[feat] Klassiek V&A op Frontpage kunnen gebruiken

[TERW_DAN]

Het nieuwe V&A maakt het er niet overzichtelijker op, met rare lege plekken waar mogelijk een plaatje kan staan. Zeker als je de optie gebruikt om de nieuwste gevraagde items te zien heb je totaal geen overzicht.

Is het mogelijk om de extra dingen uit te schakelen? Ik vond het grote voordeel altijd dat V&A lekker simpel en overzichtelijk was, maar dat is zoals het er nu uitziet verleden tijd, imho HEEEL erg zonde.

[moto-moi]

Welk gedeelte van react bugs en featurerequests heb je niet begrepen ?

Dit hoort in Frontpage Algemeen thuis.

[Harm]

Moto, ik vind dit meer BZ-stuff eigenlijk .

FA > BZ

Verder vind ik de featurerequest an sich zeker interessant en ben wel benieuwd naar wat anderen ervan vinden. Ik hoorde al dat dat het even wennen is, en dat is het ook zeker natuurlijk. Dus het kan zo maar zijn dat ik over een paar dagen al niet meer anders wil . Maar desalniettemin is een rustigere lijst ook wel weer handig.

[Atlas]

* Atlas is het 1000% met Terw_Dan eens. (behalve zijn forum keuze dan )

With all do respect naar de devvers: Op dit moment is er alweer een charme van tweakers.net verloren gegaan. De simpelheid van de V&A. V&A2 heeft nu meer het idee van Ebay. Alles functies staan kris kras door elkaar, bij de een ad wel een foto, bij de nadere niet. Dit komt erg rommelig op me over en zeker niet professioneel.
Al die functies zullen wel reuze handig zijn, maar zet die dan onderaan en laat duidelijk zien wat de prijs van iets is, de PW prijs, of het aangeboden of gezocht is en wat het artikel is enzo.

Op dit moment komt het meer op mij over als ebay dan als een site die simpel en overzichtelijk is. Iets wat tweakers.net altijd wel was....

[ Voor 6% gewijzigd door Atlas op 28-01-2005 23:20 ]

[moto-moi]

grappig dat jullie het al onbruikbaar vinden als het nog geen 12 uur openbaar staat
Ik vrees dat dit gewoon hetzelfde probleem is als al het gerel om de nieuwe layout op GoT : Gewenning. En die zal vanzelf optreden als je er eenmaal vaker mee werkt.

En dat er bij de ene advertentie wel een foto staat, en bij de andere niet. Tsja, wat verwacht je van ons ? Dat wij gaan -eisen- dat mensen perse een foto posten ? Of dat wij foto's gaan maken van hardware die mensen kunnen neerzetten als ze zelfs niets uploaden ?

Verder snap ik niet wat er precies rommelig is, en wat niet professioneel is volgens Atlas

[TERW_DAN]

moto-moi schreef op vrijdag 28 januari 2005 @ 23:15:
Welk gedeelte van react bugs en featurerequests heb je niet begrepen ?

Dit hoort in Frontpage Algemeen thuis.

Ik had hem toch ook al geTRed

moto-moi schreef op vrijdag 28 januari 2005 @ 23:21:
grappig dat jullie het al onbruikbaar vinden als het nog geen 12 uur openbaar staat

kun je nagaan hoeveel ik in V&A rondhang.

Ik vrees dat dit gewoon hetzelfde probleem is als al het gerel om de nieuwe layout op GoT : Gewenning. En die zal vanzelf optreden als je er eenmaal vaker mee werkt.

het probleem ligt hier meer in de ruimte die het inneemt, voorheen kon je zeer makkelijk kijken wat er nieuw tussenstond, zonder dat je gelijk veel moest scrollen.
Nu heb ik hier niet zo'n grote monitor staan dus zijn mijn venstertjes redelijk klein en ik vind het dan wat vervelend om heel erg veel te scrollen.

En dat er bij de ene advertentie wel een foto staat, en bij de andere niet. Tsja, wat verwacht je van ons ? Dat wij gaan -eisen- dat mensen perse een foto posten ? Of dat wij foto's gaan maken van hardware die mensen kunnen neerzetten als ze zelfs niets uploaden ?

Nee, absoluut niet, ik vind het zelfs een mooie aanvulling dat er fotos bijgeplaatst kunnen worden.
Echter, deze hoef ik nou niet in de overzichtjes te zien als ik die even wil bekijken. Zeker omdat ik dan alle producten te zien krijg. En dingen als GSMs, software, complete systemen interesseren me erg weinig, daarom zal ik daar ook niet op klikken en hoef ik ook verder niet te weten hoe dat eruit ziet.

Dat de ads op zich fotos bevatten juich ik eigenlijk alleen maar toe, maar het lijkt me handiger om die fotos enkel in de add te laten zien en niet in het overzicht.

[Atlas]

moto-moi schreef op vrijdag 28 januari 2005 @ 23:21:
grappig dat jullie het al onbruikbaar vinden als het nog geen 12 uur openbaar staat
Ik vrees dat dit gewoon hetzelfde probleem is als al het gerel om de nieuwe layout op GoT : Gewenning. En die zal vanzelf optreden als je er eenmaal vaker mee werkt.

Tja het zal wel gewennig zijn, maar ik ben nog steeds niet gewend aan de nieuwe layout en ik krijg er nog steeds koppijn van.... (maarja daar gaan we nu niet op in )

En dat er bij de ene advertentie wel een foto staat, en bij de andere niet. Tsja, wat verwacht je van ons ? Dat wij gaan -eisen- dat mensen perse een foto posten ? Of dat wij foto's gaan maken van hardware die mensen kunnen neerzetten als ze zelfs niets uploaden ?

Een optie zou zijn om die foto er gewoon niet voor te laten zien. Ik kan me niet voorstellen dat iemand aan een 80x80 foto precies kan zien wat iets is. Okeej dat het een videokaart is dat zie je wel, maar de specs verder niet. Dus imo heeft een fotootje ervoor geen enkel nut

Verder snap ik niet wat er precies rommelig is, en wat niet professioneel is volgens Atlas

Rommelig: Wat me allereerst opvalt is dat jullie ontzettend veel ruimte nodig hebben voor 1 ad in het ad overzicht. Waardoor er nog maar 5,5 op 1 pagina kunnen als je vanaf het begin redeneert. Dit stoort mij al. Dat groene ding aan de zijkant sluit geheel niet aan op de layout en is imo erg overbodig als je gewoon twee groepen aangeboden en gezocht maakt.

Als we dan op de ad klikken krijgen we een waslijst met opties en andere dingen te zien. Voordat je ogen gefocust zijn op de advertentie moet je eerst 10 andere kleurige dingen weg denken. Je kan ook moeilijk zien (ja ik weet dat er in grijze tekst aangeboden/ gezocht staat) of iets aangeboden of gezocht is).
En wie heeft nu wat aan de verzendmethodes/ betaalmethodes. Dat regel je toch lekker via de mail

En laat ik maar al helemaal niet beginnen over het biedings gebeuren.

Sorry maar ik mis het ding wat tweakers.net groot heeft gemaakt: simplicity....

[Erkens]

Ik vind die foto'tjes in het overzicht juist erg handig. Kan je snel zien hoe "compleet" het is zonder de ad te bekijken Uiteraard begrijp ik dat dat bij een hard disk wat overbodig is, maar dan sorteer je gewoon op de titel ofzo, dan heb je snel wat je zoekt. Eventueel een optie om die foto's uit te schakelen zou handig zijn

Verzendmethodes zijn juist erg handig om erin te hebben, als iemand iets niet per post wilt versturen en die aan de andere kant van het land woont hoef je daar al niet meer op te reageren

Biedingen vind ik wel minder, gaat het vraag en aanbod concept mee verloren, geen zekerheid hebben is irritant, want wellicht mis je door dat wachte een andere aanbieding ofzo, jammer. (dat probleem had ik ook altijd met ebay/marktplaats)

[TERW_DAN]

Erkens schreef op vrijdag 28 januari 2005 @ 23:41:
Ik vind die foto'tjes in het overzicht juist erg handig. Kan je snel zien hoe "compleet" het is zonder de ad te bekijken Uiteraard begrijp ik dat dat bij een hard disk wat overbodig is, maar dan sorteer je gewoon op de titel ofzo, dan heb je snel wat je zoekt. Eventueel een optie om die foto's uit te schakelen zou handig zijn

Maar ik kan dus niet sorteren op titel als ik in het overzicht van nieuwste items.
Ik kijk eigenlijk nooit doelgericht naar iets maar kijk regelmatig of er niet wat leuks bijzit waarvan ik me dan ineens herinneren dat ik het eigenlijk wel kan gebruiken (of met winst door kan verkopen )

[moto-moi]

Terw_Dan schreef op vrijdag 28 januari 2005 @ 23:29:
het probleem ligt hier meer in de ruimte die het inneemt, voorheen kon je zeer makkelijk kijken wat er nieuw tussenstond, zonder dat je gelijk veel moest scrollen.

http://www.tweakers.net/a...te_update&order_sort=DESC
&
http://www.tweakers.net/aanbod/list_ads///aanbod

Nee, absoluut niet, ik vind het zelfs een mooie aanvulling dat er fotos bijgeplaatst kunnen worden.
Echter, deze hoef ik nou niet in de overzichtjes te zien als ik die even wil bekijken.
[..]
Dat de ads op zich fotos bevatten juich ik eigenlijk alleen maar toe, maar het lijkt me handiger om die fotos enkel in de add te laten zien en niet in het overzicht.

OK, nu komen we ergens.
M.a.w.: Een pref maken die de foto's weglaat

Terw_Dan schreef op vrijdag 28 januari 2005 @ 23:55:
Maar ik kan dus niet sorteren op titel als ik in het overzicht van nieuwste items.

Dat is inderdaad raar, als je bedenkt dat het op andere plekken wel kan. Geen idee of hier een achterliggende gedachte achterzit (tenslotte, op het forum kun je ook niet zelf een sortering meegeven als je de activetopics bekijken ) , of dat dit gewoon iets is wat even over het hoofd is gezien.

[Erkens]

Terw_Dan schreef op vrijdag 28 januari 2005 @ 23:55:
Ik kijk eigenlijk nooit doelgericht naar iets maar kijk regelmatig of er niet wat leuks bijzit waarvan ik me dan ineens herinneren dat ik het eigenlijk wel kan gebruiken (of met winst door kan verkopen )

dan zijn juist foto's toch handig

[TERW_DAN]

Erkens schreef op zaterdag 29 januari 2005 @ 00:26:
[...]

dan zijn juist foto's toch handig

nee, vind ik niet, als ik namelijk iets interessants vind klik ik er wel op, dan heb ik het liefste tekst only.

M.a.w.: Een pref maken die de foto's weglaat

ja, dat zou precies zijn wat ik graag zou willen zien, zodat ik die dingen weer gewoon in een tabelletje onder elkaar zie staan, zonder rare frutsels erbij die het zoeken imho vermoeilijken.

[Femme]

Atlas schreef op vrijdag 28 januari 2005 @ 23:18:
* Atlas is het 1000% met Terw_Dan eens. (behalve zijn forum keuze dan )

With all do respect naar de devvers: Op dit moment is er alweer een charme van tweakers.net verloren gegaan.

Nou nou nou, wat een drama. We zijn bereid om serieus op suggesties in te gaan maar het is niet nodig om ons daar met dit soort bewoording toe aan te zetten.

Het oude Vraag & Aanbod was een fossiel met ernstige functionele gebreken. De gebrekkige informatie in de categorielijsten was één van de gebreken.

De simpelheid van de V&A. V&A2 heeft nu meer het idee van Ebay. Alles functies staan kris kras door elkaar, bij de een ad wel een foto, bij de nadere niet. Dit komt erg rommelig op me over en zeker niet professioneel. Al die functies zullen wel reuze handig zijn, maar zet die dan onderaan en laat duidelijk zien wat de prijs van iets is, de PW prijs, of het aangeboden of gezocht is en wat het artikel is enzo.

Op dit moment komt het meer op mij over als ebay dan als een site die simpel en overzichtelijk is. Iets wat tweakers.net altijd wel was....

Ik ben verantwoordelijk geweest voor de layout. Die is naar mijn mening eenvoudig, duidelijk en overzichtelijk. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld eBay, waar de items in de categorielijsten of zoekresultaten niet dezelfde afmetingen hebben zodat het geheel rommelig overkomt. Ik heb gekozen voor gelijke afmetingen en plaatsing van informatie, ook als er geen foto's bij een advertentie zijn geplaatst, zodat er een eenduidige layout ontstaat en informatie sneller herkenbaar is. Deze layout oogt heel wat rustiger dan die van eBay.l

De zoekfunctie zal nog verbeterd worden zodat je vanuit de categorielijsten direct een zoekactie kunt starten. Eventueel kan er een knopje gemaakt worden waarmee je kunt switchen tussen de normale en een simpele layout. Ik ben niet zo'n voorstander van prefs, simpelweg omdat het einde dan zoek is. Als je voor elk kleinigheidje een pref moet maken zien de gebruikers door de grote aantal prefs hun gewenste prefje niet meer...

De betekenis van vraagprijs, actuele pw-prijs, hoogste bod en nieuwprijs lijkt me duidelijk. De plaatsing is consistent op de pagina's dus ook dat kan niet aan duidelijkheid te wensen overlaten. Deze informatie zorgt samen met de informatie over de ouderdam, verzendkosten, staat van het product, de informatie over de adverteerder en de verzend- en betalingsvoorkeuren voor veel meer duidelijkheid dan de oude layout waarin deze gegevens niet structureel werden verzameld en je was overgeleverd aan het inzicht van de adverteerder om deze informatie wel of niet in zijn omschrijving van het product te vermelden.

[Polaris]

Ik heb ook maar eens gekeken en ik moet zeggen dat ik de nieuwe layout er best aardig uit vind zien. Er is wel één manco: dat de categorieen Gevraagd en Aangeboden door elkaar staan. Immers: je bent naar iets op zoek of je wilt het verkopen, maar doorgaans niet beide tegelijk. Door elkaar staan is alleen maar verwarrend.

[Reacher]

Mijn complimenten voor de nieuwe V&A

[Palomar]

Ik vind het ook zeker een verbetering, maar ik ben het ook wel gedeeltelijk met de hier genoemde kritieken eens. Bij mij gaat het dan vnl. om:

- Overzichtscherm: kleine fotootjes mogen van mij ook wel weg, omdat het gewoon te onoverzichtelijk wordt imo. Zet anders bijv. een veldje 'foto ja/nee' neer, zodat men weet of er een foto bij zit, mocht je dat belangrijk vinden. Of een fotootje van 20 pixels breed oid, zodat er niet teveel ruimte ontstaat tussen de advertenties.

- De advertentie zelf: van mij mogen die verzend- en betalingsvoorkeuren wel iets meer naar de achtergrond. Het heeft nu zo ongeveer de meest prominente plaats in beeld, terwijl het meestal niet de info is die je direct wilt weten. Mijn suggestie is om de niet gekozen verzend-/betaalmethode (dus met rode kruisje ervoor) niet te laten zien en de wél gekozen methodes ergens minder prominent in beeld.

[JHS]

Persoonlijk vind ik het eigenlijk mooi en overzichtelijk. Ik erger me alleen een beetje aan dat groene halfronde "V&A" start, past totaal niet in de layout imo . Verder goed werk hoor .

[TERW_DAN]

Kan het trouwens kloppen dat als ik kijk naar de nieuwste items dat ik enkel de eerste 50 krijg en niet meer verder kan bladeren?
Dat vind ik juist zo gigantisch handig aan het oude V&A, waar het per 2 dagen te zien was, waardoor het niet uitmaakte of er nou 5 of 500 items op een dag bijkwamen.

[Ruudjah]

Die foto's in de overzichtlijsten vind ik ook layout-ruimte-slurpend. Zelfs met 1600x1200 is het nog maar 15 ads per pagina. Verder vind ik het idd storend voor de layout als er geen foto in zit. Liever een lijst met daarop 1 of 2 regels per item.

Jammer vind ik dat er geen linkje meer is naar de toevoegingen van de laatste 24 uur, dat was altijd mij favo V&A pagina. Kon je direct zien of er nog wat leuks is bijgekomen. Enige waar dat nu nog zichtbaar is, is de update tracker.

En waarom allemaal javascript code erin? Niet dat ik veel webdev experience heb, maar ik kan me goed voorstellen dat dat ook weggelaten kan worden. De functionaltiet die het toevoegt zie ik ook niet in. Het maakt de V&A pagina alleen trager, hier zelfs (licht) merkbaar op een XP2500+ machine. Op mijn P3 1Ghz lappie is het bijna frustrerend, zowel in IE, opera als firefox. Dat is nou niet echt fossiele hardware te noemen, niet nieuw, maar toch.

Verder kan ik die biedt functie erg waarderen, net als de foto's. Direct duidelijk hoe en wat, als je op de ad klikt. Die feedback functie is denk ik nog het mooiste van alle, kan je mooi zien met wie je te doen hebt. Vroeger was dat alleen te doen via frontpage en fora posts. V&A2 is, met één woord: innovatie.

[P_de_B]

Ongeloofelijk dat er altijd mensen moeten zijn die na een paar UUR evalueren al menen te moeten aangeven dat het er op achteruit is gegaan. Alle nieuwe dingen kosten even tijd om aan te wennen, in eerste instantie kan het daarom lijken dat het er minder op geworden is. Zeker als het om layout technische zaken zaken. Geef het even serieus de kans zou ik zeggen.

Persoonlijk vind ik het wel een vooruitgang, de extra features zijn wel handig. Het enige dat een probleem zou kunnen zijn is de beperking van 50 nieuwe items, misschien is het handig om hier de mogelijkheid in te bouwen verder te bladeren.

[Femme]

Palomar schreef op zondag 30 januari 2005 @ 11:47:
Ik vind het ook zeker een verbetering, maar ik ben het ook wel gedeeltelijk met de hier genoemde kritieken eens. Bij mij gaat het dan vnl. om:

- Overzichtscherm: kleine fotootjes mogen van mij ook wel weg, omdat het gewoon te onoverzichtelijk wordt imo. Zet anders bijv. een veldje 'foto ja/nee' neer, zodat men weet of er een foto bij zit, mocht je dat belangrijk vinden. Of een fotootje van 20 pixels breed oid, zodat er niet teveel ruimte ontstaat tussen de advertenties.

Het heeft weinig zin om plaatjes te gebruiken die zo klein zijn dat het afgebeelde niet meer herkenbaar is.

- De advertentie zelf: van mij mogen die verzend- en betalingsvoorkeuren wel iets meer naar de achtergrond. Het heeft nu zo ongeveer de meest prominente plaats in beeld, terwijl het meestal niet de info is die je direct wilt weten. Mijn suggestie is om de niet gekozen verzend-/betaalmethode (dus met rode kruisje ervoor) niet te laten zien en de wél gekozen methodes ergens minder prominent in beeld.

De verzend- en betalingsvoorkeuren staan niet prominent in beeld. Ze worden zowat onderaan de pagina afgebeeld en dat is niet prominent uitgaande van het feit dat de meeste mensen van boven naar beneden lezen. Alleen de biedingen en reacties staan lager. Het is logisch dat je iemand pas laat bieden of pas een reactie laat plaatsen als hij of zij de kans heeft gekregen om de inhoud van de advertentie te lezen.

Verder kunnen we er niet van uitgaan dat de bezoekers het lijstje met alle verzend- en betalingsmogelijkheden uit hun hoofd kennen. Het is dus net zo zinvol om de mogelijkheden te laten zien die de adverteerder wél wil gebruiken als de mogelijkheiden die de adverteerder juist niet wenst te gebruiken. Die laatste informatie is minstens zo belangrijk.

Terw_Dan schreef op maandag 31 januari 2005 @ 01:32:
Kan het trouwens kloppen dat als ik kijk naar de nieuwste items dat ik enkel de eerste 50 krijg en niet meer verder kan bladeren?
Dat vind ik juist zo gigantisch handig aan het oude V&A, waar het per 2 dagen te zien was, waardoor het niet uitmaakte of er nou 5 of 500 items op een dag bijkwamen.

Dat zou inderdaad aangepast moeten worden zodat je verder in de tijd kunt bladeren.

Ruudjah schreef op maandag 31 januari 2005 @ 10:02:
Die foto's in de overzichtlijsten vind ik ook layout-ruimte-slurpend. Zelfs met 1600x1200 is het nog maar 15 ads per pagina. Verder vind ik het idd storend voor de layout als er geen foto in zit. Liever een lijst met daarop 1 of 2 regels per item.

Jammer vind ik dat er geen linkje meer is naar de toevoegingen van de laatste 24 uur, dat was altijd mij favo V&A pagina. Kon je direct zien of er nog wat leuks is bijgekomen. Enige waar dat nu nog zichtbaar is, is de update tracker.

Er is een linkje van de V&A homepage en het eerste Vraag & Aanbod-tabblad naar de nieuwste vraag- en aanbodadvertenties. Deze laat echter alleen de laatste 50 advertenties zien (zie opmerking hierboven).

En waarom allemaal javascript code erin? Niet dat ik veel webdev experience heb, maar ik kan me goed voorstellen dat dat ook weggelaten kan worden. De functionaltiet die het toevoegt zie ik ook niet in. Het maakt de V&A pagina alleen trager, hier zelfs (licht) merkbaar op een XP2500+ machine. Op mijn P3 1Ghz lappie is het bijna frustrerend, zowel in IE, opera als firefox. Dat is nou niet echt fossiele hardware te noemen, niet nieuw, maar toch.

Er wordt nauwelijks gebruikgemaakt van javascript in Vraag & Aanbod, althans niet meer dan op andere Tweakers.net-pagina's. De oorzaak van de traagheid lag waarschijnlijk in het feit dat er geen gzip compressie in Vraag & Aanbod werd gebruikt. Dat is nu gefixt.

[Ruudjah]

Met traagheid bedoel ik niet het laden van de pagina, maar het bewegen van de muis over de overzichtspagina. Er is een moueover ingesteld, die het item donkerder grijs maakt. Bijvoorbeeld op Uefa.com heb je het verschijnsel niet dat als je er overheen gaat, niet direct het kleureffect intreedt. Wellicht komt dit door het verwerken van een plaatje in het item?