Simlock vrij maken illegaal?

[Anoniem: 117981]

Het simlock vrij maken van een telefoon is zo ver als ik weet toch niet illegaal? Waarom is de post van Syrano (Simlock vrij MPX200) dan gesloten?

Dit is niet bedoeld als moderator-bashing, maar om de vraag te beantwoorden of het illegaal is.

Wat ik weet/denk te weten:

De unlockbedrijven beweren -uiteraard- echter allemaal dat het unlocken niet illegaal is:
-wanneer je geen contract hebt getekend.
-wanneer je de copyright regels niet overtreedt.

Op 12 maart 2002 heeft de rechtbank te Maastricht uiteindelijk vonnis gewezen in het landelijk proefproces GSM-fraude:
"Een simlock en een serviceproviderlock kunnen niet worden aangemerkt als auteursrechtelijk beschermd werk. Het betreft in beide gevallen een (schakel)voorziening ter beveiliging tegen ongewenst geacht gebruik, aangebracht in een telefoontoestel. Een eventuele contractuele relatie met de verstrekker van de telecommunicatiedienst is niet eerder ontstaan dan op het moment waarop door de gebruiker wordt ingebeld bij de provider."
Anders gezegd: Men mag simlocks verwijderen, wanneer er nog niet is ingebeld bij zijn of haar provider. Er zou dan immers nog geen sprake zijn van een eventuele contractuele relatie.
De verdachte is echter wel veroordeeld voor het opzettelijk inbreuk maken op een anders auteursrecht en voor het zonder toestemming downloaden en gebruiken van de softwareprogrammatuur. Hem is namelijk verweten dat hij ten onrechte auteursrechterlijke software van telefoonproducent Ericsson van internet heeft gedownload en gebruikt.
Anders gezegd: Men mag simlocks niet verwijderen op bovenstaande wijze. Volgens professionele simlock-verwijderaars is het op deze manier verwijderen van simlocks echter allang niet meer in zwang!

toon volledige bericht

(van http://www.vakantiebellen...k=1788&z=Laat+zien.&zoek=)

En hoe zit het met de garantie van een gesimlocked toestel nadat de simlock verwijderd is?


Nogmaals, dit is niet bedoeld als moderator-bashing of voor het copy-pasten uit de FAQ, maar als open discussie

[Anoniem: 112308]

Zie de quote die hier is gegeven: Policy m.b.t. Ringtones, Midlets, etc. & unlocken/firmware

[RoD]

in de FAQ staat:

[quote[ GSM-unlockers / -flashers:
Hoewel de rechter heeft besloten dat het unlocken deels is toegestaan is het voor ons vrijwel onmogenlijk te achterhalen of de gebruikte methode legaal dan wel illegaal is. Vandaar dit op het forum niet is toegestaan naar dergelijke praktijken te verwijzen middels hyperlinkjes of whatever. [/]

Daarom dus

EDIT: Wat Herelam ook zegt.

[ Voor 5% gewijzigd door RoD op 17-04-2005 16:19 ]

[Ginz]

Unlocken kan legaal, maar ook illegaal zijn. Er zijn namelijk 2 manieren van unlocken: De lock uitschakelen, of een gehele nieuwe firmware zonder lock op het toestel zetten

De lock uitschakelen:

De lock uitschakelen kan doormiddel van de unlockcode die je van de provider krijg, of doormiddel van een calculator die voor jou de unlockcode berekent. aangezien je hierbij niks met de firmware/software doe, en dus die onveranderd laat, is dit niet verboden. En dus niet illegaal.

Dit kan je simpel vergelijken met het aan en uit zetten van een lichtknopje.

Gelockte firmware met ongelockte firmware flashen:

Eigenlijk is het heel simpel, Hiermee vervang je de auteursrechtelijk beschermde firmware met een firmware waar geen rechten over betaald zijn. Hiermee schend je dus het auteursrecht. En dat is verboden, en dus illegaal.

Echter......

Het is voor de moderators hier in I&T niet te controleren van welke manier gebruik gemaakt wordt. Dus hebben de moderators besloten om het geheel te verbieden op GoT.

Het bediscusiëren of uitleggen van unlock methodes is hier dus niet toegestaan. Ook requests voor software of andere methodes zijn hier niet toegestaan.

[Anoniem: 117981]

Ik zal zelf ook nog maar eens een tegen argument geven

Hier een stukje tekst van een zaak die geschikt is:

http://www.bellen.com/nieuwsmail/julaug01/index.asp#simlock

Maar als het illegaal is, moeten we dan niet alle kleinere telefoonwinkels in Nederland sluiten?

[Jimster]

GoT kan wel unlockprogramma's toestaan en flashers niet, maar dan wordt het 1 grote oncontroleerbare bende. Daarom is er 1 duidelijke regel gesteld. Alles over unlocken is hier niet toegestaan.

En of unlockshops toegestaan zijn of niet heeft hier niet veel mee te maken.

[ Voor 19% gewijzigd door Jimster op 17-04-2005 16:28 ]

[Anoniem: 117981]

Okee dus unlocken is niet persé illegaal, maar het zou illegaal kunnen zijn, dus we verbieden het bij voorbaat?

Is dat niet hetzelfde als zeggen dat ik het niet over bankbiljetten mag hebben omdat de moderators niet zeker weten of ik het over legale of illegale heb? Of over Jumbojets, vanwege 9-11?



Mijne is lekker legaal unlocked

[I_stealth_I]

Simlock vrij maken is niet illegaal, echter op illegale wijze een unlockcode bemachtigen wel. Een simlocked toestel is pas na een jaar van jou, dus als je het hackt ga je tegen de voorwaarden in.

[Jimster]

Je mag heus wel over mobieltjes praten netzoals over bankbiljetten in jouw voorbeeld..
Maar over unlocken dus niet en ook niet over bankbiljetten kopieren. Zie je het verschil?

[job]

Anoniem: 117981 schreef op zondag 17 april 2005 @ 16:32:
Okee dus unlocken is niet persé illegaal, maar het zou illegaal kunnen zijn, dus we verbieden het bij voorbaat?

Is dat niet hetzelfde als zeggen dat ik het niet over bankbiljetten mag hebben omdat de moderators niet zeker weten of ik het over legale of illegale heb? Of over Jumbojets, vanwege 9-11?

Het feit blijft dat de moderators inderdaad beslissen wat ze wel en niet hier willen bespreken.
En dat is hun goed recht.
Wil jij wel praten over dat soort zaken, dan zet je toch gewoon zelf een forum op?

[RoD]

Als je het niet kunt controleren, dan is het logisch dat je het verbied.
Bij jumbojets is er wel te controleren of het illegaal is of niet

[Anoniem: 117981]

Jimster, bankbiljetten kopieren is per definitie illegaal, telefoons unlocken dus kennelijk niet persé. En l_stealth_l de telefoon is direct van jou zolang je er nog niet mee belt, zodra je gaat bellen ga je pas akkoord met de voorwaarden van het netwerk en dus dat ie een jaar niet unlocked mag worden.

Maar even ter conclusie: unlocken is niet persé illegaal, praten erover op GoT is wél verboden

Hoe zit het met een gedoogbeleid voor aantoonbaar legale unlock-links?

[Ginz]

Nee, mag zelfs ook niet.

Ben hier meerdere keren met de mods over in discussie geweest.

I_Stealth_I schreef op zondag 17 april 2005 @ 16:33:
Simlock vrij maken is niet illegaal, echter op illegale wijze een unlockcode bemachtigen wel. Een simlocked toestel is pas na een jaar van jou, dus als je het hackt ga je tegen de voorwaarden in.

Lees nou eerst mijn uitleg eens, voordat je onzin ga blaaten...

- Toestel is gelijk na aankoop van jou
- Toestel unlocken etc... heeft niks met het wel of niet bellen te maken...
- Op een illegale wijze een unlockcode verkrijgen? hoe wil je dat doen?

[ Voor 7% gewijzigd door Ginz op 17-04-2005 20:07 ]

[n00bs]

Kijk op GOT is het illegaal om over telefoonunlocken te praten, alleen mag je wel praten over het modificeren van he DVD brander (vooral NEC) en worden er ook links gepost naar gemodificeerde firmware en dit zelfs gepost op tweakers...(herrie's firmware)

Zo gaat dat hier

[ Voor 4% gewijzigd door n00bs op 17-04-2005 20:11 ]

[Anoniem: 112308]

n00bs schreef op zondag 17 april 2005 @ 20:10:
Kijk op GOT is het illegaal om over telefoonunlocken te praten, alleen mag je wel praten over het modificeren van he DVD brander (vooral NEC) en worden er ook links gepost naar gemodificeerde firmware en dit zelfs gepost op tweakers...(herrie's firmware)

Zo gaat dat hier

Maar als de fabrikant de firmware beschikbaar stelt is het een heel ander verhaal

[Ginz]

Tja, de IT moderators hebben een ander beleid als de moderators van HW. Dat kan toch?

[n00bs]

Anoniem: 117981 schreef op zondag 17 april 2005 @ 16:56:
Jimster, bankbiljetten kopieren is per definitie illegaal, telefoons unlocken dus kennelijk niet persé. En l_stealth_l de telefoon is direct van jou zolang je er nog niet mee belt, zodra je gaat bellen ga je pas akkoord met de voorwaarden van het netwerk en dus dat ie een jaar niet unlocked mag worden.

Maar even ter conclusie: unlocken is niet persé illegaal, praten erover op GoT is wél verboden

Hoe zit het met een gedoogbeleid voor aantoonbaar legale unlock-links?

Dit is echt volkomen onzin wat je nu zegt... Zodra jij een abonnement afsluit is die telefoon van jou wat je er ook mee doet... van mij apart gebruik je hem als ontsteking van een bom. Die telefoon is van jou... alleen de software die erop staat NIET! en die mag je dus ook NIET aanpassen.
Als jij een abonnement afsluit is 99 van de 100 keer je telefoon al totaal unlocked. Heel soms is het zo dat een abonnement nog een providerlock mee krijgt en deze telefoons gaan dan ook voor een lagere prijs weg omdat ze evel subsidie krijgen van de betreffende provider. En ook prepaid toestellen kennen een simlock. Het verwijderen van al deze locks is NIET illegaal zolang je het op een LEGALE manier doet. En dat kan dus zoals gezegd met een unlockcode van de provider of een bruteforce crack op de firmware (al is het een crack je verandert hiermee NIET de auteursrechtelijk beschermde software).

Anoniem: 112308 schreef op zondag 17 april 2005 @ 20:13:
[...]

Maar als de fabrikant de firmware beschikbaar stelt is het een heel ander verhaal

Ligt eraan met welk doeleinde? de gemodificeerde firmwares van DVD branders die besproken worden zijn op een illegale manier aangepast en verspreid... dus ik snap niet dat dit toegestaan is, maar goed we zijn hier altijd erg consequent

[ Voor 14% gewijzigd door n00bs op 17-04-2005 20:17 ]

[Canaria]

Deze discussie is al vaker gevoerd en het is zinloos om er weer over te beginnen omdat in de FAQ duidelijk staat dat praten over unlocken niet wordt toegestaan op het forum. Of dat legaal of illegaal is doet er in feite niet toe. Je pc te koop aanbieden en bijvoorbeeld porno is ook niet illegaal, toch is het niet toegestaan op GoT.
Een korte motivatie waarom het niet is toegestaan: omdat unlocken op de legale manier niets meer inhoudt dan het intoetsen van de unlockcode die je van je provider hebt gekregen en het bij alle andere methoden twijfelachtig is of het wel of niet legaal is. Mochten hier illegale methoden worden besproken, dan kan de organisatie achter GoT daar juridische problemen mee krijgen. En dat is niet een gewenste situatie.