Voor wie dit over het hoofd gezien had

[Cookie]

Heren moddereters: modderreet dit 'ns:

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/102217
http://www.geocities.com/blaat2002/
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/102219

[irrelevant]

Je zult zelf toch ook wel weten dat daar andere fora voor zijn?

[Verwijderd]

Nou dit lijkt me duidelijk.
Het is nu in ieder geval niet moeilijk meer om te zien wie werkelijk volwassen is en wie een kind van 13 is met een te grote mogelijkheid stoer te doen op een website door wat domme tekstjes te posten. Wellicht is het de heren scheitaward-juryleden ontgaan dat mijn mening ook gewoon mijn mening is, net zo goed als dat jullie mening JULLIE mening is.

Kennelijk kunnen jullie daar op zijn zachtst gezegd niet mee omgaan. Ach ja. Ik denk dat het wel voor zichzelf spreekt dat ik nog altijd 5e sta op de karma ranking met nauwelijks een paar postings per week.

Aan eenieder die in die thread zn mening ventileert en denkt stoer te zijn:
De volgende keer graag via email. Men mag zeiken over mij wat men wil, echter wel gefundeerd. Echter op deze manier gebeurt het op een manier die zo intens laag is, dat besef je zelf nauwelijks denk ik.

Want, zijn het niet juist diegene die het meest worden genoemd die ook erg veel tijd en energie in de t.net site hebben gestoken, door te modereren, mee te denken en kwalitatief goede postings te plaatsen? Denk je niet dat dit nu eigenlijk hetzelfde effect heeft als diezelfde personen met een natte dweil in het gezicht slaan en zeggen: "HAHAHA, LAMER! EN DOORWERKEN AAN DIE SITE!".

Ik kan wel excuses vragen maar krijg ze toch niet, daar ben ik van overtuigd. Ik ben pissed tot op het bot, maar ook daar doe je weinig aan. Laat ik het er bij laten dat wat ik vermoedde en soms heb geventileerd omtrent de houding en het gedrag van de t.net beheerders juist bleek te zijn en dat is een hard gelach. Zeker na al die moeite.

Maar goed, weer wat wijzer. Nu maar hopen dat het merendeel van de bezoekers dat ook gaat vinden en de site inzakt. Als de die-hard moderators die genoemd worden zich massaal hun handen van deze site aftrekken is dat inzakken een kwestie van tijd.

PS: De thread in kwestie wordt gestart door een persoon die "Internet man of the year" is geworden. Jammer dat de jury deze volwassen kant van het heerschap niet ten volle heeft mogen aanschouwen

PS2: In de DPC hoek zag ik een thread hierover, en daarin verschillende postings van "administrators" dat het een "geintje" was en "niet zo bedoeld". Wellicht snap je niet wat "geintje" en "niet zo bedoeld" inhoudt en al helemaal niet "administrator". Ik denk dat excuses van het collectief "administrators" wat denkt te moeten schelden op mensen zonder dat die zich kunnen verweren toch wel op zn plaats is. ZEKER excuses naar diegene die elke dag opnieuw veel tijd steken in t.net. Daaronder val ikzelf niet meer maar anderen wel.

PS3: ik dump dit in elke thread die er over gaat. zeuren over off-topic helpt niet.

[Verwijderd]

Volgens mij heeft irrelevant de betreffende geocities pagina niet gelezen...

[Delerium]

Ik meende dat iemand met fotoshop aan de gang was gegaan. Nu blijkt dus inderdaad dat Femme nogal een grappige manier van werken heeft.

Misschien kunnen we de verkiezing klootzak van de eeuw beginnen en ik weet nu al dat Saddam niet de top 5 komt.

[irrelevant]

Ik had het idd niet gelezen. Zal ik nu gaan doen.

[Verwijderd]

Nou als iemand zn mening wil ventileren moet diegene dat maar doen. Echter de mensen die hier bezig zijn geweest snappen de gevolgen hiervan niet.

Neem nu Onno, ik weet niet of iedereen meende wat men zei, maar Femme klinkt toch wel erg overtuigd. Onno deed (doet?) wel de DPC postings elke dag op t.net. Dank u wel voor het werk, Onno!

Verder de andere moderators die er worden genoemd. Men noemt mij vaak, ik heb nog nooit 1 email gehad van welke 'administrator' dan ook omtrent mijn gedrag c.q. teksten.

Maar goed, als ik er goed over nadenk: ik maak me nu druk omdat een 16 jarige puistenkop met een schooltas vol met boeken ZONDER diploma van middelbare school noch hoger onderwijs vindt dat ik irritant ben.

Er zijn ergere zaken in de wereld. Ik hoop alleen van harte dat ze de gevolgen van hun actie wel merken. (nee ik ga geen brandbommen gooien ). Irrelevant: wordt wakker jongen! Lees dan eens hoe ze je werk en moeite die je ELKE DAG in deze site steekt waarderen!

om te kotsen zo zielig.

[irrelevant]

Ach, ik kan me er niet echt druk om maken. Ik kom hier voor mijn eigen plezier en niet voor de adjes. Zolang sommige mensen je nog waarderen is dat genoeg. (Bv Hillie en Zemanova in Sefana3a's Irrelevant thread , maar jullie ook natuurlijk)

Ik kan me ook best voorstellen dat we irritant zijn, maar als ze ook maar in zouden zien dat we ook een positieve bijdrage leveren zou dat fijn zijn. Sommigen in die thread zagen dat ook wel. En om de rest maak ik me dus niet druk. Al helemaal niet om Femme

Ik ben alleen nogal teleurgesteld in Floris Diemel. Komt nogal huichelachtig over als je altijd de redelijke persoon uithangt en dan zoiets post als

zo'n beetje alle anderen die genoemd zijn hoef ik eik ook niet meer te zien hier om het maar te zeggen zoals het er uit komt

.
Ach, hij zal het wel niet menen en het gewoon gepost hebben ervan uitgaande dat wij het niet zouden lezen. Als geintje. Maar je verder wel gewoon met respect behandelen.
Dat hoop ik dan dus maar. Want het kan net zo goed zijn dat hij het wel meent en je alleen maar "tolereert" ofzo.
Daarom ben ik in hem wel teleurgesteld. Aan de rest die ook niets positiefs wist te zien: houden jullie de site maar up dan zorgen wij wel voor de kwaliteit.

[irrelevant]

Doe mee en breng je stem uit! Wie is het meest irritante adje?

[Jaymz]

* Jaymz zucht eens diep, en laat dit lekker langs zich heen gaan.

Adjes zijn ook mensen (Ik en mijn collega's lachen ons ook rot om de gebruikers) 't is alleen lullig dat
a: men er achter komt, en
b: er nu zo mee omgegaan wordt (van beide kanten BTW)

c: ik ben trouwens niet echt verbaast (de Adjes actie), 'k weet alleen nog niet waarom.


Ben wel benieuwd naar de reakties van bepaalde mensen (en dan met name wat ze van zichzelf laten zien)

[Delerium]

Ik vind het meer lullig voor mensen die bewezen alleen actief meedoen met het GoT en Tnet en op deze manier worden behandeld. Ik noem een Onno, ik noem een Wildhagen, ik noem een HlpDsk. Deze heb ik echt nooit lastig zien doen (weliswaar subjectief). Irrelevant klaagt dan af en toe, en Otis klaagt dan regelmatig. Maar klagen is af en toe nodig omdat niet iedere site vanzelf goed blijft en iedereen heeft af en toe een schop onder kont nodig (klagen is IMHO niet zo erg).

Als je dan op deze manier erachter komt wat men van je vind, is dat zeker niet fijn. Het gegeven dat ik dus ook reageer en me druk maak is dus om 2 dingen duidelijk te maken:
1) De Adjes hebben iets gedaan dat nooit had mogen gebeuren, want achterbaks overleg is gewoon slecht.
2) De mensen die genoemd zijn probeer ik te steunen, want ik zie dat deze mensen een behoorlijk goede steun voor de site zijn. Zij verdienen steun en als Adjes dat nalaten dan wil ik hun laten weten dat er voldoende mensen zijn die ze wel waarderen.

* Delerium vind het sneu voor Ulio, die dacht dat de Adjes dus aan zijn kant stonden.

[Verwijderd]

Ach, hij zal het wel niet menen en het gewoon gepost hebben ervan uitgaande dat wij het niet zouden lezen. Als geintje. Maar je verder wel gewoon met respect behandelen.
Dat hoop ik dan dus maar. Want het kan net zo goed zijn dat hij het wel meent en je alleen maar "tolereert" ofzo.
Daarom ben ik in hem wel teleurgesteld. Aan de rest die ook niets positiefs wist te zien: houden jullie de site maar up dan zorgen wij wel voor de kwaliteit.

Besef je wel, Irrelevant, dat de moeite die JIJ hier in de site steekt, tezamen met anderen, wel ten voordele komt van Femme in eigen persoon ivm het bedrijf wat hij heeft. Dat diezelfde persoon dan deze thread start met als doel het schofferen van o.a. diegenen die mede verantwoordelijk zijn voor het succes van zijn site (ik noem bv Onno, en jij ook irrelevant), vind ik onbegrijpelijk.

Ik vind persoonlijk dat je daar niet te lichtvoetig overheen mag stappen. Ook de adjes niet die nu lichtvoetig hebben meegedaan met het onder de zoden trappen van mensen WAAR ZE HET GEWOON NIET MEE EENS ZIJN

Want daar gaat het hier over: ze hebben niet dezelfde mening als de mensen die door het slijk gaan. In een land waar in de grondwet staat dat je het recht hebt om het niet eens te zijn met een ander, vind ik dit onbehouwen en ONBESCHOFT gedrag: het afzeiken van mensen die:

1) meehelpen aan de kwaliteit en het succes van je eigen bedrijf
2) een andere mening hebben dan jezelf.

DAT is wat mij tegen de borst stuit. Niet dat men mij afzeikt. Ik weet dat ik geen regels overtreedt hier, dus 'irritant' kan hooguit inhouden dat ik een andere mening verkondig dan het admin-volk.

Vraag aan het admin-volk: ga je in de kroeg ook iemand staan afzeiken als hij/zij een andere mening heeft dan jij? ga je hem/haar ook kleineren bij je 'vrienden' omdat je het niet eens bent met hem/haar? Weet je zeker dat die 'vrienden' dat niet over jou doen wanneer jij weg bent?

WIE is hier nu een irritant, schijt persoon: degene die een mening verkondigd die anders is dan de jouwe of iemand die OMDAT hij een andere mening heeft diegene waarmee hij oneens is afzeikt, 'gezellig onder elkaar'?

[Jaymz]

'T stomme is eigenlijk dat ik de namen die je noemt, overwegend positief heb zitten.

Maar ja, 't is de zoveelste soap die ik voorbij zie komen, ik lig er ZELF iig niet echt wakker van (niet alleen op T.net/GoT trouwens, ook in IRL alwaar ik wel eens wat organiserende/bestuurlijke rollen heb gehad)

[edit:dit was een reply op ecteinascidin]

[irrelevant]

Besef je wel, Irrelevant, dat de moeite die JIJ hier in de site steekt, tezamen met anderen, wel ten voordele komt van Femme in eigen persoon ivm het bedrijf wat hij heeft.

Dat interesseert mij niets.

Otis, zie nou eens in dat je wel degelijk irritant bent. Kijk nou eens hoe je doorzeurt. Dat neemt niet weg dat je misschien wel gelijk hebt. Maar daar zegt het woord irritant niets over.
Het is kritiek op je manier van posten en niets op alles wat je post.

Al is het best waarschijnlijk dat sommige adjes echt een hekel aan je persoonlijk hebben en je niet waarderen. Maar echt niet iedereen die jou genomineerd heeft denkt er zo over hoor. Voor de meerderheid zal het gewoon om je hoge irritatiefactor gaan en verder niets. En je bent nou eenmaal irritant

[Jaymz]

Ik zeg liever: Otis zegt waar het op staat. Helaas kunnen weinig mensen daar tegen.

[irrelevant]

dus 'irritant' kan hooguit inhouden dat ik een andere mening verkondig dan het admin-volk.

Dat kan inderdaad en zal voor sommigen ook zo zijn. Maar zoals al uitgelegd lang niet voor allemaal.

Dat het niet netjes is daar kunnen we het wel over eens zijn. Waarom? Omdat er dus wel degelijk adjes tussen zullen zitten voor wie het geen geintje is. Dan is het dus echt slinks achter je rug om gepraat. En als onderwerp van dat gepraat kun je nooit weten voor wie het nou een grap is en voor wie niet (bij sommigen is het wel aan hun post te zien dat het maar een grap is).

Otis zegt waar het op staat. Helaas kunnen weinig mensen daar tegen

Ik hoop dus nog steeds dat de meerderheid dat wel kan.

[Delerium]

Ok Otis is dan vervelend. Maar wel nuttig. Vervelende mensen kunnen ook nuttig zijn en ik waardeer Otis bijzonder veel. Het is niet mijn manier van forumleren maar ik wilde dat ik het kon.

Wat Femme dus in feite deed was de hand bijten die hem in feite voert. Mensen die je helpen moet je niet schoferen, ook al zouden ze er nooit achter komen. Zoals de waard is, vertrouwd die zijn gasten is dan ook wel een mooi spreekwoord.

Al die voorbijgegane discussies over suggesties tbv het verbeteren vh moderatie-systeem kan je nu wel met terugwerkende kracht beter zien. Oorspronkelijk meende ik dat het genegeerd werd, maar nu blijkt dat je gewoon als bijzonder irritant werd ervaren.

'kwee niet wat Femme etc van plan zijn, maar ik hoop echt dat hun actie laat inzien dat er toch echt minder amateuristisch te werk moet worden gegaan. Tnet zit een beetje aan het plafond qua mogelijkheden op amateurgebied en verder groeien lukt meestal niet als je goedwillende mensen met goede bedoelingen bijna openlijk voor klootzak uitmaakt.

* Delerium weet dat íe een klootzak is, maar zal zich er niet naar gedragen.

[GaMeOvEr]

Mja,

Ik weet niet echt wat ik hier nu mee aan moet.

Ik kan niet ontkennen dat ik ook wel eens negatieve "gevoelens" heb over bepaalde personen, ook Adjes, alleen ventileer ik het niet op een het forum waar desbetreffende personen het niet kunnen zien.

Ik zal ook zeker niet denken dat hoewel mijn naam daar niet genoemd word, dat er over mij bij de Adjes soms hetzelfde gedacht zal worden als er nu beschreven staat voor sommige personen.

Tuurlijk is het niet echt netjes (*kuch*) van ze om dat op een besloten forum onder elkaar te doen.

Neem ik het ze erg kwalijk ? Nee.

Vind ik Femme wel eens een lul ? Ja. Dat vond ik van Floris ook wel eens. en dat zal vast wel nog eens gebeuren.

Puur omdat iemand effort in jouw produkt steekt, wil niet zeggen dat je die persoon niet wel eens vet irritant vind.

Soms (door diverse factoren) ben je het gewoon eens goed zat, en spuug je je gal op een bepaalde ongelukkige manier, die gemiddeld niet terecht is.

Dat is een menselijk aspect.

Ik wil nu niet zeggen dat de Adjes niet fout zijn geweest met dat Topic, maar we blijven wel mensen, en we maken allemaal fouten, en we zijn het allemaal wel eens goed zat, en zien dan zaken niet meer in het juiste perspectief. Dan krijg je dit soort dingen.

Tja.

Ik denk dat dit te zwaar gewogen wordt.

Of speel ik nu heel erg advocaat voor de duivel ?

Beschouw het als een Adje-uitlaatklep.

Ik denk dat het wel erg naief is om te denken dat iedereen je altijd maar aardig vind, ook al bedoel je het goed.

Otis, ik snap dat gedeelte wat jij bedoelt over meningen heel goed, alleen in bepaalde situaties ben je het even zat, en zie je het gewoon niet meer op die manier.

Dat wordt allemaal veroorzaakt door irritatie, en dat komt bij iedereen wel eens voor.

Ik denk niet dat zoals het nu uitgesproken is in die thread, dat er altijd zo gedacht wordt.

Aleen door het starten van die thread gooi je wel kolen (benzine ? ) op het vuur, wat dan de aanleiding kan zijn dat anderen die op dat moment ook niet 100% in hun goede doen zijn ff lekker mee gaan doen met van zich af k*nkeren.

Tja, dat gooit dan tijdelijk voor de persoon die dat doet de irritatie een stuk naar beneden.

Uitlaatklep ? Ja.

Professioneel ? Nee.

Menselijk ? Ja.

Iedereen die nu in die thread gepost heeft maar afschieten ? (virtueel dan he...) Nee.

[Jaymz]

Deze sites (GoT/T.net)zitten zeker op een belangrijk omslagpunt. Zo'n draad als die van de adjes help dan niet echt.

Of de site profssioneel wordt laat ik in het midden, van de "organisatie" erachter zet ik al langer m'n persoonlijke vraagtekens.

[Hillie]

Voor mensen die denken dat het nep is/kan zijn (ik ben er zelf ook nog niet uit...), in de onderste link (eerste posting hier..) zijn wat postings van Rick Jansen te vinden die de authenticiteit van de page bevestigen! Kweenie of het waar is, maar na mijn een aantal malen geventileerde klachten over het dalende niveau op de frontpage, wordt dit toch wel errug jammer. Ik snap ook niet waarom Hlpdsk of Otis irritant zouden zijn. Dat idee krijg ik eerder bij een hoop anderen. Ach ja, misschien hebben ze wel de schijt aan mensen die actief zijn/veel posten hier (Hlpdsk) of eventueel een karma-bedreiging voor het opperhoofdje van dit indianenstammetje zijn (zoals Otis dus veel punten heeft en dicht bij Femme staat).


EDIT: dit meldt Rick Jansen hier dus:

Jah 't is echt.
Admins hebben net zo goed recht hun mening te ventileren over bepaalde users, dat wordt constant gedaan door iedereen op het forum. Maar als een admin het doet, dan is het ineens lame, laag, verschrikkelijk?

Replies die daar staan zijn gedaan uit een persoonlijk oogpunt, niet uit een Admin oogpunt.

Big Deal.

[Delerium]

Afschieten nee, dat hoeft niet.
Het enige wat die adjes zouden moeten doen is gewoon een statement geven dat ze iets doms hebben gedaan, gevolgd door een verklaring dat ze beterschap beloven. Het afschieten van ideeen is namelijk een onderdeel van mensen negeren.

Dat Adjes nu niets van zich laten horen krijg je zo'n beetje bij iedere rel. Je went er wel aan, maar ik vind dat dan wel laf. Als je een mening hebt, dan moet je deze wel kunnen onderbouwen. Niet ergens stil in een hoeke zitten wachten tot de storm over is.

[Verwijderd]

Ik zeur ook niet door over het feit dat men mij niet irritant mag vinden of dat men mij niet mag afzeiken. Ga gerust je gang als je daar moeite in wilt steken. Ik zeur (mja, zeuren is een relatief begrip, mocht dat nog niet duidelijk zijn, irrelevant: als jij maar doorgaat over een bepaalde posting kan iemand dat ook als zeuren betitelen.) alleen over het feit dat men mij afzeikt zonder dat ik er bij kan, en degenen DIE mij afzeiken (een zei zelfs: .. Otis (gewoon...), maw: wist geen reden maar het was gewoon NOT done om mij NIET in zn lijstje op te nemen) ken ik soms amper. dan denk ik... erm... heb jij met mij een discussie gevoerd over een onderwerp?

Er is 1 persoon op dit hele forum die van mij oprecht mag zeggen dat ik een irritante klootzak ben en dat is Zemanova. Dat recht heeft hij omdat we ellenlange zeurdiscussies hebben gehouden, en dat kan irritant worden.

Voor de rest kan ik GEEN andere reden bedenken dat men mij irritant vindt dan dat men niet wenst te lezen wat ik opschrijf. Dat zegt meer over de lezer dan over de schrijver, let daar goed op.

Mooi voorbeeld is Theo van Gogh. Veel mensen vinden hem een klootzak. Waarom? omdat ze vinden dat zijn mening over sommige zaken niet deugt. En dat terwijl hij juist altijd iemand anders mening respecteert, edoch niet altijd deelt.

Anyway, gezien het gelul wat Rick J. e.a. al hebben geventileerd als zijnde dat het 'niets voorstelt', verwacht ik geen excuus oid. Verder, en dat is mijn mening , mag IK zeggen wat IK vind. Als men het er niet mee eens is: MAIL dan, of post een reply. Dat is democratie. Dat heeft men _NOOIT_ gedaan, op 1 uitzondering na: Ulio. Die heeft mij wel gemaild dat hij het er niet mee eens was. Niet op een nette manier maar hij heeft WEL de moeite genomen. GEEN EEN adje heeft dat gedaan, maar ze vinden me wel een irritante klootzak. Tja... wat je al niet over je heen krijgt als je gelijk hebt.

Vraag me af hoelang sommige mensen die zijn geschoffeerd nog blijven werken aan t.net/GoT.

[Tom]

Sorry heren, maar er lopen hier al meerdere threads over. Graag even hier:
onderwerp 102219
onderwerp 102250

verder discussieren.