Keuze X800XT vs X1600XT

[Wim-Bart]

Ik sta voor de keuze om tussen nu en ongeveer anderhalve maand een nieuwe video kaart aan te schaffen. Hierbij heb ik een budget van maximaal € 200. Na veel onderzoeken kom ik tot twee keuzes te weten een tweedehands X800XT of een nieuwe X1600XT. Op het moment heb ik een EAX600 van ASUS. Na veel onderzoek kom ik er echter niet uit, want ik raak het spoor een beetje bijster over wat nu een goede keuze is.

De reden van de nieuwe kaart is dat ik o.a. Fear wil spelen op 1024x768 met een mooie beeldweergave. Op het moment heb ik wat consessie moeten doen onder FEAR zoals pixel doubling, AA uit etc. Met OC van de X600 haal ik redelijke framerates, maar ik wil ook wat meer met behoud van goede performance.

Mijn systeem heeft de volgende specificaties:

code:

MSI systeemboard, socket 939
AMD 64 3000+ processor @ 1900 Mhz, FSB 210MHz
4 x 512MB DDR geheugen (Dual Channel)
2 x Maxtor 160GB SATA in Raid 0
2 x Eclipse EL1500 TFT 15" (zonder DVI aansluiting)
1 x ASUS EAX1600 + Zalman 700AiCu @ 540/360MHz (standaard 400/300)

Temps:

code:

CPU: norm. 34C max. 41C
Env: norm. 33C max. 36C
GPU: norm. 33C max. 35C
GMEM: norm. 33C max 37C
Disk: norm. 32 max 34C

Na veel onderzoek kom ik uit op een aantal basisgegevens voor mijn beslissing:

	X800XT	X1600XT
Pixel Shaders	16	12
Vertex Shaders		5
Geheugen	256MB DDR3 @500	256 DDR3 @1386
Core	500	587
Crossfire ready	Nee	Ja (niet nodig)
Avivo	Nee	Ja
Peak Pixel Fill Rate	8GB/s	2.36Gpixels/s
Prijs (Pricewatch)	Asus Radeon X800 XT 256MB DDR3 (PCI-E, 2x DVI), EAX800 XT/2DHTV € 173,-	Asus Radeon X1600 XT 256MB DDR (PCI-e, DVI) AX1600XT SILENT/TVD € 152,40
	Connect3D ATI Radeon X850 XT 256MB € 219,90	Connect3D Radeon X1600 XT 256MB DDR3 (PCI-e, DVI) € 160,-
		Club3D Radeon X1600 XT 256MB DDR3 (PCI-e, DVI) CGAX-TX166 € 151,38
		MSI Radeon X1600 XT 256MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI) RX1600XT-T2D256EZ € 178,50

Ik heb overigens een groot aantal benchmarks bekeken. Het probleem is echter dat de diverse benchmarks niet de zelfde resultaten geven of dat er nu enige conformiteit geeft om een goede vergelijking te kunnen maken, of ik zie te veel over het hoofd.

met vriendelijke groet D&S

[MrVegeta]

Hey, ik had zelf een X800XT van Asus, en die werkte prima voor FEAR, ik heb onlangs geupgrade naar een X1900XT. Ik zie dat je geen e-mail adres hebt, dus ik kan behalve zo geen contact met je opnemen. Mocht je intresse hebben in mijn X800XT mail me dan even op [e-mail] (of add me op msn) dan kun je die kaart in prima staat (niet overgeclocked of andere koeler) voor een goede 2e hands prijs krijgen.

Iig, over je keuze.

Ik was zelf heel te vreden met de X800XT, ik had FEAR op 1024 x 768, met alle echt opvallende opties aan en ik draaide min 20 fps en meestal ~35. Dus ik zou voor een X800XT gaan.

Misschien moet je wat benchmarks zoeken?

[Viper_4111]

Wil je gebruik maken van alle next gen features dan zul je voor de 1600 moeten gaan. Wil je een kaart hebben die sneller is dan de 1600 dan zal je moeten gaan voor de X800. Deze heeft helaas niet alle features ed.

Ik zou of even doorsparen zodat je twee 1600 kan kopen voor crossfire (is niet nodig staat in je topic maar misschien toch iets om over na te denken) Ga je voor een 800 dan zit je met een kaart die technisch gezien al een heel stuk achterloopt.

Wil je perse kiezen tussen een van de twee ga dan voor de X800 deze is sneller dan de 1600.

[Verwijderd]

X1600 in Crossfire is idd interessant. al benches gezien van 8700. terwijl 1 kaartje slechts 5000 er uit haalt.

[Wim-Bart]

Viper_4111 schreef op dinsdag 18 april 2006 @ 16:50:
Ik zou of even doorsparen zodat je twee 1600 kan kopen voor crossfire (is niet nodig staat in je topic maar misschien toch iets om over na te denken)

Om voor Crossfire te gaan moet ik dus ook een nieuw MoBo aanschaffen en dat zit er dus eventjes niet in, misschien over 2 jaartjes bij de volgende upgrade. Mijn systeem is net nog geen jaar oud, dus dat is even geen optie. Daarom zoek ik dus ook een oplossing om toch 2 jaartjes te overbruggen. Ik heb naar de X1600/X1800 gekeken en qua features zijn ze gewoon nieuwer, maar waar het om gaat is dat de X800XT nog voldoende bied voor de komende twee jaar.

3DMark 06 1024x768x32 4xAA 8xAF

Chipset	Score	Prijs (Pricewatch)	Rating
X850XT(PE)	1087	€ 170,-	0,156
X800XT	968	€ 173,-	0,177
X1600XT	761	€ 139,78	0,184
X1300PRO	403	€ 78,-	0,194
X600PRO	190	€ 69,41	0,635

FEAR 1024x768x32 4xAA 8xAF

Chipset	Score	Prijs (Pricewatch)	Rating
X850XT(PE)	51	€ 170,-	3,333
X800XT	46	€ 173,-	3,761
X1600XT	31	€ 139,78	4,509
X1300PRO	18	€ 78,-	4,333
X600PRO	6	€ 69,41	11,568

Nadat ik dit op een rij heb gezet kwam opeens de X850XT te voorschijn. Nadat ik de spec heb gezien en de prijs van de "Sapphire Radeon X850 XT 256MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI-I)" denk ik dat ik voor deze kaart moet gaan, maar op één of andere mannier heb ik het gevoel dat er ergens een addertje onder het gras zit omdat ie zo goedkoop is ten opzichte van de introductieprijs.

[Verwijderd]

naar mijn zeggen zou ik nog even doorsparen voor nog wat beters....

[Bram77]

Heb je al eens gekeken naar de X800GTO2 ?
Die topt de X800XT voor maar 140 euro (zie pricewatch). Al is 170 euro voor een gegarandeerde XTPE ook heel lekker natuurlijk

Volgensmij zijn de stock snelheden wat lager, maar die zijn met de standaard koeling altijd over de standaard snelheden van een X800Xt te krijgen (560/580 hier). Veel mensen komen zelfs tot 600/600+ (= X850XTPE).

Je hebt dan alleen geen SM3.

In je vergelijking staat de mem speed op 500Mhz links en rechts op 1386. Dit zou 1000 || 1386 moeten zijn, je hebt het over DDR.

[ Voor 8% gewijzigd door Bram77 op 18-04-2006 18:24 ]

[Verwijderd]

Mmm, hangt er toch vanaf wat je speelt. Als je The Elderscrolls 4: Oblivion er mee wilt gaan spelen, dan moet je de X1600XT nemen! Die ondersteund namelijk de nieuwe technieken die in da spel gebruikt worden (en speelbaar). Voor de oudere games ben je mogelijk beter uit met de X800XT.

Ik zie dat je vooral FEAR wilt kunnen spelen. Een X800XT lijkt me een prima keus. Wil je echter in de toekomst 2 videokaarten naast mekaar zetten (ook nieuw moederboord nodig), dan is de X1600XT echt beter (niet qua fps, maar wel ivm de ondersteunde technieken die je dan veelvuldig kunt gebruiken!!!).

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 18-04-2006 18:32 ]

[Verwijderd]

wim-bart schreef op dinsdag 18 april 2006 @ 18:14:
[...]


Om voor Crossfire te gaan moet ik dus ook een nieuw MoBo aanschaffen en dat zit er dus eventjes niet in, misschien over 2 jaartjes bij de volgende upgrade. Mijn systeem is net nog geen jaar oud, dus dat is even geen optie. Daarom zoek ik dus ook een oplossing om toch 2 jaartjes te overbruggen. Ik heb naar de X1600/X1800 gekeken en qua features zijn ze gewoon nieuwer, maar waar het om gaat is dat de X800XT nog voldoende bied voor de komende twee jaar.

3DMark 06 1024x768x32 4xAA 8xAF

Chipset	Score	Prijs (Pricewatch)	Rating
X850XT(PE)	1087	€ 170,-	0,156
X800XT	968	€ 173,-	0,177
X1600XT	761	€ 139,78	0,184
X1300PRO	403	€ 78,-	0,194
X600PRO	190	€ 69,41	0,635

FEAR 1024x768x32 4xAA 8xAF

Chipset	Score	Prijs (Pricewatch)	Rating
X850XT(PE)	51	€ 170,-	3,333
X800XT	46	€ 173,-	3,761
X1600XT	31	€ 139,78	4,509
X1300PRO	18	€ 78,-	4,333
X600PRO	6	€ 69,41	11,568

Nadat ik dit op een rij heb gezet kwam opeens de X850XT te voorschijn. Nadat ik de spec heb gezien en de prijs van de "Sapphire Radeon X850 XT 256MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI-I)" denk ik dat ik voor deze kaart moet gaan, maar op één of andere mannier heb ik het gevoel dat er ergens een addertje onder het gras zit omdat ie zo goedkoop is ten opzichte van de introductieprijs.

Er is geen addertje onder het gras, dit is gewoon de laatste stock van de fabrikanten, die kunnen dan gewoon zo goedkoop worden opgekocht, omdat ze er vanaf moeten. Maar ik zou voor de nieuwere techniek gaan en dus de x1k serie nemen of wachten op de x1700 die is gebaseerd op de x1900. Daarnaast zullen de eerste modellen naar alle waarschijnlijkheid unlocked kunnen worden naar een x1900 core.

[AMD 64]

Waarom niet Nvidia?. Pasgeleden nog een test geweest op tweakers.net . Daar kwam geloof ik de 7600Gt het beste eruit .

EVGA Geforce 7600 GT 256MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI) 256-P2-N553-AX : 202 euro

[TFDev]

Ik heb zelf een x850xt (Sapphire) en heb deze gehaald bij alternate. kaartje loopt perfect en ook stabiel op 600mhz core & 600mhz geheugen. Oblivion spelen op 1280x1024 gaat ook zonder problemen (soms alleen wat fps drops) Ik zou toch echt voor deze kaart gaan ipv een x1600xt

[SpiceWorm]

x850xt 159€

kaartje bij alternate

Ik heb hem hier ook en doet oblivion @ 1280x1024 (bijna) alles hoog netjes, af en toe framedrops. (icm 2gb ram, athlon x2 3800 @ 125%, x850xt @ 610,610)

[Verwijderd]

AMD 64 schreef op dinsdag 18 april 2006 @ 18:50:
Waarom niet Nvidia?. Pasgeleden nog een test geweest op tweakers.net . Daar kwam geloof ik de 7600Gt het beste eruit .

EVGA Geforce 7600 GT 256MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI) 256-P2-N553-AX : 202 euro

In het segment waar Wim-bart in zit is de 7600GT duidelijk het beste. alleen qua toekomstgerichtheid is de X1600XT beter. vooral omdat je 2 X1600XT kaarten in Crossfire kunt zetten en dan wel ruim 65% prestatiewinst hebt. en dat is toch wat meer dan nVidia 7600GT in SLI.

Als topicstarter niet ge-interesseert is in eventuele moederbord upgrade zou ik hem ook de 7600GT aanraden.

[Verwijderd]

Ook een keus zou zijn is een Club3D 7800 GS van 270 euro en die oude X600 verkopen. Als je voor een radeon 9800pro nog 70 euro kan krijgen dan zal dat misschien met een X600 ook wel lukken (zou marktplaats.nl kunnen proberen). 't is misschien wat risicovoller, maar als daardoor een 7800 GS binnen je budget komt dan kun je voorlopig nog wel een tijdje vooruit.

edit* nevermind, dacht dat het nog om een AGP bord ging ipv van PCI-E. Maar je kunt waarschijnlijk nog wel wat voor die X600 krijgen, dus misschien brengt dat de high end kaarten wat dichterbij. 't is misschien ook even handig om te kijken of je voeding goed genoeg is voor een nieuwe kaart.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 19-04-2006 00:53 ]

[Verwijderd]

De 1800GTO gaat ook richting de 200 euro, en verslaat de X800XT/1600XT/7600GT met gemak



Hij is nu nog rond de 240 euro maar als die rond de 200 komt is het echt veel kaart voor weinig geld

[Verwijderd]

Killed-1 schreef op dinsdag 18 april 2006 @ 20:03:
Ik heb zelf een x850xt (Sapphire) en heb deze gehaald bij alternate. kaartje loopt perfect en ook stabiel op 600mhz core & 600mhz geheugen. Oblivion spelen op 1280x1024 gaat ook zonder problemen (soms alleen wat fps drops) Ik zou toch echt voor deze kaart gaan ipv een x1600xt

Jij draait Oblivion wel, maar je kan geen HDR gebruiken. Je kan wel een mod downloaden zodat het er een beetje op lijkt.

Het is mogelijk inderdaad beter te wachten op een X1700 kaart (eerder genoemd in topic). Of overweeg een 7600GT (eerder genoemd in topic).


Die X1800GTO lijkt me ook zeer interessant.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 18-04-2006 22:30 ]

[Wim-Bart]

Nu wordt het dus nog moeilijker. In plaats van twee opties heb ik er nu zes:

1. ATI X1600XT
2. ATI X850XT
3. ATI X800XT (PE)
4. ATI X1800GTO
5. NVIDIA Geforce 7600 GT
6. ATI X1700??

Ik begin nu ook steeds meer te begrijpen waarom ik er niet uit kan komen. Het wordt ook zo moeilijk gemaakt door ATI en NVIDIA.

Volgens de berichten hebben we de volgende situatie:
Performance
Voor echte performance op het moment komen de volgende kaarten in aanmerking:

• ATI X850XT
• ATI X800XT (PE)
• ATI X1800GTO
• ATI X1700??
• NVIDIA Geforce 7600 GT

Uitbreidbaarheid (SLI/CF)

• ATI X1700??
• ATI X1600XT
• NVIDIA Geforce 7600 GT
• ATI X1800GTO

Toekomstgericht/features

• ATI X1700??
• ATI X1600XT
• ATI X1800GTO

Prijs

• ATI X850XT
• ATI X800XT (PE)
• ATI X1800GTO

Wanneer ik voor alle catagoriën een punt moet geven en iedere kaart een punt van 1 tot 5, performance weegt voor 40%, prijs voor 30%, uitbreidbaarheid 10%, toekomst/features 20%.

Kaart	Performance	Uitbreidbaarheid	Toekomst/features	Prijs	Punten
ATI X1600XT	3	5	5	3	3,6
ATI X1700??	5	5	5	3	4,4
ATI X850XT	5	0	4	5	4,3
ATI X800XT	4	0	4	4	3,6
ATI X1800GTO	5	5	5	5	5
NVIDIA Geforce 7600 GT	4	5	4	3	3,8

Dus na alle informatie kan ik dus concluderen:

1. ATI X1800GTO (5)
2. ATI X1700?? (4,4)
3. ATI X850XT (4,3)
4. NVIDIA Geforce 7600 GT (3,8)
5. ATI X1600XT (3,6)
6. ATI X800XT (3,6)

Conclusie
Zowel de X800 of X1600 zijn mindere keuzes bij voldoende alternatieven. Beide kaarten zijn te alleen te rechtvaardigen indien de prijs omlaag gaat (nieuwprijs), tweedehands mogen ze niet boven de 75 en 100 komen, nieuw is 100 en 125 nog te rechtvaardigen. Een betere keuze is een X1700, maar deze is nog niet uit en de prijs is nog afwachten. Ik denk dat de keuze dus ligt tussen X1800GTO, 7600GT en 850XT en dat voor mij hierbij alleen de nieuwprijs nog bepalend is waarbij de X1800GTO de voorkeur verdient mits deze onder de 200 duikt.

[ Voor 21% gewijzigd door Wim-Bart op 19-04-2006 12:56 ]

[Pubbert]

Ik heb gister een X1800GTO besteld, 230 euro bij Gistron.

De X1700 duurt nog wel ff, en de X1800GTO schijnt makkelijk te flashen te zijn naar X1800XL (16 pipes)

Ik zal vrijdag even een udpate posten.

[Wim-Bart]

Thund3r schreef op woensdag 19 april 2006 @ 12:33:
Ik heb gister een X1800GTO besteld, 230 euro bij Gistron.

De X1700 duurt nog wel ff, en de X1800GTO schijnt makkelijk te flashen te zijn naar X1800XL (16 pipes)

Ik zal vrijdag even een udpate posten.

Cool, ik wil me aan me budget houden. Dus wachten op de € 199,00 grens voor de X1800GTO is een optie.

[Wim-Bart]

Ik heb nog wat reviews gelezen. Nu lijkt FEAR ontzettend prettig te functioneren met de X1600XT. Nu zat ik te denken dat toch een upgrade van mijn MB naar een Crossfire MB helemaal geen slechte optie is en dan toch maar twee maal een X1600XT in Crossfire te nemen.

Alleen lijkt de X1600 geen speciale Crossfire edition kaart nodig te hebben en werkt de Crossfire gewoon via de PCIe bus. Nu vraag ik mij echter af of dit geen negatieve impact heeft op de PCIe bus?

Is overigens wel behoorlijk beyond mijn budget, maar kan nog wel een half jaartje wachten en vraag ik mij af of mijn CPU nu niet de bottleneck wordt voor deze opstelling, mijn powersupply haalt het wel met gemak maar de CPU is toch een probleem denk ik, of kan een AMD Athlon 64 3000+ het allemaal wel aan. Op het moment komt ie af en toe tijdens het spelen boven de 80% maar niet constant.

[snakeye]

Als je je moederboard gaat upgraden kan je van dat geld net zo goed een beter video kaart kopen. Ik bedoel de kosten van 2 x x1600 + nieuwe moederbord kan je toch een aardige videokaart voor kopen lijkt mijn.

Er werd eerder ergens geroepen dat je twee jaar vooruit wilt kunnen.
Ik denk dat er bijna geen 1 kaart is die alle features kan draaien die over twee jaar in games verwerkt zitten.

Moet je daar waker van liggen.. nee niet echt
Je kan over twee jaar nog bijna alle games spelen met zo'n kaart alleen mis je de laatste grafische snufjes en zal je mischien de details wat lager moeten zetten. Pas als je elke jaar het nieuwste topmodel zou kopen zou je dit probeem waarschijnlijk niet hebben, maar dat is erg veel poen voor relatief weinig extra's.


Ik zou gewoon kijken naar de prijs/performance van dit moment en op basis daarvan een besluit nemen.
Als je vind dat je nog kan wachten, omdat je de performance nog voldoende vind moet je dat doen.