[APL] Kritiek moderatie Mac mini topic

[justmental]

Toevallig zag ik dit langskomen:
[rml][ Macmini]Mac mini*[/rml]

Als ik het goed begrijp zijn er hier meer dan een handvol OW's gegeven voor het offtopic gaan van 1 topic.
Ik ken de regels en weet dat het daarvanuit eenvoudig te verdedigen is, zeker met de topicwarning etc erbij.
_{en ik verwacht ook dat mensen het niet zullen kunnen laten om dat hieronder nog eens te vermelden}

Toch wil ik even mijn gevoel hierover kwijt.
Hier zijn een stapeltje users publiek terechtgewezen. Verder is het topic dood (lees: gesloten). Daarnaast heeft een mod een zut werk verricht.
Al met al een hoop niet leuke dingen.

Een topic waarin offtopic gegaan wordt maar wat nog open is vind ik beter dan een gesloten topic. Een discrete waarschuwing vind ik beter dan een publieke terechtstelling.
Een afgesplitst topic vind ik vaak beter dan een topic waarin veel offtopic gegaan is.

Kortom: ik maak me nu even schuldig aan publieke kritiek wat bijna hetzelfde zal voelen als een publieke terechtwijzing om hopelijk een puntje over te krijgen.

Laten we zo gemoedelijk mogelijk met elkaar omgaan, dan houden we meer blije gezichtjes
De tolerantie moet uiteraard ook van twee kanten komen, dus ik zal hier niet eindeloos zeiken over dit geval, het is gewoon bedoeld als een overdenkertje.

_{ik hoop dat dat 'employee of the month' niet in het kader van dit geval is}

[Kramers]

Tja, ik vind het persoonlijk ook jammer dat het topic gesloten is, maar het is toch echt alleen de users te verwijten. Wordt er verdorie gewoon gewaarschuwd niet meer offtopic te gaan, maar zelfs dan zijn er nog een zut mensen die gewoon verder gaan. Zelfs posts waarin wordt aangegeven offtopic te gaan, dus niet dat mensen niet weten waar ze mee bezig zijn.

Ik hoop dat er nog een nieuw topic mag komen, maar als mensen werkelijk zo dom zijn om alle waarschuwingen te negeren kan ik het alleen maar eens zijn met het beleid.

Om specifiek in te gaan op de ts's mening een discrete waarschuwing beter te vinden dan een publieke terechtstelling: Er wordt hier gewoon verwacht dat je je aan de regels houdt, en laat dit nou een waarschuwing zijn voor alle volgende offtopic gaande posts. Iedereen kan zien waar het tot leidt, namelijk een OW.

[Cyphax]

Mee eens (met jullie beiden hierboven), maar als dan een 2e helft van een post wordt verwijderd omdat er ook offtopic in gegaan wordt ([rml]matiasjansen in "[ Macmini]Mac mini*"[/rml]) vind ik 't een beetje te ver doorgeslagen. Ik kan me goed voorstellen dat Zwerver het topic gesloten heeft en daar heeft ie ook gelijk in gehad (een modbreak en een topicwaarschuwing moet toch genoeg zijn) maar ik hoop niet dat er beleid gevoerd gaat worden dat er ook wanneer er een offtopic deel in je post staat, je post geedit wordt. Dat gaat mij toch te ver eigenlijk, en lijkt meer op een gekke vorm van censuur die ook niet nodig is.
Maar in het licht van dat topic kan ik het wel begrijpen.

[Verwijderd]

Kramers schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 21:28:
Tja, ik vind het persoonlijk ook jammer dat het topic gesloten is, maar het is toch echt alleen de users te verwijten. Wordt er verdorie gewoon gewaarschuwd niet meer offtopic te gaan, maar zelfs dan zijn er nog een zut mensen die gewoon verder gaan. Zelfs posts waarin wordt aangegeven offtopic te gaan, dus niet dat mensen niet weten waar ze mee bezig zijn.

Ik hoop dat er nog een nieuw topic mag komen, maar als mensen werkelijk zo dom zijn om alle waarschuwingen te negeren kan ik het alleen maar eens zijn met het beleid.

Om specifiek in te gaan op de ts's mening een discrete waarschuwing beter te vinden dan een publieke terechtstelling: Er wordt hier gewoon verwacht dat je je aan de regels houdt, en laat dit nou een waarschuwing zijn voor alle volgende offtopic gaande posts. Iedereen kan zien waar het tot leidt, namelijk een OW.

Lekker onzinnige sacralisering van De Regels, alsof ze een doel op zich vormen. Uit je hele post spreekt nergens dat je vindt dat het doel van de regels goed ondersteund worden, alleen maar dat mensen zich aan De Regels moeten houden en als dat niet gebeurt, dan weten ze de consequenties. Allemaal leuk en aardig, maar waar zit de rechtvaardiging?

Ik weet van dit specifieke topic niet heel veel af. Weet wel dat er in de topicwaarschuwing stond dat je je niet moest bezondigen aan posts bijvoorbeeld over hoe mooi het apparaat wel niet is. Nee, stel je voor! Het hele idee van ontopic wordt zo wel sterk ingeperkt dat je al heel snel offtopic gaat. Zo worden mensen wel snel terecht gewezen en een topic misschien sneller gesloten dan nodig is. Want hoe offtopic waren alle posts nu werkelijk? Gingen ze over Klazien uit Zalk en of we nog een elfstedentocht krijgen, of toch over de Mac Mini?

[Verwijderd]

Het is een beetje lastig oordelen, aangezien de reacties die offtopic waren er niet meer staan.

Er is vrij duidelijk gewaarschuwd niet off-topic te gaan. Daarbij is ook een voorbeeld gegeven van off-topic gaan.

Ik kan me voorstellen dat je het als mod op een bepaald moment gewoon zat bent. Je zit er niet voor de kat z'n viool en als mensen en masse gewoon je berichten totaal negeren, kan ik me best voorstellen dat er zo'n actie volgt.

Misschien niet de meest tactische wijze, en misschien had hij beter nog één keer kunnen waarschuwen. Neemt niet weg dat ik niet vind - voor zover ik dat kan zien - dat een mod hier machts- en/of regeltjesgeil is en zich te buiten gaat aan onzinnige modbreaks etc.

En dicht.... ik heb nu een stapel OW's gegeven voor offtopic reply's en dat is w.m.b. genoeg. Als jullie het niet voor elkaar krijgen om een topicwarning te lezen, mijn modbreaks te lezen etc, dan zie ik het nut er niet van om het topic open te houden.

Gewoon een mod negeren lijkt me niet de bedoeling. Ik kan me er dus wel iets bij voorstellen, alhoewel het slotje misschien overdone is.

[Kramers]

Verwijderd schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 21:46:
[...]

Ik weet van dit specifieke topic niet heel veel af. Weet wel dat er in de topicwaarschuwing stond dat je je niet moest bezondigen aan posts bijvoorbeeld over hoe mooi het apparaat wel niet is. Nee, stel je voor! Het hele idee van ontopic wordt zo wel sterk ingeperkt dat je al heel snel offtopic gaat. Zo worden mensen wel snel terecht gewezen en een topic misschien sneller gesloten dan nodig is. Want hoe offtopic waren alle posts nu werkelijk? Gingen ze over Klazien uit Zalk en of we nog een elfstedentocht krijgen, of toch over de Mac Mini?

Laat ik het zo zeggen, je (ik) voelde dat het topic enorm aan het afglijden was en dat het wel gesloten zou gaan worden. Zelfs na de waarschuwingen van de mod werd het er niet beter op, sterker nog, het werd alleen maar erger.

Of ik het er nu mee eens ben of niet, op een gegeven moment wordt er gewaarschuwd dat het niet meer zo offtopic moest gaan. Als er vervolgens een stuk of 15 posts worden verwijderd omdat ze volgens de mod teveel offtopic gaan dan hebben sommige users toch echt een bord voor hun kop gehad.
Met als gevolg dat er nu dus helemaal geen topic meer is, en _dat_ vind ik persoon nou zo ontzettend jammer.
Ik zeg niet dat de regels heilig zijn, maar als ze eenmaal voor je gemaakt worden kan je jezelf er maar beter zoveel mogelijk aan houden, anders blijft er niets meer over van het topic (zoals ie nu dus gesloten is)

[Zwerver]

Ik wil de "publieke terechtstelling" wel verantwoorden hoor. Er staat nog zo'n topic wat continu offtopic dreigt te gaan:

[rml][ iPod]iPod shuffle*[/rml].

Het doel van het duidelijk aangeven dat er OW's zijn gegeven heeft mede als doel om te voorkomen dat straks ook dat topic dicht moet. Op de een of andere manier wilde men maar niet geloven dat er inderdaad waarschuwingen gegeven zouden worden voor offtopic gepost, en via deze weg hoop ik in ieder geval een duidelijk signaal afgegeven te hebben naar heel Apple Talk dat er wel degelijk tegen opgetreden wordt.
Verder is het ook in andere fora niet ongebruikelijk om een modbreak met alleen OW neer te zetten als er meerdere malen gewaarschuwd is. Ik betwijfel het sluiten van het topic net zo goed als iedere andere APL fan, maar ik zie op dit moment geen reden om het weer open te gooien.

[Verwijderd]

Ik zou de posts getrasht hebben. Er is wel vaker een topic behoorlijk uitgedund, en dan heb je het inderdaad over een kwart van de posts die wordt weggegooid.

Zulke topics kosten moderators veel werk, omdat het topic bijna geen drempel heeft. Er zijn kennelijk veel mensen die er ook iets denken te moeten zeggen (het "Je favoriete logo" topic zal nog menig W&G'er doen huiveren).

Er zijn heel veel gebruikers die volop topics vervuilen met replies die niet meer zeggen dan "gaaf". Het is soms zeldzaam dat er replies met meer dan 10 woorden worden gepost.

Maar, het trashen van posts is veel werk. Als je het als moderator goed wilt doen, moet je ook even in de notes van elke persoon zetten welke post getrasht is, en waarom. En als de persoon het vaker blijkt te doen, dan moet je nog gaan mailen ook, om verdere irritaties te voorkomen. Ik gok dat Zwerver het gewoon zat was. Erg begrijpelijk, maar zeer vervelend voor de andere gebruikers.

Waar moet je voor kiezen? Zorgen dat iedereen zijn ei kwijt kan? Ik zou het niet tof vinden dat vaste forumbezoekers zich ergeren aan die topicvervuiling.

Die modbreaks vind ik niet de beste oplossing. Zo maak je het alleen maar erger. Ik zou toch zo lang mogelijk de vervelende replies voor de gewone gebruikers proberen te verwijderen zodat geïnteresseerden het topic een beetje normaal kunnen blijven volgen.

[Zwerver]

Verwijderd schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 22:17:
Ik zou de posts getrasht hebben. Er is wel vaker een topic behoorlijk uitgedund, en dan heb je het inderdaad over een kwart van de posts die wordt weggegooid.

FYI: ik heb de dag ervoor 2 volle pagina's (op 99 posts/page) weg kunnen gooien... dat was dus grofweg 1/3 van het hele topic.

Die modbreaks vind ik niet de beste oplossing. Zo maak je het alleen maar erger. Ik zou toch zo lang mogelijk de vervelende replies voor de gewone gebruikers proberen te verwijderen zodat geïnteresseerden het topic een beetje normaal kunnen blijven volgen.

Mjah, wat ik net al zeg 1/3 van het topic had ik al getrashed maar een aantal users vond het nodig om weer overnieuw te beginnen met dezelfde offtopic discussie.

[elevator]

Verwijderd schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 22:17:
Die modbreaks vind ik niet de beste oplossing. Zo maak je het alleen maar erger. Ik zou toch zo lang mogelijk de vervelende replies voor de gewone gebruikers proberen te verwijderen zodat geïnteresseerden het topic een beetje normaal kunnen blijven volgen.

Het voordeel van modbreaks is dat je mensen bewust maakt dat het topic niet lekker loopt, in de hoop dat mensen nog net iets voorzichtiger zijn met posten als ze er niet helemaal zeker van zijn of het wel op GoT thuis hoort.

Ik denk wel dat je dat moet doen - je krijgt anders de situatie dat er maar continue posts verdwijnen tot een moderator een topic als 'onmodereerbaar' ziet, en dan zag geen enkele niet-mod gebruiker het aan komen dat het mis ging

[Jazzy]

@Zwerver: Ik vind wel dat je zelf een beetje aan de verwatering van het topic hebt bijgedragen door het te mergen met een ander topic van meer dan 70 berichten wat al meer dan een halve dag gelopen had.

Ja, ik was een beetje gepikeerd omdat ik tijd en moeite had gestoken in de startpost en de poll. Maar de reden dat ik dat gedaan had was om te voorkomen dat het een 2e algemene topic zou worden maar dat het juist bij dat specifieke onderwerp bleef. Volgens mij lukte dat prima.

Ik had liever gezien dat je dit topic gesloten had dan het te mergen met het algemene topic. Voor mijn topic maakte het niet meer uit omdat het in de grote brij verdween en voor het algemene topic was het ook geen aanwinst, in 1 keer 70 berichten er dwars door heen.

Wat mijn punt is? Dat je een algemeen topic enerzijds als vergaarbak gebruikt voor wat maar enigszins met het onderwerp te maken heeft en tegelijk wilt dat er weinig offtopic gegaan word.

[Zwerver]

Jazzy schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 23:03:

Het onderwerp wat jij gemaakt had ging al heel snel richting een opsomtopic. Daarnaast was het gewoon geen eigen topic waard. Omdat ik je toch niet met een slotje wilde verbazen heb ik toen gekozen voor die merge. Laten we wel wezen, jij had ook even met mij contact op kunnen nemen over dat grote topic, zoals ook in de policy/faq staat. Daarnaast denk ik dat jij het ingrijpen op die offtopic posts verkeerd begrijpt:

De posts hadden niets meer met de Mac mini specifiek te maken; het waren allemaal algemene mac vragen. Vragen die in het grote overstappers topic thuis horen. Dat ik daar op een gegeven moment hard op ingegrepen heb heeft niks te maken met die merge en het feit dat je dat aanhaalt vind ik eigenlijk een beetje natrappen. Als je zoveel problemen had met die merge had jij mij ook wel even kunnen mailen in plaats van naar SeM te grijpen waar je van weet dat het topic snel dichtgaat.

[Remy]

Voor een moderator (in welk subforum dan ook) is het maar tot op zekere hoogte 'werkbaar' om steeds posts onzichtbaar, dus zonder modbreaks of enig gevolg, te trashen. Dat gaat na een tijdje behoorlijk de keel uithangen: als er elke dag een herhaling van zetten gebeurt qua offtopic posten en die weer trashen, dan moet er (helaas) zwaarder geschut ingezet worden.

Een topic waarin offtopic gegaan wordt maar wat nog open is vind ik beter dan een gesloten topic. Een discrete waarschuwing vind ik beter dan een publieke terechtstelling.
Een afgesplitst topic vind ik vaak beter dan een topic waarin veel offtopic gegaan is.

Inderdaad ja, het is zonde als het zover moet/gaat komen dat er rigoreuze actie ondernomen moet worden in welk topic dan ook: dat betekent vaak dat of de moderator(s) van een bep. subforum het topic uit de hand hebben laten lopen (voorkomen scheelt puinruimen), of dat de users die gangbaar in dat topic posten, zo hardleers zijn dat trashen niet helpt en er dus hardere maatregelen nodig zijn.

De smalle scheiding tussen een discrete waarschuwing of en plein publique is ook altijd een afweging die gemaakt moet worden, en soms beter en soms slechter uitpakt dan verwacht of gehoopt. Hiervoor zijn we allemaal mens: users maken fouten, maar moderators ook

Wat justmental dus al zegt in z'n topicstart: gemoedelijkheid en tolerantie scheelt een enorme hoop, maar het moet idd van twee kanten komen

[curry684]

justmental schreef op woensdag 19 januari 2005 @ 21:17:
_{ik hoop dat dat 'employee of the month' niet in het kader van dit geval is}

offtopic:
nee dat was 'Wegens mod werkzaamheden above and beyond the call of duty. Te weten : "Het zetten van een slotje op een zaterdagnacht terwijl hij op dat moment ook in de kroeg had kunnen zitten".' Hij heeft er zelfs een award voor gekregen

[Matias]

Ik kan eerlijk gezegt niet begrijpen wat er zo offtopic was aan een posting van prijzen qua ram geheugen, ik snap best dat het topic dicht is vanwege een paar irritante usertjes die het topic niet doorlezen maar ik was er vanaf het begin af aan bij en naar mijn mening is het posten van ram en hun prijzen, voor en nadelen, voor de mac mini, absoluut niet offtopic is.

Ik vraag me af wat er nog wel legaal postbaar was in het topic, maarja dat zal binnen zwervers normen wel anders liggen.

Nogmaals jammer, iedereen word afgerekend op iemand anders zn fouten, ik vind het persoonlijk een stukje gemakzucht om een topic dan maar te sluiten, daarvoor ben je geen moderator.

[curry684]

matiasjansen schreef op donderdag 20 januari 2005 @ 13:44:
Nogmaals jammer, iedereen word afgerekend op iemand anders zn fouten, ik vind het persoonlijk een stukje gemakzucht om een topic dan maar te sluiten, daarvoor ben je geen moderator.

Hij heeft 200 reacties getrashed alvorens het topic te sluiten, weet je wat een k*twerk dat is? Als moderator houd je altijd een topic zo lang mogelijk open, en dat heeft ie ook gedaan. Zodra het een dagtaak wordt om het open te houden zet je er een hangslot op, dat is gewoon normaal.

[Zwerver]

matiasjansen schreef op donderdag 20 januari 2005 @ 13:44:
Ik kan eerlijk gezegt niet begrijpen wat er zo offtopic was aan een posting van prijzen qua ram geheugen, ik snap best dat het topic dicht is vanwege een paar irritante usertjes die het topic niet doorlezen maar ik was er vanaf het begin af aan bij en naar mijn mening is het posten van ram en hun prijzen, voor en nadelen, voor de mac mini, absoluut niet offtopic is.

Ik vraag me af wat er nog wel legaal postbaar was in het topic, maarja dat zal binnen zwervers normen wel anders liggen.

Nogmaals jammer, iedereen word afgerekend op iemand anders zn fouten, ik vind het persoonlijk een stukje gemakzucht om een topic dan maar te sluiten, daarvoor ben je geen moderator.

Het was niet het posten van prijzen qua ram-geheugen wat er offtopic aan was, dat was het feit dat ram-geheugen nota bene in de FAQ genoemd wordt, daarnaast ging het op een gegeven moment niet meer over de Mac mini maar alleen nog maar over geheugen. Daarnaast is het nou eenmaal zo dat als ik 1/3 van het topic weg moet gooien i.v.m. offtopic en er dan nog een volle 100 posts overheen gaan met hetzelfde gezeur er op een gegeven moment een punt ontstaat waar het genoeg is. Je hebt blijkbaar niet in de gaten hoeveel tijd er in gaat zitten om een topic van die grote structureel bij te houden.

[dawuss]

Laat mij even advocaat van de duivel spelen dan

In de afwezigheid van chem, heeft Zwerver in z'n eentje de stortvloed van nieuwe slowchat topics over zich heen gehad, ondanks een heel duidelijke sticky, met daarin het dringende verzoek te wachten tot na de keynote. Een kleine greep:

Steve Jobs' Keynote Live volgen?
[rml][ Mac] Mac Mini[/rml]
[rml][ Gerucht] Nieuwe mini iMac[/rml]
[rml][ Mac] Mac Mini[/rml]
apple store is dicht tijdens keynote
[rml][ Gerucht] iHome[/rml]

Het ene topic wordt gesloten, het volgende meteen geopend. Vervolgens wordt dat gesloten, nou, dan gaan we toch lekker verder in een ander topic, dat eigenlijk ergens anders over ging?

Als de keynote dan vervolgens eindelijk afgelopen is, duiken er 2 nette topics op, met een goede topicstart. Eentje over de Mac mini, en eentje over de iPod shuffle. De discussie komt op gang, en het topic telt al snel meer dan 300 posts. Vervolgens komt er een nieuw topic, dat gewoon totaal geen meerwaarde biedt tot het bestaande Mac mini topic. Het was simpelweg een opsomming met nauwelijks beargumenteerde voor- en nadelen van de Mac mini (warom je 'm wel of niet zou kopen). Alles was al eerder besproken in het eerste Mac mini topic. Die merge was dus volkomen terecht in mijn ogen.

Vervolgens is het Mac mini topic een stuk groter door de merge, en worden mensen lui. Als je nog durft te zeggen dat de discussie goed loopt als er tot 5 keer toe dezelfde vraag gesteld wordt, omdat mensen gewoon te lui zijn om even een zoekterm bovenin de pagina te tikken en op enter te drukken.

Vervolgens wordt er na werkelijk iedere overbodige vraag ook nog eens door 5 verschillende personen hetzelfde antwoord gegeven, wat dus al in het topic te vinden was.

Hierdoor liet ik dit topic eigenlijk allang links liggen, omdat er toch eigenlijk vrijwel nies nieuws meer in kwam. GoT is geen "plemp hier je vraag neer" helpdesk, dus dan staat een moderator toch in zijn recht daar iets aan te doen? En als je al een paar dagen reacties loopt te trashen, en ze komen gewoon net zo hard weer terug, dan is het vechten tegen de bierkaai, en vind ik een slotje best gerechtvaardigd.

Ik moet er wel even bijzeggen dat ik regelmatig in #[e-mail] te vinden ben, dus ik heb wellicht een net wat genuanceerdere mening kunnen over het verhaal dan naar voren komt als je nu naar zo'n topic kijkt. De getrashte replies zijn tenslotte niet meer te lezen nu.

Om nog even mijn punt af te maken: Om de een of andere reden is APL een forum waar heel veel eigenwijze mensen rond lopen. Er wordt verzocht geen speculatieve slowchat topics te openen, men doet het toch. Er wordt verzocht ontopic verder te gaan, men negeert het. Dat is toch vragen om problemen? En ik ben het er natuurlijk mee eens dat het lullig is als zo'n topic gesloten is voor 200 mensen omdat 50 mensen het verpesten, maar wat kun je meer doen dan die 50 mensen een OW of zelfs een ban uitdelen?

[ Voor 14% gewijzigd door dawuss op 20-01-2005 14:18 ]

[curry684]

Titelfixed

[Delerium]

Kijk, de Mac mini is dan weliswaar nu nog een gerucht en iedere vorm van discussie is dan zowiezo lastig, maar nu staat er helemaal geen topic meer over de Mac mini. Zeker nu enigszins bekend begint te raken dat je geheugen erbij kan prikken en dat ding dus open kan, maar ook dat er enorme leveringsproblemen dreigen aan te komen, lijkt me een info-topic op /76 zeer gewenst. Nu is dat er niet, ik durf het niet bij gebrek aan TS-materiaal en ik heb niet de indruk dat zo'n topic lang open blijft.

Met alle respect dus, maar het resultaat is een informatiegat.

[JvS]

Ecteinascidin schreef op donderdag 20 januari 2005 @ 14:32:

Met alle respect dus, maar het resultaat is een informatiegat.

En dat vind ik niet kunnen... . Er moet een mogelijkheid zijn om in het apple forum te discussieren over een nieuwe apple. Ook al gaat 70% over geheugen (en al staat dat in de FAQ), mensen vinden het waarschijnlijk interessant genoeg om over te praten.

Durden noemde de regels al "De Regels", maar ik denk dat als 70% van de users graag over het geheugen praat, er eerder iets mis is met (de uitvoering van) De Regels dan met de regels zelf.

Trash anders gewoon niet die 300 reply's over goedkoop geheugen, of laat mensen een apart topic openen over geheugen icm de mac mini. Ik ben sowieso al fel tegenstander van die 'grote' topics, juist omdat ze amper modereerdbaar zijn en juist omdat er heel onduidelijk is wat offtopic en ontopic is.

Volgens mij zijn er wel een paar interessante onderwerpen waarover een topic kan worden geopend:
Algemene discussie over mac mini (waar niets echt offtopic is als het maar over de mac mini gaat, wellicht geen hoog "hoe is de structuur van het moederbord" niveau, maar er is weldegelijk behoefte aan!)

En daarnaast wat specifieke topics:
Overstappen van PC naar mac mini
Geheugen upgrade van mac mini
Prestaties van een mac mini
etc.

Maak daar aparte topics van voor echte nuttige info, laat mensen lekker zeggen dat ze die mac mini leuk en mooi is in een algemeen topic, dat topic is dan wellicht volslagen nutteloos, maar wie zegt dat alles op het forum nuttig moet zijn, het forum is er in pricnipe om ergens over te praten, niet om perse nuttig te moeten zijn.

En over on/offtopic: Ik ben het er mee eens dat je in een topic ontopic moet blijven. In een topic over geheugen of openmaken van een mac mini moet je natuurlijk niet over "je wat issie mooi" beginnen, dat is idd offtopic en daarop moet gemod worden, maar in zo'n groot topic kan je dat bijna niet ehct eisen.

[eviltweaker]

Ik vind alles best. Zolang het topic maar opengaat wanneer de Mac Mini verkrijgbaar is zodat ik info kan krijgen over welk geheugen wel of niet werkt met de mac mini.

[Zwerver]

Ecteinascidin schreef op donderdag 20 januari 2005 @ 14:32:
Met alle respect dus, maar het resultaat is een informatiegat.

Is gesignaleerd en wordt as we speak wat aangedaan.
Verder zie ik hier een heleboel mensen tekeer gaan over het feit dat het topic uberhaupt dicht is, maar een mail sturen naar mij met een reactie dat je het er niet mee eens bent komt er niet. Ik mag blijkbaar mensen niet publiekelijk terecht wijzen en aangeven dat ze daarvoor een waarschuwing hebben, maar jullie mogen hier wel een "slacht-zwerver-af" topic maken. Een beetje een kromme situatie, helemaal gezien we normaal in LA niet eens topics openhouden over 1 specifiek slotje.

[ Voor 22% gewijzigd door Zwerver op 20-01-2005 17:23 . Reden: dat kan beter ergens anders ]

[JHS]

Het is er nu te laat voor, maar was het misschien niet beter geweest de discussie over het geheugen af te splitsen? . Dan was het niet langer offtopic geweest, hadden alle posts niet getrashed hoeven worden, was er nog een mac mini topic geweest... .

Over "De Regels": leuk, achteraf discussieren, maar naar mijn mening hadden gebruikers dan een topic in LA moeten openen . Het is dan niet de bedoeling om de discussie door te zetten, zolang de moderator nog inschat dat dat niet de bedoeling is, lijkt me... .

edit:

Zwerver schreef op donderdag 20 januari 2005 @ 16:51:
[...] Ik mag blijkbaar mensen niet publiekelijk terecht wijzen en aangeven dat ze daarvoor een waarschuwing hebben, maar jullie mogen hier wel een "slacht-zwerver-af" topic maken. Een beetje een kromme situatie, helemaal gezien we normaal in LA niet eens topics openhouden over 1 specifiek slotje.

Ik ben het persoonlijk ook niet eens met hoe het gebracht wordt, maar de discussie over óf mensen publiekelijk terecht moeten worden terechtgesteld / gewezen, en wanneer iets offtopic is, en wanneer dat tot een slotje moet leiden moet kunnen lijkt me . Dat dat mac mini topic daar de aanleiding voor is... . Bovendien is dat beleid in LA wat gekenterd wat betreft het beleid dat individuele slotjes niet besproken worden volgens mij .

[ Voor 54% gewijzigd door JHS op 20-01-2005 17:03 ]

[Zwerver]

Even voor mensen die echt geinteresseerd zijn in de Mac mini:

[rml][ Mac mini] Discussietopic en Mini-FAQ[/rml]

Het moge duidelijk zijn dat de regels in dat topic gewoon van kracht zijn.

[Delerium]

Probleem opgelost

[LuNaTiC]

Zwerver schreef op donderdag 20 januari 2005 @ 16:51:
[...]


Is gesignaleerd en wordt as we speak wat aangedaan.
Verder zie ik hier een heleboel mensen tekeer gaan over het feit dat het topic uberhaupt dicht is, maar een mail sturen naar mij met een reactie dat je het er niet mee eens bent komt er niet. Ik mag blijkbaar mensen niet publiekelijk terecht wijzen en aangeven dat ze daarvoor een waarschuwing hebben, maar jullie mogen hier wel een "slacht-zwerver-af" topic maken. Een beetje een kromme situatie, helemaal gezien we normaal in LA niet eens topics openhouden over 1 specifiek slotje.

Nouja, iets minder op je pik getrapt mag natuurlijk ook wel. justmental geeft al heel duidelijk aan waarom hij dit topic is gestart. Als je zelfs nog voorbij de horizon kijkt, dan zul je ook merken dat dit niet per se een topic over een specifiek slotje is, maar dat dit best een 'aanval' (heel duidelijk tussen aanhalingstekens) kan zijn op het beleid. Wat ik daarme bedoel komt natuurlijk mooi naar voren in de posts bij Durden en JvS.

Scheelt me weer typen want die zeggen precies hoe ik er ook over denk.Dan nog, vind ik de gang van zaken van 'mail maar massaal' als je het er niet eens bent ook dubieus. Ik weet dat dat gang van zaken is bij een slotje, maar dat kun je meer projecteren op een 'persoonlijk' probleem/topic. Dit is meer algemener, en vind ik het helemaal niet zo gek om in LA te bespreken met zijn allen, in tegenstelling tot het sturen van een mail, want nogal individueel is. Tenslotte blijft LA nog steeds een plaats van feedback toch?

Dus neem het niet meteen op als een publieke Zwerver-schandpaal en kijk eens door de regels door en doe er je voordeel mee... want er wordt in dit topic veel meer goede en opbouwende feedback gegeven dan dat ik door je posts hier heen proef.