Verwijderd schreef op 24 juli 2004 @ 22:53:
[...]
Jij bent wel koppig hoor
. DaPew doet hier z'n best om het uit te leggen en jij blijft eigenwijs je eigen koers varen.
Dan zal ik ook nog een duit in het zakje doen:
4x50 watt zegt helemaal niets. Geef mij liever een goede versterker met 2x30 watt dan een ruk versterker met 2x300 watt.
Als DaPew zegt dat een versterker van 2x50 watt heel veel uitmaakt dan mag jij ervan opaan dat dat ook zo is. Je bent voortdurend in discussie tewijl je beter kunt luisteren.
@Blafhert:
Ik ben nu ook niet DE specialist hier hé, maar je hebt wel een beetje gelijk. Het gaat ook helemaal niet over wattages, 2 keer 300Watt is op speakers die dat vermogen kunnen gebruiken beter dan 2 keer 30 watt... MAARRRR... je hebt versterkers van 2 keer 30 Watt die dit ook geven zonder een krimp aan vervorming te geven, en je hebt versterkers van '2 keer 300 Watt' die misschien 2 keer 150 Watt geven en zelfs dat nog met een flinke hap vervorming, DAAR gaat het over. moest die radio ECHT 4 keer 50 Watt geven, zelfs al was het piek, dan zou dat heel goed zijn, alleen komt er uit een radio niet meer dan 4 keer 14 watt, en mag je de boel niet eens op laat ons zeggen 90% van het volume zetten, anders PROBEERT ie meer te geven maar lukt het niet.
Ik zou al gaan voor een versterker alleen al daarvoor, dan kun je tenminste instellen waar de clipping-grens ligt, en dat moet dus zijn bij voluit, niet bij 70% of zo...
----------------
@peugeot205-knul:
De kwaliteit van de versterker bepaalt idd de kwaliteit van je geluid, en 4 keer 50 Watt uit een HU???
zelfs de 27 Watt die beweert wordt is totaal onmogelijk... 50 Watt piek en 27Watt RMS bij 100% clipping (met andere woorden: brak geluid en je speakers er in minder dan een seconde door blazen) kan ik geloven maar de echte Watt's die gebruikt worden in het gewone audio gebeuren zullen hooguit 14W RMS zijn en van Sony zou ik eigenlijk maar 12W RMS durven verwachten.
Een versterkertje van 2 x 50 Watt van een goedkoop merk zal ook wel geen 50Watt RMS per kanaal bieden maar zal toch wel de 25-30 W RMS halen, en de truuk is dan om je versterker zo af te stellen dat bij het volume vol open op de HU, de versterker *net* niet in de clip gaat.
Ik geloofde zelf ook vroeger niet dat versterkertjes van zelfs maar 2x25W een verbetering konden zijn, want tjah, op de HU staat toch echt dat die 4x45W kon geven... Tot ik zo een versterkertje vond voor een luttele 15 euro en nog in mijn vorige wagen bouwde voor de front-speakers aan te sturen... Ik dacht even dat er iemand die standaard speakers had vervangen door een of ander high-fidelity set van Pioneer.
Met een simpel licht versterkertje er tussen kan je hetzelfde volume halen als op de HU maar dan zonder vervorming, of meer volume met dezelfde vervorming (maar dat zou ik niet echt aanraden, speakers zijn gebouwd om te klinken, als je wilt dB's pompen moet je gaan voor zwaarder spul, niet enkel de versterker, maar ook de speakers)
Hoeveel watt RMS zijn die speakers die je gekocht hebt? De ideale situatie is een versterker er aan knopen die evenveel Watt RMS geeft of een *tikkeltje* meer (dus niet een versterker van 400W aan speakers van 100W). Het kan absoluut geen kwaad om een zwaardere versterker aan te sluiten MITS hij zo afgesteld is dat hij niet meer vermogen geeft dan dat je speakers maximaal aankunnen, anders krijgen de spoelen zelfmoordneigingen.
Een lichtere versterker kan ook absoluut geen kwaad, hier moet je dan luisteren naar de hoge tonen bij het afstellen, je moet de versterker opendraaien tot je vervorming hoort en dan zo snel mogelijk terug indraaien tot de vervorming weg is.
Het hele afstel-gedoe doe je met de HU op ongeveer 80-90% van het volume, boven de 90-95% van het volume gaat de HU gewoon zelf in de clip en mag je je versterker nog zoveel inhouden als je wilt, hij zal gewoon het geclipte signaal versterken.
Een versterker van 2x100W of meer kan beter zijn, het kan ook overkill zijn, kijk gewoon naar de vermogens van je speakers en ga daar zeker niet te veel boven, anders kan je moeilijkheden krijgen bij het afstellen. Een versterker van 2x500W bijvoorbeeld zal bij een volledig ingedraaide gain-knop en de HU op 80% nog steeds een 100-150 Watt geven, als je speakers maar een maximum handling hebben van 75W zijn die dus hartstikke dood.
Maar zoals ik al zei, als het allemaal chinees voor je is of als mijn en andermans raad er niet in wilt, ga gewoon eens langs bij de betere gespecialiseerde zaak (ik zeg wel de betere, want ik heb nog zaken geweten die nochtans niet anders doen dan car-hifi en nog niet van de goedkoopste merken en toch voet bij stuk houden dat je speakers MINSTENS anderhalf zo zwaar moeten zijn als je versterker... dat MAG wel, maar ideaal is anders)
Laat je trouwens ook niet vangen aan verkoopspraatjes en naambekendheid van sommige merken en dergelijke... om even een voorbeeld te geven: Sony is een enorm bekend merk, de Xplöd reeks slaat ENORM aan en iedereen is er wild van, maar bekijk dan de what-you-get-4-your-money-factor tegenover misschien iets minder bekende merken (onder de beginnende ICE-fanaten) zoals Audiobahn, Ground-zero, Magnat... en je krijgt gewoon veel betere kwaliteit voor evenveel of zelfs minder geld.
Verder heb ik zelf slechts simpele 'ruk'-versterkertjes van Necom en Boshmann uit de lokale doe het zelver, maar ze zijn wel goed afgesteld, ze zijn aangesloten met draad die dik genoeg is, de voeding is versterkt en afgevlakt en er hangen speakers van Clarion en Kenwood aan, en die klinken gewoon goed.
Dat je optimale resultaten haalt door alles van hetzelfde merk te nemen is bull-shit, het is wel een zekerheid natuurlijk, maar als je een goeie combinatie maakt van bij elkaar passende onderdelen van verschillende merken kan je even goeie resultaten behalen voor heel waarschijnlijk een STUK minder geld.
Bij het leggen van bedrading:
- van de HU naar de versterker indien mogelijk RCA, anders gewone dubbele soepele koperdraad van 2,5mm² en als je het wilt goed doen: inpakken in aluminiumfolie (tegen de straling van buitenaf, niet dat je op speaker-niveau daar veel last van hebt, maar al helpt het maar een klein beetje...)
- van de versterker naar de speakers minimum 2,5mm², wel opletten bij speakers met bijgeleverde draden als er geen filter in de draad zit, dan moet je de originele draad gebruiken of de filters los-solderen en tussen je eigen draad zetten
- voedingskabel hangt af van je versterker(s), opzoeken in tabellen, te vinden op
www.12vhifi.nl
- voedingskabel ALTIJD zo dicht mogelijk bij de accu afzekeren met een zekering van evenveel A als de zekering die op de versterker zit, of als er meerdere zekeringen op de versterker zitten, de som er van. Als er geen zekeringen op de versterker zitten kijk je naar het aantal watt dat de versterker in totaal geeft (RMS vermogen delen door ongeveer 8,5 (dat is 14,4 volt vermenigvuldigd met het rendement van de gemiddelde versterker) en ook nog een zekering plaatsen zo dicht mogelijk bij de versterker)
- lijn-kabels, voedingskabels en speakerkabels zo veel mogelijk uit elkaar houden (bij mij loopt de voedingskabel links, de lijnkabels rechts en de speakerkabels voor de voorspeakers ingepakt in alu-folie ook rechts wegens gebrek aan een middentunnel))
- de massa kabel MINSTENS even dik nemen als de voedingskabel en goed (zowel qua stevigheid als qua geleidbaarheid) vastmaken aan het dichtste stuk carrosserie dat je vind. Deze hoeft niet afgezekerd te worden
- de remote-draad mag een dun draadje zijn, desnoods een originele speakerdraad of zo, want daar gaat enkel het aan-uit signaal door, bijna geen stroom
Nog een kleine tip voor de plaatsing van de speakers: als je zelf de plaats moet bepalen, zet links en rechts dan zo ver mogelijk uit elkaar, als je ovale speakers hebt met een 'tafeltje' er op met in het midden een middentoner en aan uit het center een tweeter, plaats deze dan met de tweeter naar de buitenkant van de wagen gericht, de tweeter bepaalt namelijk de plaats van het geluid, en je wilt natuurlijk in je beperkte breedte toch je stereo-effect zo veel mogelijk benutten (dat is ook de reden waarom je vaak speakers in de deuren, stijlen of hoeken van het dashboard vindt).
Ik heb nu alles zo veel mogelijk met handen en voeten uitgelegd, enkele dingen al enkele keren, ik hoop dat nu alles duidelijk is. De meeste informatie vind je op 12vhifi.nl, andere informatie is er dat ik beetje bij beetje zelf heb bijeengesprokkeld uit ondervinding of uit het home-entertainment-milieu (als je door met bepaalde regels rekening te houden een beter geluid kan krijgen in een luisterzaal, dan kan dit ook in een auto).
Ik hoop dat je wat aan mijn raad gehad hebt. Hopelijk maak je de juiste beslissingen, je rijdt tenslotte nog altijd met een franse populaire en geliefde wagen en niet met een kutgolf of een kadettilak hé
[
Voor 7% gewijzigd door
Verwijderd op 25-07-2004 02:36
]
Een versterker neemt trouwens niet veel plaats in, er bestaan kleine simpele versterkertjes van 2 keer 50 watt die niet meer plaats innemen dan 3 pakjes sigaretten tot grotere dingen die dan nog gewoon onder een zetel passen.
/u/64647/Peugeot_Logo_avatar61x50.JPG?f=community){kind=logo}
)