Welk merk voor klein bedrijf?

[Verwijderd]

Eind augustus / begin september starten wij een nieuw bedrijf, waar ongeveer 5 werkstations en 1 server voor nodig gaat zijn.
Omdat het bedrijf een product op de markt gaat brengen wat in het luxere segment thuis hoort, wordt bij de inrichting van het kantoor, en dus ook bij aanschaf van de computer, rekening gehouden met een leuke uitstraling.
Géén "ouderwetse" grijs/witte pc-kasten en monitoren meer, maar iets meer design.

Nu vroeg ik me af welke (grote) leverancier dit kan leveren voor een goede prijs / kwaliteitverhouding.
Zelf dacht ik aan Dell of HP, maar ik ken de kwaliteit van deze systemen niet.
(heb bijv. wel gehoord dat je bij Dell weken van te voren moet betalen zonder dat je ook maar iets geleverd heb gekregen!)

Of is het zelf samenstellen nog altijd de beste en prijsgunstigste optie?

[Caeruleus]

Als bedrijf krijg je bij Dell gewoon een factuur die je achteraf kunt betalen. Ik geloof wel dat de voorwaarde is dat je bedrijf minimaal een jaar bestaat.

[mark_vs]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:01:
Eind augustus / begin september starten wij een nieuw bedrijf, waar ongeveer 5 werkstations en 1 server voor nodig gaat zijn.
Omdat het bedrijf een product op de markt gaat brengen wat in het luxere segment thuis hoort, wordt bij de inrichting van het kantoor, en dus ook bij aanschaf van de computer, rekening gehouden met een leuke uitstraling.
Géén "ouderwetse" grijs/witte pc-kasten en monitoren meer, maar iets meer design.

Nu vroeg ik me af welke (grote) leverancier dit kan leveren voor een goede prijs / kwaliteitverhouding.
Zelf dacht ik aan Dell of HP, maar ik ken de kwaliteit van deze systemen niet.
(heb bijv. wel gehoord dat je bij Dell weken van te voren moet betalen zonder dat je ook maar iets geleverd heb gekregen!)

Of is het zelf samenstellen nog altijd de beste en prijsgunstigste optie?

Prijsgunstig?
Is je bedrijf gesitueerd in Duitsland?

[Silver7]

Caeruleus schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:04:
Als bedrijf krijg je bij Dell gewoon een factuur die je achteraf kunt betalen. Ik geloof wel dat de voorwaarde is dat je bedrijf minimaal een jaar bestaat.

Je kunt toch ook mooie kasten kopen

En dan gewoon hardware kopen.

Anders optie: geef je bedrijf Apple look

[Rac-On]

zonder er bij na te denken zou ik Dell roepen:
strakke zwarte pc's met bijbehorende schermen/toetsenborden/muizen
computers zitten van binnen netjes in elkaar
redelijke prijs/kwaliteit verhouding

als bedrijf zou ik nooit voor zelf samenstellen gaan, dit is te intensief aan manuren en je wil je medewerkers daar in principe niet mee belasten. HP vind ik lang niet zo mooi als Dell

[BlaTieBla]

Op het moment dat je (zakelijk) geld gaat verdienen moet je je geen zorgen lopen maken over je 'gereedschap'. Als een PC / server kapot gaat moet dat gewoon (onsite) gerepareerd woren. Downtime kost geld.
Voor wat de keuze tussen HP/Dell betreft; Ik zou voor HP gaan. Dell vind ik erg plastic overkomen.

-EDIT- Dit gaat een discussie HP vs. Dell worden.... smaken verschillen nu eenmaal

[ Voor 15% gewijzigd door BlaTieBla op 26-04-2005 10:07 ]

[elmer25]

Persoonlijk heb ik met Dell geen slechte ervaringen. Ze leveren vlot en de kwaliteit van de machines is prima.

[cryhtorchild]

Dell levert bij mij altijd heel flot. Maar kan ook komen omdat we een wat grotere klant zijn. Meestal zijn werkstations (ook niet standaard ws) binnen 5 werkdagen wel geleverd. Verder heeft Dell wel een mooie luxe uitstraling.
Prijstechnisch zijn ze wat goedkoper omdat de specificaties vaak ook een 3 maand achter lopen, en daarom dus goedkoper zijn.

[OneUp]

Waar ik vakantiewerk doe hebben we Dell pc's. Opzich een redelijk design. Allemaal zwarte PC's, beetje barebone style. Over de kwaliteit durf ik niet veel te zeggen maar ik heb nog geen problemen gehad en vind het fijne systemen.

Ik ben wel bang dat 5 werkstations en 1 server te weinig is om in aanmerking te komen voor een mooi prijsregeling. Misschien is het in dat geval slimmer om zelf samen te stellen, dan kun je ook de kasten en monitoren zelf kiezen en heb je dus zelf in de hand hoe het eruit gaat zien.

[Verwijderd]

Aangezien het over een geheel nieuw netwerk gaat, zou je ook Apple kunnen overwegen. Of je gaat bv. voor Dell Optiplex clients.

De kwaliteit van Dell/HP systemen is prima en levering doorgaans snel. Daar hoef je het niet voor te laten dus.

[Hann1BaL]

Dell levert gewoon goede systemen en goede garantievoorwaarden. Vooral als bedrijf is dat zeer belangrijk.
Ga never nooit zelf de systemen in elkaar zetten. Zal vast wel iets goedkoper zijn, maar veel gaat het niet schelen (in elkaar zetten kost ook tijd = geld). Verder is het je eigen probleem als 1 van de systemen niet goed werkt of later problemen gaat geven i.v.m. compatibiliteit of iets dergelijks. Los het dan maar lekker op. Voor de thuisgebruiker niet zo erg, maar zakelijk is dat een grote ramp.

De systemen van alle grote jongens, Dell, HP, Apple, zijn uitvoerig getest op stabiliteit en werken gewoon goed. Verder heb ik ervaring met goede garantie/reparatie afhandeling van Dell en vind ik persoonlijk de systemen er mooi uitzien.

[Erazzzer]

Als je echt uitstraling wil is Apple zeker een goede oplossing. Alleen in een bedrijf van Windows afstappen ben ik nooit een voorstander geweest. Verder, HP / Dell, beide hebben ze mooi spul. Dell heeft misschien een net iets strakker design, maar van HP vind ik de service weer perfect (geen ervaring met Dell)

[Verwijderd]

Dell? Plastic look die je overal al ziet. Ik zal het wat frisser doen. Ik zou zeggen, neem een computerboer in de arm, of doe het zelf, en ga aan de slag met Lian-Li kasten, die zijn erg stijlvol, PC60 is ideaal hiervoor, wel een drivestealther erbij nemen (zit er niet standaard bij), en bijvoorbeeld een UltraX toetsenbord, IIyama E431S-S, en een muis in de lijn Logitech MX310. Dan heb je spullen die erg mooi bij elkaar passen, en behoorlijk stijlvol zijn. De spullen die ik opnoem zijn van behoorlijke kwaliteit, laat de computerboer er iets inzetten als:

MSI K8N Neo4
Athlon64 3000+ s939
2x256MB PC3200
PCI-E GeForce 6200
AOpen XPower 350W voeding

Resultaat, snel, betaalbaar systeem, stabiel, stijlvol, en nog zuinig ook.

De reden dat ik zeg neem een computerboer in de arm, is dat hij dan ook de garantie moet doen. Neem niet een zaakje wat er net zit, maar een zaak die al een tijd bestaat. Ik werk bijvoorbeeld voor een computerzaak in Drenthe die al 7 jaar bestaat, klanten weten dat, en we hebben behoorlijk wat locale ondernemingen in onze klantenlijst, met inderdaad soms eisen als "anders dan standaard grijs", of "mag maximaal zo groot zijn, en komt in klein kastje dus niet te heet". Daar werken wij dan mee, en maken we een offerte mee. We bestaan al een redelijke tijd, en dat is voor de klanten de zekerheid dat we ook de garantie kunnen voldoen.

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 26-04-2005 10:19 ]

[Skaah]

Apples zijn veruit het mooist, of heb je persé wintel systemen nodig?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:16:
Resultaat, snel, betaalbaar systeem, stabiel, stijlvol, en nog zuinig ook.

Als je een serieus bedrijf wilt zijn, begin je niet aan zelfbouwsystemen. Dat is vragen om ellende.

[Saryon]

Hann1BaL schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:15:
Dell levert gewoon goede systemen en goede garantievoorwaarden. Vooral als bedrijf is dat zeer belangrijk.
Ga never nooit zelf de systemen in elkaar zetten. Zal vast wel iets goedkoper zijn, maar veel gaat het niet schelen (in elkaar zetten kost ook tijd = geld). Verder is het je eigen probleem als 1 van de systemen niet goed werkt of later problemen gaat geven i.v.m. compatibiliteit of iets dergelijks. Los het dan maar lekker op. Voor de thuisgebruiker niet zo erg, maar zakelijk is dat een grote ramp.

De systemen van alle grote jongens, Dell, HP, Apple, zijn uitvoerig getest op stabiliteit en werken gewoon goed. Verder heb ik ervaring met goede garantie/reparatie afhandeling van Dell en vind ik persoonlijk de systemen er mooi uitzien.

Mijn ervaring is juist dat het zelf samenstellen van een systeem duurder is dan een compleet merksysteem kopen. Bij het zelf samenstellen betaal je gewoon de volledige winkelprijs per artikel en ook nog eens de assemblage kosten. Grote voordeel is dat je precies kunt kiezen wat je wil.
Merken als Dell leveren hun complete systemen meestal als aanbieding, en kopen uiteraard groter in dan de gemiddelde computerwinkel. Dus zijn die systemen, imho, bijna altijd goedkoper.

[Verwijderd]

Plus, wat doe je als over 2 jaar zo'n werkstation kapot gaat en de MSI K8N Neo4 niet meer leverbaar blijkt?

Na een paar jaar zit je dan met een ratjetoe systemen opgescheept. Dat hoeft niet erg te zijn, maar waarom zou je, als je nu de kans hebt dat te voorkomen?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:19:
[...]


Als je een serieus bedrijf wilt zijn, begin je niet aan zelfbouwsystemen. Dat is vragen om ellende.

Lees m'n laatste alinea, ik zeg ook niet zelfbouw, laat een GOEIE computerboer het doen. Zeker qua kwaliteit overtreft het dell/HP, en qua service vaak ook.

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:22:
Plus, wat doe je als over 2 jaar zo'n werkstation kapot gaat en de MSI K8N Neo4 niet meer leverbaar blijkt?

Na een paar jaar zit je dan met een ratjetoe systemen opgescheept. Dat hoeft niet erg te zijn, maar waarom zou je, als je nu de kans hebt dat te voorkomen?

Koop hem met extra garantie, en laat de computerboer zich daar zorgen over maken. Hij kan een alternatieve plank inzetten (want, laten we eerlijk zijn, wat boeit het moederbord nou voor een bedrijf? Regel wel dat het allemaal wel uniform is), terwijl de Neo4 richting RMA gaat, er is altijd een RMA voorraad.

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 26-04-2005 10:26 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:24:
Lees m'n laatste alinea, ik zeg ook niet zelfbouw, laat een GOEIE computerboer het doen. Zeker
qua kwaliteit overtreft het dell/HP, en qua service vaak ook.

Beide beweringen zijn gewoon niet waar. En wie het systeem in elkaar zet maakt niet uit, het blijft een eigen samenstelling. Als bedrijf niet aan beginnen.

[OneUp]

Saryon schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:21:
[...]


Mijn ervaring is juist dat het zelf samenstellen van een systeem duurder is dan een compleet merksysteem kopen. Bij het zelf samenstellen betaal je gewoon de volledige winkelprijs per artikel en ook nog eens de assemblage kosten. Grote voordeel is dat je precies kunt kiezen wat je wil.
Merken als Dell leveren hun complete systemen meestal als aanbieding, en kopen uiteraard groter in dan de gemiddelde computerwinkel. Dus zijn die systemen, imho, bijna altijd goedkoper.

Als je een zelfbouwsysteem of compleet systeem hebt met dezeflde specificaties zal het complete systeem goedkoper zijn.

Het voordeel van zelfbouw is dat je precies zelf kunt bepalen wat erin komt en zo onnodige duurdere dingen eruit kunt laten die in een compleet systeem standaard ingebouwd worden en dus extra kosten met zich meebrengen.

Maar inderdaad voor een bedrijf kun je het beste voor een compleet systeem gaan, zoals Hann1BaL zegt: De systemen zijn uitgebreid getest en gegarandeerd stabiel, bij zelfbouw is dit nog maar de vraag.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 10:26:
[...]


Beide beweringen zijn gewoon niet waar. En wie het systeem in elkaar zet maakt niet uit, het blijft een eigen samenstelling. Als bedrijf niet aan beginnen.

Dan weet ik niet bij welke computerboer je ervaring hebt. Zeker als het in je eigen regio is. Voor dat notarisbureau rijden wij graag d'r even naar toe, kijken of een defect op te lossen is @ locatie, en anders nemen we de PC mee. Daarvoor hebben ze extra garantie afgesloten!

[Arunia]

Als bedrijf zijnde zou ik zeker gaan voor pre-fab systemen dus Dell/HP of misschien zelfs Apple.
Apple zou ik alleen aanraden als je in de design wereld ala Photoshop zit, anders zou ik toch zeker voor een Dell of HP systeem gaan.

Een pc-boer in de armen nemen zou ik ook niet doen. Als bedrijf zijnde moeten de voorwaardes gewoon goed zijn.
De school waar ik werk maakt gebruik van Dell systemen en we hebben er eigenlijk nog nooit problemen mee gehad. Levering is snel en zeker bij grote orders kun je er nog wel eens voordeeltjes uit slaan. Dit geldt voor jullie natuurlijk niet, maar het belangrijkste is dat alles gewoon goed moet zijn en de voorwaardes geregeld. Als je dus bij een willekeurige pc-boer je pc's laat opbouwen, wil ik niet eens weten wat er gebeurt als er problemen zijn met de servers.

Zelfbouw? Nee, nee, nee.
Het is zoals al gezegd hoogstwaarschijnlijk goedkoper, maar de pre-fab pc's zijn nu eenmaal qua hardware afgestemt op elkaar. Zal er qua kast misschien wel leuker uitzien, maar toch zou ik het niet doen.

Qua behuizingen bij Dell zou ik gaan voor de standaard Optiplex behuizing (die lage platte kasten), die torentjes (beetje breed zijn ze), vind ik echt afschuwelijk lelijk.
Daarnaast kun je ook gaan voor de niet standaard bedrijfspc's zoals de XPS serie, maar deze zijn eigenlijk heel erg duur.
De servers van dell zijn redelijk strak en hele mooie kleurtjes in een donkere serverruimte .

[Matias]

Dell systemen + On Demand garantie, geen gezeur, al gaat er iets stuk heb je de volgende dag een nieuwe!

[Verwijderd]

Koop hem met extra garantie, en laat de computerboer zich daar zorgen over maken. Hij kan een alternatieve plank inzetten (want, laten we eerlijk zijn, wat boeit het moederbord nou voor een bedrijf? Regel wel dat het allemaal wel uniform is), terwijl de Neo4 richting RMA gaat, er is altijd een RMA voorraad.

Oh? De meeste winkels hebben geen swapstock hoor, en al helemaal niet na bv. 2 jaar.

Het moederbord kan een bedrijf heel veel boeien. Als jij bv. een RIS server hebt draaien werkt het 10 keer prettiger als je gewoon allemaal dezelfde systeempjes hebt.

De kans dat Dell/HP 1 server en 5 werkstations snel kan leveren is groter. De kwaliteit van de systemen is prima (dat is echt een nonsenseargument) en bij dergelijke partijen weet je zeker dat de fabrikant over 3 jaar nog bestaat. Komt bij dat ze de originele onderdelen langer op voorraad hebben.

Daarnaast spreek je jezelf tegen. Eerst keur je Dell/HP af omdat je dan zelf geen keuze hebt, en vervolgens zeg je dat eigen keuze totaal onbelangrijk is voor een bedrijf.

Dell/HP/Apple complete setups zijn gewoon goedkoper, sneller leverbaar, worden gelijkwaardig ondersteund, zijn kwalitatief gelijkwaardig en zullen langer ondersteund worden. Er is dan ook geen enkel argument om zelf systemen te laten samenstellen, of het moet al zijn omdat je hele specifieke wensen hebt (waarvan hier geen sprake).

[sig69]

Op mijn werk hebben we ook alleen maar Dells. Goede apparaten hoor. En elke medewerker 2 20" flatscreens voor z'n neus biedt wel de nodige "luxe" uitstraling.

[Jazzy]

Hier nog eentje met goede ervaring met HP. Hier staan ongeveer 125 werkplekken en 7 servers (inclusief SAN) van HP en dat bevalt uitstekend. De prijzen zijn over het algemeen vergelijkbaar met Dell en de service is uitstekend. Over Dell kan ik kort zijn, hier heb ik dezelfde ervaringen mee als met HP. Toen ik hier kwam was 1/3 akls HP of Compaq, anders was ik misschien wel gestandaardiseerd op Dell.

Neem in ieder geval geen zelfbouw. Dat hebben ze hier ook een keer gedaan en ik zit nu nog steeds met een stuk of 20 towers met een Asus moederbord, Matrox videokaart, etc. Wat een gezijk met drivers enzo, om nog maar te zwijgen van defecten. Niet doen!

[MikeyMan]

Ook ik ga voor de pre-fab systemen... Honderden (vooral ook grote) bedrijven zijn je sowieso voorgegaan, en die hebben allemaal dezelfde afweging moeten maken als jij... Dus waarom het wiel opnieuw proberen uit te vinden...
Heb zelf ervaring met Dell, en naar mijn mening is de geboden service gewoon ronduit goed...
BTW; dat dell goedkoper is omdat ze achterlopen kwa specificaties vind ik een beetje een vreemde uitspraak... Naar mijn weten is dell vooral goedkoper omdat ze een gestroomlijnd voorraadsysteem hebben, en juist daardoor kunnen ze meer up-to-date zijn dan elke willekeurige andere fabrikant...
Ow, en zwarte kasten? Dacht dat die dingen donkerpaars waren?

[jvvv]

Acer doet ook aan bussines Pc's .

http://www.acer.be/acereu...=2&ctx1=BE&crc=1730326195

miss een idee?

[Roberto]

Acer ...

IBM heeft mooie workstation + erg nette laptops.

Sony ziet er imho vaak nog beter uit, echter iets duurder / mindere kwaliteit.
En computerboer zelfbouw kan idd ook.

Maar dan zou ik geen E-431 pakken, maar bv een Xerox XL 775D. Of die nieuwe desing monitoren die eergister op de FP stonden

[Johnny E]

Ik zou zeggen ga voor Dell.
Bel ze op, zeg dat je een bedrijf begint en dat je een account manager wilt.
Vertel er ook bij dat jullie in het komende jaar meer denken aan te schaffen.

Op deze mannier krijg je zeer eenvoudig extra aantrekkelijke prijzen, als je ook nog meldt dat je aan het vergelijken bent tussen HP en Dell dan wordt het nog leuker.

Verder kan ik alleen maar tevreden zijn over Dell, de problemen worden altijd goed verholpen.
De monteur staat altijd netjes de volgende dag voor de deur en de helpdesk staat je altijd netjes te woord.

We werken hier met 150 Desktops en Laptops, desktops zijn allen GX280 SFF en de Laptops een mengelmoes van Latitude C640s, D600 en D400-tjes.

[Rac-On]

en bespraar jezelf een boel moeite en eis dat je 100% identieke desktops krijgt. Dus op geheugen uit dezelfde serie toe. Dan weet je tenminste zeker dat je met 1 image af kunt. Op dezelfde manier heb ik ooit wat pallets met 200 Compaqs terug gestuurd omdat ze, ondanks afspraak, 2 verschillende merken geheugen hadden gebruikt..

Enne, als je zorgt dat je snel een accountmanager hebt die de indruk heeft dat je veel gaat kopen, moet je zeker zo'n 15% korting kunnen krijgen op de website prijzen

[HunterPro]

ga voor luxe thin clients op basis van een standaard-concept of iets als micro-atx pc'tjes. Staat luxe, geeft weinig herrie en werkt erg lekker zonder zo'n enorme bak naast je.

[Spits]

Mij lijkt een thin client erg geschikt idd. Zoals deze van ibm. Compact, ziet er professioneel uit en is ook nog eens stil en zuinig.

[Sander]

Ga NOOIT voor zelfbouw... Het kostenvoordeel is binnen een jaar al weg.

Voordelen van Dell/HP stuff tov zelfbouw:
- Allemaal dezelfde hardware, zelfs na garantie etc
- Garantie is goed geregeld
- Mocht je uit willen breiden is er altijd wat te regelen
- Kortingen wegens aanschaf van meerdere dingen
- Allemaal dezelfde PC's dus allemaal dezelfde installatieset
- Geen aparte kosten voor nieuwe onderdelen, werknemers die ermee moeten kloten etc

[ Voor 19% gewijzigd door Sander op 26-04-2005 18:08 ]

[prostar]

Als het er strak moet uitzien, zou ik ervoor zorgen dat de kast van de pc's gewoon helemaal niet te zien is. Bij moderne bureaus kan je vaak een CPU-houder nemen als optie (what's in a name) waarin je de pc kwijt kan onder de bureau ... makkelijk om je pc te verbergen en nog makkelijker voor de kuisploeg.

Kies vervolgens een strak zwart TFT schermpje, een zwart draadloos logitech setje (als je het budgettair aankan een DiNovo) en werk mooi de schermkabel weg ... strakker kan het bijna niet!
Probleem bij het 'zichtbaar' plaatsen van een PC is steeds dat je problemen gaat hebben om de kabels weg te werken. Als je het doet op deze manier doet is er slechts een kabel te bespeuren (de schermkabel) ... nog eens, strakker kan het bijna niet!

Tenslotte zou ik ook kiezen voor een systeem van een merk zoals HP, Dell, enz. Qua stabiliteit hebben die pc's een hele grote voorsprong op een zelfbouw systeem ...

[gakkethijs]

wat ik bij veel bedrijven hier in arnhem zie is dat ze bijna alles van paradigit hebben zal wel komen omdat hier een grote winkel zit. maar zoiets zou ook goed kunnen lijkt mij en is wat persoonlijker gok ik

[Verwijderd]

Omdat het bedrijf een product op de markt gaat brengen wat in het luxere segment thuis hoort, wordt bij de inrichting van het kantoor, en dus ook bij aanschaf van de computer, rekening gehouden met een leuke uitstraling.

Mag ik je er even -geheel offtopic natuurlijk- opwijsen, dat het hanteren van deze strategie een groot risico met zich meebrengt dat je de zaak binnen een jaar alweer kunt sluiten. Start-ups (welke dan ook) hebben alleen maar kans om te overleven als ze zeer strak op de kosten letten. Cash-flow is het allerbelangrijkste voor een beginnend bedrijf. Een leuk ingericht kantoor komt wel als je daadwerkelijk winst maakt en een aardig marktaandeel hebt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 18:30:
Mag ik je er even -geheel offtopic natuurlijk- opwijsen, dat het hanteren van deze strategie een groot risico met zich meebrengt dat je de zaak binnen een jaar alweer kunt sluiten. Start-ups (welke dan ook) hebben alleen maar kans om te overleven als ze zeer strak op de kosten letten. Cash-flow is het allerbelangrijkste voor een beginnend bedrijf. Een leuk ingericht kantoor komt wel als je daadwerkelijk winst maakt en een aardig marktaandeel hebt.

Dit hangt natuurlijk enorm van het bedrijf en de sector waarin het bedrijf zich bevind af. Een aannemer die zelf in een half ingestort en slordig gebouwd pand woont, zal weinig klanten krijgen.

Daarnaast hoeft design in dit geval niet meer te kosten. Ook met een budget zijn er al zat computers te krijgen die niet omschreven kunnen worden als 'saaie grijze doos'.

Voor de rest heb je natuurlijk wel gelijk, veel investeren in je kantoor is het eerste jaar niet altijd even verstandig.

[Rac-On]

is niet waar Mabit. Als je echt wat wilt worden, kan je beter zorgen voor een goede investering en binnen een jaar of wat een zeer grote klantenkring opbouwen. De eerste paar jaar maak je toch verlies, maar als je daarna geen klantenkring hebt, kan je het vergeten. Gewoon je concurenten de markt uit prijzen en zorgen dat je snel groeit.
Daarnaast zijn de kosten van je pc's verwaarloosbaar tov bijvoorbeelde salariskosten voor een jaar medewerkers...

* Rac-On heeft ervaring met de cashflow tacktiek, en het werkt niet...

[Verwijderd]

rac-on schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 22:26:
* Rac-On heeft ervaring met de cashflow tacktiek, en het werkt niet...

Er is gewoon een balans, zoals met alles. Wel eens van de deadmans-curve gehoord? Idd moet je niet verwachten in het eerste jaar te verdienen, maar als je in het 1e jaar teveel verliest, redt je het ook niet hoor..

[Verwijderd]

Gewoon je concurenten de markt uit prijzen en zorgen dat je snel groeit.

Dat kan alleen maar als je kosten laag zijn, investeren in een duur kantoor verhoogt de kosten (==> afschrijving) alleen maar. Je zou bij wijze van spreken juist 2hands pc's en sinasappel kratten moeten gebruiken voor kantoor. Heb je echt een belangrijke presentatie waarbij je klanten moet ontvangen kun je beter ruimte huren bij Regus / WTC etc

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 22:39:
Dat kan alleen maar als je kosten laag zijn, investeren in een duur kantoor verhoogt de kosten (==> afschrijving) alleen maar. Je zou bij wijze van spreken juist 2hands pc's en sinasappel kratten moeten gebruiken voor kantoor. Heb je echt een belangrijke presentatie waarbij je klanten moet ontvangen kun je beter ruimte huren bij Regus / WTC etc

Kijk, en dat heet nu 'penny wise, pound foolish'. Regus/WTC etc geven die ruimtes echt niet weg hoor. Voor het bedrag wat je kwijt bent om 3 keer zo'n ruimte te huren, had je je eigen kantoor ook goed aan kunnen kleden. Verder heb je iets teveel 'computer-onderdelen-oogkleppen' op. TS heeft niet gezegd om wat voor bedrijf het gaat. Je kunt ook concurrenten de markt uit prijzen door niet 60 euro, maar 40 euro per uur te rekenen bv.

[Verwijderd]

Verder heb je iets teveel 'computer-onderdelen-oogkleppen' op. TS heeft niet gezegd om wat voor bedrijf het gaat. Je kunt ook concurrenten de markt uit prijzen door niet 60 euro, maar 40 euro per uur te rekenen bv

Ik heb niets met computer-onderdelen. Maar als je echt een goede exploitatie focus wil hanteren zul je op alles moeten letten.

Regus / WTC is niet goedkoop idd. Het ligt er natuurlijk ook ongeveer aan hoevaak je ruimte nodig hebt. Maar represenatieve kantoorruimte kost ongeveer 140 - 180 euro / m2 / jaar. Huur je goedkope maar minder representieve kantoorruimte ben je ongeveer 100 euro / m2 / jaar kwijt (ligt er natuurlijk wel aan over wat voor locatie we het hebben, randstad is natuurlijk duurder). Dat wil dus zeggen dat je op de huur flink kan besparen.

De servicesector biedt over het algemeen geen ruimte voor het uit de markt jagen van concurrentie dmv prijs gezien de vrije toetreedbaarheid van de markt. Maar goed het gaat nu wel heel erg offtopic.

Blijft staan dat je als start-up niet met geld moet gaan smijten en dure kantoren, netwerken en wagenpark gaan aanschaffen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 22:51:
Blijft staan dat je als start-up niet met geld moet gaan smijten en dure kantoren, netwerken en wagenpark gaan aanschaffen.

Ja duh, dat moet je nooit doen. Of het nu startup is of niet

[alienfruit]

Dan hoop ik dat je als bedrijf en als persoon geen schulden hebt, want Dell checkt je bij de BKR. Normaal adviseer ik dan ook nooit Dell.

[Verwijderd]

alienfruit schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 23:50:
Dan hoop ik dat je als bedrijf en als persoon geen schulden hebt, want Dell checkt je bij de BKR. Normaal adviseer ik dan ook nooit Dell.

Dus? Iemand met een hypotheek kan niet op rekening kopen?

[Verwijderd]

Ik denk dat Dell checked op een achterstandmelding. Ik zie daar geen argument in om geen Dell te nemen. Er zijn massa's bedrijven die een dergelijke check doen (alle financiele instellingen, om maar iets te noemen).

[dutchcrusader]

Voor de server kijk eens hier: klik

Voor de werkstations, klik.

En als het echt goedkoop moet kijk dan hier eens naar.

En als je dat bijvoorbeeld combineert met deze monitor en dit toetsenbord dan heb je toch een betaalbaar en strak geheel.

Maar je kunt natuurlijk ook voor Dell of HP ofzo gaan......

[Verwijderd]

Nofi hoor, maar dit zijn geen server specs:

DDRAM 256Mb PC3200 400MHz
- HDD 80Gb 7200rpm SATA 8Mb

Dat je iets in een servercase bouwt, maakt het geen server.

Plus dat jij je enorm verrekent op windows licenties etc. Stel nu eens bij Norrod een hele setup samen van een server (dus minimaal een apparaat met RAID-1) en 5 werkstations, inclusief de licenties en een 4 uurs support contract. Ik durf er een krat bier op in te zetten dat Dell dan goedkoper is.

Los daarvan.. klop over 3 jaar nog maar eens bij norrod aan voor dat mobo. Wedden dat ze 'm dan niet meer hebben?

//edit
Dell is dus gewoon goedkoper. Zie hier een machine met gelijkwaardige specs (iets mindere CPU, maar dubbel geheugen) voor minder geld. Maar dan wel met next business day on-site support, wat je bij Norrod dus nog niet krijgt voor dat geld.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2005 00:30 ]

[downtime]

Als je bedrijfsmatig inkoopt zou ik, zoals al vaker aangeraden werd, voor een A-merk als HP of Dell gaan. Let erop dat je 3 jaar garantie krijgt en dat je leverancier je over 3 jaar inderdaad nog identieke vervangende onderdelen kan leveren.
Met name als je wat groter groeit zal je systeembeheerder je daar ooit dankbaar voor zijn. Niets drijft de kosten van beheer zo op als gebrek aan uniformiteit in je netwerk.

De server zet je normaal gesproken ergens uit het zicht weg (de meeste zijn te rumoerig om in je eigen werkruimte te zetten) dus het maakt niet veel uit hoe die eruit ziet. Ook voor de server geldt dat je een A-merk wilt hebben zodat je ook over 2 of 3 jaar nog de originele onderdelen kunt krijgen. Niks is zo vervelend als een server die opnieuw geinstalleerd moet worden (tijdrovende klus) omdat het moederbord is stuk gegaan en je hetzelfde type niet meer kunt krijgen.
En je wilt een servicecontract dat garandeert dat er binnen X uren een monteur op de stoep staat als er iets stuk gaat. Bij een server wil je niet 3 weken wachten omdat de leverancier het te druk heeft om meteen te komen. Een 4 uren contract is misschien wat prijzig voor een kleine onderneming maar let erop dat er in elk geval iets op papier staat.
En vergeet vooral niet om een tapestreamer of iets dergelijks te kopen voor backup. Een ongelukje is zo gebeurd.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 18:30:
[...]


Mag ik je er even -geheel offtopic natuurlijk- opwijsen, dat het hanteren van deze strategie een groot risico met zich meebrengt dat je de zaak binnen een jaar alweer kunt sluiten. Start-ups (welke dan ook) hebben alleen maar kans om te overleven als ze zeer strak op de kosten letten. Cash-flow is het allerbelangrijkste voor een beginnend bedrijf. Een leuk ingericht kantoor komt wel als je daadwerkelijk winst maakt en een aardig marktaandeel hebt.

Het bedrijf krijgt ondersteuning van meerdere (beursgenoteerde) bedrijven, en het product is al een groot succes, dus hier maken we ons niet zoveel zorgen om! Toch bedankt voor je medeleven...

[Verwijderd]

Bedankt voor al jullie reactie's, zijn hier goed mee geholpen!
Ik denk dat de keuze op Dell gaat vallen.
Maar weet iemand hoe het nu zit met de factuur?
Moet deze vooruit worden betaald of kan het wel gewoon achteraf, wat me overigens logisch lijkt?

En ik zag op de website van Dell dat je kan kiezen voor bepaalde vormen van service,
wat zouden jullie aanbevelen om te kiezen?

Het is niet nodig dat er binnen een paar uur een monteur is, maar 1 of evt. 2 dagen is goed.

Nogmaals bedankt!

[Verwijderd]

Het hangt denk ik wel een beetje van je product af voor welke 'look' je moet gaan. Je schrijft dat het om een goed lopend luxe product gaat. Misschien kun je nog een tipje van de sluier oplichten.

Als het om een 'design product' gaat, kun je voor je kantoor en pc's een wat meer gewaagd uiterlijk prefereren. Apple's zijn zoals gezegd 'erg design'. Tenzij je erg op Windows gesteld bent, is dit zeker het overwegen waard. Mijn overwegingen:

• Dell computers zien er vaak strak en netjes uit, maar wel erg koel en zakelijk. Daarnaast zit je qua service prima bij Dell.
• Sony Vaio's zien er gelikter uit, zijn wel wat duurder, maar niet echt ingespeeld op de zakelijke markt. De configuraties zijn eigenlijk meer geschikt voor thuisgebruik (veel multimedia features). Weet niet hoe het hier qua service zit. (voorbeeld foto)
• HP/Compaq vind ik persoonlijk nogal plastic qua looks. (voorbeeld foto)
• NEC heeft best nette computers en een vrij breed scala aan configuraties. In mijn ervaring is de service echter erg slecht (raad ik je sterk af).
• IBM heeft ook de nodige keus in het small form factor segment. Qua service zal het wel goed zitten, maar qua design schiet het wat te kort.

Het hangt er dus IMO vanaf wat je wil uitstralen.

Als je voor Dell kiest, zou ik wel voor de Optiplex serie gaan. Bij de Dimension serie heb je niet de garantie dat je over een jaar nog exact dezelfde config kan bijbestellen; bij de Optiplex serie wel. Is altijd fijn voor een systeembeheerder; kan ie elke computer vanaf een ghost-image in 1 keer installeren/herstellen. Daarbij komt de Optiplex ook nog eens in strakke small-form factor kastjes. Met een mooie (grote) TFT ernaast ziet dat er erg netjes uit.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 28 april 2005 @ 12:20:
Bedankt voor al jullie reactie's, zijn hier goed mee geholpen!
Ik denk dat de keuze op Dell gaat vallen.
Maar weet iemand hoe het nu zit met de factuur?
Moet deze vooruit worden betaald of kan het wel gewoon achteraf, wat me overigens logisch lijkt?

En ik zag op de website van Dell dat je kan kiezen voor bepaalde vormen van service,
wat zouden jullie aanbevelen om te kiezen?

Het is niet nodig dat er binnen een paar uur een monteur is, maar 1 of evt. 2 dagen is goed.

3Y NBD (Next Business Day On-site) -wat standaard is bij de optiplex serie- lijkt me dan prima. Op een server moet je natuurlijk gewoon kunnen rekenen, je kan daarbij waarschijnlijk beter kiezen voor "3Y SBD (4 Hour On-site 12x5)".

Als je de PC's over meer dat 3 jaar wil afschrijven, kun je ook voor 4 of 5 jaar garantie kiezen. Dit zou ik alleen doen als je de machines over zo'n termijn wil afschrijven. Het heeft weinig zin om een garantie te kopen die langer is dan de economische levensduur van de pc's .

[Roodey]

HP/Compaq vind ik persoonlijk nogal plastic qua looks. (voorbeeld foto)

Hier op me stage hebben we HP, ze zien er niet zakelijk uit, maar ook niet lelijk.
Liggend onder je TFT schermpje ziet dit er wel redelijk uit

En deze starten verrekte snel op. Maar ja dat hoeft niet aan HP te liggen.

Tot nu toe geen vastloper

Ze hebben hier ook een klein systeemkastje, en dat is ook heel strak! (niet van HP dacht ik)

[m3gA]

Je kunt trouwens het beste even bellen met Dell .. je kunt behoorlijke kortingen krijgen als je het goed aanpakt (weet ik uit ervaring)

[Jazzy]

m3gA schreef op donderdag 28 april 2005 @ 13:30:
Je kunt trouwens het beste even bellen met Dell .. je kunt behoorlijke kortingen krijgen als je het goed aanpakt (weet ik uit ervaring)

Dat kan ik bevestigen. Privé heb ik daar pas een laptop gekocht, na 1 belletje kreeg ik een aangepaste offerte met een prijs van 1400 ipv. 1650 euro.

[m0nk]

Neem contact op met Dell en regel je eigen accountmanager, ga daarmee praten en laat hem je een mooie aanbieding doen. Mijn ervaring is dat er op deze wijze nog een leuke korting uit te halen valt, of dat je er extra spullen bij krijgt, geheugen upgrades, printers etc

[Laurent]

Een paar reacties uit dit topic zijn verwijderd, het lijkt me beter dat twee heren even over MSN of ICQ verderpraten.

[Braggus]

m0nk schreef op donderdag 28 april 2005 @ 13:38:
Neem contact op met Dell en regel je eigen accountmanager, ga daarmee praten en laat hem je een mooie aanbieding doen. Mijn ervaring is dat er op deze wijze nog een leuke korting uit te halen valt, of dat je er extra spullen bij krijgt, geheugen upgrades, printers etc

Wat betreft bedrijven zou ik in dit geval eerder gaan voor een account bij een meer allround bedrijf zoals Misco of Inmac, of bij een (groter) winkelbedrijf zoals Alternate of Informatique. Op die manier kan je al je hardware en randapparatuur bij één bedrijf kopen en daarmee een leuke korting bedingen.

Voor je keuze van PC's raad ik je aan eens een Computer Totaal te kopen en ergens achterin de vergelijkende tests tussen telkens drie systemen te lezen. Dit zijn geen echte "merk" computers maar compleet gebouwde systemen voor elk wat wils.

Succes,

Braggus

[Turkish]

Tja dit topic is al meer dan een jaar oud. Denk dat de TS inmiddels al gestart is met zijn bedrijfje en dat hij al pc's heeft gekocht

dicht dus