2 Bronnen 1 speaker.

[MrDucky]

Dag tweakers,

Ik zit al een tijd te denken over het volgende probleem en heb eigenlijk nog geen een concreet antwoord gevonden.

Ik heb de volgende situatie.

In mijn BMW E39 heb ik een hifi systeem en een zo genaamd telefoon systeem. Normaal gesproken zou je denken dat het wisselen tussen de 2 singalen gebeurt in een versterker. Echter werkt het bij BMW anders. het is namelijk zo. Als er een telefoon oproep binnenkomt en ik opneem wordt de versterker gemute en gaat er een signaal naar de speakers maar over een andere kabel. De originele speakers zijn namelijk Dual coil speakers. en hebben dus 2 aansluitingen, 1 voor de telefonie en 1 voor de muziek.

Nu wil ik mijn speakers gaan vervangen maar dan vervalt lijkt mij de telefoon functie omdat ik dus maar 1 aansluiting heb. aangezien de meeste aftermarket speakers niet dual coil zijn. Nou zeggen sommige mensen tegen mij, "Dan sluit je dat andere speakerdraad toch op dezelfde aansluiting aan." echter ben ik bang dat ik het dan sloop. kan iemand mij uitsluitsel geven over dit euvel?

In het kort. is het mogelijk 2 bronnen op 1 speaker aan te sluiten op dezelfde aansluiting?

Zo niet heeft iemand een alternatief idee?

Met vriendelijke groet,

MrDucky

[Fish]

zou ik niet doen ....

aparte speakers (kleine) voor de telefoon installeren als er ruimte voor is

[Flans]

fish schreef op zondag 17 augustus 2014 @ 19:43:
zou ik niet doen ....

Waarom niet? Je kunt toch prima twee bronnen op 1 speaker aansluiten, is het wel verstandig om niet beide bronnen tegelijk aan te hebben staan...dat wordt zo'n tering herrie...

[Ramon]

Nou heb ik niet zoveel verstand van car audio, maar van meerdere kabels naar een speaker heb ik nog nooit gehoord en lijkt ook niet de betekenis van dual coil speaker als ik een beetje rondgoogle. Ik zou daarom gewoon even langs een bedrijf gaan en vragen hoe het exact zit in jouw auto voordat je dingen lukraak gaat vervangen.

[Fish]

Flans schreef op maandag 18 augustus 2014 @ 07:26:
[...]


Waarom niet? Je kunt toch prima twee bronnen op 1 speaker aansluiten, is het wel verstandig om niet beide bronnen tegelijk aan te hebben staan...dat wordt zo'n tering herrie...

Nou mischien omdat je 2 spannings bronnen parralel op elkaar aansluit mischien. Dan is nooit de bedoeling. waarom denk je dat ze voor dual coil speakers zijn gegaan als het geen probleem zou zijn? het kan de doo betekenen voor (wss) de carkit. laat staan alle ongewenste vervorming die het kan geven aan je geluid.

[Peenutzz]

Flans schreef op maandag 18 augustus 2014 @ 07:26:
[...]


Waarom niet? Je kunt toch prima twee bronnen op 1 speaker aansluiten, is het wel verstandig om niet beide bronnen tegelijk aan te hebben staan...dat wordt zo'n tering herrie...

Nooit doen dus, het geeft niet alleen teringherrie, maar waarschijnlijk ook rook.

Dual voice coil speakers zijn er genoeg te krijgen aftermarket. Meestal bedoeld om er meer geluid uit te krijgen, maar ik zou niet kunnen bedenken waarom je daar geen twee aparte bronnen op aan zou kunnen sluiten.

[MrDucky]

Bedankt voor alle reacties , Nu weet ik wel dat er dual voice coil speakers zijn aftermarket.
Maar niet in de maten die ik nodig heb... is er geen andere oplossing?

[Fish]

Geen fantasie ?

- Radio met bleutooth nemen.
- Bleutooh -> fm transmitter
- En wat ik al eerder zij
- snoerje headset
- losse oorsetje

[Ulster Seedling]

Zou je niet een simpel mix-circuit kunnen maken? Ik weet hier weinig van dus doe dit niet zomaar, maar het kwam in me op en leek wel logisch

[Fish]

hant er vanaf wat voor singaal er uit komt lijn singaal vs versterkt singaal. en wanneer het versterkt afgetapt wordt dan hangt het er vanaf of het een simpele push pull trap is met een gemeenschapelijke massa. of een H brug (dubbele push pull) een H brug sluit je kort met bovenstaande constructie

[Solarsparc]

Zo'n mix-circuit werkt op line-level, zou wel kunnen maar dan moet je het voor de versterking plaatsen en dat moet maar net mogelijk zijn (radio heeft bijv. meestal de versterking ingebouwd dus dan moet je in je radio prutsen, niet echt wenselijk).
Wat betreft vervangende dual-coils, dat kan, maar dan moet je ook nog opletten dat je dezelfde ohmages hebt als de fabrieksluidsprekers, anders klinkt het alsnog nergens naar (of verpruts je 1 of meerdere versterkers).
Je zou kunnen kijken of je ergens de line-level van de telefoon kunt aftappen, die kan dan weer naar een line-in van de radio, bijvoorbeeld... en dan hopen dat er een aparte schakeldraad is om de radio te muten. Maar daar mag je wel een service manual bij hebben.... of iemand vinden die dit al een keer eerder uitelkaar gesloopt heeft.
Lastig probleem dit. Ergens een aparte speaker wegwerken voor de telefoon (hoeft natuurlijk niet per se stereo) zou nog het makkelijkst zijn misschien.

[ Voor 8% gewijzigd door Solarsparc op 19-08-2014 01:43 ]

[TBTL]

Peenutzz schreef op maandag 18 augustus 2014 @ 12:01:
[...]
Dual voice coil speakers zijn er genoeg te krijgen aftermarket. Meestal bedoeld om er meer geluid uit te krijgen, maar ik zou niet kunnen bedenken waarom je daar geen twee aparte bronnen op aan zou kunnen sluiten.

De twee spoelen merken elkaars veld en moeten daarom ongeveer hetzelfde signaal krijgen. Als spoel 1 op de versterker is aangesloten en er komt geen signaal binnen, dan wordt deze spoel kortgesloten door de versterker. Omdat de spoelen aan elkaar gekoppeld zijn, is het dan alsof spoel 2 ook kortgesloten is.

Iets vergelijkbaars gebeurt als je de secundaire wikkeling van een transformator kortsluit.

[ Voor 14% gewijzigd door TBTL op 20-08-2014 00:41 ]

[The Eagle]

Erm, volgens mij zijn dual coil speakers niks anders dan speakers met een aparte aansturing voor laag en mid/hoog, of iets in dien trant. BMW heeft standaard een laag/mid + hoog filter ingebouwd. Dus het klopt wel dat je geluid over maar 1 coil komt - maar dat doet het ingebouwde filter
Zie ook http://bmwtips.com/tipsnt...mages/adsstereowiring.pdf

Dan snap je ook hoe de boel intern aangesloten is. het slaat namelijk nergens op om het geluid van de telefoon maar over de helft van de speakers te laten gaan. Dat gaat (of zij lijkt) het misschien uiteindelijk wel, maar dat is in feite het wisselfilter dat simpelweg de lage tonen niet aanstuurt omdat die er in een telefoongesprek nou eenmaal weinig zijn

[GhandiHarder]

MrDucky schreef op zondag 17 augustus 2014 @ 19:27:
Als er een telefoon oproep binnenkomt en ik opneem wordt de versterker gemute en gaat er een signaal naar de speakers maar over een andere kabel. De originele speakers zijn namelijk Dual coil speakers. en hebben dus 2 aansluitingen, 1 voor de telefonie en 1 voor de muziek.

Zoals hierboven ook aangegeven is: volgens mij is dit niet correct. Er zou dan immers ook een extra versterker in je auto moeten zitten, je telefoon signaal dient immers ook versterkt te worden. Hoogstwaarschijnlijk regelt je in-car systeem dat je muziek signaal wordt uitgezet, en je telefoonsignaal naar je versterker wordt gestuurd. Dit heeft niets met de dual coils te maken. Hoe kom je overigens aan de info dat het telefoonsignaal over aparte kabel wordt aangestuurd?


edit: na wat gezocht te hebben, blijkt het toch te kloppen. wellicht dat deze site hulp kan bieden: http://www.jvrconsulting.com/bmwsite/bmwmain.htm

[ Voor 8% gewijzigd door GhandiHarder op 20-08-2014 01:29 ]

[MrDucky]

pfoe, weer een hoop leesvoer. veel oplossingen al zo te zien ben echter niet zo gecharmeerd om in men radio te gaan knutselen. hoopte eigenlijk dat het mogelijk was om een kastje er tussen te hangen of iets dergelijks die switch van signaal op het moment dat er een 2e signaal binnekomt.

Stel muziek gaat over lijn 1 en lijn 1 staat altijd aan tenzij lijn 2 een signaal geeft dan moet hij over schakelen naar lijn 2. bestaat zo iets?

[Fish]

ja

[MrDucky]

en hoe heet zo iets dan...?

[Fish]

Ik zou op zoiets zoeken .. gewoon op functionaliteit dus

https://www.google.nl/sea...a:en-US:official&tbm=isch

[Speakerfreak95]

Ik zou lekker de originele speakers behouden, die zijn ontworpen voor die auto.
Als je andere speakers er in gaat bouwen gaat dat echt een bitch in the ass worden, want eerst moet je een ander frame maken voor de nieuwe speakers, wellicht de versterker aanpassen en dan ook nog eens hopen dat het niet hol gaat klinken.
BMW heeft vaak gewoon goede speakers, Nokia, Harman Kardon en B&O.

Laatst had een vriend van mij met zijn e36 (328I) een raar rammeltje achter, bleken de randen van de speakers verteerd te zijn (foamrot)
Hij had al nieuwe speakers gekocht en we hadden ze samen ingebouwd, het klonk een beetje als Bose, maar dan nog slechter.

Ik zeg, houd het lekker zoals het is.

[Solarsparc]

Ik zou lekker de originele speakers behouden, die zijn ontworpen voor die auto.

Dat is eigenlijk wel een goed punt. We hebben het er überhaupt nog niet over gehad wat je nu precies wilt bereiken met deze upgrade, en of het vervangen van de speakers helpt om dat doel te bereiken.

[ Voor 12% gewijzigd door Solarsparc op 22-08-2014 15:37 ]

[Peenutzz]

TBTL schreef op woensdag 20 augustus 2014 @ 00:38:
[...]
De twee spoelen merken elkaars veld en moeten daarom ongeveer hetzelfde signaal krijgen. Als spoel 1 op de versterker is aangesloten en er komt geen signaal binnen, dan wordt deze spoel kortgesloten door de versterker. Omdat de spoelen aan elkaar gekoppeld zijn, is het dan alsof spoel 2 ook kortgesloten is.

Iets vergelijkbaars gebeurt als je de secundaire wikkeling van een transformator kortsluit.

Zou de versterker in de BMW hier niet op gebouwd zijn? Ik bedoel, nu zit het ook zo aangesloten, dus waarom zou het met andere dvc speakers niet kunnen?

[Speakerfreak95]

Ik kan zeggen dat de speakers best aardig zijn in de auto, mijn vader had een E39 540i, welke wel de navigatie had maar de standaard NOKIA speakers, en met een kleine mod met aux in, klonk het allemaal best wel goed.

Zoals ik in een andere post al zei, de originele speakers zijn ontworpen voor de auto, als je andere speakers in gaat bouwen is het behoorlijk moeilijk om ze te plaatsen, ze hebben namelijk allemaal andere frames, en heb je een sedan of een touring?

[MrDucky]

ik heb inderdaad een E39 sedan. mensen die de auto kennen weten dat de standaard "Hi-Fi" set volgens iedereen zwaar onder presteert. De betere DSP of M-Audio set klinken velen malen beter en zou ik dan ook graag in mijn auto willen hebben. Alleen om zo'n set achteraf in te bouwen is enorm veel werk en ook nog is erg duur. De speakers die ik wil inbouwen komen van dit bedrijf: http://www.bavsound.com/
Het probleem is dus alleen dat ik dan mijn telefoon functie verlies wat ik jammer vindt want met bluetooth werkt dat juist fantastisch.

De BSW speakers worden wel overal erg geprezen vandaar.

[Speakerfreak95]

Je kan het doen, maar ik ben toch van mening dat het geluid goed was in de E39 Touring, het laag was goed, midden ook, hoog kon net wat beter.

Verder wat wel wilt werken is een andere head unit kopen, maar, let op, koop een GOEDE!

[MrDucky]

het laag ontbreekt juist bij mij hoog en mid zijn redelijk oke. wil misschien ook een dynavin aangaan schaffen schijnt erg veel te schelen.

[The Eagle]

Wat jij moet doen is simpelweg even met je vraag langs een hifi inbbouw center gaan. DIe kunnen al je vragen ineens beantwoorden en je ook adviseren over wat je nodig hebt.
Een dynavin zegt me niks, maar als de speakers standaard prut zijn gaat extra apparatuur natuurlijk niks aan de klank kunnen veranderen