De teloorgang van HCCNET, is dat erg?

[Anoniem: 108023]

HCC was een computerclub die voor haar leden voordelig inkocht en kennis deelde over computers
ADSL aanbieden was daar een voorbeeld van.
Inmiddels loopt het HCCNET aanbod achter, is te duur en ze slaan een modderfiguur met hun behandeling van BBNED.
Ze moeten openheid geven aan hun leden en potentiele leden over de mogelijke kwalititeit van de door de verenigign aangeboden diensten.
Dat doen ze bij de produkten van BBNED niet.

Als HCCNET en BBNED niet snel opening van zaken geven over het geklooi met hun adsl aanbod dan gaan ze kapot.

Is dat erg? Die vraag wil ik hier opwerpen.

Wat is er gebeurd in de HCC organisatie dat het zo bergafwaarts is gegaan.
De verkeerde professionalisering?
Ik stel de vraag hier nu, maar eigenlijk moeten ze er zelf openheid over geven.
Nu laten ze het door en op de markt ontdekken, en daarbij zal HCC kapot gaan.
Ik vind dat jammer.
Er blijven altijd mensen die technisch voorop willen lopen, en mensendie daar net achteraan komen. Dat was volgens mij de doelgroep van HCC, waarom zijn ze gestopt die groep te bedienen?

Bijkomend voordeel is van het geven van openheid, dat de markt transparanter wordt.
En dat "de gemeenschap" in staat wordt gesteld om HCC te helpen met aanvullende kennis en informatie.
Nu lijkt het met de geslotenheid over de problemen met BBNED dat HCC onderdeel van BBNED is oid.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 108023 op 07-05-2005 15:55 ]

[bjck]

Ik kan het nog niet volgen wat je nu precies wil of vraagt. Over welke openheid je het nu hebt en waar je nu niet op doelt.

Als ik de tekst op de frontpage van HCCnet.nl lees zie ik dat ze geen abonnementen aanbieden op het BBned netwerk momenteel door problemen. Lijkt me toch een duidelijk teken/statement?

Ook is er al een bestaande thread, gaarne daarin vervolgen/plaatsten.

[rml][ ADSL] HCCnet Pro 2 abo (KPN vs. BBned)[/rml]

edit:
na overleg heropend door de andere strekking van de discussie

De stelling is meer of we het als consument erg zouden vinden als een partij als HCCnet zou verdwijnen door 'verdrukking' door de grotere.

[ Voor 18% gewijzigd door bjck op 07-05-2005 20:07 ]

[Anoniem: 108023]

Je kunt gerust spreken dat er een crisis speelt bij HCC en BBNED.
Ze hebben in ieder geval grote problemen bij het adequaat helpen van hun klanten.
In zo'n geval kun je als helpdesk stug volhouden dat alles onder controle is en dat er aan een oplossing gewerkt wordt. Maar de feiten spreken voor zich en zeggen het tegenovergestelde..
De verschillen tussen wat er beloofd wordt en wat er geleverd wordt kloppen gewoon niet.
Dat verschil ruineert het vertrouwen van de klant.

Daarom moeten ze openheid van zaken geven en gaan uitleggen wat er aan de hand is.

Het is onvoldoende als HCCnet op zijn homepage zegt dat de verkoop van BBNED abonnementen is opgeschort, totdat de kwaliteit weer aan de eisen voldoet.
Er hoort ook bij te staan wat ze doen met de al wel verkochte abonnementen, waar de klanten van HCCNET nu een probleem mee hebben.
Wat ze eigenlijk zeggen is dat de die klanten, met eenprobleem met BBNED, als proefkonijn gebruikt worden.
Zo gaat HCCNET met zijn klanten om. En dat zal er uiteindelijk toe leiden dat HCC aan zijn incompetentie kapot gaat.
Als je geen kwaliteit kunt leveren. Geef dan openheid van zaken.
Al was het maar om in eenkeer aaniedereen uit te leggen wat de problemen nu precies zijn, en wat je er als klant van merkt. Dan is de helpdesk ook niet overbelast. En hoef je als klant niet steeds te bellen om "iets" te weten te komen.
Gewoon klantvriendelijk gedrag. Is niet ingewikkeld.
Maar HCC moet het het wel gaan doen.

[Brahiewahiewa]

Kwenie hoor; die hele BBNED affaire is slechts een klein onderdeel van de dienstverlening van HCCNet. Jouw conclusie dat die tot de ondergang van HCCNet zal leiden, gaat wel erg ver.

Bovendien: als je problemen hebt met de dienstverlening van HCCNet, moet je die discussie vooral met/op HCCNet gaan voeren en niet op Twiekers.net

[joopv]

Anoniem: 108023 schreef op zaterdag 07 mei 2005 @ 15:52:
HCC was een computerclub die voor haar leden voordelig inkocht en kennis deelde over computers

[......]

Er blijven altijd mensen die technisch voorop willen lopen, en mensendie daar net achteraan komen. Dat was volgens mij de doelgroep van HCC, waarom zijn ze gestopt die groep te bedienen?

Ik herinner me dat in de HCC Nieuwsbrief ergens in de jaren 90 een serieuze test stond van muizejassen (wollen gebreide zakjes om je muis na gebruik in te schuiven), compleet met temperatuurmetingen.

Dat was nog onder Lucie Blom. Toen had voor mij de HCC afgedaan. Ze waren voor mij toen al te ver afgegleden.

[Brahiewahiewa]

joopv schreef op zondag 08 mei 2005 @ 02:05:
[...]Ik herinner me dat in de HCC Nieuwsbrief ergens in de jaren 90 een serieuze test stond van muizejassen (wollen gebreide zakjes om je muis na gebruik in te schuiven), compleet met temperatuurmetingen.

Dat was nog onder Lucie Blom. Toen had voor mij de HCC afgedaan. Ze waren voor mij toen al te ver afgegleden.

QED

[Cyberpope]

Hoewel ik de HCC ook al een tijdje "ontgroeid' bent, heb ik er geen moeite mee dat HCCnet teloor zou gaan. HCC zou en moet in eerste aanleg gewoon een vereniging zijn. Op zich zou die vereniging wel kunnen zorgen voor kortingen bij grotere partijen (b.v. XS4all of een andere provider), maar niet al deze commerciele producten (C'T, Internet, reparties) ect zelf gaan uitvoeren. Het commerciele belang gaat dat preveleren op het verenigingsbelang en dat is nooit goed voor een vereniging. Wat jij dus signaleerd (hoewel ik niet geloof dat dit het einde is van HCCnet) is een logisch gevolg. Op den duur gaat over "de vereniging" eraan of moeten ze de diensten gaan afstoten.

Dus als je aan mij vraagt: Is dit erg -> neuh, in mijn ogen niet. Laat ze maar weer lekker een HOBBY computerclub worden en de commerciele diensten aan de markt overlaten.

[bjck]

Anoniem: 108023 schreef op zondag 08 mei 2005 @ 01:40:
Je kunt gerust spreken dat er een crisis speelt bij HCC en BBNED.


Ze hebben in ieder geval grote problemen bij het adequaat helpen van hun klanten.
In zo'n geval kun je als helpdesk stug volhouden dat alles onder controle is en dat er aan een oplossing gewerkt wordt. Maar de feiten spreken voor zich en zeggen het tegenovergestelde..

Elke ISP heeft zo her en der wel even 'crisis'. Een oplossing is er niet altijd zo *poef* binnen enkele dagen. Zeker met de introductie van een nieuw product kan het soms anders uitpakken dan je in de voorstudie had gedacht.

De verschillen tussen wat er beloofd wordt en wat er geleverd wordt kloppen gewoon niet.
Dat verschil ruineert het vertrouwen van de klant.

Kan je dit specificeren? Misschien het geval bij jou en nog enkele andere, maar ook dit komt bij elke ISP voor. Er zijn altijd 'gevallen' waar het niet lekker werkt, of de aanloop niet vlekkeloos was.

Daarom moeten ze openheid van zaken geven en gaan uitleggen wat er aan de hand is.

Die stelling heb ik meer gezien. Het lijkt dat wij consumenten problemen best kunnen accepteren, als we maar mee mogen 'denken' of inzage hebben in wat er loos is en hie/wie/wat er met bezig is.

Het is onvoldoende als HCCnet op zijn homepage zegt dat de verkoop van BBNED abonnementen is opgeschort, totdat de kwaliteit weer aan de eisen voldoet.
Er hoort ook bij te staan wat ze doen met de al wel verkochte abonnementen, waar de klanten van HCCNET nu een probleem mee hebben.

Wat ze eigenlijk zeggen is dat de die klanten, met eenprobleem met BBNED, als proefkonijn gebruikt worden.
Zo gaat HCCNET met zijn klanten om. En dat zal er uiteindelijk toe leiden dat HCC aan zijn incompetentie kapot gaat.

Als je geen kwaliteit kunt leveren. Geef dan openheid van zaken.
Al was het maar om in eenkeer aaniedereen uit te leggen wat de problemen nu precies zijn, en wat je er als klant van merkt. Dan is de helpdesk ook niet overbelast. En hoef je als klant niet steeds te bellen om "iets" te weten te komen.
Gewoon klantvriendelijk gedrag. Is niet ingewikkeld.
Maar HCC moet het het wel gaan doen.

Misschien is het leveren van een product tijdelijk stilgelegd om het voor de bestaande abonnees eerst op orde te krijgen. Als jij toevallig dat product hebt en daar een probleem met ondervindt zal je het toch met de helpdesk/isp moeten oplossen en samen onderzoeken.

Deze stelling dat het helemaal mis gaat gaat eigenlijk heel erg ver. Er zullen vast ook duizenden mensen zijn die heel tevreden zijn met HCCnet. Je leest dezelfde dingen ook in threads van andere ISP's. Een internet verbinding als pruduct/dienst leveren is toch iets heel complex waar meerdere grote bedrijven tesamen één dienst leveren. Een nieuwe fiets kopen is hele andere materie.

[ Voor 8% gewijzigd door bjck op 08-05-2005 09:08 ]

[Anoniem: 83062]

Als je hcc!net vanaf het begin hebt meegemaakt, kun je niet anders dan onderschrijven wat TS stelt: hcc!net is als organisatie aan het afbrokkelen, en niet zo'n beetje ook.
Helpdesk en administratie zijn telefonisch slecht bereikbaar, lange wachttijden (à € 0,20 per minuut) zijn het gevolg. Op e-mails naar de administratie of helpdesk wordt niet, of veel te laat gereageerd. En als er een reactie komt, dan vaak in twee- of drievoud door verschillende personen. De administratie is één grote janboel. Het is werkelijk onvoorstelbaar dat een organisatie, die er prat op gaat zoveel leden te hebben, zo vreselijk amateuristisch overkomt. Wat dat BBned-debacle betreft: dat hadden ze beter kunnen, nee moéten inschatten. BBned had al een niet zo'n schone reputatie, en helaas voor hcc!net is dat wel uitgekomen ook. En z.g. juridische acties, bijvoorbeeld tegen Dell, blijken luchtgevechten.
Ik ben werkelijk zeer blij dat ik er weg ben, dit is geen club meer waar je bij wilt horen! Een Ronald van Rooden blijft elke maand in z'n column maar de positivo uithangen, yuk!

[joopv]

Cyberpope schreef op zondag 08 mei 2005 @ 07:33:
[....] maar niet al deze commerciele producten (C'T, Internet, reparties) ect zelf gaan uitvoeren. Het commerciele belang gaat dat preveleren op het verenigingsbelang en dat is nooit goed voor een [......]

Wil je niet de C'T en de C!T met elkaar verwisselen !!!
100 stokslagen voor deze blunder!

[Anoniem: 108023]

bjck schreef op zondag 08 mei 2005 @ 09:06:
[...]
Elke ISP heeft zo her en der wel even 'crisis'. Een oplossing is er niet altijd zo *poef* binnen enkele dagen. Zeker met de introductie van een nieuw product kan het soms anders uitpakken dan je in de voorstudie had gedacht.
[...]
Kan je dit specificeren? Misschien het geval bij jou en nog enkele andere, maar ook dit komt bij elke ISP voor. Er zijn altijd 'gevallen' waar het niet lekker werkt, of de aanloop niet vlekkeloos was.
[...]
Die stelling heb ik meer gezien. Het lijkt dat wij consumenten problemen best kunnen accepteren, als we maar mee mogen 'denken' of inzage hebben in wat er loos is en hie/wie/wat er met bezig is.
[...]
Misschien is het leveren van een product tijdelijk stilgelegd om het voor de bestaande abonnees eerst op orde te krijgen. Als jij toevallig dat product hebt en daar een probleem met ondervindt zal je het toch met de helpdesk/isp moeten oplossen en samen onderzoeken.

Deze stelling dat het helemaal mis gaat gaat eigenlijk heel erg ver. Er zullen vast ook duizenden mensen zijn die heel tevreden zijn met HCCnet. Je leest dezelfde dingen ook in threads van andere ISP's. Een internet verbinding als pruduct/dienst leveren is toch iets heel complex waar meerdere grote bedrijven tesamen één dienst leveren. Een nieuwe fiets kopen is hele andere materie.

toon volledige bericht

Het probleem is dat zowel BBNED als HCC hun bestaande klanten laten bloeden en lastigvallen voor de introductie van iets nieuws, adsl2+
En dat ze kennelijk niet de competentie hebben dat introductie proces zo in te richten dat overlast voorkomen wordt.
Er kan best wel eens iets fout gaan, bij oude activiteiten en ook bij de introductie van iets nieuws, maar zorg er dan voor dat de overlast voor bestaande klanten zo beperkt mogelijk gehouden wordt.
Zoals "koester je oude schoenen, totdat je zeker weet dat de nieuwe goed bevallen"

We weten allemaal hoe dat moet: testen en communiceren.
En als je dat te duur vindt, als BBNED, wees daar dan toch duidelijk over. "we zijn met iets nieuws bezig, het wordt tot 10 keer sneller, voor hetzelfde geld, maar heb nog even geduld.?"

Maar niets van dat alles. Op de website van BBNED is het mooi weer.
En HCCNET had al in maart moeten stoppen met de doorverkoop van BBNED rommel. De signalen waren overduidelijk.
Ook dat wordt onvoldoende toegelicht op de hcc website.
Die slechte communicatie is voor mij een signaal van angst en incompetentie.
Beide zekere voorbodes van overgenomen worden of stoppen van activiteiten.
Want het deit dat er niet gecommuniceerd wordt, en dat er kennelijk over de rug van de klant getest wordt, is of een teken dat ze geen geld hebben voor echt testen, of dat ze de competentie missen.
Beide geeft schade voor de klant en voor het bedrijf HCCNET en BBNED

Mijn advies aan zowel BBNED als HCCNET huur een communicatie specialist in, (en dan bedoel ik geen techneut, en ook geen marketeer) die jullie communicatie beter laat passen bij de werkelijkheid en kansen schept om de bestaande klanten te behouden, anders dan met contracten. Maar met perspectief bijvoorbeeld.

En ik zal eens kijken of C't echt interessanter is dan C!T

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 108023 op 08-05-2005 11:36 ]