[HTML] Unicode verschil IE / FF

maandag 25 april 2005 09:38

Topicstarter

Ik zal het eens met een header proberen.
En voor de duidelijkheid het is geen PHP applicatie maar een JSP applicatie (maar dat was gezien het probleem niet van belang).

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties:

Verwijderd

Wat is precies het probleem? Hier werkt het prima...

maandag 25 april 2005 09:40

Acties:

Cyphax

Moderator LNX

Verwijderd schreef op maandag 25 april 2005 @ 09:38:
Wat is precies het probleem? Hier werkt het prima...

Ik zie ook niets geks.

Ik heb pas geleden ook ONTZETTEND zitten klooien met een soortgelijk probleem (denk ik), met ASP, waarbij het wegschrijven van een pagina met response.write niet goed ging. Hoe wordt de pagina opgebouwd? (code)

Saved by the buoyancy of citrus

maandag 25 april 2005 09:50

Acties:

maandag 25 april 2005 09:53

Topicstarter

Hoe de pagina opgebouwd wordt is niet relevant, het bovengenoemde stukje code werkt ook niet.
Ook niet als ik deze gewoon op mijn C:\ schijf opsla en vervolgens met IE en FF open.

Ik heb het met headers geprobeert maar ook dit biedt geen oplossing (De testpagina van AtleX geeft dit ook al aan).

Als het bij jullie wel werkt (in dit geval Anne en Cyphax) hebben jullie dan mischien een hele simpele voorbeeld pagina die wel werkt? (mag gewoon tussen code tags).

Ik krijg namelijk bij FF nogsteeds ipv een één in een circel een min in een circel.

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties:

maandag 25 april 2005 09:59

Topicstarter

Het volgende is trouwens wel grappig:

code:

<html>
    <head>
        <meta http-equiv="content-type" content="text/html;charset=UTF-8">
    </head>
    <body>
       &#8593; (pijltje omhoog)<br/>
       &#9312; (nummer een in een circel)<br/>
       &#9313; (nummer twee in een circel)<br/>
       &#9314; (nummer drie in een circel)<br/>
       &#9315; (nummer vier in een circel)<br/>
       &#9316; (nummer vijf een circel)<br/>
       &#9317; (nummer zes in een circel)<br/>
    </body>
</html>

Als ik dit doe dan gaan nummer een, twee en drie fout maar vanaf nummer vier gaat het goed.
Nu vindt ik het pas echt vreemd.

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties:

CrashOne

oOoOoOoOoOoOoOoOoOo

Bij mij doen alle voorbeelden het, net als bij Cyphex en Anne, in zowel Firefox, Mozilla, IE en Opera.

Huur mij in als freelance SEO consultant!

maandag 25 april 2005 10:04

Acties:

De Parasitaire Capaciteit!

Misschien heeft het eerder iets met de geïnstalleerde fonts te maken (is maar een wild guess). Ik krijg in IE ook niet de goede tekens te zien (krijg allemaal "vierkantjes"), echter wanneer ik ze vervolgens kopieer en plak in bijvoorbeeld hier (de quick reply (in FF weliswaar)) dan krijg ik wel het juiste teken te zien. Vind het ook vreemd iig.

[ Voor 3% gewijzigd door Sappie op 25-04-2005 10:04 ]

maandag 25 april 2005 10:04

Acties:

Verwijderd

Online voorbeeld? Screenshots?

maandag 25 april 2005 10:07

Acties:

AtleX

Tyrannosaurus Lex 🦖

Verwijderd schreef op maandag 25 april 2005 @ 10:04:
Online voorbeeld? Screenshots?

http://atlex.nl/voorbeelden/charset/

In IE 6.0:
Afbeeldingslocatie: http://atlex.nl/voorbeelden/charset/charset_ie.png

In FF 1.0.3
Afbeeldingslocatie: http://atlex.nl/voorbeelden/charset/charset_ff.png

Sole survivor of the Chicxulub asteroid impact.

maandag 25 april 2005 10:08

Acties:

maandag 25 april 2005 10:15

Topicstarter

Voorbeeld is gemaakt door AtleX:

http://atlex.nl/voorbeelden/charset/charset_test.php

Deze gaat bij mij fout. Ik probeerde het eerst met FF 1.0.2 en nu ga ik het proberen met 1.0.3. (heb het geprobeert met 1.0.3 maar ook hier gaat het fout)

In de voorbeelden zoals hierboven gebeurt het bij mij ook, alleen gaat het bij mij in IE wel goed maar in FF niet. (IE versie 6.0 SP2)

[ Voor 37% gewijzigd door ronaldmathies op 25-04-2005 10:10 ]

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties:

De Parasitaire Capaciteit!

Ik heb nu net Arial Unicode MS geïnstalleerd (hier vandaan gehaald http://orwell.ru/test/download/) en nu ziet het er in zowel IE als FF hetzelfde uit

maandag 25 april 2005 10:26

Acties:

maandag 25 april 2005 10:31

Topicstarter

Als het zo is dat je extra font's moet installeren dan is het voor mij onbruikbaar. Maar hebben de andere die er geen problemen mee hadden ook extra font's geinstalleerd?

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties:

De Parasitaire Capaciteit!

ik gebruik hier op stage wel Win2k proffesional ivm oude pc.. misschien worden Unicode fonts sinds winXP (wellicht pas vanaf latere (SP1 +) versie) gewoon meegeleverd.

maandag 25 april 2005 10:31

Acties:

RSpliet

*blink*

ronaldmathies schreef op maandag 25 april 2005 @ 10:26:
Als het zo is dat je extra font's moet installeren dan is het voor mij onbruikbaar. Maar hebben de andere die er geen problemen mee hadden ook extra font's geinstalleerd?

Op m'n Linux doos (mocht t wat betekenen) werkt t zowel onder Firefox, als de Mozilla Suite, als Opera. In Konqueror werkt t echter niet (het pijltje omhoog wordt een blokje, de cirkel blijft wel de cirkel), wat zou kunnen betekenen dat Safari het ook niet gaat doen. Ik zeg kan, want ondanks dat ze dezelfde renderengine gebruiken, gebruiken ze waarschijnlijk niet dezelfde fonts.

[ Voor 25% gewijzigd door RSpliet op 25-04-2005 10:34 ]

Schaadt het niet, dan baat het niet

maandag 25 april 2005 10:32

Acties:

maandag 25 april 2005 10:38

It's a kind of magic

ronaldmathies schreef op maandag 25 april 2005 @ 10:26:
Als het zo is dat je extra font's moet installeren dan is het voor mij onbruikbaar. Maar hebben de andere die er geen problemen mee hadden ook extra font's geinstalleerd?

Hoezo onbruikbaar? Wie zegt dat je geen ander font in kan stellen?

Zullen heus wel fonts zijn, die het wel goed ondersteunen lijkt me.

Acties:

maandag 25 april 2005 10:43

Topicstarter

Onder Safari werkt het gewoon (daar heb ik het net getest.).
Een andere font instellen is leuk maar de font moet deze wel beschikbaar zijn op de client.
En als ik nu al lees over het verschillen tussen de verschillende gebruikers met dezelfde font wie zegt dan dat een andere font niet hetzelfde probleem gaat geven.

Waar het mij meer om ging is dat er schijnbaar een verschil in kan ontstaan en dat vindt ik gewoon vreemd. Ik ging er vanuit dat een browser hier gewoon mee om hoort te kunnen gaan en dat is dus niet altijd zo. Dus ik heb hier wel wat van geleerd (dat je niet mag aannemen dat alle tekenst op elke client beschikbaar zijn ookal ondersteunen ze UTF-8 Aka UNICODE).

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties:

RSpliet

*blink*

Misschien is het een oplossing om plaatjes te gaan gebruiken? Dus van elk van de tekens een screenshot maken, en die zo bewerken dat je alleen dat tekentje overhoudt. Weet je wel zeker dat t ook altijd hetzelfde eruit ziet, ongeacht het OS/de browser

Schaadt het niet, dan baat het niet

maandag 25 april 2005 10:44

Acties:

maandag 25 april 2005 10:45

It's a kind of magic

ronaldmathies schreef op maandag 25 april 2005 @ 10:38:
Waar het mij meer om ging is dat er schijnbaar een verschil in kan ontstaan en dat vindt ik gewoon vreemd. Ik ging er vanuit dat een browser hier gewoon mee om hoort te kunnen gaan en dat is dus niet altijd zo.

Je zegt net, dat het aan het font ligt, dus doet de browser het wél goed, alleen ondersteund het gebruikte font het character / symbool / tekentje gewoon niet of geeft een andere character weer...

Dus ik heb hier wel wat van geleerd (dat je niet mag aannemen dat alle tekenst op elke client beschikbaar zijn ookal ondersteunen ze UTF-8 Aka UNICODE).

En dan hoeft dit ook niet meer...

Probeer het is met een ander font, heb je het dan nog, kan je dit altijd nog (opnieuw) aannemen...

Unicode is imo een algemene term, UTF-16 bestaat ook en er zullen nog wel meer van dit 'soort' charactersets zijn...

(zij het heel erg weinig gebruikt

)

[ Voor 4% gewijzigd door CH4OS op 25-04-2005 10:45 ]

Acties:

De Parasitaire Capaciteit!

Firefox gaat er nog wel netjes mee om imho (in het geval van deze tekens). Zo maakte hij van de één in het rondje, wanneer ik nog geen Unicode Font had geïnstalleerd, dit

code:

(1)

[ Voor 3% gewijzigd door Sappie op 25-04-2005 10:45 ]

maandag 25 april 2005 10:48

Acties:

maandag 25 april 2005 10:53

Topicstarter

Unicode is imo een algemene term, UTF-16 bestaat ook en er zullen nog wel meer van dit 'soort' charactersets zijn... (zij het heel erg weinig gebruikt )

Unicode is inderdaad de algemene term.

UTF-16 is de grootste karakter set die er is.
UTF-8 is een subset van UTF-16.
ISO-8859-1 is een subset van UTF-16.

Zo werkt het geheel. Wil je dus letterlijk alle karakters kunnen gebruiken dan moet je voor UTF-16 gaan (dit is voornamelijk voor Chinees, Japans en Koreaans volgens mij).

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties:

maandag 25 april 2005 10:56

It's a kind of magic

ronaldmathies schreef op maandag 25 april 2005 @ 10:48:
Unicode is inderdaad de algemene term.

UTF-16 is de grootste karakter set die er is.
UTF-8 is een subset van UTF-16.
ISO-8859-1 is een subset van UTF-16.

Zo werkt het geheel. Wil je dus letterlijk alle karakters kunnen gebruiken dan moet je voor UTF-16 gaan (dit is voornamelijk voor Chinees, Japans en Koreaans volgens mij).

UTF-32 bestaat ook zie ik nu

Als je gaat [google=UTF-32] vind je er wat informatie over, en zelfs een webpagina, die UTF32 -> UTF-16 omzet en vice versa...

Volgens mij is ISO-8859-x geen Unicode hoor, er worden wel wat unicode-characters ondersteund ja, maar lang niet allemaal...

Heb zelf namelijk ook wat characterset problemen op een website...

Acties:

Icelus

ronaldmathies schreef op maandag 25 april 2005 @ 10:48:
[...]

Unicode is inderdaad de algemene term.

UTF-16 is de grootste karakter set die er is.
UTF-8 is een subset van UTF-16.
ISO-8859-1 is een subset van UTF-16.

Zo werkt het geheel. Wil je dus letterlijk alle karakters kunnen gebruiken dan moet je voor UTF-16 gaan (dit is voornamelijk voor Chinees, Japans en Koreaans volgens mij).

UTF is een codering voor Unicode tekst. Met zowel UTF-8 als UTF-16 zijn alle Unicode karakters te coderen. ISO-8859-1 is een (8-bit) karakterset specifiek voor West-Europese talen.
Aangezien hier geen 'Unicode karakters' in de tekst voorkomen maar entiteiten maakt het weinig uit of je voor UTF-x of ISO-8859-x kiest.

Developer Accused Of Unreadable Code Refuses To Comment

maandag 25 april 2005 11:48

Acties:

Verwijderd

En dan hoeft dit ook niet meer... Probeer het is met een ander font, heb je het dan nog, kan je dit altijd nog (opnieuw) aannemen...

Je weet dat browsers andere fonts proberen als de unicode glyph niet ondersteund wordt door het betreffende font? Het lijkt me een zinloze test.

maandag 25 april 2005 11:51

Acties:

Verwijderd

UTF-8 is een subset van UTF-16.

Fout, het is een andere manier om unicode karakters op te slaan.

ISO-8859-1 is een subset van UTF-16.

Dat is helemaal fout. UTF-16 gebruikt twee bytes foor karakters, ISO-8859-x gebruikt er maar 1.

Wil je dus letterlijk alle karakters kunnen gebruiken dan moet je voor UTF-16 gaan

Dat kan ook gewoon met UTF-8. Zie: http://annevankesteren.nl...4/05/unicode#comment-1321

maandag 25 april 2005 11:56

Acties:

maandag 25 april 2005 12:31

Topicstarter

Verwijderd schreef op maandag 25 april 2005 @ 11:48:
[...]
Je weet dat browsers andere fonts proberen als de unicode glyph niet ondersteund wordt door het betreffende font? Het lijkt me een zinloze test.

Nee dit wist ik niet, dus als de ingestelde font (in de HTML pagina) de code niet ondersteund dan wordt er automatisch naar een alternatieve font gezocht?

Als dit zo is dan is het dus alleen op te lossen door fonts te installeren.

En bedankt voor de verdere uitleg tussen de verschillende standaarden.

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties:

maandag 25 april 2005 12:40

It's a kind of magic

ronaldmathies schreef op maandag 25 april 2005 @ 11:56:
Als dit zo is dan is het dus alleen op te lossen door fonts te installeren.

Of een font gebruiken, die de UTF glyph wél ondersteund...

Dit is onzin...

[ Voor 9% gewijzigd door CH4OS op 25-04-2005 12:47 ]

Acties:

Verwijderd

Of een font gebruiken, die de UTF glyph wél ondersteund...

Lees het nog is.

maandag 25 april 2005 13:42

Acties:

maandag 25 april 2005 13:49

Topicstarter

Verwijderd schreef op maandag 25 april 2005 @ 12:40:
[...]
Lees het nog is.

Maar klopt mijn redening dan wel :

Dus als de ingestelde font (in de HTML pagina) de code niet ondersteund dan wordt er automatisch naar een alternatieve font gezocht?

Als dit zo is dan is het dus alleen op te lossen door fonts te installeren. (Als een browser het teken niet kan weergeven)

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Warmtepomp: ERSC-VM2CR2 / PUHZ-SHW140 YHA, WTW Q350, EV Kia Ev6 GT-Line

Acties: