Bewerkte delen in foto filteren

[magel725]

Weet iemand in hoeverre het mogelijk is om (bijv. de omtrek van) bewerkte delen in een foto terug zichtbaar te maken? En zoja, hoe? Stel dat er op een foto een boom op de achtergrond wordt weggewerkt. Is er dan een manier om te kunnen zien dat die boom er ooit gestaan heeft?

Het gaat om digitale foto's en om foto's die bijv. met stift zijn bewerkt en waar vervolgens een digitale foto van is gemaakt.

[MissingDog]

Met digitale foto's is dit met heel veel moeite soms een beetje terug te halen doordat met bijv. de clonebrush van photoshop herhalingen in de achtergrond kunnen ontstaan die de omtrek van het verwijderde item volgen....het terughalen van deze informatie is niet zo 123 gedaan en vraagt om een kundig oog en verregaande kennis van beeldbewerking om te weten wat je moet doen. En je moet maar net geluk hebben dat de achtergrond zo'n bewerking toelaat.

Analoge afbeeldingen die beklad zijn, zijn vaak wat eenvoudiger, aangezien de verschillende inkten/pigmenten van het fotopapier en de viltstift verschillend reageren op diverse golflengten licht, door deze belichtingen te registreren is de onderliggende informatie -deels- terug te halen, maar dit is wederom een klus voor specialisten en niet thuis te doen.

Zodra je te maken hebt met een gedigitaliseerde afbeelding raak je materiaaleigenschappen kwijt die juist bij analoge werken gebruikt kunnen worden voor het onderzoek naar de verloren informatie.
Maar high-tech imagerecovery zoals je dit bij CSI/NCIS/JAG en vele andere US tv/filmprodukties ziet is niet aan de orde bij mijn weten.

[ Voor 11% gewijzigd door MissingDog op 05-04-2005 20:04 ]

[Verwijderd]

magel725 schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 00:58:
Weet iemand in hoeverre het mogelijk is om (bijv. de omtrek van) bewerkte delen in een foto terug zichtbaar te maken? En zoja, hoe? Stel dat er op een foto een boom op de achtergrond wordt weggewerkt. Is er dan een manier om te kunnen zien dat die boom er ooit gestaan heeft?

Het gaat om digitale foto's en om foto's die bijv. met stift zijn bewerkt en waar vervolgens een digitale foto van is gemaakt.

Mag ik eerst vragen waarom in 's hemelsnaam je dit moet weten?
Wat heb je uitgespookt?

[DieterVDW]

Zoeken naar aanliggende sequenties van pixels waarvan de kleurwaarden met regelmatige stappen stijgen/dalen.
Als je bvb in een grijswaardenfoto in een bepaalde rij/kolom de volgende reeks pixels tegenkomt:
190-193-196-199-202
dan is de kans erg groot dat deze pixels door een fotobewerkingsprogramma gegenereerd zijn.
De kans dat zo'n pixelsequentie natuurlijk ontstaat in een foto is eerder klein.
Progje voor schrijven dus of zo :-) .

[magel725]

Ok, ik ben nu al verder. Het is in elk geval een behoorlijke uitdaging.

Waar het dus om gaat is de volgende foto:

http://people.zeelandnet.nl/kpeene/foto.jpg

Op die foto is een voetbal weggewerkt. In deze foto stelt elke pixel een coordinaat voor. Na afloop van de wedstrijd kiest een onafhankelijke notaris de plaats waar hij denkt dat de bal moet hebben gezeten. (Dus niet de plaats waar hij werkelijk precies zat). Degene die met zijn coordinaten het dichtst bij zit wint. De prijs is in dit geval een Aston Martin DB9.

Ik zou dus graag weten waar de bal in werkelijkheid precies heeft gezeten, zodat ik daar rekening mee kan houden.

[OnTracK]

Well, die lijkt me vrij simpel. Wat de f*ck is daar aan de hand bij die tribune linksboven?

Er hangt een vlag, maar er zit niemand bij.
Alle tribunes zijn vol, behalve die.
Er zitten wat vage vlekken + een half lichaam

Het lijkt me dat daar een leeg stukje van de tribune geclone't is, en het komt ook nog eens behoorlijk overeen met de kijkrichting van de spelers en toeschouwers.

[ Voor 34% gewijzigd door OnTracK op 02-04-2005 11:07 ]

[AaroN]

Idd, naast die T op dat spandoek zie je een ronde schim, als je lijnen trekt die langs de oren en de ogen lopen van de spelers kom je ook op dat punt uit.

[magel725]

Het zal inderdaad ergens op die tribune zijn. Dat is volgens mij ook de enige plaats op de tribune waar er bruine bankjes zijn (bijgewerkt), want de rest is allemaal blauwe stoelen.

Daarmee blijft er echter nog een vlak van 200 bij 70 pixels over waar hij kan zitten. Even in Paint Shop gekeken en de coordinaten 220,170 liggen dan misschien redelijk in de buurt.

Helaas is het dus niet mogelijk om met beeldbewerking terug te vinden waar de bal echt heeft gezeten. In het beste geval is het resultaat dan dat dat gehele stuk bewerkt is; over de bal heen.

[Bor]

OnTracK schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 11:05:
Well, die lijkt me vrij simpel. Wat de f*ck is daar aan de hand bij die tribune linksboven?

Inderdaad, deze is zo simpel als het maar kan. Maar de notaris kan wel een heel andere plek aanwijzen natuurlijk. Het weghalen van de voetbal is in ieder geval erg slecht gedaan!

[Verwijderd]

magel725 schreef op zaterdag 02 april 2005 @ 12:07:
Het zal inderdaad ergens op die tribune zijn.

Of op het blauwe vlak naast 't spandoek. Dat bijgewerkte tribunedeel kan ook bedoeld zijn om je zand in de ogen te strooien. Een dure auto geef je niet zomaar weg...

Helaas is het dus niet mogelijk om met beeldbewerking terug te vinden waar de bal echt heeft gezeten. In het beste geval is het resultaat dan dat dat gehele stuk bewerkt is; over de bal heen.

Na het weghalen van de bal is de foto zeer waarschijnlijk gedownsized (ik ken geen camera die 1000x703 pixels doet), en dat is al een flinke beeldbewerking op zich. De kans dat je dan copybrush achtige dingen nog kunt achterhalen is vrijwel nihil.

[Verwijderd]

rommel eens met brightness en contrast. op die manier kan je soms bewerkte delen tevoorschijn halen.

daar zit iig een wazige vlek, maar of dat de bal is...

[stfn345]

Als je de lijnen van de ogen doortrekt.. kom je iets lager uit.

[Acid_Burn]

Mensen kunnen ook omhoog kijken met alleen hun ogen. In de praktijk is het vaak een combinatie van beide (ogen+hoofd) dus dan kom je waarschijnlijk niet lager uit.

Truukje wat ik wel eens toepas is extreme curvers (golven maken)
Ik ben het met firefly eens dat op die plek iets gemodificeerd is.

[ Voor 38% gewijzigd door Acid_Burn op 03-04-2005 14:13 ]

[magel725]

Alle respect, want ik had die plek nooit gevonden. Ik zie hem trouwens nog steeds niet... Ik heb al meer van hun foto's gezien, en ze werken net zo makkelijk over mensen heen als over blauwe lucht.

De plaats wordt door een notaris aangewezen, samen met een onafhankelijke voetbalexpert. Ik neem aan dat deze uiteindelijke aangewezen plaats niet ver af zal zitten van de werkelijke plaats, maar je weet maar nooit. Het hangt echt gewoon van de experts af. Het voorkomt zo wel dat mensen die de echte foto kennen vervolgens meer kans maken om te winnen.

Tot 30/5/04 kan ik nog meedoen. Ik had eerst alleen de Aston Martin gelezen, maar het rijtje prijzen is iets uitgebreider. De winnaar mag één item kiezen uit:

Bladerunner (is een extreme powerboat)
Aston Martin DB9
Porsche 997S + 45.000 Euro
Bentley Continental GT
Ferrari 360 Modena
Range Rover 4.4 V8 Vogue + 60.000 Euro
Lamborghini Gallardo

Vervolgens krijg je er 1500 euro bij om de auto te verzekeren.

In elk geval is het wel een mooie competitie.

[stfn345]

Ok ik wil je even uit je dromen helpen, maar meedoen aan deze wedsrijd kost 60 pond. Het gaat er ook niet om waar de bal was, maar waar men denkt dat hij is. Achteraf wordt er door een professional naar hetzelfde plaatje gekeken (zonder software oid) en die moet aanwijzen waar hij denkt dat de bal is gebleven. Dit kan dus sterk afwijken van de echte plaats!

[HeepH]

magel725 schreef op zondag 03 april 2005 @ 16:08:
Alle respect, want ik had die plek nooit gevonden. Ik zie hem trouwens nog steeds niet... Ik heb al meer van hun foto's gezien, en ze werken net zo makkelijk over mensen heen als over blauwe lucht.

De plaats wordt door een notaris aangewezen, samen met een onafhankelijke voetbalexpert. Ik neem aan dat deze uiteindelijke aangewezen plaats niet ver af zal zitten van de werkelijke plaats, maar je weet maar nooit. Het hangt echt gewoon van de experts af. Het voorkomt zo wel dat mensen die de echte foto kennen vervolgens meer kans maken om te winnen.

Tot 30/5/04 kan ik nog meedoen. Ik had eerst alleen de Aston Martin gelezen, maar het rijtje prijzen is iets uitgebreider. De winnaar mag één item kiezen uit:

Bladerunner (is een extreme powerboat)
Aston Martin DB9
Porsche 997S + 45.000 Euro
Bentley Continental GT
Ferrari 360 Modena
Range Rover 4.4 V8 Vogue + 60.000 Euro
Lamborghini Gallardo

Vervolgens krijg je er 1500 euro bij om de auto te verzekeren.

In elk geval is het wel een mooie competitie.

Wtf ? en jij geloofd deze shit ? wie organiseert zo'n wedstrijd? meneer gates? nofi hoor,maar dit gaat te ver...die auto's

[simon]

magel725 schreef op zondag 03 april 2005 @ 16:08:
Alle respect, want ik had die plek nooit gevonden. Ik zie hem trouwens nog steeds niet... Ik heb al meer van hun foto's gezien, en ze werken net zo makkelijk over mensen heen als over blauwe lucht.

De plaats wordt door een notaris aangewezen, samen met een onafhankelijke voetbalexpert. Ik neem aan dat deze uiteindelijke aangewezen plaats niet ver af zal zitten van de werkelijke plaats, maar je weet maar nooit. Het hangt echt gewoon van de experts af. Het voorkomt zo wel dat mensen die de echte foto kennen vervolgens meer kans maken om te winnen.

Tot 30/5/04 kan ik nog meedoen. Ik had eerst alleen de Aston Martin gelezen, maar het rijtje prijzen is iets uitgebreider. De winnaar mag één item kiezen uit:

Bladerunner (is een extreme powerboat)
Aston Martin DB9
Porsche 997S + 45.000 Euro
Bentley Continental GT
Ferrari 360 Modena
Range Rover 4.4 V8 Vogue + 60.000 Euro
Lamborghini Gallardo

Vervolgens krijg je er 1500 euro bij om de auto te verzekeren.

In elk geval is het wel een mooie competitie.

voor 1500 heb je alleen je startsleutel verzekerd. Als dit echt zou zijn zou 't wel moeilijker zijn. Leuke '1' april grap

[magel725]

Dit is ineens totaal off-topic... Maar goed, ik zal wel antwoord geven.

@razorhead: als je heel de post gelezen had zou je gelezen hebben dat ik dat al weet.

@Heefstan en Simon: Dit is gewoon een legitieme wedstrijd. Ze staan o.a. op London Heathrow en Gatwick Airport in de terminals. Ik ken ze daar dus van omdat ik nogal eens naar London vlieg. Ja, je mag een auto uitkiezen en ja die 1500 euro is niet genoeg om hem lang te verzekeren. Maar het is ook niet meer dan een extratje van hun kant bij een toch al erg grote hoofdprijs.is dus alleen maar aardig dat je dat erbij krijgt. Beetje vreemd om meteen conclusies te trekken dat het niet waar is, zonder dat daar enige aanleiding voor is anders dan dat het een stevige prijs is. Bovendien win je ook niet alle auto's. Je wint er één en de rest doet weer mee met de volgende wedstrijd. Meestal zijn het een aantal sportauto's die apart worden "verloot" zodra er 2000 kaarten zijn verkocht, maar deze keer hebben ze er één wedstrijd van gemaakt met een einddatum (lees: minder kans om te winnen want meer mensen doen mee op dezelfde foto )

Website:
http://www.bestofthebest.co.uk/

[Verwijderd]

Tot 30/5/04 kan ik nog meedoen - Ben je volgens mij te laat...