Veel issue's, waar te zoeken? (hardware defecten)

[Verwijderd]

Morguh,

Huidige config:

P4 2.4ghz proc.
Motherboard MSI sis 645 ultra ( http://www.hexus.co.uk/co...?dXJsX3Jldmlld19JRD0zMTg= )
Maxtools 350watt
1x 512mb DDR 400
2x 256mb DDR 400
1x 60 gig Seagate 5.4k rpm
1x 80 gig maxtor 7.2k rpm
1x Geforce 4 FX 5700 ultra 256mb
2x pci NIC
1x firewire
1x Audigy 2


Het volgende is aan de hand: Mijn pc gebruik ik als game console zo'n beetje. Games als World of warcraft en Lineage 2 worden met hartelust gespeeld en deze games vragen dan ook wat. Eigenlijk wou ik er niets meer aan doen maar ik moest toch uitbreiden om 2 jaar uit te houden tot ik overga op PCI - E.

Recent heb ik daarom mijn harddrive capaciteit verhoogt met 80gig 7.2k rpm maxtor drive, mijn memory heb ik ook verdubbeld van 512 ddr 400 naar 1024 ddr 400. Mijn videokaart heb ik geupgrade van G4 ti4600 naar een G4 FX5700 ultra.

En toen begonnen de problemen:

Mijn videokaart begon met geluiden maken, lagertjes liepen vast, 4 kamers verder op kon ik mijn systeem horen. De leverancier van de GPU beweerden dat het 'normaal' is dat je fan eens vastloopt en vervolgens gaat rattelen, na twee keer naar hun sturen en een halve fles met olie om door te smeren heb ik het opgegeven en een Zalman aangeschaft. De fan was een klote werk om te vervangen omdat de pinnen die het vasthielden van 1 plastic geheel waren met plastic weerhaken waardoor ik met 2 man deze moest wegknippen, hiervoor is een zalman v700 gekomen. Inmiddels loopt deze op 29'. (kosten 29.95€)

Vervolgens doe ik een defragment op aanraden van de game makers (Blizzard) van WOW, en op mijn nieuwe harddrive van 80g werd vervolgens na een reboot 900 bad blocks gevonden op 90% van de eerste test (1/5) van chkdsk -r. Een low level format mocht niet baten en vervolgens met de maxtoor tool een foutcode gekregen waarna ik hem terug mocht sturen naar Maxtor in Hongarije. (kosten 11.95€ verzendkosten)

Na dit krijg ik nogsteeds loops, errors e.d. bij mijn games. Met memtest 86 krijg ik een stuk of 32 foutcodes, met elk geheugen module, op elk slot. Elk geheugen getest op elk slot 1 voor 1... 1 gig weg... Kosten? Ik wil er niet over denken, ik ga er iig niet meer in investeren gezien de fouten maar eens per dag komen en het OS stabiel zonder fouten draait en ok is. De errors volgen het geheugen.

Maar nu:

Wat kan ik doen om het systeem te testen, ik ga redelijk denken aan spanningen op het stroomnet e.d. wat hiervan de oorzaak zou kunnen zijn (echter heb ik 3 andere systemen die _geen_ fouten op de hdd en memory e.d. hebben en toch op hetzelfde stroomnet zitten.). Maar hoe test je voltages? Of hoe test ik mijn moederbord/CPU zo accuraat mogelijk? En wat zou het anders kunnen zijn? Het systeem is nooit overgeclocked.

Gezien het aantal problemen ineens ga ik toch denken naar andere richtingen. Zoek-opdrachten naar dergelijk probleem op dit forum heeft tot niets geleid vandaar dit topic. Tevens ben ik niet gediend van Fok! antwoorden zoals: "voeding" zonder redelijke onderbouwing en mogelijkheden om dit uit te testen. Heb ooit eens de voeding al vervangen door zo'n loos antwoord en vervolgens bleek het een IDE cable te zijn.

[pjottum]

Verwijderd schreef op maandag 11 april 2005 @ 09:29:
Het volgende is aan de hand: Mijn pc gebruik ik als game console zo'n beetje. Games als World of warcraft en Lineage 2 worden met hartelust gespeeld en deze games vragen dan ook wat. Eigenlijk wou ik er niets meer aan doen maar ik moest toch uitbreiden om 2 jaar uit te houden tot ik overga op PCI - E.

Recent heb ik daarom mijn harddrive capaciteit verhoogt met 80gig 7.2k rpm maxtor drive, mijn memory heb ik ook verdubbeld van 512 ddr 400 naar 1024 ddr 400. Mijn videokaart heb ik geupgrade van G4 ti4600 naar een G4 FX5700 ultra.

Mijn videokaart begon met geluiden maken, lagertjes liepen vast, 4 kamers verder op kon ik mijn systeem horen. De leverancier van de GPU beweerden dat het 'normaal' is dat je fan eens vastloopt en vervolgens gaat rattelen, na twee keer naar hun sturen en een halve fles met olie om door te smeren heb ik het opgegeven en een Zalman aangeschaft. De fan was een klote werk om te vervangen omdat de pinnen die het vasthielden van 1 plastic geheel waren met plastic weerhaken waardoor ik met 2 man deze moest wegknippen, hiervoor is een zalman v700 gekomen. Inmiddels loopt deze op 29'. (kosten 29.95€)

Gezien het aantal problemen ineens ga ik toch denken naar andere richtingen. Zoek-opdrachten naar dergelijk probleem op dit forum heeft tot niets geleid vandaar dit topic. Tevens ben ik niet gediend van Fok! antwoorden zoals: "voeding" zonder redelijke onderbouwing en mogelijkheden om dit uit te testen. Heb ooit eens de voeding al vervangen door zo'n loos antwoord en vervolgens bleek het een IDE cable te zijn.

Ik ben eigenlijk niet gedient van een toon zoals in je laatste opmerking, maar goed. (en vele met mij op dit forum niet.. )

Je hebt je pc flink verzwaard, kwa apparatuur die erinzit. Gevolg hiervan kán zijn dat je voeding niet meer voldoet. Dit kan je natuurlijk zelf narekenen aan de hand van de tdp, hij zal zeker 75W aan warmte afgeven, dus zo'n 90W wil ie vast wel hebben (maar goed, ik ben daar geen specialist in). Je videokaart - dito. De rest kan je dus zo ook wel uitrekenen of naberedeneren. Dan kan je vast wel uitvogelen of je voeding (maxtools zegt me niks, maar kan heel goed zijn) het wel aankan. 350W uit een Zalman is heel wat anders dan 350W uit een Sweex. Niks ten nadele van Sweex overigens...

Als je bang bent dat het je stroomvoorziening is, zou je daar natuurlijk naar kunnen kijken: zit ie op een stekkerblok met je big-pimpin'-stereo en je andere 385 computers? dan zou het kunnen dat je niet voldoende uit de muur haalt... Te meten met meter, natuurlijk...

[kippy]

Het eerste waar ik idd aan denk is je voeding, wat voor merk en hoeveel watt is die. Impreciespen moet een spannings piek en dip in je stroomnet geen grote problemen geven op een ATX voeding. Je zou je spanningen nog kunnen meten met een progje van MSI, ik weet niet hoe dat precies heet, maar het bestaat.

Voor de rest denk ik dat je gewoon heel veel peg hebt gehad.

ps. je zou ook nog je spanningen van je 5 en 12V met een multiemeter kunnen meten.

[Verwijderd]

kippy schreef op maandag 11 april 2005 @ 10:37:
Het eerste waar ik idd aan denk is je voeding, wat voor merk en hoeveel watt is die. Impreciespen moet een spannings piek en dip in je stroomnet geen grote problemen geven op een ATX voeding. Je zou je spanningen nog kunnen meten met een progje van MSI, ik weet niet hoe dat precies heet, maar het bestaat.

Voor de rest denk ik dat je gewoon heel veel peg hebt gehad.

ps. je zou ook nog je spanningen van je 5 en 12V met een multiemeter kunnen meten.

Bedankt beiden voor de reactie.

Op mijn stroomblok heb ik een andere P3 - 1000mhz draaien. Ik ga toch eens kijken of er iets is met mijn voeding danwel met mijn moederbord. Dankzij je aanraden toch eens op de MSI website gezocht, en gevonden een link met alle utilities: http://www.msi.com.tw/pro...r/spt_swr_list.php?kind=1

Hier ga ik een paar van gebruiken om toch mijn moederbord spanningen e.d. te meten. Alle 3 memory + hdd defect is toch beetje vreemd vind ik.

[H!GHGuY]

veel random problemen (datacorruptie, vage crashes, ...) kunnen ook door je geheugen veroorzaakt worden.

probeer eens lossere timings, underclocken en mss eens teruggaan naar de vorige config qua geheugen (evt met terugclocken). probeer evt het voltage over het geheugen wat op te drijven (0.1V of zo). let op: dit is niet prettig voor de garantie!

[Verwijderd]

HIGHGuY schreef op maandag 11 april 2005 @ 11:55:
veel random problemen (datacorruptie, vage crashes, ...) kunnen ook door je geheugen veroorzaakt worden.

probeer eens lossere timings, underclocken en mss eens teruggaan naar de vorige config qua geheugen (evt met terugclocken). probeer evt het voltage over het geheugen wat op te drijven (0.1V of zo). let op: dit is niet prettig voor de garantie!

Het is niet zozeer data corruptie, maar hardware die het een na ander begeeft.

memtest 86 (buiten OS test) geeft aan dat al mijn geheugen modules onafhankelijk van elkaar op meerdere sloten problemen hebben. Deze errors volgen de module.

Mijn harddrive was rete traag tijdens een low level format en in de diagnose tool van maxtor kreeg ik direct een error en melding dat ik hem moest opsturen. In een tijdframe van 2 weken baart het me wel zorgen.

[kippy]

Ja die maxtor HD's zijn soms bij aflevering al dood of bijna dood. Is jammer en vervelend maar komt voor. Ik heb het zelf ook al 2 keer gehad. Maar ga gewoon eens meten. En meschien licht het gewoon wel aan je moederbord.

[phYzar]

Verwijderd schreef op maandag 11 april 2005 @ 12:30:
[...]


Het is niet zozeer data corruptie, maar hardware die het een na ander begeeft.

memtest 86 (buiten OS test) geeft aan dat al mijn geheugen modules onafhankelijk van elkaar op meerdere sloten problemen hebben. Deze errors volgen de module.

Mijn harddrive was rete traag tijdens een low level format en in de diagnose tool van maxtor kreeg ik direct een error en melding dat ik hem moest opsturen. In een tijdframe van 2 weken baart het me wel zorgen.

Mijn suggestie zou zijn: zoek een andere pc, vraag desnoods een vriend, en ga 1 voor 1 daar je onderdelen in testen. Als je geheugen bijvoorbeeld fouten geeft, hoe je het er ook insteekt, zou het ook het moederbord kunnen zijn. Het lijkt misschien alsof het langzaam overlijdt, maar het is misschien nog wel gewoon goed. Verder vind ik, lichtelijk off-topic, je upgrade van ti4600 naar fx5700 niet erg nuttig, maar qua stroomverbruik zal het elkaar niet veel maken. Een ti4600 lustte namelijk ook al aardig wat prik. Verder worden tegenwoordig voedingsproblemen volgens mij juist weer overschat. Ik kan zonder problemen een systeem met xp2400+, een radeon8500 en 2 hdd's draaien op 145watt bokkiewokkie-merk voeding, terwijl een ander systeem lastig bleef doen ondanks een enermax365watt voeding en ook met zalman 400 watt voeding. (Aarding en later een UPS hebben dat opgelost).

Verder is het toch wel mijn ervaring dat vage fouten etc vooral in de basis van je pc zitten, dus wanneer je wil testen: trek alles wat je niet nodig hebt eruit (nic, audio, etc). Fouten op je harde schijf kunnen zeer zeker ook aan je geheugen liggen (of de aansturing ervan: moederbord).

Als laatste: Fans van videokaarten gaan dood. Het is echt schandalig maar vaak genoeg houden ze het geen 3 maanden uit. Dit is losstaand van je andere problemen en je huidige oplossing is de enige goede, garantie claimen geeft je toch weer eenzelfde brakke fan erop.

[Verwijderd]

Komt me bekend voor dit probleem, heb een soortgelijk iets gehad.

Heb hier 2 pc's in huis, oud huis, geen geaarde stopcontacten. Zal even opsommen wat de probleempjes waren bij mij:

PC1: hdd crashte spontaan, ram wat t zomaar opeens niet meer deed, en tot slot een mobo dat totaal niet meer functioneerde (is gewoon dood dus).

PC2: mobo dat vreemde kuren begon te vertonen, zoals het niet meer zien van de usb-zooi die eraan hangt, hdd die crasht, en tot slot ook een dood mobo.

Heb zo'n beetje alles aan m'n pc's veranderd (voedingen/geheugen/grafka) en getest wat getest kon worden, maar niets hielpt, de problemen bleven komen, ook na het vervangen vd hardware dus.

Tot een vriend mij erop wees, dat ons stroomnetwerk niet zo stabiel kon zijn, aangezien we het wel eens vaker hadden dat bijv. gloeilampen zomaar uitvielen (en dan 2 of 3 per week), en andere electrische apparaten ook wel eens vaag deden (strijkijzers bijv. heb er heel wat gehad ondertussen).

Heb toen voor mijn pc's een powerprotector aangeschaft (van trust, kost 5 - 10 euro) en sindsdien heb ik geen enkel probleem meer gehad met m'n pc's .

[Verwijderd]

Die FX5700 bleek achteraf ook niet zo toppie verbetering, maar kon erdoor wel een goedkoop videokaartje in een ander systeem door vervangen (zo'n MXje). Ook was die Ti een 64mb en dit een 512mb (verkeerd in OP gezet). In de games die ik speel bleek ik er niet veel baat bij te hebben (2fps sneller), maarja...

Troubleshoots doe ik net als in mijn werk: Systeem bare maken en vervolgens stukie voor stukie opbouwen, maar op mijn werk mag ik eigen pc's niet meenemen om te testen anders staat een mongool op je rug te tikken om hem in beslag te nemen tot je naar huis gaat (it department die zich als god wanen, en tijdens dat ik dit schrijf met een laptop op de afdeling rondlopen om te kijken of er mensen zijn die gebruik maken van de accespoints van deze afdeling met hun eigen laptop triest).

Het stroomnet twijfel ik over: Op hetzelfde blok zit een systeem wat perfect werkt, geen fouten heeft en de lampen in het huis werken goed. Gezien ik niet veel mensen ken in de plaats waar ik woon met pc's, en de enige persoon die me haar pc toevertrouwt (mijn moeder) is er pas weer over een week dus dan kan ik pas weer testen of het inderdaad geheugen is of iets anders (in een packard bell *twitch*). Maar een powerprotector is nooit verkeerd.

Tot ik kan testen op een ander systeem, gebruik ik die MSI tools. Maar opzich wil ik geen geld meer investeren in dit systeem.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 11-04-2005 13:54 ]

[Verwijderd]

Een dag lang gekeken of er pieken waren met een tooltje die de voltages in de gaten houd, geen enkele piek en bijna 100% constant 12v+ is 11.9v - 12v afwisselend. Ga nog verder kijken, maar alles ziet er redelijk uit. CPU temp stressed = 45', Vga temp stressed is 29' en verder loopt alles goed. Begin steeds meer te denken dat het ongeluk kan zijn, maar als iemand nog goeie tools heeft (naast MSI tools, gezien 90% niet met mijn motherboard werkt) hou ik me aanbevolen.