Draden raken in de knoop door draaien bovenkant constructie

[jbvo]

Ik moet met een groep voor een project een "robot" ontwerpen die moet kunnen richten en schieten.
Het ding gaat volgens ons plan bestaan uit 2 delen: een basis waarop een processorbordje staat en een draaiend platform waarop de installatie staat die moet schieten. Naar dat platform gaan nog 4 draadjes voor de aansturing van motoren die schieten en voor een sensor.

Het probleem is dus dat zodra het platform te ver gaat draaien, de draadjes opgedraaid worden en op een gegeven moment zal dat misgaan. Nu hebben we al een heleboel ideeen geprobeerd, maar we lopen steeds vast.

We kunnen bijvoorbeeld wel proberen bij te houden hoe ver het platform al gedraaid is, maar zodra om een of andere reden de stroom wegvalt is het bordje ook "vergeten" hoe ver het platform al gedraaid was.

We hebben er ook al aangedacht om contactpuntjes aan te brengen op het platform en op de basis. Zodra de puntjes contact maken draait het platform 360 graden terug en gaat gewoon verder alsof er niets gebeurt is. Een probleem hierbij is dat zodra de target op een bepaalde manier gaat bewegen, de robot constant heen en weer draait om bij te kunnen houden.

Een oplossing waarbij het platform constant rond kan blijven draaien lijkt daarom gewoon het handigst, dit zorgt er ook voor dat het doel makkelijk gevolgd kan worden als het gaat bewegen. We dachten hierbij aan 4 ronde schijven onder het platform, elk draadje een eigen schijf met daarop een contactpuntje zodat de draadjes wel vrij kunnen bewegen. Deze constructie is alleen veel te ingewikkeld en groot, dus is praktisch niet te doen voor ons.

Weet iemand nog een andere oplossing voor dit probleem of misschien een website waar dit soort problemen behandelt worden?
We moeten ons bouwwerk met Fischer Technik maken.

[Varienaja]

Persoonlijk lijken vier sleepcontactjes mij niet zo'n probleem.

Draadjes blijf je houden, of je moet al met batterijen en infrarood- of radiocommunicatie gaan werken, maar dat lijkt mij heel wat meer geknutsel dan die sleepcontactjes.

edit:
Je kunt ook nog een servo gebruiken voor het draaien. Die 'vergeet' z'n positie niet. Maar dan kan je weer niet oneindig rondjes blijven draaien.

[ Voor 27% gewijzigd door Varienaja op 05-04-2005 15:49 ]

[kippy]

je kan ook 2 micro switches gebruiken om het einde aan te geven

werkt perfect, alleen kan je niet rond blijven draaien idd. Simpel en effectief

[Tyf]

Ik weet niet wat je met de draadjes van plan bent (data over pompen, elec, ...) noch ben ik electronica specialist maar misschien via radiosignaal?
Kun je bv 1 sleepcontact maken voor de stroom ofzo en de data bv via radiosignaal laten gaan.

lap deze oplossing stond er al
sorry hiervoor

[ Voor 10% gewijzigd door Tyf op 05-04-2005 15:57 ]

[2bmws]

Varienaja schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 15:47:
Persoonlijk lijken vier sleepcontactjes mij niet zo'n probleem.

Draadjes blijf je houden, of je moet al met batterijen en infrarood- of radiocommunicatie gaan werken, maar dat lijkt mij heel wat meer geknutsel dan die sleepcontactjes.

edit:
Je kunt ook nog een servo gebruiken voor het draaien. Die 'vergeet' z'n positie niet. Maar dan kan je weer niet oneindig rondjes blijven draaien.

Dit idee had ik inderdaad ook maar kon niet op het woord "sleepcontactjes" komen...
gewoon 4 sleepcontacten boven elkaar monteren en roteren maar...

[Jk_W]

Je maakt de onderkant van het draai-plateau als een soort schietroos. 4 banen voor de sleepcontacten en daartusen 3 banen niks.

Het is toch helemaal niet moeilijk te maken?....5 minuten werk en het werkt perfect imo.

[jbvo]

Het zijn 4 draadjes: 2 voor de aansturing van een motor (12V) en 2 voor een sensor.
We mogen alleen Fischer Technik gebruiken en verder alleen spullen waar iedereen makkelijk en goedkoop aan kan komen, zoals aluminium folie en karton/bierviltjes.

[Dani007]

Je bedoelt zoiets als dit:


Alleen weet ik niet of je nog wel aan deze onderdelen kan komen.
Veel succes...

[TheBorg]

jk_warrior schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 16:02:
5 minuten werk

Al hoewel dit de enige oplossing is als het systeem meer dan 360 graden moet kunnen draaien, zou ik persoonlijk voor de oplossing gaan met de microswitch om de motor te stoppen aan het einde van de slag. Voor de 4 draden zou ik dan een 4 aderige high-flex kabel nemen. Deze aders hebben extra fijne koperdraaidjes en zijn speciaal gemaakt om beweging te overleven. Je kunt de kabel dan gewoon in een klein lusje leggen.

[boner]

kijk eens naar de plug waarmee koptelefoons worden aangesloten. Die in een holle as gebruiken voorkomt dat de boel in de knoop komt. Coax werkt ook prima! kun je dan zelfs ethernet signalen over heen sturen. Dus alles in één kabeltje. Heb je wel ethernet controllers nodig maar die zijn er al redelijk goedkoop heb ik begrepen.

[jbvo]

Ik denk niet dat dat iets is waar iedereen gemakkelijk aan kan komen, dus tenzij het goedkoop is mogen we dat niet gebruiken.

Dat idee van het draaiplateau hebben we al wel een beetje geprobeerd, maar we hebben het niet helemaal afgemaakt toen, omdat de uitwerking ervan iets te slordig was en dus niet zou werken. Wellicht kunnen we het nog een keer proberen, maar dat zal dan donderdag worden. Ik denk dat ik nu eerst even nog meer reacties afwacht.

Ik laat dan ook nog wel horen wat het geworden is.

Edit: dit was geen reactie op TheBorg en boner

Het moet trouwens wel echt heel goedkoop zijn zoals ik al in het begin zei. Ik denk dat ze 10 euro al te veel vinden...

[ Voor 15% gewijzigd door jbvo op 05-04-2005 16:17 ]

[Verwijderd]

Je kunt je draadjes ruim nemen zodat het hele ding (bijvoorbeeld) 720 graden (2x rond) kan draaien.

Dan kun je elk doel volgen omdat er geen punt is waarbij hij heen en weer gaat draaien.

Als je twee keer rond kunt, maak je een stukje code waarbij de robot, als hij op de grens zit en niet verder kan, een hele cirkel terugdraait. Vanaf dat punt kan hij weer 360 graden linksom EN 360 graden rechtsom draaien.


Je kunt natuurlijk ook het mobo laten meedraaien; en je kunt met een schakelaartje laten bepalen of je op de grens zit:
maak een 2:1 vertragingstandwieltje aan het draaiende deel vast; deze draait precies half zo snel als de robot. Deze triggert 3 schakelaars: Een 0, een 360 en een 180 graden schakelaar.
Als dit armpje de 0 of de 360 raakt, moet hij terugdraaien tot hij de 180 raakt - dat is voor de robot dus precies in het midden van zijn 720 graden draaicirkel.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 05-04-2005 16:23 ]

[Verwijderd]

Zoals iemand anders al schreef is het een idee om een oude koptelefoon plug te nemen als een as en de contraplug te gebruiken als een sleep contact.
Een nadeel is dat je dan maar 3 aders kan gebruiken in het sleepcontact. Ik weet niet hoe je aansturing van de motor gebeurt en welke electronica je tot je beschikking hebt om de robot te besturen.

Wat voor sensor gebruik je. Misschien is het mogelijk om op een slimme manier je motor aan te sturen en een draad van me motor en de sensor gewoon aan massa te leggen. Hier door zou je aan de drie aansluitingen van de koptelefoon plug genoeg hebben. Die plugjes kan je desnoods uit een oude koptelefoon slopen en een oude walkman. ( wat is dat, nou dat is een ouderwetse voorloper van de MP3 player )

Heb je misschien iets meer informatie over de sensoren en het microcontrollerboardje dat je gebruikt ?

[Da Weef]

kijk eens naar de plug waarmee koptelefoons worden aangesloten. Die in een holle as gebruiken voorkomt dat de boel in de knoop komt. Coax werkt ook prima! kun je dan zelfs ethernet signalen over heen sturen. Dus alles in één kabeltje. Heb je wel ethernet controllers nodig maar die zijn er al redelijk goedkoop heb ik begrepen.

Als je met die 4 draadjes gewoon 2 stuursignalen door moet geven (en dus ook met 3 contacten af kunt als je de aarde samen neemt) vind ik de bovenstaande oplossing met de stereo plug wel de mooiste. Kost geen drol en werkt perfect. Als je echt 3 signalen en één aarde door moet geven kan je misschien kijken of je dezelfde pluggen ook hebt met een aansluiting meer, maar dat weet ik niet.

Anders kan je nog een andere toepassing van de sleepcontacten maken. In plaats van banen waarover sleepcontacten glijden kan je ook 'hoepels' maken van ijzerdraad. dan kun je met veertjes vanaf de as contactjes er tegenaan drukken. Beetje geleidend glijmiddel ertussen en het zou moeten werken. Al is er wel een flinke kans dat je dan moet ontdenderen.

[Sprite_tm]

Stom idee misschien, maar waarom niet een hele berg touw (iig zoveel dat je makkelijk een rondje of 5 kan draaien) + een EEPROM ofzo om in op te slaan op welke positie 'ie staat? Kan je gewoon ronddraaien (en zodra het target weg is die tijd gebruiken om weer in de nulstand te gaan staan) en de positie ter beveiliging voor stroomuitval continue in een EEPROM wegzetten, zodat als de power eraf is geweest, het apparaat nog wel weet hoeveel rondjes 'ie kan draaien.

Meteen even de titel aangepast btw, ik dacht in de eerste instantie dat het hier over een wire-mesh-topic ging

[ Voor 12% gewijzigd door Sprite_tm op 05-04-2005 17:24 ]

[aatos]

3.5mm mini jack is er ook in 4 polige uitvoering, wordt oa gebruikt op camcorders. De betere electronicaonderdelenzaak heeft dit waarschijnlijk wel op voorraad liggen, ik denk dat de jack en de bijbehorende chassisconnector bij elkaar minder dan 5 euro kosten.

[Bware81]

Een printplaat etsen met vier cirkels erop en dan met wat koper en veertjes uit bv een pen ofzo een sleep contact maken. kost geen drol en is simpel.

[Super_ik]

sleepcontacten storen, en niet zo'n beetje ook. ik zou gewoon voor een kabel met lusje gaan, en dan onthouden hoever het bovenste ding gedraait is OF met switches de uiterste posisites aangeven het bovenste deel.

[Ikke!]

Is het niet mogelijk om het hele apparaat op wieltjes te zetten? Of met een pootje in het midden en dan 3 wieltjes er omheen, zodat het ding om het pootje draait? Als het pootje stevig vast zit aan de ondergrond, dan is 1 wieltje ook genoeg. Zo heb je helemaal geen draaipunt midden in je apparaat nodig.

[SA007]

Wat ook kan is de as van een plastic buisje maken en dan lagers pakken, de meeste geleiden best goed en je kan het gewoon ronddraaien zonder problemen.

Anders idd met sleepcontactjes...

[jbvo]

Ik denk dat die mini jack ook het beste idee is, iedereen kan daar wel aankomen en het is bovendien niet eens zo duur. We moeten dan wel even zo voor elkaar krijgen dat we het met 3 draden afkunnen.

Ik zal nu ook de situatie wat beter uitleggen:

Ik had in de eerste post al "robot" tussen aanhalingstekens gezet, want het is niet echt een robot zoals je ze normaal voorstelt. Het hoeft namelijk niet te kunnen rijden, het is een constructie die moet kunnen richten en schieten. Dit gaat door middel van een luidspreker en een geluidssensor, we kunnen zelf de luidspreker bedienen en met de sensor kunnen we het geluid opvangen. We hebben al een methode ontwikkeld om te bepalen waar het geluid vandaan komt, het enige probleem was nog het draaien tot nu toe, want de luispreker moet ook gevolgd kunnen worden zodra iemand deze verplaatst.

Zoals ik al zei maken we gebruik van Fisher Technik, dat is een soort Lego Technic, maar dan iets minder handig als je het mij vraagt. Het is echt voor kinderen bedoelt, er zit dus ook totaal geen specificatie bij voor de motortjes. Om het nog erger te maken hebben we de luidspreker en geluidssensor nog niet eens, dus wat dat betreft kan ik jullie helaas nog niets wijzer maken.

In ieder geval bedankt voor de hulp tot nu toe . Als iemand nog geniale ideeen heeft hoor ik het graag.

[Verwijderd]

Heb je je nooit afgevraagd hoe in de disco die spotjes aan het plafond eindeloos in het rond kunnen draaien zonder dat de draad in de knoop raakt? En daar zitten heus geen sleepkontakten in!

De oplossing is minder moeilijk dan je denkt.
Zorg ervoor dat de sensor die aan de voorkant van het draaiende bovendeel draaibaar is gemonteerd (in het vertikale vlak).
Tevens moet je er voor zorgen dat wanneer het bovendeel bv. 360 graden ronddraaid (in het horizontale vlak met de klok mee) de sensor 360 graden ronddraaid tegen de klok in.
Op deze manier zullen beide draaiingen elkaar opheffen en kun je eindeloos ronddraaien.

[jbvo]

@Freya:
Ik denk dat je idee zal kloppen, maar zoals je het nu uitlegt snap ik er niet veel van, zou je een uitgebreider voorbeeld kunnen geven?

Zoals ik je voorbeeld nu lees draait het bovenste deel niet eens, omdat de draaiingen elkaar opheffen. Of bedoel je dat alleen de sensor tegen de richting in draaien? Dan is er echter nog een probleem, want de loop moet ook meedraaien en daar zit ook een motortje op voor het schieten.

[Verwijderd]

Met het opheffen van de draaiing bedoel ik te zeggen dat de draaiing in de kabel wordt opgeheven.
Om het misschien wat duidelijker te maken moet je het volgende eens doen.
Zoek even een kabel met aan het uiteinde een plug.
Neem de kabel ongeveer 20 cm. van het uiteinde vertikaal in je linker hand.
Buig het uiteinde nu 90 graden om zodat de plug (sensor) bv. naar rechts wijst.
Als je de plug nu 360 graden rond om je linker hand probeert te draaien (net als een geschutskoepel van een tank) merk je dat de draad in de knoop komt.
Als je echter de plug tegen de wijzers van de klok in draait (horizontale draaias) dan compenseert dat de verdraaiing in de kabel. Na één rondje van de 'koepel' en één rondje van de plug (sensor) ben je dus weer in de aanvangssituatie aangeland.
De vertikale holle as waar je de kabel door haalt (je linker hand) zit aan het onderstel vast en dient óók als basis om het motortje op te monteren om de 'koepel' te laten draaien.

[Sine]

leuk, dan verplaats je het probleem alleen maar, je moet de kabel dan draaiend aanvoeren of de sensor draaiend in de koepel monteren,

Voor de sensor geen probleem, maar met de motor zie ik je dat nog niet doen.

[ Voor 42% gewijzigd door Sine op 05-04-2005 23:09 ]

[Farmerpeter]

een soort zelfde oplossing als de mini jack is het volgende,
wij hadden thuis een reclamedingetje van een telefoonmaatschappij wat je tussen het snoer van de hoorn kon doen, zodat het snoer vrij rond kon draaien zonder in de knoop te komen. ik keek net effe zo'n ding zou 4 draden hebben, maar ik heb geen foto, want ik zie het ding niet meer liggen.
Maar ik denk dat je ook gerust zo'n mini jack kan gebruiken. dat is veel makkelijker als terugdraaien en bij een project, (voor school waarschijnlijk) hoeft het toch geen slijtvaste oplossing te zijn, als het maar werkt!

[soulrider]

Mss mogelijk om zoals hierboven dacht ik al ergens vermeld, de elektronica in die draaiende koepel te verplaatsen samen met motor en sensor...

ipv met draden naar bovenkant constructie, gewoon de elektronica bij in die contructie vlammen: geen last van verdraaiende kabels meer

Vergelijk het effe met een echte tank:
de chauffeur zit op een vaste positie tss de rupsen,
sta je in koepel en dat ding draait rond, dan draai je schoon mee rond

dus zoiets:

sensor + op-neer motor
richt elektronica
ronddraai motor
--------
ronddraai-plateau
--------
bewegings elektronica en motoren van onderstel (indien dit laatste ook autonoom moet bewegen)

2 aparte delen elektronica omdat beweging onderstel (indien nodig) niets te maken heeft met beweging van bovenstel (richt en lanceer-inrichting)

Hopelijk goeie hint zodat het opgelost geraakt

(ps: sorry dat eerste post zolang is, maar wou deze mogelijk tip niet verzwijgen)

[ Voor 8% gewijzigd door soulrider op 05-04-2005 23:48 ]

[BCC]

Farmerpeter schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 23:30:
een soort zelfde oplossing als de mini jack is het volgende,
wij hadden thuis een reclamedingetje van een telefoonmaatschappij wat je tussen het snoer van de hoorn kon doen, zodat het snoer vrij rond kon draaien zonder in de knoop te komen. ik keek net effe zo'n ding zou 4 draden hebben, maar ik heb geen foto, want ik zie het ding niet meer liggen.
Maar ik denk dat je ook gerust zo'n mini jack kan gebruiken. dat is veel makkelijker als terugdraaien en bij een project, (voor school waarschijnlijk) hoeft het toch geen slijtvaste oplossing te zijn, als het maar werkt!

http://www.igopost.nl zoeken naar untangler.. en dat is denk ik idd een hele mooie oplossing! En telefoon, dus 4 draden!

[ Voor 3% gewijzigd door BCC op 05-04-2005 23:57 ]

[RobIII]

BCC schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 23:54:
[...]


http://www.igopost.nl zoeken naar untangler.. en dat is denk ik idd een hele mooie oplossing! En telefoon, dus 4 draden!

http://www.igopost.nl/igo...catname=Zoek%20resultaten
Deze dus
Is inderdaad ideaal voor jouw situatie. Zitten 4 draden in, en de signaal-kwaliteit is (bij die van ons op de zaak) prima.

Voorbeeldje:

In principe zijn dit natuurlijk ook 4 'sleep' contacten...

[ Voor 16% gewijzigd door RobIII op 06-04-2005 00:05 ]

[Verwijderd]

Sine schreef op dinsdag 05 april 2005 @ 23:07:
leuk, dan verplaats je het probleem alleen maar, je moet de kabel dan draaiend aanvoeren of de sensor draaiend in de koepel monteren,

De draad wordt natuurlijk niet draaiend toegevoerd! Ik haalde niet voor niets het voorbeeld aan van het draaiende spotje aan het plafond in de disco. Die draad zit vast en er zitten ook geen sleepkontakten in.

Dat de sensor draaiend wordt gemonteerd lijkt mij een eenvoudigere oplossing dan een konstruktie met sleepkontakten.

Bovendien lijkt het mij niet noodzakelijk om de motor op het draaiende deel te monteren. Je kunt de motor net zo goed op het vaste onderstel monteren om daarmee de koepel te laten draaien. Desnoods met een snaartje zoals vroeger het plateau van de platenspeler werd aangedreven.

[jbvo]

Kan die untangler heel soepel ronddraaien, of moet je die toch ergens aan vast maken? Het komt midden in onze constructie te hangen.

Dat motortje dat op het draaiende platform staat is niet voor het ronddraaien van het platform, maar voor het wegschieten van het balletje (een tafeltennisballetje). Dit kan dus ook niet niet op het draaiende platform staan.

[Da Weef]

Ik denk in ieder geval wel zo soepel dat hij geen draden kapot zal trekken. Lijkt mij de ideale oplossing en verkrijgbaar in de betere telefoonwinkel.

[Verwijderd]

Is er in het onderste, stationaire deel ook electronica nodig? Zoniet, dan kan je toch gewoon alle electronica (accu, mobo, motortjes sensoren ed) bovenin monteren.

[Meneer iCy]

zit die robot op een platue ofzo? zoja waarom die 4 kabels niet naar beneden laten geleiden en dan kabels onder de robot vandaan laten komen (Als ik iets stoms zeg kan t goed zijn want heb niet het gehele topic door gelezen)

[Epsilon]

edit:
Acouse hieronder heeft gelijk

*schaam*

[ Voor 82% gewijzigd door Epsilon op 06-04-2005 15:22 ]

[AcouSE]

Modbreak:

Lees a.u.b. het topic even door voordat je "slimme" suggesties doet.

[GJ007]

ik zou 2 van die telefoonkabeldraaiers...zoiets was het toch

zodat de kabel ertussen vrij rond kan draaien, en deze leid je door een holle as heen naar de draaiende constructie.....

[Verwijderd]

Ehm...misschien denk ik veel te simpel, maar toch....

Een warteltje ertussen? Deze dingen zijn bedoeld om draaing in draden op te heffen en als je draden niet in elkaar draaien(Ze moeten dus dicht bij het centrum van de rotatie staan) werkt dit perfect. ! probleempje echter, ze zijn vaak van plastic. Maar, met een beetje zoeken kan je er vast wel 1 van metaal vinden.

Als de draden in elkaar draaien, dan kun je dit(denk ik) oplossen door er een grote wartel tussen te hangen. De houdt alle 4 draden van en is isolerend(Anders zouden de draden elkaar storen). Om toch geleiding te krijgen leg je over de wartel een draad heen die om de draden zit met een nauw sluitend oogje.

Als je het niet helemaal snapt(Ik schrijf het even vluchtig) zeg dat dan maar even, ik ben er vanavond weer.

[RetepV]

Ik ben misschien gek, en ik heb ook niet alles uit dit topic gelezen, maar waarom zet je het processorbordje niet op het draaiende gedeelte?

Dan blijf je alleen nog met de voedingsspanning zitten. Dat kun je oplossen door accu's te gebruiken, of 2 sleepcontacten om de spanning door te geven. Dat scheelt al weer 2 sleepcontacten.

[frickY]

Je hebt voor laptops makkelijk-draagbare netwerkkabels.
Die zitten in een doosje van sigarettenpakje formaat en daar rol je zo je netwerkkabel uit, Net zoiets als het snoer van je moeders stofzuiger.. maar dan 8-aderig.

7,95 EUR. Artikelnr.: 982301 - 8A bij Conrad

Ik zou daar het sleepcontact uithalen.

Andere mogelijkheid is misschien om het onderste deel ook draaibaar te maken.
Wanneer het bovendeel bijna tot het uiterste is gedraait ga je he tonderstel draaien ipv het bovenstel. Als je snelelr draait dan het target beweegt kun je je bovendeel in de tussen tijd terug draaien om wel gericht te blijven. Maar dan ga je het jezelf wel lastiger maken.

[ Voor 38% gewijzigd door frickY op 06-04-2005 16:44 ]

[Verwijderd]

frickY schreef op woensdag 06 april 2005 @ 16:42:
Je hebt voor laptops makkelijk-draagbare netwerkkabels.
Die zitten in een doosje van sigarettenpakje formaat en daar rol je zo je netwerkkabel uit, Net zoiets als het snoer van je moeders stofzuiger.. maar dan 8-aderig.
[afbeelding]
7,95 EUR. Artikelnr.: 982301 - 8A bij Conrad

Ik zou daar het sleepcontact uithalen.

Volgens mij zitten er in deze dingen geen sleep contacten en zitten de snoeren er gewoon in oprold.

[soulrider]

waarom worden de voorstellen om de elektronica mee in het draaiend ding te zetten overgeslagen ?

(selectief lezer ? )


als dat niet gaat : please vertel ons de reden, want anders gaan die voorstellen blijven komen...

daar is geen kost mee gemoeid, enkel mss effe nadenken waar alles te plaatsen

*think outside "the box" *

[DutchTSE]

of ik snap het niet....of iedereen denkt te moeilijk
de bedoeling is dus dat je 2 bepaalde onderdelen dmv 4 draadjes moet verbinden, voor dataoverdracht oid. Omdat boven en onderste deel van draadje ronddraaien zullen de draadjes dus rondgedraaid worden, en uiteindelijk knappen oid...of heel ver om elkaar heen gedraaid zijn?

oplossing:
maak boven of onder een draaimechanismetje (gewoon een boutje wat rond een spijker draait, iets wat vrij kan draaien, en maak daar de draadjes aanvast....als de robot dan ronddraaid draaien de draadjes gewoon mee via het boutje....of denk ik nu verkeerd?

[jbvo]

@T1nuz: Je klinkt enthousiast, maar ik begrijp inderdaad niet helemaal wat je bedoelt, kan je het iets beter beschrijven?

En over het plaatsten van het processorbordje op het platform: hier hadden we zelf ook al aan gedacht, maar het processorbordje is te groot. We hebben niet genoeg en niet het goede materiaal om een groot genoeg platform te maken, zodat het processorbordje er ook op past. We dachten hier zelf ook wel aan ja, want het zou wel een stuk makkelijker zijn ja, maar helaas...

Ik zal ook even een soortje schetsje geven van hoe ons plan er nu uit ziet:

------------------
     sensor
     motor 2
------------------
ronddraaiplateau
------------------
     motor 1
 processorbordje
------------------

Motor 1 zorgt hierbij voor het ronddraaien van het plateau en motor 2 zorgt voor het wegschieten van het balletje.

[Da Weef]

Dat van die wartels gaat niet werken (een warten is volledig metalen dingetje met 2 ringen die ten opzichte van elkaar kunnen draaien die wordt gebruikt bij het vissen om de vislijn vrij te kunnen laten draaien voor bepaald aas) omdat je dan nog steeds 4 draden hebt die om elkaar heen draaien, de wartel kan alleen een enkel draad vrij laten draaien.

Ik blijf toch denk dat die untangler verreweg de beste optie is...

[Lolhozer]

Dan in ieder geval een extra stoomvoorziening voor de bovenste motor in het bovenste gedeelte plaatsen. Lijkt mij dat die Untangler te "kleine" contactjes heeft om de stroom door te voeren, oftewel na een paar minuten zal ie niet echt eer functioneren. Data moet natuurilijk wel lukken.

[RobIII]

Lolhozer schreef op woensdag 06 april 2005 @ 22:48:
Dan in ieder geval een extra stoomvoorziening voor de bovenste motor in het bovenste gedeelte plaatsen. Lijkt mij dat die Untangler te "kleine" contactjes heeft om de stroom door te voeren, oftewel na een paar minuten zal ie niet echt eer functioneren. Data moet natuurilijk wel lukken.

Ik neem aan dat er geen 380 door die untangler moet
5, 12 of 24 volt lijkt me prima te moeten (kunnen) werken...

[Da Weef]

Tja dat is wel een goede, al denk ik niet dat zo'n Fischer motor heel veel vermogen trekt...

[Lolhozer]

RobIII schreef op woensdag 06 april 2005 @ 23:00:
[...]

Ik neem aan dat er geen 380 door die untangler moet
5, 12 of 24 volt lijkt me prima te moeten (kunnen) werken...

Heeft ook niets met volts te maken, maar met het vermogen. Aangezien telefoonkabeltjes niet al te dik zijn, zal er ook niet zo veel stroom door kunnen.

Bij een auto wordt er ook maar een accu gebruikt van 12V, maar de accukabels zijn wel de nodige mm²'s. Iets dichterbijliggend voorbeeld: De draadjes naar de motor van een fan in je compu zijn ook veel dikker dan de adertjes in een telefoonsnoertje.

[jbvo]

We zouden dan ook geen telefoonkabels gaan gebruiken, maar gewoon tot de untangler de bijgeleverde draadjes en aan de andere kant ook weer de gewone draadjes. Alleen in de untangler zal het dan dus maar berekent zijn op "telefoon-signalen", dus dat kan dan wel de zwakke schakel zijn.

Denkt iemand dat het idee met de Jack plug zou kunnen werken, want dat was eigenlijk het idee wat ikhet beste vond omdat iedereen wel van die dingen heeft liggen en het dus vrij gemakkelijk goedgekeurd kan worden. Ik weet dus alleen niet of je daar wel 12 Volt (dat denk ik dat het is, misschien 9V) door kan sturen. Misschien gaan dan de signalen elkaar storen, wat niet goed zou zijn voor het signaal wat van de sensor afkomt.

[RobIII]

Lolhozer schreef op woensdag 06 april 2005 @ 23:07:
[...]


Heeft ook niets met volts te maken, maar met het vermogen. Aangezien telefoonkabeltjes niet al te dik zijn, zal er ook niet zo veel stroom door kunnen.

Bij een auto wordt er ook maar een accu gebruikt van 12V, maar de accukabels zijn wel de nodige mm²'s. Iets dichterbijliggend voorbeeld: De draadjes naar de motor van een fan in je compu zijn ook veel dikker dan de adertjes in een telefoonsnoertje.

Ik weet dat het amperage er toe doet, ik doelde eigenlijk meer op het "laagspanning" gebeuren. Als je technische lego gebruikt (want dat is het in essentie volgens mij) dan kun je prima die draadjes gebruiken omdat het maar om mA's gaat, niet om 10A.

[TheBorg]

Je kunt de contact ringen gewoon uit koperfolie knippen. Ook zijn er speciale boutjes waar het veertje en het kogeltje al in zit (bij de betere ijzerhandel te koop).

Heb 5 jaar robots gebouwd, dit is DE oplossing.

[frickY]

En dan dus 1 draadje op t onderste ringetje, en 1 op het kogeltje?
En de overige 3 draden dan?
Dan nog draaien de kabels toch om elkaar?

[Super_ik]

volgens mij heeft theborg 1 sleepcontact getekent, dit moet je dan dus 4 keer naast elkaar maken. en op de andere helft doe je de uitgeknipte koperfolieringen. en die draaien over elkaar

[Verwijderd]

Da Weef schreef op woensdag 06 april 2005 @ 22:34:
Dat van die wartels gaat niet werken (een warten is volledig metalen dingetje met 2 ringen die ten opzichte van elkaar kunnen draaien die wordt gebruikt bij het vissen om de vislijn vrij te kunnen laten draaien voor bepaald aas) omdat je dan nog steeds 4 draden hebt die om elkaar heen draaien, de wartel kan alleen een enkel draad vrij laten draaien.

Ik blijf toch denk dat die untangler verreweg de beste optie is...

Ja, je hebt gelijk. Klein denkfoutje, die draadjes over de wartel raken dan natuurlijk ook in de knoop.

Het idee van het boutje klinkt zeer goed, maar heb je dan niet hetzelfde probleem?

[Maniakje]

Ik ben een van de leden van de groep, en moet dus samen met SneakyViper deze constructie bouwen.

We hebben inmiddels een untangler gekocht, ik denk dat dat inderdaad veruit de beste oplossing is. Mocht dat nou om de een of andere reden niet lukken dan is de oplossing van The Borg ook een mooie, al denk ik dat die voor ons wat moeilijk te realiseren is, gezien de middelen die we tot onze beschikking hebben.

Maar vooralsnog zien we het met de untangler helemaal zitten.

Bedankt voor de vele ideeën die zijn aangedragen.

[ Voor 11% gewijzigd door Maniakje op 07-04-2005 11:31 ]

[jbvo]

Inderdaad, bedankt voor alle ideeën en hulp, zonder jullie waren we niet zo snel zo ver gekomen

[chromeeh]

SneakyViper schreef op donderdag 07 april 2005 @ 12:03:
Inderdaad, bedankt voor alle ideeën en hulp, zonder jullie waren we niet zo snel zo ver gekomen

Uiteraard willen we hier wel progress zijn en het eind resultaat

[Da Weef]

Inderdaad, ik verwacht wel dat er het verslag (met foto's) hier gepubliceerd wordt.

Met beoordeling natuurlijk

[Lolhozer]

Dat beoordelen doen we zelf wel

[Verwijderd]

miss het systeem van filmcamera's gebruiken (twee schijven die over elkaar draaien met contactjes ) waarvan onderste schijf aangesloten wordt aan robot lichaam en anderen op robot hoofd