9800GT XXX als garantie-oplossing voor 8800GTX

[Quacka]

Ik had het al gevraagd in het nvidia-draadje, maar daar werd mij verteld dat dit het 'Daarnaast is dit een nieuws & discussie topic. " onderdeel is....

Maar goed: wellicht dat bij een nieuw draadje wel normale mensen reageren.

Modbreak:

Een steek onder water als dit is gewoon een flame

Hou je aan het beleid (zoals on-topic posten...), dan krijg je geen commentaar. Wees een vent en ga niet achteraf dit soort volstrekt onnodige (en ook hier offtopic) commentaar maken

Op een ander forum vroeg iemand om hulp ivm garantie. Nu kom ik er niet helemaal uit, dus dan maar de hulp van jullie inroepen.

Die persoon heeft 1,5 jaar geleden een XFX 8800 GTX gekocht (vermoedelijk de standaard versie), welke pas geleden kapot is gegaan.
XFX erkent dit, maar kan de kaart niet repareren of naleveren.

Nu bieden ze een 9800 GT XXX aan als vervanging:

pricewatch: XFX GeForce 9800 GT 512MB DDR3 XXX

Ik weet dat een 9800GT een ietswat zuinigere, maar verder ongeveer gelijk presterende 8800GT is.
Wat ik niet weet is hoever de XXX-versie van XFX iets van dit prestatieverschil goed maakt. Daar kom ik via google ook niet echt achter.
Ik schat in van niet. Maar dat is puur mijn inschatting.
Ook op basis van de volgende link en ook de smoes van XFX dat de XXX 10% sneller is dan een 9800GT standaard.
Als ik bij veel scores voor resoluties vanaf 1680x1050 kijk en ik tel bij het resultaat van de 8800GT 10% op, dan kom ik nog niet aan de scores van de 8800GTX. En dan nog is de vraag of een 10% overklok ook zorgt voor een 10% hogere score in fps.
http://www.tomshardware.c...8%5D=on&prod%5B2074%5D=on

Waar ik ook over twijfel is hoe het zit met onze rechten als consument.

http://www.consuwijzer.nl...lemen_kosteloos_verhelpen

Hieruit haal ik dat de verkoper moet zorgen voor een gelijkwaardige vervanger, of terugbetaling van het aankoopbedrag.
Ik vind dat een videokaart zeker een economische levensduur van 3 jaar heeft, dus na 1,5 jaar zou de koper dus recht hebben op de helft van het aankoopbedrag.

Maar ja: een videokaart is geen wasmachine...

Dus mijn vraag: Moeten wij als consument genoegen nemen met een kaart die slechter presteert, als onze oude kapot is gegaan?
En klopt mijn veronderstelling dat een 9800GT XXX inderdaad slechter presteert dan een 8800GTX (met name op hoge resoluties)?

[ Voor 6% gewijzigd door dion_b op 28-01-2009 23:08 ]

[M2M]

De 8800 GTX is uitgefaseerd, er worden geen nieuwe meer gemaakt, en volgens mij zijn de meeste videokaarten die ze nog hadden staan gewoon op. Dus moeten ze voor vervanging zorgen, ik kreeg een GTX 260 (waarschijnlijk keken ze bij deze webshop enkel naar de hoeveelheid geheugen... ?) maar verwacht geen 10% increase als je een 10% OC doet.

[Tsurany]

Tja anders moeten ze je een 9800GTX aanbieden, dat kan je eventueel wel vragen. Enkel die kaart is weer sneller dan een 8800GTX dus dan bieden ze je eigenlijk een sneller alternatief. Dus vraag of je geen 9800GTX kan krijgen ipv een 9800GT XXX omdat je geen langzamere kaart terug wilt.

Heb je uberhaupt al met ze daarover gesproken? Zo nee, doen! Zo ja, geen probleem van maken, kleine kans dat ze het met je eens gaan zijn.

[kalizec]

Qua shader-power zijn een 9800GT XXX en een 8800 GTX zo goed als vergelijkbaar. Qua geheugenbandbreedte zeker niet. Dat is op hogere resoluties inderdaad een verschil.

Een 9800GTX of liever een 9800GTX XXX of 9800GTX+ zijn redelijkere alternatieven in deze. Die drie hebben meer shader-power dan een 8800 GTX, maar nog steeds iets minder geheugenbandbreedte. De vergelijking is wel redelijker.

Mocht de consument echter een werkende SLI-opstelling hebben dan zijn geen van die kaarten nog een 'volwaardig' alternatief en zal XFX met een identieke kaart moeten komen of een creatievere oplossing moeten verzinnen met het omruilen van de andere kaart.

[Verwijderd]

De 8800 GTX is een 'volwaardige' videokaart, terwijl een 9800 GT een videokaart is die teruggeschroefd is door het aantal shaders te verminderen. Ik heb de overgeclockte waardes van de site van XFX even doorgerekend en dan hebben ze op papier de volgende specificaties:

code:

                       9800 GT   8800 GTX 
Fillrate MP/s:         10720     13800
Fillrate MT/s:         37520     38700
Memory Bandwidth GB/s: 62,4      86,4

De 9800 GT XXX is dus op alle vlakken minder snel dan de 8800 GTX. Ik zou dat op die manier netjes uitleggen en om een 9800 GTX of 9800 GTX+ vragen.

[Quacka]

Hij had inderdaad gemeld, op advies van mij, dat hij vond dat de 9800GT niet gelijkwaardig was.

Daarop kreeg hij deze reactie van de webshop (geen idee welke)

"Ons aanbod is uitgevoerd op advies van de fabrikant.
Op de volgende webpagina ziet u de vergelijkingstabellen :
http://www.tomshardware.com/charts/g...dx876,795.html
De 9800gt presteert volgend hun ruim 10% sneller als de 8800GT(G92) Deze laatst genoemde was de plaatsmaker van de 8800GTX.
Qua prestaties komt deze kaart dus prima overeen en is dit zeker niet minder. Meer geheugen wil dan ook niet zeggen dat een kaart sneller is.
Het gaat puur om de chip uitlezing het type geheugen en de architectuur van de chipset.
Tevens is de kaart die wij aanboden de XXX versie welke nog 10 a 15% sneller draait als een gewone 9800GT.
Kortom we kunnen u die kaart aanbieden namens XFX of u de credit verstrekken."

Ik zal hem een link geven naar dit draadje, zodat hij jullie antwoorden kan lezen.
Hij moet daar vast iets mee kunnen doen!

[Tsurany]

Hij kan er wel naar kijken, maar denk niet dat je snel een ander aanbod krijgt. Hoe hoog is trouwens de credit die je krijgt? Kan je misschien ook wel wat interessants mee doen mits hoog genoeg. Vraag eens naar een 4850 van Ati, sneller en net duur als een 9800GT.

[Quacka]

Tsurany schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 22:56:
Hij kan er wel naar kijken, maar denk niet dat je snel een ander aanbod krijgt. Hoe hoog is trouwens de credit die je krijgt? Kan je misschien ook wel wat interessants mee doen mits hoog genoeg. Vraag eens naar een 4850 van Ati, sneller en net duur als een 9800GT.

Had ik inderdaad nog niet gemeld
€ 106.84 Incl. BTW....

edit:
Ik weet verder niet welke webshop het betreft, maar ik heb gemerkt (bij het lezen van reviews) dat mensen geregeld toch beter geholpen worden als ze een negatieve survey in het shopreview-gedeelte plaatsen.
Dus dat zou hij ook nog kunnen doen.

edit2:
tygetjuh (reactie hieronder): dat zijn inderdaad duidelijke cijfers. Dat zijn dus ook de dingen die ik niet wist (en die 98% van de consumenten niet weten)

[ Voor 32% gewijzigd door Quacka op 28-01-2009 23:09 ]

[Verwijderd]

De 8800GT(G92) heeft helemaal niets met deze zaak te maken en dat argument kan direct naar de prullenbak. Als ze vervanging willen regelen moet er een andere 8800 GTX komen of een minimaal gelijkwaardige videokaart.

De 9800 GT heeft maar 77,7% van de fillrate in MP/s en 97,0% van de fillrate in MT/s.
De geheugenbandbreedte is maar 72,2% van de bandbreedte van de 8800 GTX.

Conclusie: Op twee van de drie vlakken waarin de snelheid van een videokaart wordt uitgedrukt heeft de 9800 GT maar grofweg driekwart van de prestaties. Dat is niet voldoende.

Verhaaltjes over chipuitlezing, geheugentypes en chipset architecturen zijn hier al in verwerkt. Er wordt overigens ook nergens gepraat over de geheugenhoeveelheid.

De 8800 GTX heeft een geheugenbandbreedte van 384 bit bij een snelheid van 1800 MHz DDR3 geheugen. Dat is 1800 M/s * 384 bit = 691.200 Mbit/s -> 86.400 MByte/s

De 9800 GT XXX heeft een geheugenbandbreedte van 256 bit bij een snelheid van 1950 MHz DDR3 geheugen.
Dat is 1950M/s * 256 bit + 499.200 Mbit/s -> 62.400 MByte/s

En nogmaals dit gaat over de XXX versie. De gewone versie is nog langzamer.

[noguru]

[b][message=31423470,noline]

http://www.consuwijzer.nl...lemen_kosteloos_verhelpen

Hieruit haal ik dat de verkoper moet zorgen voor een gelijkwaardige vervanger, of terugbetaling van het aankoopbedrag.
Ik vind dat een videokaart zeker een economische levensduur van 3 jaar heeft, dus na 1,5 jaar zou de koper dus recht hebben op de helft van het aankoopbedrag.

Zo staat het er toch niet helemaal Ik lees ook dit:

Alleen wanneer u geruime tijd probleemloos gebruik heeft gemaakt van het product kan het redelijk zijn dat u niet de volledige aankoopsom terugkrijgt.

Geruime tijd is een ruim begrip. De aangeboden kaart is minder snel maar na 1.5 jaar vind ik het niet onredelijk. En als je uitgaat van de helft van het aankoop bedrag ook niet. En anders iets bijbetalen voor een 9800GTX. Of wat meer voor nog sneller, heb je na 1.5 jaar een relatief goedkope upgrade. Zal met XFX toch wel over te praten zijn?

[Tsurany]

Als je een aanbod van een 9800GT XXX krijgt dan is die kaart dus (volgens de pricewatch) 110 euro waard, althans de 9800GT, XXX zal wel iets duurder zijn. Kijk of je dan geen 4850 kan regelen, ongeveer zelfde prijs, sneller dan de 8800GTX.
Tenzij hij een kaart van XFX of nVidia perse moet leveren, dan idd pushen dat je een snellere wilt. Je wilt tenslotte er niet op achteruit gaan. Hoewel aan de winkelier zijn kant, de 8800GTX stuurt hij terug naar XFX, die zal niet snel een veel snellere kaart leveren dus dan zou de winkelier bij moeten betalen.

Neem anders eens persoonlijk contact op met XFX, kijken of ze wat voor je kunnen doen.

Note: Shopreview mag niet als dreigmiddel gebruikt worden.

[ Voor 22% gewijzigd door Tsurany op 28-01-2009 23:07 ]

[Quacka]

Tsurany schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 23:05:
Je wilt tenslotte er niet op achteruit gaan. Hoewel aan de winkelier zijn kant, de 8800GTX stuurt hij terug naar XFX, die zal niet snel een veel snellere kaart leveren dus dan zou de winkelier bij moeten betalen.

Note: Shopreview mag niet als dreigmiddel gebruikt worden.

Dat laatste bedoel ik niet zo, maar het is wel een feit dat een boel mensen na het invullen van een negatieve survey opeens reactie van de webshop krijgen, waarna binnen notime de boel geregeld is.
Je moet er inderdaad niet mee gaan dreigen. Maar als uiterst middel kan je het wel invullen

Over dat de winkel/webshop bij moet betalen: De consument heeft eigenlijk niet te maken met een fabrikant. Een fabrikant kan zijn garantie erg beperken. Dat mogen ze juridisch gewoon.
En waar hebben we het qua inkoopwaarde nu over voor de webshop?
BTW halen ze er vanaf en ook hun winstmarges -> het gaat dan uiteindelijk niet om een groot prijsverschil.

[Verwijderd]

Ik zou miminaal idd ook 'eisen' voor een 9800GTX+(150 euro). Of met een kleine bij betaling een GTX 260(Ongeveer 220, dus niet meer dan 30/50 euro). Misschien beginnen met je hoogste eis(GTX 260), dus zeggen wij zouden graag een GTX 260 er voor terug willen. Dan kunnen ze wel bepalen wat ze daar van vinden. En of supplement voor ATI equivalenten(GTX+ = HD4850, GTX 260 = HD4870)

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 28-01-2009 23:51 ]

[Depep]

Quacka schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 22:52:
De 9800gt presteert volgend hun ruim 10% sneller als de 8800GT(G92)

Erg vreemd dat ze dit beweren. De 9800GT is namelijk exact dezelfde kaart als de 8800GT. De naam is gewijzigd en er zijn wat features toegevoegd, o.a. Tri SLI & Hybrid SLI, maar het is dezelfde core (de G92 dus) op dezelfde snelheden met hetzelfde geheugen. Dit kan je terug vinden in verschillende reviews.

Overclockersclub

This core looked a little familiar, so I pulled out some pictures of an 8800GT I had looked at previously and bingo bango - the cores are identical. So it seems the 9800GT is just a refresh of the 8800GT with a few more features. Both cards have a GPU core clock speed of 600MHz and are built using the 65nm process

Bjorn3D

Today we are looking at the 9800 GT from GIGABYTE. It is a mid-range offering and a re-spin of the wildly popular 8800 GT with Hybrid SLI support thrown in for good measure.

Techpowerup

Yesterday NVIDIA launched their "new" GeForce 9800 GT Series. You wonder why the new is in quotation marks? This time NVIDIA really went with the easy way. The GeForce 9800 GT is the same card with the same specifications as the GeForce 8800 GT.

Tweaktown

NVIDIA has just launched the new 9800 GT which is basically the old 8800 GT. So, they haven’t really launched a new product, rather, a new name.

Ik zou ze eerst dit maar eens laten lezen en vervolgens vragen om een kaart die wél gelijk presteert aan een 8800GTX. De 9800GTX lijkt me een aardige vervanger, hoewel deze het op erg hoge resoluties met veel eye-candy nog steeds aflegt tegen de oudere 8800GTX.

[ Voor 7% gewijzigd door Depep op 29-01-2009 01:32 ]

[SECURITEH]

Ik was altijd in de veronderstelling dat ze een kaart moesten leveren van dezelfde prijs klasse als je de originele kaart wanneer je die hebt gekocht.

[kalizec]

Nee, het moet een vergelijkbaar product zijn. Vaak kom je dan in dezelfde prijsklasse uit, maar dat hoeft niet. Bijvoorbeeld bij HD's. Als morgen mijn vier jaar oude HD ermee kapt waar ik vijf jaar garantie op heb. Dan is de betreffende winkel goedkoop uit als ze die willen vervangen door een gelijkwaardig product (zelfde omvang, kwaliteit, snelheid, capaciteit, etc).

[LoneRanger]

Verwijderd schreef op woensdag 28 januari 2009 @ 23:39:
Ik zou miminaal idd ook 'eisen' voor een 9800GTX+(150 euro). Of met een kleine bij betaling een GTX 260(Ongeveer 220, dus niet meer dan 30/50 euro). Misschien beginnen met je hoogste eis(GTX 260), dus zeggen wij zouden graag een GTX 260 er voor terug willen. Dan kunnen ze wel bepalen wat ze daar van vinden. En of supplement voor ATI equivalenten(GTX+ = HD4850, GTX 260 = HD4870)

Als je nou ipv eisen onderhandelen had geschreven was ik het eens geweest met je verhaal.
Persoonlijk zou ik gewoon proberen een snellere kaart te krijgen waarbij ik het verschil in waarde zou bijbetalen.
Maargoed, ik ken de financiele positie van het "slachtoffer" niet.

[Verwijderd]

Eisen staat niet voor niets tussen aanhalingstekens en zeg ik 'wij zouden graag', in plaats van 'ik wil'.

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 29-01-2009 10:37 ]

[Verwijderd]

Hier is een review met een 9800gtx, 9800gtx+, 4850, 8800gt en natuurlijk de 8800gtx.
Laat deze gewoon zien en zeg dat een overgeclockte 9800gt(8800gt) niet waardig is als vervanger van de 8800gtx.

http://firingsquad.com/ha...force_9800_gtx+/page7.asp

[robbie1]

Ok ik heb nu de volgende mail gekregen. Moet ik dit aanbot aannemen?

Om dit snel af te ronden willen wij u de volgende kaart leveren :


http://www.pcmegastore.nl....php?products_id=55512809


Deze is volgens uw specificaties en eisen voldoende om de kaart te vervangen.


Gaarne vernemen wij van uw waar we de kaart naar toe mogen verzenden.


Alvast bedankt voor de info, dan zullen wij alles snel afronden.


Mocht u nog verdere vragen hebben vernemen wij dat graag van u.

[Verwijderd]

Het is niet de beste vervanger van je 8800GTX(als in je gaat er op voor uit), maar tis een stuk beter dan een 9800GT.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 09-02-2009 16:50 ]

[Depep]

Ik zou zeggen dat dit wel een aardige vervanger is. Alleen bij extreem hoge resoluties met veel eye-candy is de 8800GTX deze nog steeds de baas. Ik weet niet wat voor instellingen je gebruikt, maar waarschijnlijk ga je erop vooruit.

[Zenix]

Die 9800GTX+ die ze aanbieden vind ik een heel stuk beter. En ik zou daar ook mee akkoord gaan als ik diegene was. De 9800GTX+ kan je namelijk ook nog lekker clocken. Is minder warm, en gebruikt minder dan de 8800GTX. Wat ook voordelen zijn.

[ Voor 18% gewijzigd door Zenix op 09-02-2009 16:47 ]

[Verwijderd]

code:

                       9800 GTX  8800 GTX 
Fillrate MP/s:         11808     13800
Fillrate MT/s:         47232     38700
Memory Bandwidth GB/s: 70,4      86,4

De 9800 GTX presteert dus bijna even goed als de 8800 GTX. Alleen de geheugen bandbreedte is iets lager. Daarom zal deze zoals al eerder opgemerkt bij heel hoge resoluties iets minder presteren.

Ik zou er voor gaan!

[ Voor 1% gewijzigd door Verwijderd op 09-02-2009 16:52 . Reden: Had 9800 GTX vergeleken ipv. 9800 GTX+ ]

[robbie1]

ik speel eigenlijk altijd op een reso van 1680x1050. Ik had nog op toms hardware gekeken en daar had ik gezien dat in het algemeen de 9800gtx+ hogere fps heeft. Maar ga ik eigenlijk wat merken dat ik minder geheugen heb dan? Is het redelijk om te vragen voor een gtx 260 met bijbetaling? (ik zou graag niet meer dan 75 euro uit will geven).

[Verwijderd]

Sja met een GTX 260 of HD4870 1GB(is nog iets goedkoper, prestaties zijn beter dan de normale GTX 260) ga je er sowieso op voor uit. Je kan het altijd voor stellen. GTA 4 is wel heel hongerig naar meer videogeheugen. Denk dat je het bij de meeste games niet echt gaat merken. Ik vind een GTX 260/HD4870 met 70 euro van jouw kant helemaal geen oneerlijk voorstel(GTX+ ~150+70=220 euro, wat een GTX 260/HD4870 ook ongeveer kost.).

[ Voor 72% gewijzigd door Verwijderd op 09-02-2009 16:56 ]

[Powrskin]

Jup mijn zegen heeft het ook, netjes van pc Megastore

[Verwijderd]

Met een 8800 GTS 512 (wat feitelijk dezelfde chip is als een 9800 GTX+) speel ik vrijwel alles op 1920x1200. Alleen bij GTA IV zou ik meer geheugen willen om alles op de hoogste instellingen te kunnen spelen. Verder heb ik de 512MB nooit als tekortkoming gezien.

[robbie1]

accepteren dus?

[Depep]

Lees alle posts nog eens en maak je eigen keuze.

[Verwijderd]

Ik zou het doen!

Gisteren mijn 8800GTX (ASUS) weggebracht voor reparatie en die ben ik dus vier weken kwijt omdat ze niet een dergelijke actie konden doen! Ze konden wel de dagwaarde crediteren maar daar heb je geen nieuwe kaart voor...

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2009 11:34 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 11:33:
Ik zou het doen!

Gisteren mijn 8800GTX (ASUS) weggebracht voor reparatie en die ben ik dus vier weken kwijt omdat ze niet een dergelijke actie konden doen! Ze konden wel de dagwaarde crediteren maar daar heb je geen nieuwe kaart voor...

Wat is volgens hun dan de dagwaarde van jouw kaart?