @ 11:40:
[...]


Je mag 650 concurrent users rekenen. Momenteel wordt er gebruik gemaakt van standalone desktops, maar men wil overgaan op TS. Diskspace is beschikbaar via NAS/SAN.

wat ik in de praktijk zie

standaard office / axapta gebeuren

60 users om een HP Proliant DL360, 2x xeon, 4gb ram, redundant HDD, redundant voeding, 3year 4hour support contract


Windows 2003 Enterprise/loadbalancing

Een paar extra servers voor backup

mja, wat ik kan zeggen,

servers op colocatie, dit doen we vaak voor klanten met een berg locaties, je wilt toch dat alles lekker vlot loopt en dan is dit gewoon het best wat je kan doen

-maak testopstelling
-maak een plan
-onderzoek hardware mogelijkheden


noem maar op

[Verwijderd]

Zou de volgende HW volstaan voor 650 gebruikers, met MS Office 2003, Groupwise, IE.

5x Dell PE 6650
Dual Intel® Xeon Processor 3.0GHz
4MB L3 cache
4GB DDR SDRAM
C3 RAID 1 using add-in RAID controller

PS: De HW wordt nog niet aangekocht. Het is enkel om een TCO op te stellen.

[mutsje]

Dan kom je uit op 130 gebruikers per server en dat gaat met slechts 4GB erg slecht performen. Men geeft je meerdere malen het advies niet meer dan 20 gebruikers per CPU te nemen en dit doet men niet zomaar. Ik zelf host als limit circa 50 users op dl380R4 servers met 2x xeon3.2ghz en 4gb ddrram erin. Ook moet je voor uitwijk zorgen dus een extra hotstandby server als 1 van jou 5 servers crashed krijg je opeens 163 users per server en dan stort je performance helemaal in. Lijkt mij handig om een consultant in de arm te nemen die jullie een berekening kan laten zien aan de hand van uit de praktijk gegevens... het maakt je plan iets duurder maar je hebt meer zekerheid dan zoals je nu oneerbiedig gezegt aan loopt te hobyen om een terminal server omgeving van de grond te krijgen met non budget at all.

[Verwijderd]

dit licht er geheel aan wat je gaat draaien op die terminal server
momenteel draait een klant van ons voor 10 concurent sessions op een 2xXEON en die trekt het al bijna niet omdat ze daar een DOS applicatie uitvoeren welke regelmatig even 100% CPU vreten en dan dus alles traag word.

maar een andere klant werk nog met een NT4 ts met +/- 40 gebruikers zonder problemen met een oracle/java applicatie

dus het ligt er maar net aan wat je wil

vergeen in de TCO niet je beheers kosten mee te nemen 1 beheerder per 10 servers + +/- 1 beheerder per 100 werkplekken of een samenvoeging van beide

[elevator]

Verwijderd schreef op woensdag 11 mei 2005 @ 09:48:
Zou de volgende HW volstaan voor 650 gebruikers, met MS Office 2003, Groupwise, IE.

5x Dell PE 6650
Dual Intel® Xeon Processor 3.0GHz
4MB L3 cache
4GB DDR SDRAM
C3 RAID 1 using add-in RAID controller

PS: De HW wordt nog niet aangekocht. Het is enkel om een TCO op te stellen.

Waarom ga je niet in op de adviezen die je hier gedaan worden?
Waarom ga je voor een PE6650 terwijl dat zware overkill is voor een dual cpu bak met 2 diskjes?
Heb je wel writeback caching op je servers?
Wat ga je doen bij uitval?

Sorry maar een TCO opstellen zal je toch écht heel wat serieuzer moeten aanpakken dan een zware server te kiezen en hopen dat het werkt