Kunnen moderne branders geen x1 of x2 meer branden?

[EXX]

Ik heb hier op mijn werk 2 PC staan: 1 met een NEC ND-1100A DVD+RW/CD-RW (DVD:4x/2.4x/12x, CD:16x/10x/40x) brander en 1 met een Yamaha CDRW-F1 (44x/24x/44x)brander. Als software gebruik ik Nero. Op deze branders kan ik geen CD-R's branden met 1x of 2x speed. Het minimum is 4x.

Thuis heb ik een HP8100i (4x/2x/24x) brander, met ook Nero als software. Hier kan ik wel met 1x en 2x branden.

Wordt 1x en 2x niet meer ondersteunt door moderne branders?

Achtergrond: de CD speler in mijn auto heeft problemen met de CD's die ik brand op de moderne branders met 4x. Brand ik ze thuis op 2x dan werken ze prima.

[Verwijderd]

Dat probleem is mij ook al eens opgevallen. Ik heb thuis drie branders, variërend van heel oud (Matsushita CW-7502B) tot redelijk recent (A-Open CRW5232 en NEC ND-2510A). Ook nog een model van enkele jaren geleden, een HP cd-writer 16i (16x10x40). Van de moderne branders kan niet één op 1X branden, alleen de ouwe Matsushita kan dat. De anderen gaan niet lager dan 4X, de A-Open gaat zelfs niet lager dan 8X. Het is mij nog niet bekend of ze ook lager kunnen.

[NomadTitan]

het lijkt mij logisch omdat met de modernere branders de fabrikanten er niet vanuit gaan dat je met een 52x brander op 1x gaat branden

[Admiral Freebee]

NomadTitan schreef op donderdag 10 februari 2005 @ 19:24:
het lijkt mij logisch omdat met de modernere branders de fabrikanten er niet vanuit gaan dat je met een 52x brander op 1x gaat branden

Een CD die op 1x is gebrand bevat over het algemeen minder fouten dan één die op 52x is gebrand. Er zijn zeker nog wel mensen die op 1x willen branden voor de betere kwaliteit.

[The_Greater]

Het zal best wel eens kunnen zijn dat de laser te sterk is op die lage brandsnelheid.

[Verwijderd]

Ligt het niet aan je Nero versie?

Probeer anders eens een andere tool, vaak hebben wat meer gespecialiseerde tools (CloneCD bv (oudere versies?)) wel de mogelijkheid om op 1 speed te branden.

[Maverick]

amour021 schreef op donderdag 10 februari 2005 @ 19:26:
[...]


Een CD die op 1x is gebrand bevat over het algemeen minder fouten dan één die op 52x is gebrand. Er zijn zeker nog wel mensen die op 1x willen branden voor de betere kwaliteit.

ik geloof dat t/m 16x(kan ook een andere waarde zijn, maar geloof 16x) er geen verschil in het aantal fouten is met moderne branders, ze ondersteunen dus vaak nog wel die snelheid. er is dan ook geen reden om nog lager te moeten.

[AtleX]

Media incompatability. CD-R(W)'s worden niet meer voor die snelheid gemaakt. Zoals je kunt zien is de dye tegenwoordig ook van een andere kleur dan de oude schijfjes die alleen maar op 1x of 2x waren te branden .

[Verwijderd]

Lasers in branders zijn altijd variabel. Van oudsher hebben branders al 'Running OPC', dat wil zeggen dat de sterkte van de laser aangepast kan worden tijdens het branden. Anders zou je ook nooit één stofje op een lege CD kunnen laten vallen, dan zou hij meteen onbruikbaar zijn. Die laser kan worden bijgesteld om bijv. door vingerafdrukken heen te branden. Dus dat hij te sterk is, lijkt me sterk ()

Ik denk eerder dat het gewoon kostentechnisch niet opportuun was om er nog lagere snelheden in te doen. De mensen die bang zijn voor jitter e.d. bij audiocd's branden niet op 40X, maar wellicht wel op 8X of 4X, dus lager vonden ze waarschijnlijk niet nodig.

@ AtleX: hebben gewone CD-R's ook een write descriptor zoals CD-RWs en DVD's dan? Als ik kies voor 'burn compilation' in Nero en er zit nog geen RW of DVD in mijn brander, dan kan ik alle snelheden kiezen (behalve 1X bij CD's dan). Maar zodra er een schijfje ingaat, veranderen de mogelijkheden, al naar gelang de schijf die ik erin doe (1-4X rewritable of 4-12X etc). CD-R hebben dat toch niet? Die kun je gewoon branden zo snel als je wilt, ook al zijn ze maar voor x speed gecertifceerd.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 10-02-2005 19:31 ]

[tweakerbee]

Ik heb zelfs wel eens gehoord dat moderne branders bij 8x nog meer "fouten" maken dan bij 16x omdat de media bij 16x preciezer reageren op de laser. Bron weet ik niet meer.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 10 februari 2005 @ 19:29:
@ AtleX: hebben gewone CD-R's ook een write descriptor zoals CD-RWs en DVD's dan? Als ik kies voor 'burn compilation' in Nero en er zit nog geen RW of DVD in mijn brander, dan kan ik alle snelheden kiezen (behalve 1X bij CD's dan). Maar zodra er een schijfje ingaat, veranderen de mogelijkheden, al naar gelang de schijf die ik erin doe (1-4X rewritable of 4-12X etc). CD-R hebben dat toch niet? Die kun je gewoon branden zo snel als je wilt, ook al zijn ze maar voor x speed gecertifceerd.

Alle schrijfbare en herschrijfbare media heeft een write description (ATIP voor CD-R/RW en ADIP voor DVDR/RW). De reden waarom jij er denk ik van uitgaat dat een CD-R altijd op maximale snelheid gebrand kan worden is omdat huidige CD-R media de maximum snelheden van 52x bijna altijd aankunnen. Er wordt gewoon bijna geen media meer gemaakt voor lagere snelheden (16x, 24x, etc.).

amour021 schreef op donderdag 10 februari 2005 @ 19:26:
[...]


Een CD die op 1x is gebrand bevat over het algemeen minder fouten dan één die op 52x is gebrand. Er zijn zeker nog wel mensen die op 1x willen branden voor de betere kwaliteit.

Jij leeft nog een jaar of wat in het verleden. De media van tegenwoordig werkt helemaal niet beter op lagere snelheden. Ze zijn juist gemaakt voor een bepaalde snelheid en als jij daar dan 4x op gaat branden heb je een goed kans om meer fouten te krijgen dan wanneer je de CD-R op 40x had gebrand.

Voor de topicstarter: de huidige branders hebben geen ondersteuning meer voor 1x en 2x branden. Ik geloof dat het laagste 4x en voor een aantal branders zelfs 8x (CD-R brandsnelheid heb ik het dan uiteraard over). Niets aan te doen.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 11-02-2005 09:50 ]

[Admiral Freebee]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 februari 2005 @ 09:48:
Jij leeft nog een jaar of wat in het verleden. De media van tegenwoordig werkt helemaal niet beter op lagere snelheden. Ze zijn juist gemaakt voor een bepaalde snelheid en als jij daar dan 4x op gaat branden heb je een goed kans om meer fouten te krijgen dan wanneer je de CD-R op 40x had gebrand.

Voor de topicstarter: de huidige branders hebben geen ondersteuning meer voor 1x en 2x branden. Ik geloof dat het laagste 4x en voor een aantal branders zelfs 8x (CD-R brandsnelheid heb ik het dan uiteraard over). Niets aan te doen.

Heb je hier een bron voor? De aanduiding op de media is namenlijk de maximum snelheid, niet de "aanbevolen snelheid". Het lijkt me sterk dat een CDtje dat op 40x is geschreven minder fouten bevat dan eentje dat op 4x of zelfs 1x is geschreven.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 februari 2005 @ 09:48:
[...]
Alle schrijfbare en herschrijfbare media heeft een write description (ATIP voor CD-R/RW en ADIP voor DVDR/RW). De reden waarom jij er denk ik van uitgaat dat een CD-R altijd op maximale snelheid gebrand kan worden is omdat huidige CD-R media de maximum snelheden van 52x bijna altijd aankunnen. Er wordt gewoon bijna geen media meer gemaakt voor lagere snelheden (16x, 24x, etc.).

Dus als ik een oude CD-R die slechts voor maximaal 6X is gecertificeerd in mijn brander stop moet ik die dus ook maar maximaal op 4X kunnen branden (6X ondersteunt mijn brander niet). Doet zich een interessant probleem voor, wat als de ATIP op een CD-R(W) een snelheid aangeeft die lager ligt dan de minimale snelheid van de brander?

[Verwijderd]

wat als de ATIP op een CD-R(W) een snelheid aangeeft die lager ligt dan de minimale snelheid van de brander?

Dan wordt hij geweigerd onder het mom van "low speed speed media in high speed device". Dat probleem doet zich bij nogal wat mensen voor met -RW media nl.

There are 3-4 main speed groups for CD-RW, and a few subgroups

1. Low Speed
Unspecified or 2x rated
1-4x

2. High Speed (NB. the 4x of HS media is NOT compatible with the 4x of a low speed writer!)
4-10x ("standard" speed range)
4-8x, 4-12x (most drives will use their full HS range on ANY HS media)
4-16x (drives with certain chipsets may overspeed HS media to 16x)

3. Ultra Speed (NB. US-RW at 10x/12x is not compatible wiith HS drives at those speeds)
10-24x as marked on the media
16-24x practical specification of many drives for it

4. Ultra Speed Plus
32x speed is not widely supported by media

Bron: http://club.cdfreaks.com/....php?&p=840170#post840170

Een officiele uitleg van Philips zelf, inclusief verduidelijking van write strategies en waarom lager niet altijd beter is: http://www.licensing.phil...id=1095&filename=1095.pdf

Een andere handige link: http://www.mscience.com/fastcdr.html

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 12-02-2005 01:57 ]