Vaag toetsenbord probleem

[Anoniem: 32]

Ik heb sinds een aantal weken een nieuwe pc en die heeft een vaag probleem met m'n toetsenbord.
Chronologie
Bij het installeren van de pc werkte het toesenbord prima. Tijdens het installeren heb ik een Cherry ps/2 toetsenbord en een Dell 1704FP (17" TFT) monitor op dvi gebruikt. Na het installeren heb ik de pc afgekoppeld om 'm op z'n echte plek te zetten. Daar aangekomen werd ie voorzien van een iiyama Vision Master pro 450 (19" CRT) en een Logitech Ultraflat (ps/2) toetsenbord. Na aanzetten bleek het toetsenbord niet te werken...
Het probleem
Het toetsenbord wordt niet juist herkend in WinXP. Ik kan wel met het toesenbord mijn bios bereiken (en daarin navigeren); het toesenbord an sich werkt dus wel. Als ik via m'n muis de Device Manager raadpleeg zie ik daar een naar kruisje voor het toetsenbord staan. Het enige wat ik kan doen is het in de Device Manager te de-installeren en de pc naar nieuwe hardware te laten scannen. Dan vindt ie een standaard toetsenbord (wat de Logitech Ultraflat (ps/2) ook is, dus dat is goed). Ik kan het toetsenbord nu gewoon gebruiken. Alleen de delete toets werkt niet (toets zelf is niet kapot, kan immers wel bios inkomen). Nadat ie het toetsenbord heeft gevonden vraagt ie om een reboot, wat ik niet doe. Want, na een reboot of nadat de pc is uitgeweest is het probleem weer terug! Elke nieuwe windows sessie moet ik het toesenbord dus softwarematig verwijderen en terugzetten. Een geluk is dat ik nog geen wachtwoord aan Windows heb toegevoegd.
Verdere symptomen

• Het Numlock lampje is aan na een Windows opstart. Het is, zolang ik de software truc niet heb gedaan, niet mogelijk Numlock uit te zetten.

Wat heb ik geprobeerd

• Uiteraard heb ik gezocht naar drivers voor het toetsenbord. Daar het afgezien van het platte uiterlijk een standaard ps/2 toetsenbord is, waren er geen drivers te vinden bij Logitech.
• Ik heb natuurlijk ook geprobeerd of het Cherry toetsenbord, dat ik tijdens het installeren gebruikt heb, beter werkt. Helaas, deze geeft exact dezelfde problemen.
• Ik heb gekeken of het ps/2 stekkertje goed was bevestigd (niet per ongeluk muispoort) en of er geen pinnentjes scheef zaten (uiteraard tijdens power down). Stekker zat goed en pinnetjes waren recht.
• Het Logitech Ultraflat (ps/2) toetsenbord komt uit m'n oude pc, waar het zonder problemen op werkt. Het Cherry toetsenbord werkt ook goed met m'n oude systeem.
• Ik heb gekeken naar de voltages van m'n voeding. Deze zijn volkomen normaal.
• Ik heb de search gebruikt en op Google gekeken, als ook de supprt site van Logitech. Beiden konden geen opheldering geven.

Wat ik niet geprobeerd heb

• Ik heb niet geprobeerd of het probleem veroorzaakt wordt doordat ik tijdens installatie een andere monitor heb gebruikt dan er nu aan zit gekoppeld. Dit is ook niet echt mogelijk, omdat de TFT monitor nu 150 km van m'n nieuwe pc verwijderd is . Ik kan me ook eigenlijk niet voorstellen dat een monitor een toetsenbord probleem veroorzaakt. Maar goed, you never know.
• Een usb toetsenbord heb ik ook niet geprobeerd, omdat ik daar niet over beschik.

Help!
Wie heeft er een idee waar m'n probleem door wordt veroorzaakt en hoe ik het kan oplossen?

Specificaties:

code:

mobo    Gigabyte GA-K8NXP-9 (nForce4-ultra)
cpu     AMD64-3200+
mem     2x512Mb PC3200 Kingston
hdd     Maxtor DiamondMax 10 160Gb
vga     Gigabyte GV-RX70128D (Radeon X700)
voeding Cooler Master RS-450-ACLY (450 W)
muis    Logitech MX1000 (USB)
toetsen Logitech Ultraflat (ps/2)
os      WinXP-pro SP2

[TeasingU]

Als verschillende ps/2 toetsenborden hetzelfde probleem geven dan
zou ik gaan denken aan de ps/2 aansluiting. Heb je al de chipset
drivers geupdate van je moederbord?

Verder zou je nog even de instellingen in de bios kunnen nalopen of er
uberhaupt instellingen zijn van ps/2 en of die goed staan.

Op google zie ik wel problemen met andere logitech producten. Daar
staat regelmatig als oplossing dat je in apparaatbeheer het type apparaat
moet aanpassen naar een standaard apparaat. Alleen vraag ik me dan
af hoe dat bij jou zit.

[ Voor 29% gewijzigd door TeasingU op 04-05-2005 11:21 . Reden: toevoeging ]

[IloveMyHenB]

Dus nog even voor mijn begrip: je toetsenbord doet het nog wel in je BIOS, maar zodra je daaruit gaat en dan XP laat opstarten dan doet ie het niet meer? (Totdat je in de devicemanager 'm deinstalled en weer installeert.)

Ik zou zeggen dat je het probleem moet zoeken in de (softwarematige) communicatie tussen Windows XP en je PS/2 poort. Het ligt echt niet aan je monitor of aan je toetsenbord, aangezien een ander toetsenbord het ook niet doet in XP. Het lijkt me geen hardwarematig probleem (dus losse PS/2 poort, kapotte kabel, kapot pinnetje, etc.), omdat je toetsenbord het in je BIOS wel doet en in XP na een device manager herinstallatie.

Wat gebeurt er als je in DOS mode opstart? Doet je toetsenbord het dan nog steeds? (Ik weet niet zeker of je onder XP nog wel in DOS modus kunt opstarten.)
En wat gebeurt er als je in "Safe" modus XP opstart?

Het lijkt me dus dat je de oplossing toch in driverland moet zoeken. Misschien is er iets misgegaan bij de XP installatie dat de PS/2 drivers voor je toetsenbord beschadigd zijn.

[Anoniem: 111718]

heb je alle windows updates uitgevoerd? het is idd absoluut geen hw probleem omdat ie sommige situaties wel werkt.

heb je de laaste chipset drivers voor je mobo?

probeer anders een herinstall met het tobo eraan vast, hij installeert hem dan met dat tobo en dan moet het wel werken. erg raar allemaal echter, ik snap niet dat je drivers weer wegzijn na een reboot!

[Hoedje]

Allereerst hulde voor de startpost. Je ziet tegenwoordig veel te weinig van deze goed opgebouwde startposten...

To the point; ik heb geen ervaring met je probleem. Alhoewel ik wel windows heb geinstalleerd met een standaard PS/2 toetsenbord en pas later mijn Ultraflat (USB) heb aangesloten. Toen had ik nergens last van.

Maar misschien kun je:
- Windows opnieuw installeren (dan metteen tb inpluggen)

Ik denk namelijk dat het waarschijnlijk een software fout is. Immers als er iets met de connector of mobo aan de hand was, dan zou het tobo het ook niet doen in het bios.

Iig succes!

[breinonline]

Het moet inderdaad een softwarefout zijn en jammer genoeg betekend dat vaak een herinstallatie om de boel weer goed werkend te krijgen. je zou nog kunnen proberen het deel met de device manager opnieuw uit te voeren, maar dan in de veilige modus. Dat wil soms helpen om het OS de laatste instelling te laten onthouden, wat hij nu dus niet doet. Mocht dat niet helpen ben je, tenzij er nog geniale tips hierbeneden komen, aan een herinstallatie toe.

offtopic:
Hele nette SP idd!

[ Voor 4% gewijzigd door breinonline op 04-05-2005 12:12 ]

[Anoniem: 32]

Allereerst bedankt voor jullie reacties.

@TeasingU

Verder zou je nog even de instellingen in de bios kunnen nalopen of er
uberhaupt instellingen zijn van ps/2 en of die goed staan.

Op google zie ik wel problemen met andere logitech producten. Daar
staat regelmatig als oplossing dat je in apparaatbeheer het type apparaat
moet aanpassen naar een standaard apparaat. Alleen vraag ik me dan
af hoe dat bij jou zit.

Bios staat bij mijn weten goed. Heb er qua ps/2 instellingen ook niets aan veranderd ten opzichte van de beginsituatie waarin het toetsenbord wel werkte.
Als ik na een verse opstart de Device Manager open zie ik daar staan "Stardard 101/102 key or Microsoft natural PS2 keyboard" met dus een rood kruisje ervoor. Na un- en herinstal staat er weer hetzelfde (alleen dan zonder kruisje). Hij staat dus al als standard ingesteld.

---

@IloveMyHenB

Dus nog even voor mijn begrip: je toetsenbord doet het nog wel in je BIOS, maar zodra je daaruit gaat en dan XP laat opstarten dan doet ie het niet meer? (Totdat je in de devicemanager 'm deinstalled en weer installeert.)

Ja, zo is het precies
Veilige modus en dos-prompt heb ik nog niet geprobeerd; ga ik vanavond doen zodra ik thuis ben.

---

@kampoe1

heb je alle windows updates uitgevoerd? het is idd absoluut geen hw probleem omdat ie sommige situaties wel werkt.

heb je de laaste chipset drivers voor je mobo?

Ja, heb alle windows updates gedaan. Heb de laatste bios en chipset drivers erop staan (er zijn nog geen updates ten opzichte van de meegeleverde drivers en bios beschikbaar).

---

@Hoedje & breinonline

Maar misschien kun je:
- Windows opnieuw installeren (dan metteen tb inpluggen)

Ik hoop echt dat ik geen herinstallatie van windows hoef te doen Heb er net alles opstaan Maar als niks anders gaat werken, zal ik er maar aan moeten geloven......

[Daos]

Numlock lampje kan je uitzetten in het BIOS. Het staat tegenwoordig standaard aan omdat bijna niemand de pijltjes van het numerieke deel gebruikt.

Het kan ook in Windows gebeuren.


Dit staat los van het probleem dat het toetsenbord niet werkt.

[ Voor 20% gewijzigd door Daos op 04-05-2005 15:40 ]

[Anoniem: 76345]

Bestaan er niet PS/2 to USB connectoren (antwoord op mezelf: ja, bijvoorbeeld deze; kan je ook direct je muis op USB zetten, als je dat wilt)? Misschien dat je hiermee wel een werkende situatie kan realiseren. Wel even spelen met je HID USB config in je BIOS dan natuurlijk.

Ook zou je kunnen proberen om je hele toetsenbord device te verwijderen uit het hardware management onderdeel in Windows. Dan rebooten, en na opstarten wordt hij hopelijk geheel opnieuw toegevoegd (ipv overschreven, wat nu mogelijk gebeurt). Kans is dat het dan wel werkt.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 76345 op 04-05-2005 15:37 ]

[Anoniem: 32]

Anoniem: 76345 schreef op woensdag 04 mei 2005 @ 15:36:
Bestaan er niet PS/2 to USB connectoren (antwoord op mezelf: ja, bijvoorbeeld deze; kan je ook direct je muis op USB zetten, als je dat wilt)? Misschien dat je hiermee wel een werkende situatie kan realiseren. Wel even spelen met je HID USB config in je BIOS dan natuurlijk.

Het is een ps/2 toetsenbord. Naar mijn weten kun je die niet met een converter via usb aansluiten. Het toetsenbord moet dit ondersteunen.

Ook zou je kunnen proberen om je hele toetsenbord device te verwijderen uit het hardware management onderdeel in Windows. Dan rebooten, en na opstarten wordt hij hopelijk geheel opnieuw toegevoegd (ipv overschreven, wat nu mogelijk gebeurt). Kans is dat het dan wel werkt.

Is diet niet hetzelfde als wat ik in de startpost heb beschreven?

---

Ik heb inmiddels in veilige modus opgestart en je raadt het al: het toetsenbord werkt daar vlekkeloos.

Maar helaas, als ik dan weer terugkeer naar normale modus, is het probleem weer terug.
Als ik in de Device Manager bij het toetsenbord kijk, dat zegt ie bij General: "This device cannot start (code 10)"

Als ik bij Driver kijk zie ik dat ie versie 5.1.2600.2180 (xpsp_sp2_rtm.040803-2158) heeft.
Bij details staat als Device Instance Id: ACPI\PNP0303\3&2411E6FE&0
Bij Resources staat:
I/O Range 0060-0060
I/O Range 0064-0064
IRQ 01

Geen van deze waarden veranderd na de- en herinstallatie van deze device.

---

Wat me trouwens op valt is dat (na de- en herinstallatie) ik na een druk op de bij capslock, scroll lock of numlock toets een mededelinkje in m'n scherm krijg (zie plaatje). Dit heb ik nog nooit eerder gezien. Is dit iets van sp2?

[breinonline]

Heb je ook de toetsendrivers weggemikt in de veilige modus? Of alleen geconcludeerd dat het toetsenbord het daar wel deed?

[e-boy]

Heb al enkele keren een gelijkaardig probleem gehad op verschillende PC's.

Ik heb het kunnen oplossen door in veilige modus alle toetsenborden te verwijderen
(kijk ook of "verborgen apparaten weergeven" staat aangevinkt bij "beeld",
kan zijn dat er nog een tweede "verborgen" toetsenbord geinstalleerd is).
Verwijder daarna alle software van toetsenbord (in mijn geval is het telkens de logitech
i-touch software geweest, kleine bug veronderstel ik) en herinstalleer na een reboot deze software terug. Hopelijk heb je er iets aan

[Anoniem: 32]

breinonline schreef op woensdag 04 mei 2005 @ 23:44:
Heb je ook de toetsendrivers weggemikt in de veilige modus? Of alleen geconcludeerd dat het toetsenbord het daar wel deed?

Ehhh, ja. Ik had het alleen geconstateerd. Nu heb ik gedaan wat je zei: in de veilige modus de Device Manager ingegaan en daar het toetsenbord weggemikt. Vervolgens een herstart gedaan, waar de computer ook om vroeg. En.... wat schetst mijn verbazing..... na de herstart werkt het toetsenbord! Ik blij en juichen natuurlijk.

Maar..... toch nog maar even een herstart gedaan om te kijken of het probleem echt weg is. En na deze herstart was het probleem net zo hard weer terug.

Moet ik meer doen dan het toetsenbord er met de Device Manager uitgooien?

@e-boy: ik heb geen software voor dit toetsenbord geïnstalleerd; het is gewoon een (flat vormgegeven) standaard toetsenbord.

[breinonline]

Heel wazig, meestal helpt dit inderdaad. Wat als je in de veilige modus de boel wegmikt, opnieuw opstart (in de veilige modus!), als het goed is heeft ie nu de juiste drviers te pakken en dan pas opnieuw opstart in de 'gewone' modus?

Mocht dat niet baten dan weet ik het niet meer en is mijn enige optie nog een herinstallatie

[GoldenSample]

helpt het niet om eerst het toetsenbord te installeren en dan pas aan te sluiten?

[Anoniem: 32]

breinonline schreef op donderdag 05 mei 2005 @ 08:17:
Heel wazig, meestal helpt dit inderdaad. Wat als je in de veilige modus de boel wegmikt, opnieuw opstart (in de veilige modus!), als het goed is heeft ie nu de juiste drviers te pakken en dan pas opnieuw opstart in de 'gewone' modus?

Dat ga ik proberen als ik weer thuis ben (zondag).

@GoldenSample: Het probleem doet zich met elk getest toesenbord voor. Het zijn gewone ps/2 toetsenborden die de standaard windows driver gebruiken.

[Daos]

Anoniem: 32 schreef op woensdag 04 mei 2005 @ 22:44:
...

In het plaatje staat NL: je hebt dus geklooid met de taal en indeling. Je hebt Nederlands met indeling VS (Internationaal) nodig. De Nederlandse toetsenbordindeling is nog iets van typemachines. Als je de rest verwijdert dan ben je van die indicator af.

[Anoniem: 76345]

Anoniem: 32 schreef op woensdag 04 mei 2005 @ 22:44:
Het is een ps/2 toetsenbord. Naar mijn weten kun je die niet met een converter via usb aansluiten. Het toetsenbord moet dit ondersteunen.

? Waar denk je dat een PS/2-to-USB converter voor is? Waarom zou zoiets bestaan als je er geen PS/2 toetsenbord mee aan kan sluiten?

[breinonline]

Lees wat Vossie schrijft: niet alle toetsenborden ondersteunen dat. Evenals niet alle muizen overigens.

[Anoniem: 76345]

breinonline schreef op donderdag 05 mei 2005 @ 12:41:
Lees wat Vossie schrijft: niet alle toetsenborden ondersteunen dat. Evenals niet alle muizen overigens.

Heb je daar een technische verklaring voor? Het enige wat de USB interface moet doen is het keyboard power leveren en de signalen opvangen vanuit het keyboard. Daarnaast lijkt het me apart dat er in een keyboard ondersteuning zou worden ingebouwd voor interfacing op een manier waarvoor het keyboard niet eens een connector krijgt.

[T_E_O]

Anoniem: 76345 schreef op donderdag 05 mei 2005 @ 15:04:
[...]

Heb je daar een technische verklaring voor? Het enige wat de USB interface moet doen is het keyboard power leveren en de signalen opvangen vanuit het keyboard. Daarnaast lijkt het me apart dat er in een keyboard ondersteuning zou worden ingebouwd voor interfacing op een manier waarvoor het keyboard niet eens een connector krijgt.

Omdat 'oude' toetsenborden geen USB-logica aan boord hebben. Nieuwere toetsenborden, die dus zowel aan PS/2 als aan USB gehangen kunnen worden, hebben die logica wel aan boord. Zo moet een toetsenbord zich op de een of andere manier aan de USB host controller aanmelden als Human Interface Device. Daar hebben oude PS/2 toetsenborden helemaal geen kaas van gegeten.

Die logica zit niet in 't verloopje, maar het toetsenbord herkent gewoon op welke wijze hij is aangesloten: via PS/2 of via USB. En op basis daarvan kiest 'ie 'n taaltje om te spreken met de pc.

Edit: volgens mij is dit een voorbeeld van een dergelijke controller: http://www.datasheetarchi...sheet/pdf/10/1046900.html

[ Voor 8% gewijzigd door T_E_O op 05-05-2005 15:27 ]