NES to pc MOD

[Electrowolf]

Ik wil gaan beginnen aan een (misschien cliche? ) mod van een NES naar een PC. Na wat research kom je dan uit op Mini-ITX, Mini-ATX of PC/104+ bordjes uit. Allemaal leuk en aardig, maar de meeste van deze bordjes hebben geen video kaartjes om 3d games mee te spelen, en dat is toch iets wat er graag wel mee wil kunnen.
Dus mijn vraag is of iemand een bordje van dit formaat weet waar wel een beetje grafische kracht in zit, ik heb namelijk niet echt veel verstand van bijvoorbeeld een "VIA Unichrome™ 2D/3D graphics with MPEG-2 Accelerator", "S3 ProSavage8 AGP4X graphics" of "Intel 82845GV Graphics and Memory Controller Hub (GMCH)". Het hoeft geen HL2 met 100fps te trekken ofzo, maar dingen zoals UT of WC3 zouden wel fijn zijn

PS. zou iemand nog pics of andere ongein kunnen vinden over nes to pc mods, alle oude topics op GOT en dergelijken hebben alleen maar 404 links

[sdomburg]

Onboard videokaarten zijn vrijwel altijd niet erg geschikt om games mee te spelen. Ik zou dus of kijken of je een laptop met een R9600/R9700 ofzo als basis kan gebruiken óf een low profile videokaartje zoeken. Je kan de prestaties van die Unichrome en dergelijke trouwens makkelijk via reviewsites vinden en zo een afweging maken.

[Brede P]

Als het gaat om die ouderwetse, redelijk hoge NES (die 8-nit), moet het volgens mij ook bijna mogelijk zijn nog gewoon een AGP kaart te plaatsen. De Club3D Radeon 9200SE/9250 zijn low-profile, mocht dat toch nodig zijn. Ik zou zeggen, meet eens wat op. Als je het perse met onboard VGA wilt doen, zou ik zelf ff rondkijken naar een Radeon 9100 IGP bordje, die presteren nog wel redelijk.

[Jk_W]

Je hebt volgens mij ook AGP / PCI opzet stukje waarmee je je videokaart parallel aan het MoBo kan opstellen.

Haakse stukjes dus. Dit zou in jouw geval wel een goede oplossing kunnen zijn.

[Electrowolf]

Normale ATX bordjes zijn net te groot voor de NES, misschien passen van die Shuttle bordjes nog, maar dat word ook weer moeilijk doen en ik heb er geen voorhanden om te kijken of ze passen, word dus weer even wat websites afstruinen naar info . Op het AGP gebied kan je Mini-AGP nemen, maar daar is al helemaal moeilijk info over te vinden. Heb wel plaatjes gevonden van de Mini-AGP kaarten zelf en van mobo's met Mini-AGP er op, maar nergens hoe het wordt bevestigd. als ze onder een hoek van 90 graden op het bordje komen zijn ze waarschijnlijk nog steeds te groot. Het idee is namelijk om op de plaats waar je normaal de cartridges in doet nu een laptop cd/dvd-rom te doen(uit een laptop ofzo) en zo het beestje te gebruiken. Tevens moet ik dan proberen om een 10 tot 20 gb diskje er in te stoppen of een CF kaartje. Ook wil ik niets aan de buitenkant veranderen, dus gewoon droog S-video uit gebruiken. Wel zit er aan de onderkant van de NES een opening waar je bijvoorbeeld een normale VGA kabel in kan doen en een utp aansluiting. Wat wel jammer is dat hij al zijn 2 controler poorten mist, daar moet dus USB of Firewire in komen om als nog wat aan te kunnen sluiten.

Moet dus maar eens gaan kijken of er riser kaartjes voor Mini-AGP zijn en/of wat meer info er over vinden en anders misschien de kleinste AGP kaart gaan zoeken in combie met een shuttle mobo.

[ Voor 4% gewijzigd door Electrowolf op 09-05-2005 01:11 ]

[Verwijderd]

[off topic]

jk_warrior schreef op maandag 09 mei 2005 @ 00:53:
Je hebt volgens mij ook AGP / PCI opzet stukje waarmee je je videokaart parallel aan het MoBo kan opstellen.

Haakse stukjes dus. Dit zou in jouw geval wel een goede oplossing kunnen zijn.

= riser card
[/off topic]

Het probleem is dat de meeste mini/micro ITX moederborden alleen maar een PCI poort hebben.
http://www.tcommate.com.tw/lv-672.htm

Dit is een bordje die ook een PCI-express poort heeft. Hier zou je dan een goede grafische kaart op kunnen zetten. Sound, netwerk, USB, Firewire en VGA heeft hij onboard.

Ik zou alleen niet weten waar je dit kaartje zou kunnen kopen. Dat moet je dus even google voor gebruiken.

Ik heb de moeite voor je genomen:
hij is verkrijgbaar bij spectra in duitsland:
http://www.spectra.de/pro...Mini%2DITX%2DMotherboards

Dit bordje is de standaard mini-ITX grote 170 x 170 mm.


Ik weet niet meer hoe groot de NES is mocht er een mobo van 240x 240 mm in passen zou je ook naar dit bord kunnen kijken:
http://www.spectra.de/pro...ctra/Datenblatt-MB840.pdf
Je moet dan wel de F versie hebben! de ander heef geen AGP, slechts 3 pci poorten!

Disclaimer: ik heb geen enkele band of ervaring met spectra of tcommate, zie slechts dat zij een bordje leveren van tcommate.

edit: moet sneller typen en niet alles willen opzoeken

Hij hoeft niet per se in een hoek van 90 graden te staan, je kan een riser kaarkje gebruiken om hem in een hoek van 180 graden te krijgen.

dus zo:

code:

{------------ <= PCI-express
|             <=riser card
V             <=PCI-express slot
--------------------- <= mobo

Wat koeling betreft dat klopt het zal flink gekoeld moeten worden, maar je kan altijd naar waterkoeling kijken.

Met een onboard videokaart zal het je niet lukken om de nieuwste spellen te spelen in een redelijke stand.
uit mijn hoofd: op epiacenter.com staat er een review van de via Epia SP13000 Daar hadden ze het dacht ik over het gebruik van een epia bordje voor spellen.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 09-05-2005 01:35 ]

[Electrowolf]

Woha, dat 1e bordje is ddrII en allemaal extra ongein, ook moet het nog eens super gekoeld worden, gaat niet lukken in 3 cm hoogte . En de andere zijn te groot.

Verder geld voor de pci-e dingen het zelfde als voor AGP, kaarten zijn over het algemeen veel te groot voor in de nes. ALS hij onder een hoek van 90 grade op de mobo staat kan hij max 4 cm "hoog" zijn. maar om al dit moeilijke gedoe te voorkomen was ik dus opzoek naar een goede onboard oplossing.

Moet gewoon de komende dagen maar wat ideeen opdoen en wat tekeningen maken, dan zien we wel weer

iig alvast bedankt voor de hulp!



Edit: bijvoorbeeld dit soort dingen (dit is een Mini-AGP) http://www.tcommate.com.tw/ma-ati.htm
Maar waar moeten die dingen in godsnaam op het Mini-ITX bordje!?!?
En nog wat andere dingen ik tegen ben gekomen...
http://www.mini-box.com
http://www.commell.com.tw
http://www.tcommate.com.tw

[ Voor 22% gewijzigd door Electrowolf op 09-05-2005 01:32 ]

[Verwijderd]

electrowolf schreef op maandag 09 mei 2005 @ 01:23:


Edit: bijvoorbeeld dit soort dingen (dit is een Mini-AGP) http://www.tcommate.com.tw/ma-ati.htm
Maar waar moeten die dingen in godsnaam op het Mini-ITX bordje!?!?

http://www.tcommate.com.t...ITX/LV-671/LLV-671-2D.jpg
volgens mij op dit bordje links van de memmory slot, rechtsboven PCI slot.

[Electrowolf]

Verwijderd schreef op maandag 09 mei 2005 @ 01:38:
[...]


http://www.tcommate.com.t...ITX/LV-671/LLV-671-2D.jpg
volgens mij op dit bordje links van de memmory slot, rechtsboven PCI slot.

Nee, dat is te klein. Zie hier een beter plaatje.


Dit lijkt mij even groot of groter als/dan een normale pci connector, gaat dus niet in iets passen dat de helft van een pci slot is.

[Sine]

of wel .. het is veel kleiner dan een pci slot, kijk maar eens naar de verhouding tov de andere onderdelen ( of de afstand tussen de pinnentjes van de header links die is 2.54 mm )

[kippy]

Opzich zou een mini-ITX bordje best werken, ik heb daar zelf UT1 op gespeeld en dat liep best goed. Op het moment dat je een card riser neemt met een PCI video kaart loopt dit helmaal goed, dan heb je nog steeds redelijk wat ruimte over in je case en heb je toch wat precormance. Alleen wanneer je nu een full size HD en DVD-rom gebruikt zal het nooit passen.

Voor de rest wel een leuk idee, ik heb zelf een keer een mini-ITX bord in een cd speler gedouwd. En die zien toch net iets groter dan een NES. EN daar had ik al problemen om alles passend te krijgen.

http://members.lycos.nl/mijnitx

[MeMoRy]

Psies, UT1 trekt niet zoveel resources... ik vind UT2004 zelf goed te spelen op mijn geforce 2. Volgens mij zijn die onboard videokaarten helemaal niet zo slecht al je zou denken.
En met WC3 bedoel je Wing Commander 3? Dat is een dosspelletje dat niet eens gebruik maakt van directx. Hoef je helemaal niet zo'n zware videokaart voor te hebben.

De vraag blijft: hoeveel geld heb je ervoor over?

[Exterazzo]

MeMoRy schreef op maandag 09 mei 2005 @ 10:57:
Psies, UT1 trekt niet zoveel resources... ik vind UT2004 zelf goed te spelen op mijn geforce 2. Volgens mij zijn die onboard videokaarten helemaal niet zo slecht al je zou denken.
En met WC3 bedoel je Wing Commander 3? Dat is een dosspelletje dat niet eens gebruik maakt van directx. Hoef je helemaal niet zo'n zware videokaart voor te hebben.

De vraag blijft: hoeveel geld heb je ervoor over?

Ik denk dat hij Warcraft III bedoelt

[chromeeh]

MeMoRy schreef op maandag 09 mei 2005 @ 10:57:
En met WC3 bedoel je Wing Commander 3?

Ik denk dat tie WarCraft 3 bedoelt

[kippy]

MeMoRy schreef op maandag 09 mei 2005 @ 10:57:
Psies, UT1 trekt niet zoveel resources... ik vind UT2004 zelf goed te spelen op mijn geforce 2. Volgens mij zijn die onboard videokaarten helemaal niet zo slecht al je zou denken.
En met WC3 bedoel je Wing Commander 3? Dat is een dosspelletje dat niet eens gebruik maakt van directx. Hoef je helemaal niet zo'n zware videokaart voor te hebben.

De vraag blijft: hoeveel geld heb je ervoor over?

Nouw, meer dan UT1 hoefde ik echt niet te proberen. Teminste op mijn bordje. Ik weet niet hoe veel beter de nieuwe zijn, het zal wel wat schelen aangezien je nu ook DDR400 op die bordjes kan proppen. Met shared memory is dat best handig.

Maar wat ik al zij, anders moet je gewoon een pci-cardriser nemen en dan een simpel videokaartje. Meest simpele ding zal dan al veel helpen.

[Electrowolf]

Geld is een probleem waar ik pas later na ga kijken, dus maak je daar nog maar niet druk over.
Een groter probleem is koeling en ruimte. Over de koeling had ik het idee gekregen om aan de achterkant van de NES een heatsink te maken en heatpipes naar de CPU/GPU te leiden, dit omdat er gewoon niet genoeg ruimte en ventilatie is voor een fan in de nes, hooguit een mini fannetje. Of dit te doen is moet ik later nog uitzoeken, is ook sterk afhankelijk wat voor cpu ik neem. Als ik een p4 of p3 neem waarschijnlijk wel, maar als ik een VIA eden neem niet, maar bij een C3 weer wel. Op het grafische gebied kwam ik dit beestje tegen:

Deze komt van http://www.watch.impress....20041218/etc_miniagp.html
Het is als het goed is een Radeon 9600 met 64mb. Koeling is opzich niet zo'n probleem, maar het formaat wel. Hij is meer dan 8 cm hoog ((875mm x 675mm) als ik uit ga van de standaard formaten van deze MA-ATI kaarten, zie -> http://www.globalamericaninc.com/new_spec/spec2.php?id=176 ). Once again, met een riser is dat geen probleem. Maar voor als nog heb ik geen Mini-AGP riser kaarten kunnen vinden. En wat Pci-e betreft, daar zijn alleen nog maar dvi dingetjes voor, niets op het gebied van echte GPU's.
Dus we gaan maar weer lekker verder zoeken en werken

[Verwijderd]

Ik kan nergens de afmetingen vinden van de NES. Het gaat met name om de interne afmetingen, zou je die kunnen posten?

[Electrowolf]

Verwijderd schreef op maandag 09 mei 2005 @ 18:23:
Ik kan nergens de afmetingen vinden van de NES. Het gaat met name om de interne afmetingen, zou je die kunnen posten?

ok, daar gaan we dan
Bovendste (rechte) deel
Binnenkant breedte 25,3 cm
Binnenkant lengte 19,8 cm
Diepte 5 cm

Onderste (schuine deel)
Binnekant breedte 23 cm
Binnekant lengte 19,8 cm
Diepte 3,1 cm, maar is eigenlijk maar 2 cm, onderste 1,1 cm is in gebruik door klein verhoging, maar die zit als het ware als een kruis aan de onderkant.

Edit: nog bergje foto's







beetje traag, tis maar een adsl modempje voor de upload

[ Voor 35% gewijzigd door Electrowolf op 16-05-2005 15:29 ]

[Verwijderd]

plaatjes werken niet...

Ik dat het toch mogelijk is.

Men neme dit bordje:

http://www.spectra.de/pro...tra/Datenblatt-LV-672.pdf

men kope een video kaart (wel een andere pci-express kaart), bij voorkeur 1 die koel blijft, en/of te underklokken is.
bijv. deze: http://www.aopen.nl/products/vga/Aeolus6200TC-DV64PCI-E.htm
(geen ervaringen met deze kaart, maar hij ziet me er niet alt te groot uit)

men schaffe deze pci-express riser card aan:
part number 630528 van deze pagina:
http://www.baber.com/cases/1u_2u_risercards.htm

Deze is 1.22 inch hoog =~ 3.1 cm zeg met 2cm voor het moederbord er onder moet het plat genoeg zijn. Je zou er zelfs nog een slimline DVD brander van NEC op kunnen zetten... (die is 1.3 cm hoog)
Je voeding moet je via een externe adapter binnenhalen zoals op deze pagina:
http://www.myelectronics....ng=en-us&target=d108.html
DC-DC Converter 14-19V set with 110W adapter, cables

Als laatste een Hardeschijf: Je zal waarschijnlijk een laptopschijf moeten nemen.

Het zal allemaal wel net kunnen als je bereid bent om aan de om voor de koeling 2 fans aan de zijkant te accepteren. Tevens moet je niet vragen naar de (shipping)kosten van de verschillende onderdelen
Maar goed er zijn mensen die eerder pc's in een NES hebben gebouwd, alleen die hielden alles onboard. Wat ik wel aanraad is om dat kruis aan de onderkant er uit te halen omdat je iedere cm nodig zal hebben. en hoe meer ruimte er in de kas is hoe beter je kan koelen.

Ik ben zelf ook iets vergelijkbaars aan het uitzoeken voor mij zelf...

[Meneer iCy]

Het gaat zeer krap worden een andere kaart erin. Je moet ook rekening houden voor een HD, 2,5 inch. een (Slimline offcourse)cdspeler is nu al verleden tijd. Of je moet je hd's externaansluiten dan is het mogelijk. De koeling is al helemaal een probleem.

tjek deze link maar http://www.mini-itx.com/projects/nespc/

[Verwijderd]

woojoo
ben wel benieuwd hoe het resultaat zal zijn

[SV3NNER]

Is een Externe Hardeschijf geen optie scheelt weer een stuk ruimte d8 ik zo

hier staan een hoop pics http://www.mini-itx.com/projects/nespc/gallery.asp

[ Voor 35% gewijzigd door SV3NNER op 10-05-2005 23:14 ]

[Electrowolf]

Op het hardeschijf gebied is het niet zo'n probleem, gieg CF kaartje voor OS en de rest indd extern of op een dvd. Op dit moment heb ik een andere machiene op een 1gb disk draaien met ook 512mb ram. Daar draai ik windows 2000 op met een geheel codec package(video enzo) + nieuwste dx + firefox. Heb er op een lan al ut2k4 op gespeeld via netwerk, dus is te doen .
Verwacht dus wel dat het een projectje voor de lange termijn gaat worden... kosten zijn niet zo gering
Voor koeling ben ik mischien vanplan om een externe heatsink te gaan gebruiken met heatpipes. netzo als die zalman kast.. naam even kwijt,maar goed.. ik maak het mezelf niet makkelijk

[Verwijderd]

Excuses voor de kick, ik kwam onderstaande link tegen, mocht iemand interesse hebben in een NES om te bouwen tot PC onderstaande link kan mogelijk wat inspiratie opleveren.

http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1638952,00.asp
http://www.extremetech.co...=&s=26633&a=134030,00.asp

Naast de al in het topic genoemde link van mini-itx.com (welke ouder en een andere NESPC is).