Server bouwen

[Morky]

Ik heb al heel wat topics doorgelezen maar open toch een nieuw topic..

Ik wil een nieuwe server bouwen maar kan wel wat hulp gebruiken

Op de server komt Windows 2003 server en SQL server 2000 te staan (einde van het jaar SQL server 2005 (als het goed is )).

Wat voor een server het ongeveer moet worden:

Moederbord: Intel? / Tyan? / ?
Processor: Dual * (Opteron? / Xeon?) wat is beter / sneller ect.
Geheugen: 2gb (DDR? DDR2?)

Schijven:
Ik dacht zelf aan 2 x 2 36gb scsi (raid 1) en 1 x SATA 250 gb 16 mb
Wat is beter en sneller? Heb me laten vertellen dat SCSI sneller is met kleine bestanden en SATA met grote (10gb+)?

Behuizing: Moet een tower worden.

Backup:
Elke dag moet er een backup gemaakt worden. (ma - do 4 schijven, 4 weekschijven, 13 maandschijven (dag en weekschijven worden overschreven).
Met SATA schijven? Tapes? One touch (maxtor)?

De server mag +/- 2500 euro gaan kosten (excl. Backup systeem)

Ik hoop dat jullie me kunnen / willen helpen

[Morky]

Kan ik deze zelf verplaatsen? Hij staat op de verkeerde plaats

[0fbe]

Ten eerste, weet waar je aan begint, Heb je er ervaring mee? een server is net wat anders dan een workstation.

Ten tweede, Wat ga je er mee doen? Wat moet de server trekken?

[sig69]

Ik heb er niet zo veel verstand van, maar het is een beetje moeilijk te zeggen zo. Wat moet het ding gaan doen? En waarom zelf bouwen en niet gewoon volledig bestellen?

Oh ja, met kan je een topicreport maken om 'm te laten verplaatsen

[Jazzy]

Blijkbaar is het voor zakelijk gebruik. Ik adviseer je om een A-merk te kiezen, zoek voor meer info even op dit forum op zelbouw en zakelijk. De belangrijkste redenen zijn een uitgebalanceerd systeem, drivers centraal beschikbaar, ondersteuning gegarandeerd en lang mogelijk, beschikbaarheid van spareparts na een paar jaar, etc.

Ik kan je aanraden om eens te kijken bij HP (ML310/ML330) maar gezien je budget kun je ook eens bij Dell kijken. Voordeel van die laatste is dat je vrij makkelijk aan een relatief hoge korting komt.

Wat backup betreft zou ik het gewoon bij tapes houden als ik jou was. Let wel op dat je een device koopt met voldoende capaciteit, probeer in te schatten hoeveel je data gaat groeien de komende 4 a 5 jaar.

Ga in ieder geval niet voor houtje-touwtje oplossingen en laat je niets wijsmaken door de zelfbouw cowboys die geen zakelijke ervaring hebben.

[0fbe]

Jazzy schreef op donderdag 28 april 2005 @ 17:29:
.....

Ik vind niet dat je kunt zeggen dat zelfbouw servers slecht zijn, Als je weet wat je koopt, wat je in huis haalt, en wat ervaring hebt. Kan je handig zelfbouw servers gebruiken. Ik draai er toch een aantal zonder problemen

[Morky]

Op de server komt SQL te draaien. Voor een 3d tekenprogramma. Nu draait alles op een p3 1000mhz met 1gb intern. Maar het mag allemaal wel wat sneller..

[0fbe]

Morky schreef op donderdag 28 april 2005 @ 17:31:
Op de server komt SQL te draaien. Voor een 3d tekenprogramma. Nu draait alles op een p3 1000mhz met 1gb intern. Maar het mag allemaal wel wat sneller..

Als ik het zo hoor doet ie het ook op een p3 1ghz en 1gb ram?
Zoja, dan heb je aan 1 proc, 2 gig geheugen wel genoeg, dan kan je nog kiezen voor s-ata schijven of scsi, afhankelijk of je meer snelheid of meer opslag nodig hebt (dus grote files die minder snel hoeven te zijn -> sata snelheid staat boven aan -> scsi)

[Morky]

Heb je gelijk in Jazzy maar ik heb de prijzen gezien van kant en klare servers (veel binnen het budget) en de prijs als je het zelf gaat doen.

Zijn dat goede servers van HP / Dell? Ben niet zo fan van die twee eigenlijk..

[blizt]

Gaat het nu om zakelijk of thuisgebruik? Dat bepaalt toch wel aardig of je zelfbouw kiest of niet, zie hiervoor Welk merk voor klein bedrijf? .

[Morky]

Zakelijk.. +/- 25 computers (18 met acad enz)

[blizt]

Dan zeker even dat topic lezen
Dat overtuigt je wellicht om toch voor Dell/HP te kiezen..

[Redwood]

er zijn zat servers te vinden van hp of compaq voor plusminus 2500 euro.

wijzelf gebruiken ze van IBM, de xSeries 225, 2.4 xeon dacht ich. 3 x 36 gb scsi2.
super stabiele machines, alleen maar goeie ervaringen! misschien zou je eens meer aandacht aan dit soort machines kunnen besteden, voor mij geeft dit altijd de voorkeur als bij zelfbouw!

[Tys]

Jazzy schreef op donderdag 28 april 2005 @ 17:29:Ga in ieder geval niet voor houtje-touwtje oplossingen en laat je niets wijsmaken door de zelfbouw cowboys die geen zakelijke ervaring hebben.

Pardon?
Mag ik deze opmerking opmaken dat je beweert dat zelf-bouw servers niet bedoeld zijn voor zakelijk gebruik?

Ik kan je wel degelijk tientallen locaties opnoemen - als de betreffende bedrijven er mee instemmen - waar onder andere ik diverse zelf-bouw servers (wel rackmounts, geen towers, princiepe is hetzelfde) heb geinstalleerd en perfect draaien.

Ik heb werkelijk geen clue wat AutoCAD werkstations van een server vereisen, of wat TS er uberhaupt mee wil gaan doen, ik ga dus ook niet zeggen wat het "beste" is, maar persoonlijk ben ik er helig van overtuigd dat een zelfbouw server - mits met kennis samengesteld - wel degelijk boven een standaard geassambleerde server kan presteren .

Misschien even voor de TS om duidelijk te omschreven welke taken de functie gaat uitvoeren, kan wellicht begrijpen dat het moeilijk aanbevelingen geven op "25 pc's waarvaan 18 met Autocad".

[jvvv]

Thiaz schreef op donderdag 28 april 2005 @ 18:13:
[...]


Pardon?
Mag ik deze opmerking opmaken dat je beweert dat zelf-bouw servers niet bedoeld zijn voor zakelijk gebruik?

Ik kan je wel degelijk tientallen locaties opnoemen - als de betreffende bedrijven er mee instemmen - waar onder andere ik diverse zelf-bouw servers (wel rackmounts, geen towers, princiepe is hetzelfde) heb geinstalleerd en perfect draaien.

Ik heb werkelijk geen clue wat AutoCAD werkstations van een server vereisen, of wat TS er uberhaupt mee wil gaan doen, ik ga dus ook niet zeggen wat het "beste" is, maar persoonlijk ben ik er helig van overtuigd dat een zelfbouw server - mits met kennis samengesteld - wel degelijk boven een standaard geassambleerde server kan presteren .

Misschien even voor de TS om duidelijk te omschreven welke taken de functie gaat uitvoeren, kan wellicht begrijpen dat het moeilijk aanbevelingen geven op "25 pc's waarvaan 18 met Autocad".

Ts heeft blijkbaar die nodige kennis niet, en het is niet met een topic op GoT dat je die kennis krijgt. Dus moet TS of een servertje halen bij HP/dell of de een ervaren persoon een zelfbouw server laten samenstellen.

[ppl]

Thiaz schreef op donderdag 28 april 2005 @ 18:13:
[...]


Pardon?
Mag ik deze opmerking opmaken dat je beweert dat zelf-bouw servers niet bedoeld zijn voor zakelijk gebruik?

Ik kan je wel degelijk tientallen locaties opnoemen - als de betreffende bedrijven er mee instemmen - waar onder andere ik diverse zelf-bouw servers (wel rackmounts, geen towers, princiepe is hetzelfde) heb geinstalleerd en perfect draaien.

Ik heb werkelijk geen clue wat AutoCAD werkstations van een server vereisen, of wat TS er uberhaupt mee wil gaan doen, ik ga dus ook niet zeggen wat het "beste" is, maar persoonlijk ben ik er helig van overtuigd dat een zelfbouw server - mits met kennis samengesteld - wel degelijk boven een standaard geassambleerde server kan presteren .

Misschien even voor de TS om duidelijk te omschreven welke taken de functie gaat uitvoeren, kan wellicht begrijpen dat het moeilijk aanbevelingen geven op "25 pc's waarvaan 18 met Autocad".

Hier is het trefwoord niet kwaliteit maar support.
Hoe zit je support bij zelfbouw?
Heb je dan ook een 4 uurs support contract?
Heb je dan ook over 5 jaar nog drivers die beschikbaar zijn?
Hoe is de support met andere besturingssystemen (wat hier dan alleen Windows zal zijn)?

Een goed werkend kwalitatief systeem is 1 ding, maar zorgen dat je afgedekt bent wanneer het mis gaat is eigenlijk belangrijker.
Zelfbouw aanraders denken maar aan 1 ding: een goed kwalitatief systeem. Er wordt massaal vergeten dat er de mogelijkheid is dat er iets stuk gaat. Wat dan? Tja, dan staan er een aantal mensen met een mond vol tanden. Juist dat kun je dus niet aan een bedrijf verkopen.
Dan heb je echter nog een groep die dan zegt dat zij dan wel de support komen doen, ja leuk, totdat ze het te druk krijgen met school, baan, etc. Waar is dan de support? Nergens.

Voordeel van die A-merk servers is niet alleen de goede hardware (die je ongetwijfeld met zelfbouw ook wel zou kunnen krijgen) maar met name het verhaal van support dat er om heen hangt.
Dat is dan wel niet goedkoop, maar het is nog altijd goedkoper dan wanneer je een week zonder apparaat zit omdat er iets stuk is en je een week op dat onderdeel moet wachten.
Als je dan aan zelfbouw wil zul je een bedrijf moeten zoeken die het dan voor je maakt inclusief een goed supportcontract.

Kortweg: zelfbouw is wat betreft support gewoon geen optie of de hardware nou goed is of niet.

[Tys]

ppl schreef op vrijdag 29 april 2005 @ 00:04:
[...]

Hier is het trefwoord niet kwaliteit maar support.
Hoe zit je support bij zelfbouw?
Heb je dan ook een 4 uurs support contract?
Heb je dan ook over 5 jaar nog drivers die beschikbaar zijn?
Hoe is de support met andere besturingssystemen (wat hier dan alleen Windows zal zijn)?

Een goed werkend kwalitatief systeem is 1 ding, maar zorgen dat je afgedekt bent wanneer het mis gaat is eigenlijk belangrijker.
Zelfbouw aanraders denken maar aan 1 ding: een goed kwalitatief systeem. Er wordt massaal vergeten dat er de mogelijkheid is dat er iets stuk gaat. Wat dan? Tja, dan staan er een aantal mensen met een mond vol tanden. Juist dat kun je dus niet aan een bedrijf verkopen.
Dan heb je echter nog een groep die dan zegt dat zij dan wel de support komen doen, ja leuk, totdat ze het te druk krijgen met school, baan, etc. Waar is dan de support? Nergens.

Voordeel van die A-merk servers is niet alleen de goede hardware (die je ongetwijfeld met zelfbouw ook wel zou kunnen krijgen) maar met name het verhaal van support dat er om heen hangt.
Dat is dan wel niet goedkoop, maar het is nog altijd goedkoper dan wanneer je een week zonder apparaat zit omdat er iets stuk is en je een week op dat onderdeel moet wachten.
Als je dan aan zelfbouw wil zul je een bedrijf moeten zoeken die het dan voor je maakt inclusief een goed supportcontract.

Kortweg: zelfbouw is wat betreft support gewoon geen optie of de hardware nou goed is of niet.

Hier mis een stukje, support hoeft helemaal niet nodig te zijn, een zelfbouwsysteem kan jaren draaien zonder dat er iets aan gedaan wordt.

Als jij bij HP/Dell een systeem besteld en je houdt je continu vast aan hun "support" betekend het dus dat je iets zo gedaan hebt dat je er zelf niet uitkomt, en wat is er nou erger dan een systeem hebben waarvan je niks begrijpt.

Overigens kan je wel degelijk met diverse leveranciers van losse onderdelen "pickup & return" / "onsite" support krijgen, dat is gewoon afhankelijk van de connecties die je hebt.

Het is gewoon overwegen voor de/het persoon/bedrijf wat voor hun het beste is.

[Beaves]

Thiaz schreef op vrijdag 29 april 2005 @ 15:55:
[...]
Hier mis een stukje, support hoeft helemaal niet nodig te zijn, een zelfbouwsysteem kan jaren draaien zonder dat er iets aan gedaan wordt.

Precies, kan, maar wat nou als er toch iets kapot gaat? Dan wil ik kunnen bellen met de zekerheid dat er binnen nu en 4 uur (of de volgende dag) een mannetje staat die de boel weer komt fixen. Dat jij dan liever met pc en al naar de lokale Mycom gaat moet je zelf weten

Thiaz schreef op vrijdag 29 april 2005 @ 15:55:
[...]
Als jij bij HP/Dell een systeem besteld en je houdt je continu vast aan hun "support" betekend het dus dat je iets zo gedaan hebt dat je er zelf niet uitkomt, en wat is er nou erger dan een systeem hebben waarvan je niks begrijpt.

Ehm, hardware is hardware. Ook wij prikken zelf wel eens wat geheugen extra in een workstation of vervangen de HDD's in een server door wat grotere modellen, daar hoef je echt geen Dell certified opleiding voor te volgen.

Thiaz schreef op vrijdag 29 april 2005 @ 15:55:
[...]
Overigens kan je wel degelijk met diverse leveranciers van losse onderdelen "pickup & return" / "onsite" support krijgen, dat is gewoon afhankelijk van de connecties die je hebt.

Die mensen hebben echt geen magazijn waarin ze gedurende meerde jaren spare-parts opslaan voor eventuele storingen, Dell en andere OEM's wel. En dat is wel zo handig, zeker als je met RIS en image's werkt binnen een bedrijf.

Thiaz schreef op vrijdag 29 april 2005 @ 15:55:
[...]
Het is gewoon overwegen voor de/het persoon/bedrijf wat voor hun het beste is.

Dan komt er altijd uit dat voor een bedrijf zelfbouw geen optie is

[Morky]

Thiaz schreef op donderdag 28 april 2005 @ 18:13:
Ik heb werkelijk geen clue wat AutoCAD werkstations van een server vereisen, of wat TS er uberhaupt mee wil gaan doen

Autocad werkt samen met een database gestuurd programma.. Op deze manier kun je veel sneller werken.

Ik ben inmiddels aan het kijken voor een HP & Dell server..

Bedankt!

[alt-92]

Thiaz schreef op vrijdag 29 april 2005 @ 15:55:
Overigens kan je wel degelijk met diverse leveranciers van losse onderdelen "pickup & return" / "onsite" support krijgen, dat is gewoon afhankelijk van de connecties die je hebt.

Hoho, pickup & return is echt niet wat je kan verstaan onder support voor zakelijk gebruik.

Dit is een server.
als daar een controller van stuk gaat wil je niet
1) wachten tot de koerier komt
2) je onderdeel een week kwijt zijn.

Er is een heel goede reden dat support contracten bij de grote jongens lopen: afhankelijk van je contract kan dat next business day onsite zijn of binnen 4 uur (!) met een replacement part voor de deur van je serverhok staan.