Copyright 1998 - 2026 DPG Media B.V. Fri, 31 Jul 2026 00:13:41 GMT Fri, 31 Jul 2026 00:13:41 GMT GoT - list_messages https://gathering.tweakers.net/ Gathering of Tweakers https://tweakers.net/g/if/logo.gif nl-nl https://gathering.tweakers.net/rss/list_messages/1776381 Passieve agressiviteit op het werk - Persoonlijke financiën, studie en loopbaan - GoT gathering@tweakers.net (Administrator) 680x0 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51445201#51445201 Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:18: Hoe ga je om met passief agressieve collega's? Momenteel zit ik in de situatie dat van mijn (kleine) team er eentje op een onaangename (goh) manier passief agressief reageert. Niet op één persoon specifiek, maar richting het hele team, zodra er iets niet bevalt, of het gevoel heerst dat iemand hun onrecht aandoet is het raak. Helaas op zo'n manier dat als je er wat van zegt, het altijd weer goedgepraat wordt. Het wordt dan zo gedraaid alsof de opmerking een oprechte maar naive vraag was, of dat jij degene bent die ineens agressief reageert op een opmerking die dan "blijkbaar niet goed begrepen" was... Het komt in een aantal gevallen ook echt neer op pestgedrag. Ik ben zelf in zulke situaties niet zo scherp, en bedenk me vaak pas later hoe ik eigenlijk had moeten reageren. Ik kan me voorstellen dat dit op meer plekken voorkomt. Hoe gaan jullie hier mee om?Simpel.. Probleem voorleggen aan iemand die iets te zeggen heeft en die lastpak eruit laten gooien.
Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:18:
Hoe ga je om met passief agressieve collega's?

Momenteel zit ik in de situatie dat van mijn (kleine) team er eentje op een onaangename (goh) manier passief agressief reageert. Niet op één persoon specifiek, maar richting het hele team, zodra er iets niet bevalt, of het gevoel heerst dat iemand hun onrecht aandoet is het raak. Helaas op zo'n manier dat als je er wat van zegt, het altijd weer goedgepraat wordt. Het wordt dan zo gedraaid alsof de opmerking een oprechte maar naive vraag was, of dat jij degene bent die ineens agressief reageert op een opmerking die dan "blijkbaar niet goed begrepen" was...

Het komt in een aantal gevallen ook echt neer op pestgedrag. Ik ben zelf in zulke situaties niet zo scherp, en bedenk me vaak pas later hoe ik eigenlijk had moeten reageren.

Ik kan me voorstellen dat dit op meer plekken voorkomt. Hoe gaan jullie hier mee om?
Simpel.. Probleem voorleggen aan iemand die iets te zeggen heeft en die lastpak eruit laten gooien.]]> 680x0 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51445201#51445201 Sat, 03 Jun 2017 11:43:33 GMT PcDealer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51443351#51443351 vosss schreef op zaterdag 3 juni 2017 @ 03:27: Tvp. Morgen eens lezen Je kan ook bookmarken.
vosss schreef op zaterdag 3 juni 2017 @ 03:27:
Tvp. Morgen eens lezen :)
Je kan ook bookmarken.]]> PcDealer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51443351#51443351 Sat, 03 Jun 2017 07:09:55 GMT vosss https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51442875#51442875 Tvp. Morgen eens lezen ]]> vosss https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51442875#51442875 Sat, 03 Jun 2017 01:27:48 GMT JJ Le Funk https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51442839#51442839 De passieve agressie over dit onderwerp stijgt ]]> JJ Le Funk https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51442839#51442839 Sat, 03 Jun 2017 00:29:39 GMT mannowlahn https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51437821#51437821 Whaam schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 10:54: [...] De reactie was een beetje ontwijkend, de collega zag het anders dan ik. Dat de sfeer niet lekker was werd wel ook door hem gemerkt, en daarop is de oplossing dus gebaseerd. Ik ben heel bewust niet met m'n vinger gaan wijzen en heb geen specifieke situaties benoemd zodat de collega niet de boeman werd, ook om de angel er niet in te hoeven steken en er vervolgens weer uit te moeten trekken.. Het is nu op zich wel rustig, hoewel er wel weer wat opmerkingen zijn gevallen. Minder dan "gewoonlijk", en ook niet meer op mij gericht Ik ben van plan om de collega die het het meest te verduren krijgt nog eens te vragen of hij dat ook zo ziet. De eerste stap is dus gezet maar we zijn er nog niet helemaal.Als het al zo snel spaak loopt, zal het over een maandje weer gewoon bij af zijn.
Whaam schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 10:54:
[...]


De reactie was een beetje ontwijkend, de collega zag het anders dan ik. Dat de sfeer niet lekker was werd wel ook door hem gemerkt, en daarop is de oplossing dus gebaseerd. Ik ben heel bewust niet met m'n vinger gaan wijzen en heb geen specifieke situaties benoemd zodat de collega niet de boeman werd, ook om de angel er niet in te hoeven steken en er vervolgens weer uit te moeten trekken..

Het is nu op zich wel rustig, hoewel er wel weer wat opmerkingen zijn gevallen. Minder dan "gewoonlijk", en ook niet meer op mij gericht :')

Ik ben van plan om de collega die het het meest te verduren krijgt nog eens te vragen of hij dat ook zo ziet. De eerste stap is dus gezet maar we zijn er nog niet helemaal.
Als het al zo snel spaak loopt, zal het over een maandje weer gewoon bij af zijn.]]> mannowlahn https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51437821#51437821 Fri, 02 Jun 2017 14:02:55 GMT Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51437165#51437165 PcDealer schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 14:01: [...] Je had er voor kunnen kiezen om meteen meer toelichting te geven in plaats van iets te roepen wat lang niet altijd het beste is en ook niet voorkomt dat je weer dezelfde situatie meemaakt. Je roept dus over jezelf af dat er gedacht wordt dat in een volgende gelijke situatie je weer je biezen pakt. Dat is geen lange termijn oplossing.Laat maar :3
PcDealer schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 14:01:
[...]

Je had er voor kunnen kiezen om meteen meer toelichting te geven in plaats van iets te roepen wat lang niet altijd het beste is en ook niet voorkomt dat je weer dezelfde situatie meemaakt. Je roept dus over jezelf af dat er gedacht wordt dat in een volgende gelijke situatie je weer je biezen pakt. Dat is geen lange termijn oplossing.
Laat maar :3]]> Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51437165#51437165 Fri, 02 Jun 2017 13:06:53 GMT PcDealer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51436299#51436299 Verwijderd schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 13:58: [...] Wat een zielige opmerking. Soms kan je als tijdelijke kracht niet winnen tegen iemand met een vast contract. Momenteel heb ik het inderdaad geweldig naar mijn zin bij mijn nieuwe werkgever, verdien ook een stuk meer en ben dat zielig stuk vreten kwijt. Doei!Je had er voor kunnen kiezen om meteen meer toelichting te geven in plaats van iets te roepen wat lang niet altijd het beste is en ook niet voorkomt dat je weer dezelfde situatie meemaakt. Je roept dus over jezelf af dat er gedacht wordt dat in een volgende gelijke situatie je weer je biezen pakt. Dat is geen lange termijn oplossing.
Verwijderd schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 13:58:
[...]


Wat een zielige opmerking.

Soms kan je als tijdelijke kracht niet winnen tegen iemand met een vast contract. Momenteel heb ik het inderdaad geweldig naar mijn zin bij mijn nieuwe werkgever, verdien ook een stuk meer en ben dat zielig stuk vreten kwijt. Doei!
Je had er voor kunnen kiezen om meteen meer toelichting te geven in plaats van iets te roepen wat lang niet altijd het beste is en ook niet voorkomt dat je weer dezelfde situatie meemaakt. Je roept dus over jezelf af dat er gedacht wordt dat in een volgende gelijke situatie je weer je biezen pakt. Dat is geen lange termijn oplossing.]]> PcDealer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51436299#51436299 Fri, 02 Jun 2017 12:01:38 GMT Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51436237#51436237 PcDealer schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 12:56: [...] Daar ben je dan mooi vanaf. Nu zul je dat nooit meer meemaken Wat een zielige opmerking. Soms kan je als tijdelijke kracht niet winnen tegen iemand met een vast contract. Momenteel heb ik het inderdaad geweldig naar mijn zin bij mijn nieuwe werkgever, verdien ook een stuk meer en ben dat zielig stuk vreten kwijt. Doei!
PcDealer schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 12:56:
[...]

Daar ben je dan mooi vanaf. Nu zul je dat nooit meer meemaken :F
Wat een zielige opmerking.

Soms kan je als tijdelijke kracht niet winnen tegen iemand met een vast contract. Momenteel heb ik het inderdaad geweldig naar mijn zin bij mijn nieuwe werkgever, verdien ook een stuk meer en ben dat zielig stuk vreten kwijt. Doei!]]> Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51436237#51436237 Fri, 02 Jun 2017 11:58:36 GMT PcDealer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51435229#51435229 Verwijderd schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 11:12: [...] Ik had ook zo'n collega. Ik ben weggegaan.Daar ben je dan mooi vanaf. Nu zul je dat nooit meer meemaken
Verwijderd schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 11:12:
[...]


Ik had ook zo'n collega. Ik ben weggegaan.
Daar ben je dan mooi vanaf. Nu zul je dat nooit meer meemaken :F]]> PcDealer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51435229#51435229 Fri, 02 Jun 2017 10:56:43 GMT Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51433767#51433767 Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:18: Hoe ga je om met passief agressieve collega's? Momenteel zit ik in de situatie dat van mijn (kleine) team er eentje op een onaangename (goh) manier passief agressief reageert. Niet op één persoon specifiek, maar richting het hele team, zodra er iets niet bevalt, of het gevoel heerst dat iemand hun onrecht aandoet is het raak. Helaas op zo'n manier dat als je er wat van zegt, het altijd weer goedgepraat wordt. Het wordt dan zo gedraaid alsof de opmerking een oprechte maar naive vraag was, of dat jij degene bent die ineens agressief reageert op een opmerking die dan "blijkbaar niet goed begrepen" was... Het komt in een aantal gevallen ook echt neer op pestgedrag. Ik ben zelf in zulke situaties niet zo scherp, en bedenk me vaak pas later hoe ik eigenlijk had moeten reageren. Ik kan me voorstellen dat dit op meer plekken voorkomt. Hoe gaan jullie hier mee om?Ik had ook zo'n collega. Ik ben weggegaan.
Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:18:
Hoe ga je om met passief agressieve collega's?

Momenteel zit ik in de situatie dat van mijn (kleine) team er eentje op een onaangename (goh) manier passief agressief reageert. Niet op één persoon specifiek, maar richting het hele team, zodra er iets niet bevalt, of het gevoel heerst dat iemand hun onrecht aandoet is het raak. Helaas op zo'n manier dat als je er wat van zegt, het altijd weer goedgepraat wordt. Het wordt dan zo gedraaid alsof de opmerking een oprechte maar naive vraag was, of dat jij degene bent die ineens agressief reageert op een opmerking die dan "blijkbaar niet goed begrepen" was...

Het komt in een aantal gevallen ook echt neer op pestgedrag. Ik ben zelf in zulke situaties niet zo scherp, en bedenk me vaak pas later hoe ik eigenlijk had moeten reageren.

Ik kan me voorstellen dat dit op meer plekken voorkomt. Hoe gaan jullie hier mee om?
Ik had ook zo'n collega. Ik ben weggegaan.]]> Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51433767#51433767 Fri, 02 Jun 2017 09:12:47 GMT Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51433405#51433405 Room42 schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 15:13: [...] Goed bezig! Hoe werd het ontvangen door de collega? Was ie verbaast of begreep hij/zij het wel?De reactie was een beetje ontwijkend, de collega zag het anders dan ik. Dat de sfeer niet lekker was werd wel ook door hem gemerkt, en daarop is de oplossing dus gebaseerd. Ik ben heel bewust niet met m'n vinger gaan wijzen en heb geen specifieke situaties benoemd zodat de collega niet de boeman werd, ook om de angel er niet in te hoeven steken en er vervolgens weer uit te moeten trekken.. Het is nu op zich wel rustig, hoewel er wel weer wat opmerkingen zijn gevallen. Minder dan "gewoonlijk", en ook niet meer op mij gericht Ik ben van plan om de collega die het het meest te verduren krijgt nog eens te vragen of hij dat ook zo ziet. De eerste stap is dus gezet maar we zijn er nog niet helemaal.
Room42 schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 15:13:
[...]

Goed bezig! d:)b

Hoe werd het ontvangen door de collega? Was ie verbaast of begreep hij/zij het wel?
De reactie was een beetje ontwijkend, de collega zag het anders dan ik. Dat de sfeer niet lekker was werd wel ook door hem gemerkt, en daarop is de oplossing dus gebaseerd. Ik ben heel bewust niet met m'n vinger gaan wijzen en heb geen specifieke situaties benoemd zodat de collega niet de boeman werd, ook om de angel er niet in te hoeven steken en er vervolgens weer uit te moeten trekken..

Het is nu op zich wel rustig, hoewel er wel weer wat opmerkingen zijn gevallen. Minder dan "gewoonlijk", en ook niet meer op mij gericht :')

Ik ben van plan om de collega die het het meest te verduren krijgt nog eens te vragen of hij dat ook zo ziet. De eerste stap is dus gezet maar we zijn er nog niet helemaal.]]> Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51433405#51433405 Fri, 02 Jun 2017 08:54:01 GMT 418O2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51425665#51425665 Heel goed. Zulke dingen kunnen eng zijn, maar als je daardoor ongemakkelijk werkt is het het wel waard.Verwijderd schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 18:37: Elke collega heeft een handleiding. De ene een hele makkelijke en de andere een hele moeilijke.Dat is waar; ik zelf ben ook wel soepel, maar ik ga niet op mijn tenen lopen en elk woord wegen als ik met iemand communiceer. Ik ben open en direct, ga niet alles sugarcoaten en als iemand bijvoorbeeld loopt te kloten (dus niet gewoon een foutje maakt, maar gewoon niet op let) dan krijgtie dat te horenNaarmate je ouder wordt en meer ervaring met mensen krijgt, kan je wel makkelijker figuren plaatsen.Dat is zeker waar.
Verwijderd schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 18:37:
Elke collega heeft een handleiding. De ene een hele makkelijke en de andere een hele moeilijke.
Dat is waar; ik zelf ben ook wel soepel, maar ik ga niet op mijn tenen lopen en elk woord wegen als ik met iemand communiceer. Ik ben open en direct, ga niet alles sugarcoaten en als iemand bijvoorbeeld loopt te kloten (dus niet gewoon een foutje maakt, maar gewoon niet op let) dan krijgtie dat te horen
Naarmate je ouder wordt en meer ervaring met mensen krijgt, kan je wel makkelijker figuren plaatsen.
Dat is zeker waar.]]> 418O2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51425665#51425665 Thu, 01 Jun 2017 13:47:10 GMT Room42 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51425123#51425123 Whaam schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 14:16: Uiteindelijk heb ik de woorden "passief agressief" niet in de mond genomen, vanwege de aanvallende toon die dat met zich meebrengt. Wel heb ik de persoon over de algemene werksfeer gesproken, en er is beterschap toegezegd. Meer rekening houden met de ander, beetje meer afstand houden in de situatie. Ik vond het doodspannend, maar volgens mij ben ik geslaagd Goed bezig! Hoe werd het ontvangen door de collega? Was ie verbaast of begreep hij/zij het wel?
Whaam schreef op donderdag 1 juni 2017 @ 14:16:
Uiteindelijk heb ik de woorden "passief agressief" niet in de mond genomen, vanwege de aanvallende toon die dat met zich meebrengt. Wel heb ik de persoon over de algemene werksfeer gesproken, en er is beterschap toegezegd. Meer rekening houden met de ander, beetje meer afstand houden in de situatie.

Ik vond het doodspannend, maar volgens mij ben ik geslaagd :')
Goed bezig! d:)b

Hoe werd het ontvangen door de collega? Was ie verbaast of begreep hij/zij het wel?]]> Room42 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51425123#51425123 Thu, 01 Jun 2017 13:13:12 GMT Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51424279#51424279 Uiteindelijk heb ik de woorden "passief agressief" niet in de mond genomen, vanwege de aanvallende toon die dat met zich meebrengt. Wel heb ik de persoon over de algemene werksfeer gesproken, en er is beterschap toegezegd. Meer rekening houden met de ander, beetje meer afstand houden in de situatie. Ik vond het doodspannend, maar volgens mij ben ik geslaagd
Ik vond het doodspannend, maar volgens mij ben ik geslaagd :')]]> Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51424279#51424279 Thu, 01 Jun 2017 12:16:49 GMT ZieMaar! https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51340455#51340455 Zonder de situatie te kennen, denk ik dat wederzijds begrip helpt. Een gesprek kan, maar zorgt bijna per definitie voor een aanvallende of verdedigende houding. Het helpt als iemand met ervaring zo'n gesprek leidt. Als je mondig genoeg bent, zou ik het juist wel in het moment benoemen, maar dan zonder de inhoud. "Ik schrik van de toon, het komt op mij sarcastisch over en daardoor ga ik met rotgevoel deze meeting uit" oid (hou t vooral bij jezelf). 3e optie (maar zal hier op Tweakers vast iets te wollig zijn ); doe eens iets met het hele team om elkaar beter te snappen/kennen. Hierboven schets iemand zichzelf als reuze enthousiast en je ziet hoe hij naar kritische mensen kijkt. Andersom is ook het geval, maar als je weet waarom iemand iets doet, kun je het a) beter benoemen, b) beter begrijpen en c) maakt het je team als geheel ook nog sterker.
Als je mondig genoeg bent, zou ik het juist wel in het moment benoemen, maar dan zonder de inhoud. "Ik schrik van de toon, het komt op mij sarcastisch over en daardoor ga ik met rotgevoel deze meeting uit" oid (hou t vooral bij jezelf).

3e optie (maar zal hier op Tweakers vast iets te wollig zijn :)); doe eens iets met het hele team om elkaar beter te snappen/kennen. Hierboven schets iemand zichzelf als reuze enthousiast en je ziet hoe hij naar kritische mensen kijkt. Andersom is ook het geval, maar als je weet waarom iemand iets doet, kun je het a) beter benoemen, b) beter begrijpen en c) maakt het je team als geheel ook nog sterker.]]> ZieMaar! https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51340455#51340455 Thu, 25 May 2017 08:04:13 GMT MartijnAbel https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51336897#51336897 Ik lees even mee, ik zit met een soortgelijke situatie ]]> MartijnAbel https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51336897#51336897 Wed, 24 May 2017 18:23:40 GMT Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51335967#51335967 Elke collega heeft een handleiding. De ene een hele makkelijke en de andere een hele moeilijke. Naarmate je ouder wordt en meer ervaring met mensen krijgt, kan je wel makkelijker figuren plaatsen. Heb je het moeilijk doende persoon ook echt nodig? Of kan je hetzelfde werk met andere collega's regelen? Wat weet je van het moeilijke persoon? Zou je diegene kunnen paaien en in zijn/haar optiek in een ander daglicht kunnen komen te staan?
Naarmate je ouder wordt en meer ervaring met mensen krijgt, kan je wel makkelijker figuren plaatsen.

Heb je het moeilijk doende persoon ook echt nodig? Of kan je hetzelfde werk met andere collega's regelen?
Wat weet je van het moeilijke persoon? Zou je diegene kunnen paaien en in zijn/haar optiek in een ander daglicht kunnen komen te staan?]]> Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51335967#51335967 Wed, 24 May 2017 16:37:50 GMT Mei https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51335321#51335321 Whaam schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 09:53: @superduper, ik ben niet de leidinggevende in dit team, we zijn gelijkwaardige collega's. Een cursus leiderschap of misschien iets met communiceren/rollen in teams zou misschien voor mij persoonlijk (of voor het team) wel een idee zijn, maar vanuit die rol kan ik de persoon in kwestie niet benaderen.Dat hoeft, afhankelijk van jullie werkwijze, geen probleem te zijn. Iemand toont leiderschap of niet. Daar verandert een titel niets aan. Jij kan qua gedrag een leider zijn, maar het zakelijk leiden van het team gewoon aan jullie teamleider overlaten. Voor jezelf is het niets meer dan je eigen skills oefenen en je werkomgeving verbeteren. Het kan ook dat je hier helemaal geen zin in hebt. Je teamleider inlichten (zoals gezegd, houd het professioneel), bereidheid tot mediate tonen, en het verder zoveel mogelijk niet jouw probleem maken. Des te meer je dit bureaucratisch kan doen (middels een issue tracker, bijvoorbeeld), des te makkelijker je kan laten zien dat jij duidelijk en op tijd communiceert.
Whaam schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 09:53:
@superduper, ik ben niet de leidinggevende in dit team, we zijn gelijkwaardige collega's. Een cursus leiderschap of misschien iets met communiceren/rollen in teams zou misschien voor mij persoonlijk (of voor het team) wel een idee zijn, maar vanuit die rol kan ik de persoon in kwestie niet benaderen.
Dat hoeft, afhankelijk van jullie werkwijze, geen probleem te zijn. Iemand toont leiderschap of niet. Daar verandert een titel niets aan. Jij kan qua gedrag een leider zijn, maar het zakelijk leiden van het team gewoon aan jullie teamleider overlaten. Voor jezelf is het niets meer dan je eigen skills oefenen en je werkomgeving verbeteren. Het kan ook dat je hier helemaal geen zin in hebt. Je teamleider inlichten (zoals gezegd, houd het professioneel), bereidheid tot mediate tonen, en het verder zoveel mogelijk niet jouw probleem maken. Des te meer je dit bureaucratisch kan doen (middels een issue tracker, bijvoorbeeld), des te makkelijker je kan laten zien dat jij duidelijk en op tijd communiceert.]]> Mei https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51335321#51335321 Wed, 24 May 2017 15:43:24 GMT wolly_a https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51333493#51333493 Brrrr... Ik krijg altijd een beetje kippenvel van al die managementmethodes op dingen aan te pakken... Alsof er maar één methode is om iets te doen... Werknemers zijn mensen en mensen zijn geen auto's. Brandt het lampje dat de benzine op is? Doe er benzine in... Misschien is de betreffende persoon heel gedreven en denkt een supermooie oplossing te hebben. Dan is het soms lastig om te horen dat een ander daar niet veel voor voelt. Ikzelf ben zo'n persoon. Gelukkig werk ik niet zoveel in van die teampjes, maar ik zou ook kriebelig worden wanneer je voor 6 verschillende opdrachten vol enthousiasme iets hebt bedacht en bij ieder teamoverleg is er wel weer iemand die aankomt met MAAARRRRRR... Wat ik niet heb kunnen ontdekken is of je andere collega's er net zo over denken als jij. Als er meerdere collega's zo over denken, zou je de collega die het beste met de bewuste persoon kan, er eens met hem/haar over kunnen laten praten. Misschien zit hem/haar wel iets dwars of voelt hij/zij zich niet lekker op het werk/onbegrepen/etc...
Misschien is de betreffende persoon heel gedreven en denkt een supermooie oplossing te hebben. Dan is het soms lastig om te horen dat een ander daar niet veel voor voelt. Ikzelf ben zo'n persoon. Gelukkig werk ik niet zoveel in van die teampjes, maar ik zou ook kriebelig worden wanneer je voor 6 verschillende opdrachten vol enthousiasme iets hebt bedacht en bij ieder teamoverleg is er wel weer iemand die aankomt met MAAARRRRRR...

Wat ik niet heb kunnen ontdekken is of je andere collega's er net zo over denken als jij. Als er meerdere collega's zo over denken, zou je de collega die het beste met de bewuste persoon kan, er eens met hem/haar over kunnen laten praten. Misschien zit hem/haar wel iets dwars of voelt hij/zij zich niet lekker op het werk/onbegrepen/etc...]]> wolly_a https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51333493#51333493 Wed, 24 May 2017 13:20:50 GMT Lethalis https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51332903#51332903 Als iemand zo tegen mij gaat doen, dan hangt het er erg vanaf hoe graag ik mijn best wil doen om de werkrelatie te verbeteren. Wil ik dat graag, dan ga ik vanzelf een gesprek aan. Wil ik dat niet, dan ga ik net zo irritant terug doen en heb ik er schijt aan
Wil ik dat graag, dan ga ik vanzelf een gesprek aan.
Wil ik dat niet, dan ga ik net zo irritant terug doen en heb ik er schijt aan :)]]> Lethalis https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51332903#51332903 Wed, 24 May 2017 12:51:00 GMT gold_dust https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51330593#51330593 Er zou ook geprobeerd kunnen worden te achterhalen waarom iemand zich op een bepaalde manier gedraagt binnen een bedrijf. In mijn ervaring speelt er altijd wel 'iets' binnen bedrijven en is geen enkel bedrijf perfect, in tegendeel zelfs. Dingen als kantoorpolitiek, incompetent management, beloftes voor het verbeteren van arbeidsvoorwaarden, werkprocessen etc. die vervolgens niet worden nagekomen, botsende karakters, collega's die meer privileges hebben dan anderen, etc. Gezien direct tegen de (ongeschreven) regels in gaan vaak not done is en vaak ook niet het gewenste resultaat oplevert kunnen werknemers passief agressief worden. Het is dan vaak ook de enige manier om ontevredenheid uit te drukken zonder al te veel negatieve consequenties te ondervinden en het gebeurt ook niet altijd bewust.
Gezien direct tegen de (ongeschreven) regels in gaan vaak not done is en vaak ook niet het gewenste resultaat oplevert kunnen werknemers passief agressief worden. Het is dan vaak ook de enige manier om ontevredenheid uit te drukken zonder al te veel negatieve consequenties te ondervinden en het gebeurt ook niet altijd bewust.]]> gold_dust https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51330593#51330593 Wed, 24 May 2017 10:32:20 GMT Luca https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51330563#51330563 Het hangt er maar net vanaf wat jullie accepteren qua gedrag. Ikzelf vind het best geinig zo nu en dan, maar het moet niet te veel gebeuren, wat wel het geval lijkt te zijn. Ik zou het gesprek aan gaan met hem, hem aangeven dat jullie er toch wel mee zitten omdat het de sfeer onbedoeld toch wel beïnvloedt. Zorg er voor dat dit niet te persoonlijk binnen komt, maak dit ook duidelijk aan hem. Geef hem te kennen dat het voor de rest een prima kerel is, maar dat de werksfeer er niet onder moet lijden en dat het in teamverband werken gewoon oké en normaal moet zijn/gaan. Zijn input is altijd gewenst neem ik aan, laat dat hem weten, maar laat hem gewoon weten dat bepaalde opmerkingen - die volgens hem onschuldig zijn, en dat snap ik, want ik maak ze ook wel eens - niet altijd gepast zijn of gewaardeerd worden en dat hij ze dan wellicht toch anders zal moeten brengen als hij toch iets wil zeggen.
Ik zou het gesprek aan gaan met hem, hem aangeven dat jullie er toch wel mee zitten omdat het de sfeer onbedoeld toch wel beïnvloedt. Zorg er voor dat dit niet te persoonlijk binnen komt, maak dit ook duidelijk aan hem. Geef hem te kennen dat het voor de rest een prima kerel is, maar dat de werksfeer er niet onder moet lijden en dat het in teamverband werken gewoon oké en normaal moet zijn/gaan.

Zijn input is altijd gewenst neem ik aan, laat dat hem weten, maar laat hem gewoon weten dat bepaalde opmerkingen - die volgens hem onschuldig zijn, en dat snap ik, want ik maak ze ook wel eens - niet altijd gepast zijn of gewaardeerd worden en dat hij ze dan wellicht toch anders zal moeten brengen als hij toch iets wil zeggen.]]> Luca https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51330563#51330563 Wed, 24 May 2017 10:30:26 GMT killerbee1958 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51330553#51330553 Zoals door anderen ook al opgemerkt is de enige goede manier om hier een keer het gesprek over aan te gaan. Als handvat voor zo een gesprek zou je de 4G-methode kunnen gebruiken https://www.managementgoe...llen/4g-feedback-methode/ Ik raad je aan dit eerst op collega-collega niveau te doen. Het gaat immers om JOUW gevoel bij ZIJN gedrag. Het blijft altijd lastig in dit soort zaken om de aangesprokene niet het gevoel te geven dat hij/zij aangevallen wordt. Maar als je de eerste G vooral even bij jezelf laat en ruimte laat om die ander in te laten zien dat ZIJN gedrag JOUW gevoel veroorzaakt dan is bij mensen die normaal sociaal vaardig zijn hier wel een gesprek mee te structureren. Als dat allemaal niet helpt dan wordt het inderdaad tijd voor een gesprek door de leidinggevende. Als handvat voor zo een gesprek zou je de 4G-methode kunnen gebruiken
https://www.managementgoe...llen/4g-feedback-methode/

Ik raad je aan dit eerst op collega-collega niveau te doen. Het gaat immers om JOUW gevoel bij ZIJN gedrag.

Het blijft altijd lastig in dit soort zaken om de aangesprokene niet het gevoel te geven dat hij/zij aangevallen wordt. Maar als je de eerste G vooral even bij jezelf laat en ruimte laat om die ander in te laten zien dat ZIJN gedrag JOUW gevoel veroorzaakt dan is bij mensen die normaal sociaal vaardig zijn hier wel een gesprek mee te structureren.

Als dat allemaal niet helpt dan wordt het inderdaad tijd voor een gesprek door de leidinggevende.]]> killerbee1958 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51330553#51330553 Wed, 24 May 2017 10:29:13 GMT Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51330433#51330433 Morelleth schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 11:17: [...] Vluchtig door gebrowsed. De schrijfwijze viel me wel een beetje op, maar eigenlijk verder niet bij stil gestaan Ontopic: Als ik het goed begrijp is er dus een collega, die aannames doet voor anderen, en als daar iets van gezegd wordt extreem overdreven gaat vragen of de aanname wel klopt, en of jij (of een collega) het ermee eens bent dat de actie zo gedaan wordt. al dan niet vergezeld van een rotopmerking. Als in, "Sorry hoor, wilde alleen maar helpen om de zaken sneller af te handelen. Zal de volgende keer wel vragen of zijne koninklijke hoogheid (of een andere lekker flauwe opmerking) ermee instemt of niet." Klopt dat?TRON schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 11:20: @Whaam Zou je een voorbeeld kunnen schetsen van een of twee situaties en wat er dan gezegd wordt? Het is voor mij allemaal iets te wollig om er iets zinnigs over te zeggen.Morelleth's interpretatie klopt ongeveer voor de helft. Zonder zo specifiek te worden dat de situatie herkenbaar is kan ik de gebeurtenissen niet duidelijker beschrijven, sorry. Maar: het gaat me ook niet zo zeer om exact mijn verhaal, ik ben meer nieuwsgierig naar hoe anderen met deze dingen omgaan op de werkvloer. Tips en trucs. Ik hoorde in mijn directe omgeving wel dat passieve agressiviteit zeker een issue is dat vaker voorkomt, en was benieuwd naar ervaringen en oplossingen van Tweakers Het ging me alleen een beetje te ver om dit dan ook meteen "het grote passieve agressieve topic" te noemen
Morelleth schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 11:17:
[...]


Vluchtig door gebrowsed. De schrijfwijze viel me wel een beetje op, maar eigenlijk verder niet bij stil gestaan ;)


Ontopic:
Als ik het goed begrijp is er dus een collega, die aannames doet voor anderen, en als daar iets van gezegd wordt extreem overdreven gaat vragen of de aanname wel klopt, en of jij (of een collega) het ermee eens bent dat de actie zo gedaan wordt. al dan niet vergezeld van een rotopmerking.

Als in, "Sorry hoor, wilde alleen maar helpen om de zaken sneller af te handelen. Zal de volgende keer wel vragen of zijne koninklijke hoogheid (of een andere lekker flauwe opmerking) ermee instemt of niet."

Klopt dat?
TRON schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 11:20:
@Whaam Zou je een voorbeeld kunnen schetsen van een of twee situaties en wat er dan gezegd wordt? Het is voor mij allemaal iets te wollig om er iets zinnigs over te zeggen.
Morelleth's interpretatie klopt ongeveer voor de helft. Zonder zo specifiek te worden dat de situatie herkenbaar is kan ik de gebeurtenissen niet duidelijker beschrijven, sorry.

Maar: het gaat me ook niet zo zeer om exact mijn verhaal, ik ben meer nieuwsgierig naar hoe anderen met deze dingen omgaan op de werkvloer. Tips en trucs.
Ik hoorde in mijn directe omgeving wel dat passieve agressiviteit zeker een issue is dat vaker voorkomt, en was benieuwd naar ervaringen en oplossingen van Tweakers :) Het ging me alleen een beetje te ver om dit dan ook meteen "het grote passieve agressieve topic" te noemen :D]]> Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51330433#51330433 Wed, 24 May 2017 10:16:36 GMT TRON https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51329431#51329431 @Whaam Zou je een voorbeeld kunnen schetsen van een of twee situaties en wat er dan gezegd wordt? Het is voor mij allemaal iets te wollig om er iets zinnigs over te zeggen. Whaam Zou je een voorbeeld kunnen schetsen van een of twee situaties en wat er dan gezegd wordt? Het is voor mij allemaal iets te wollig om er iets zinnigs over te zeggen.]]> TRON https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51329431#51329431 Wed, 24 May 2017 09:20:51 GMT Morelleth https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51329397#51329397 Sjnieboon schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 08:51: [...] Ik weet niet of je zelf die tekst al eens hebt gelezen, maar Google Translate is er niks bij...Vluchtig door gebrowsed. De schrijfwijze viel me wel een beetje op, maar eigenlijk verder niet bij stil gestaan Ontopic: Als ik het goed begrijp is er dus een collega, die aannames doet voor anderen, en als daar iets van gezegd wordt extreem overdreven gaat vragen of de aanname wel klopt, en of jij (of een collega) het ermee eens bent dat de actie zo gedaan wordt. al dan niet vergezeld van een rotopmerking. Als in, "Sorry hoor, wilde alleen maar helpen om de zaken sneller af te handelen. Zal de volgende keer wel vragen of zijne koninklijke hoogheid (of een andere lekker flauwe opmerking) ermee instemt of niet." Klopt dat? In dat geval zou ik niet eens meer de moeite doen om de persoon erop aan te spreken, maar een algemeen protocol afspreken met het team hoe beslissingen genomen moeten worden. (zoals geen aannames voor een ander, maar een korte vraag stellen. Alleen beslissen over zaken waar je zelf verantwoordelijk voor bent etc.) Dan neem je de wind uit de zeilen want er ligt gewoon een werkwijze waaraan die persoon zich te houden heeft.
Sjnieboon schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 08:51:
[...]

Ik weet niet of je zelf die tekst al eens hebt gelezen, maar Google Translate is er niks bij...
Vluchtig door gebrowsed. De schrijfwijze viel me wel een beetje op, maar eigenlijk verder niet bij stil gestaan ;)


Ontopic:
Als ik het goed begrijp is er dus een collega, die aannames doet voor anderen, en als daar iets van gezegd wordt extreem overdreven gaat vragen of de aanname wel klopt, en of jij (of een collega) het ermee eens bent dat de actie zo gedaan wordt. al dan niet vergezeld van een rotopmerking.

Als in, "Sorry hoor, wilde alleen maar helpen om de zaken sneller af te handelen. Zal de volgende keer wel vragen of zijne koninklijke hoogheid (of een andere lekker flauwe opmerking) ermee instemt of niet."

Klopt dat?


In dat geval zou ik niet eens meer de moeite doen om de persoon erop aan te spreken, maar een algemeen protocol afspreken met het team hoe beslissingen genomen moeten worden. (zoals geen aannames voor een ander, maar een korte vraag stellen. Alleen beslissen over zaken waar je zelf verantwoordelijk voor bent etc.)
Dan neem je de wind uit de zeilen want er ligt gewoon een werkwijze waaraan die persoon zich te houden heeft.]]> Morelleth https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51329397#51329397 Wed, 24 May 2017 09:17:36 GMT PcDealer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328695#51328695 Tommie12 schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 10:28: Je hebt blijkbaar al in een 1-1 gesprek met de collega aangegeven dat er iets niet klopt. Als dat niet verbetert, dan moet je je leidinggevende aanspreken, ook 1-1. Meer kan je niet doen. Als je dan nog merkt dat er niet mee te leven valt, dan moet je zelf je conclusies trekken, en proberen in een ander team of bedrijf te gaan werken.Stap drie is vertrouwenspersoon/HR.
Tommie12 schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 10:28:
Je hebt blijkbaar al in een 1-1 gesprek met de collega aangegeven dat er iets niet klopt.

Als dat niet verbetert, dan moet je je leidinggevende aanspreken, ook 1-1.
Meer kan je niet doen.

Als je dan nog merkt dat er niet mee te leven valt, dan moet je zelf je conclusies trekken, en proberen in een ander team of bedrijf te gaan werken.
Stap drie is vertrouwenspersoon/HR.]]> PcDealer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328695#51328695 Wed, 24 May 2017 08:41:12 GMT Tommie12 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328489#51328489 Je hebt blijkbaar al in een 1-1 gesprek met de collega aangegeven dat er iets niet klopt. Als dat niet verbetert, dan moet je je leidinggevende aanspreken, ook 1-1. Meer kan je niet doen. Als je dan nog merkt dat er niet mee te leven valt, dan moet je zelf je conclusies trekken, en proberen in een ander team of bedrijf te gaan werken.
Als dat niet verbetert, dan moet je je leidinggevende aanspreken, ook 1-1.
Meer kan je niet doen.

Als je dan nog merkt dat er niet mee te leven valt, dan moet je zelf je conclusies trekken, en proberen in een ander team of bedrijf te gaan werken.]]> Tommie12 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328489#51328489 Wed, 24 May 2017 08:28:25 GMT superduper https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328341#51328341 @superduper, ik ben niet de leidinggevende in dit team, we zijn gelijkwaardige collega's. Een cursus leiderschap of misschien iets met communiceren/rollen in teams zou misschien voor mij persoonlijk (of voor het team) wel een idee zijn, maar vanuit die rol kan ik de persoon in kwestie niet benaderen.Dan zeker je leidinggevende inschakelen voordat je mede-deelnemer in een probleem wordt.
@superduper, ik ben niet de leidinggevende in dit team, we zijn gelijkwaardige collega's. Een cursus leiderschap of misschien iets met communiceren/rollen in teams zou misschien voor mij persoonlijk (of voor het team) wel een idee zijn, maar vanuit die rol kan ik de persoon in kwestie niet benaderen.
Dan zeker je leidinggevende inschakelen voordat je mede-deelnemer in een probleem wordt.]]> superduper https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328341#51328341 Wed, 24 May 2017 08:20:40 GMT 418O2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328215#51328215 Verwijderd schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 10:02: [...] Opmerkelijk dat je dit iets vind voor een 'superieur' als ik eerlijk mag zijn aangezien het toch om normale sociale vaardigheden gaat. Het is over het algemeen bovendien gemakkelijker om met gelijken te praten en voorkom je dat de persoon in kwestie meteen van boven beoordeeld/veroordeeld wordt of dat zo ervaart. Anderen vinden het juist gemakkelijker om dingen via anderen aan te kaarten of misschien uit te vechten maar dat is best opmerkelijk vind ik zelf. Ondanks dat ben ik het eens met je oorspronkelijke punt.Daar heb je gelijk in, maar als je die communicatieve vaardigheden ontbeert kan je het beter aan een ander vragen.
Verwijderd schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 10:02:
[...]


Opmerkelijk dat je dit iets vind voor een 'superieur' als ik eerlijk mag zijn aangezien het toch om normale sociale vaardigheden gaat.
Het is over het algemeen bovendien gemakkelijker om met gelijken te praten en voorkom je dat de persoon in kwestie meteen van boven beoordeeld/veroordeeld wordt of dat zo ervaart.
Anderen vinden het juist gemakkelijker om dingen via anderen aan te kaarten of misschien uit te vechten maar dat is best opmerkelijk vind ik zelf.

Ondanks dat ben ik het eens met je oorspronkelijke punt.
Daar heb je gelijk in, maar als je die communicatieve vaardigheden ontbeert kan je het beter aan een ander vragen.]]> 418O2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328215#51328215 Wed, 24 May 2017 08:10:46 GMT CEx https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328153#51328153 Als je stevig in je schoenen staat kan je i.p.v. het te benoemen en los te (moeten) laten nadat hij veinst verkeerd begrepen te worden juist confronteren met het terugkerende gedrag waarin hij vervelende opmerkingen maakt en vervolgens doet alsof zijn neus bloed. Geef tevens je eigen waarde-oordeel aan dit geheel "ik vind xxxx van gedrag yyyy". Indien je het idee hebt dat de groep hetzelfde hierover denkt kan je aangeven dat je voor jezelf spreekt, maar je absoluut niet de enige bent die zich er aan stoort. Zijn reactie zal waarschijnlijk ontwijkend zijn of sarcastisch. Wacht daar niet op en ga verder met het oorspronkelijke onderwerp dat op de agenda stond. Doel is het gedrag te benoemen, te beoordelen en een situatie te creëeren waarbij de overige mensen dit ook durven uit te spreken en indien het weer voorvalt kunnen af doen "ach dat is Henk weer". Indien je het idee hebt dat de groep hetzelfde hierover denkt kan je aangeven dat je voor jezelf spreekt, maar je absoluut niet de enige bent die zich er aan stoort.

Zijn reactie zal waarschijnlijk ontwijkend zijn of sarcastisch. Wacht daar niet op en ga verder met het oorspronkelijke onderwerp dat op de agenda stond.

Doel is het gedrag te benoemen, te beoordelen en een situatie te creëeren waarbij de overige mensen dit ook durven uit te spreken en indien het weer voorvalt kunnen af doen "ach dat is Henk weer".]]> CEx https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328153#51328153 Wed, 24 May 2017 08:06:57 GMT Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328093#51328093 418O2 schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:28: [...] Niet op een moment dat er net iets gepasseerd is. Anders gaat het specifiek over die situatie. Dus gewoon een keer tussendoor vragen van 'joh, ik merk vaak dat je geïrriteerd reageert, is er iets mis of stoort je iets?' Hoewel dat misschien meer wat is voor een superieur als je je daar niet comfortabel bij voelt.Opmerkelijk dat je dit iets vind voor een 'superieur' als ik eerlijk mag zijn aangezien het toch om normale sociale vaardigheden gaat. Het is over het algemeen bovendien gemakkelijker om met gelijken te praten en voorkom je dat de persoon in kwestie meteen van boven beoordeeld/veroordeeld wordt of dat zo ervaart. Anderen vinden het juist gemakkelijker om dingen via anderen aan te kaarten of misschien uit te vechten maar dat is best opmerkelijk vind ik zelf. Ondanks dat ben ik het eens met je oorspronkelijke punt.
418O2 schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:28:
[...]

Niet op een moment dat er net iets gepasseerd is. Anders gaat het specifiek over die situatie. Dus gewoon een keer tussendoor vragen van 'joh, ik merk vaak dat je geïrriteerd reageert, is er iets mis of stoort je iets?'

Hoewel dat misschien meer wat is voor een superieur als je je daar niet comfortabel bij voelt.
Opmerkelijk dat je dit iets vind voor een 'superieur' als ik eerlijk mag zijn aangezien het toch om normale sociale vaardigheden gaat.
Het is over het algemeen bovendien gemakkelijker om met gelijken te praten en voorkom je dat de persoon in kwestie meteen van boven beoordeeld/veroordeeld wordt of dat zo ervaart.
Anderen vinden het juist gemakkelijker om dingen via anderen aan te kaarten of misschien uit te vechten maar dat is best opmerkelijk vind ik zelf.

Ondanks dat ben ik het eens met je oorspronkelijke punt.]]> Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51328093#51328093 Wed, 24 May 2017 08:02:52 GMT Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51327933#51327933 Dank voor de reacties! Jullie zeggen dus vooral, praat er later over en zorg ervoor dat er een onafhankelijk persoon bij zit.Room42 schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:41: [...] Collega van mij kan ook enorm in 'de Diva' schieten als ie z'n zin niet krijgt. En als je dan vraagt wat er is, of toenadering zoekt om een handreiking te doen dan is het "Nee, laat maar.". Maar wel zwaar zuchten en steunen en een sik op z'n gezicht van hier tot Tokio. Echt een zwart gat voor elke vorm van sfeer die er nog was, op dat moment.Het is in dit geval wat subtieler, eerder de vermoorde onschuld dan zwartgallig steunen.Bespreek ook het gevoel dat je hebt met je collega's. Dus niet: "X is zo'n eikel, vind je ook niet?" maar "Ik merk dat ik last heb van X zijn gedrag, als hij dit en dat doet. Hebben jullie dat ook?". Eventueel kun je ook met meer collega's (tegelijk of individueel) naar je manager gaan. Bij mij bleken ook meerdere collega's last te hebben van deze persoon.Dat vind ik een goed idee. Ik weet niet goed hoe de anderen erin staan. Ga ik doen.SinergyX schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 01:24: [...] Maar is dat dan een werk gerelateerde vraag hoe hij iets heeft opgedaan of op welke manier hij werkt?Meer op het persoonlijke vlak, in de algemene omgang. Er worden aannames gedaan over wat ik wel of niet zou willen, waarna zonder ruggespraak dingen geregeld worden. Als ik daar vervolgens iets van zeg krijg ik de volgende keer met een extra boterig laagje de vraag wat mijn standpunt dan wel is, zo overdreven dat het opvalt. @superduper, ik ben niet de leidinggevende in dit team, we zijn gelijkwaardige collega's. Een cursus leiderschap of misschien iets met communiceren/rollen in teams zou misschien voor mij persoonlijk (of voor het team) wel een idee zijn, maar vanuit die rol kan ik de persoon in kwestie niet benaderen.
Room42 schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:41:
[...]

Collega van mij kan ook enorm in 'de Diva' schieten als ie z'n zin niet krijgt. En als je dan vraagt wat er is, of toenadering zoekt om een handreiking te doen dan is het "Nee, laat maar.". Maar wel zwaar zuchten en steunen en een sik op z'n gezicht van hier tot Tokio. Echt een zwart gat voor elke vorm van sfeer die er nog was, op dat moment.
Het is in dit geval wat subtieler, eerder de vermoorde onschuld dan zwartgallig steunen.
Bespreek ook het gevoel dat je hebt met je collega's. Dus niet: "X is zo'n eikel, vind je ook niet?" maar "Ik merk dat ik last heb van X zijn gedrag, als hij dit en dat doet. Hebben jullie dat ook?". Eventueel kun je ook met meer collega's (tegelijk of individueel) naar je manager gaan. Bij mij bleken ook meerdere collega's last te hebben van deze persoon.
Dat vind ik een goed idee. Ik weet niet goed hoe de anderen erin staan. Ga ik doen.
SinergyX schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 01:24:
[...]

Maar is dat dan een werk gerelateerde vraag hoe hij iets heeft opgedaan of op welke manier hij werkt?
Meer op het persoonlijke vlak, in de algemene omgang. Er worden aannames gedaan over wat ik wel of niet zou willen, waarna zonder ruggespraak dingen geregeld worden. Als ik daar vervolgens iets van zeg krijg ik de volgende keer met een extra boterig laagje de vraag wat mijn standpunt dan wel is, zo overdreven dat het opvalt.

@superduper, ik ben niet de leidinggevende in dit team, we zijn gelijkwaardige collega's. Een cursus leiderschap of misschien iets met communiceren/rollen in teams zou misschien voor mij persoonlijk (of voor het team) wel een idee zijn, maar vanuit die rol kan ik de persoon in kwestie niet benaderen.]]> Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51327933#51327933 Wed, 24 May 2017 07:53:14 GMT sugarlee89 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51327667#51327667 Gewoon niet op reageren en negeren, werken doe je niet om vriendjes te maken en je kunt je energie wel beter gebruiken. Word je eruit gestampt door een reorganisatie spreek je ze toch nooit meer. Wet flexibel werken gebruiken en verzoek tot werklocatie thuisadres indienen en lekker 2 dagen oid thuis gaan werken. Ze dienen binnen maand met reactie en met je aan tafel te gaan zitten anders gaat t stilzwijgend in.
  • Gewoon niet op reageren en negeren, werken doe je niet om vriendjes te maken en je kunt je energie wel beter gebruiken. Word je eruit gestampt door een reorganisatie spreek je ze toch nooit meer. Wet flexibel werken gebruiken en verzoek tot werklocatie thuisadres indienen en lekker 2 dagen oid thuis gaan werken. Ze dienen binnen maand met reactie en met je aan tafel te gaan zitten anders gaat t stilzwijgend in.]]>     sugarlee89 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51327667#51327667 Wed, 24 May 2017 07:36:57 GMT     Sjnieboon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51327071#51327071 Morelleth schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 08:42: Waarschijnlijk ben ik te blind om zulke dingen op te pikken. Maar wat betreft een oplossing: http://www.ghamrawy.com/s/passief-agressief-reageren.htmlIk weet niet of je zelf die tekst al eens hebt gelezen, maar Google Translate is er niks bij... Ontopic: zoals al door meerdere aangegeven: het gesprek aan gaan. Dat hoef je niet zelf te doen, maar kan ook via een leidinggevende. Je mag best laten weten dat bepaald gedrag van een collega je stoort en je het idee hebt dat het een negatief effect heeft op de rest van het team. Edit: in de quote stond opeens een extra URL. Ik doelde op die van ghamrawy.com
    Morelleth schreef op woensdag 24 mei 2017 @ 08:42:
    Waarschijnlijk ben ik te blind om zulke dingen op te pikken. :p

    Maar wat betreft een oplossing:
    http://www.ghamrawy.com/s/passief-agressief-reageren.html
    Ik weet niet of je zelf die tekst al eens hebt gelezen, maar Google Translate is er niks bij...

    Ontopic: zoals al door meerdere aangegeven: het gesprek aan gaan. Dat hoef je niet zelf te doen, maar kan ook via een leidinggevende. Je mag best laten weten dat bepaald gedrag van een collega je stoort en je het idee hebt dat het een negatief effect heeft op de rest van het team.

    Edit: in de quote stond opeens een extra URL. Ik doelde op die van ghamrawy.com]]>     Sjnieboon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51327071#51327071 Wed, 24 May 2017 06:51:14 GMT     Morelleth https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51326943#51326943 Waarschijnlijk ben ik te blind om zulke dingen op te pikken. Maar wat betreft een oplossing: http://www.ghamrawy.com/s/passief-agressief-reageren.html https://www.depsycholoog.nl/passief-agressief/ Daar worden wat dingen aangehaald hoe te herkennen, oorzaken en hoe mee om te gaan. Wellicht heb je daar wat aan.

    Maar wat betreft een oplossing:
    http://www.ghamrawy.com/s/passief-agressief-reageren.html

    https://www.depsycholoog.nl/passief-agressief/


    Daar worden wat dingen aangehaald hoe te herkennen, oorzaken en hoe mee om te gaan.
    Wellicht heb je daar wat aan.]]>     Morelleth https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51326943#51326943 Wed, 24 May 2017 06:42:02 GMT     superduper https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51326891#51326891 Ik heb net een cursus leiderschap afgerond en dat heeft me goed geholpen ook met dit soort situaties: Inderdaad een gesprek aangaan en aangeven wat het effect van het gedrag is op jou. Daarna ook aangeven wat het effect is op anderen en hoe dat uiteindelijk gevolgen heeft voor het hele team en dus ook op werknemer zelf. Aangeven dat gedrag niet wenselijk/productief is/aangeven gewenst gedrag.. evt opnemen in gedrags/functionerings beoordelingen. Daarna doorvragen wat dit gedrag triggert en ook echt luisteren naar wat eraan ten grondslag is. Vragen wat er nodig is vanuit leidinggevende om te helpen oplossen. In evt tweede gesprek: als gedrag blijft duidelijker grenzen stellen aan toleratie en onderstrepen dat het gaat meewegen in negatieve beoordelingen.
    Inderdaad een gesprek aangaan en aangeven wat het effect van het gedrag is op jou. Daarna ook aangeven wat het effect is op anderen en hoe dat uiteindelijk gevolgen heeft voor het hele team en dus ook op werknemer zelf. Aangeven dat gedrag niet wenselijk/productief is/aangeven gewenst gedrag.. evt opnemen in gedrags/functionerings beoordelingen.

    Daarna doorvragen wat dit gedrag triggert en ook echt luisteren naar wat eraan ten grondslag is. Vragen wat er nodig is vanuit leidinggevende om te helpen oplossen.

    In evt tweede gesprek: als gedrag blijft duidelijker grenzen stellen aan toleratie en onderstrepen dat het gaat meewegen in negatieve beoordelingen.]]>     superduper https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51326891#51326891 Wed, 24 May 2017 06:37:01 GMT     SinergyX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51326013#51326013 Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:23: [...] Hoe bedoel je buiten een situatie? Als ik vraag wat het probleem is krijg ik "hoezo? ik stel toch gewoon een vraag?" of "nou, hallo, ben je met je verkeerde been uit bed gestapt ofzo, wat doe je moeilijk". Maar is dat dan een werk gerelateerde vraag hoe hij iets heeft opgedaan of op welke manier hij werkt? Sommige mensen kunnen zeer slecht tegen kritiek (terecht of onterecht) en schieten meteen modus: attack in. Wij hebben hier een aantal van zulke mensen rondlopen, met de tijd kreeg ik wel door hoe ik met ze om moet gaan, 1 is het vol erin (het is niet de vraag die je stelt, maar de manier waarop), de ander is het gewoon negeren en verder gaan.. hij loopt vanzelf weer tegen de lamp. Mijn 'oplossing' was een team-trainer, kwam een keertje langs en zij kon bepaalde rollen aannemen, boze beller, irritante collega, zo bizar dat zij gewoon 2 druppels water 1 van die collega's werd. Daarmee aardig wat materiaal gevonden hoe ik gesprekken anders in moet gaan (wat wij nu inmiddels de 'conclusietheorie' noemen - zij 'zien' wat fout in het systeem, concluderen zelf wat er is gebeurd, komen naar je toe 'waarom' dat gebeurd is, terwijl de werkelijkheid compleet anders is). Denk dat je redelijk nu kan bepalen in welke situaties dit gebeurd, of bij welke vragen, kijk eens of je op een andere manier dit kan insteken? Een 'waarom doe jij X op Y manier?' omzetten naar een 'is het veel sneller X op Y manier te doen?' kan al een wereld van verschil zijn.
    Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:23:
    [...]


    Hoe bedoel je buiten een situatie?

    Als ik vraag wat het probleem is krijg ik "hoezo? ik stel toch gewoon een vraag?" of "nou, hallo, ben je met je verkeerde been uit bed gestapt ofzo, wat doe je moeilijk". :X
    Maar is dat dan een werk gerelateerde vraag hoe hij iets heeft opgedaan of op welke manier hij werkt?

    Sommige mensen kunnen zeer slecht tegen kritiek (terecht of onterecht) en schieten meteen modus: attack in. Wij hebben hier een aantal van zulke mensen rondlopen, met de tijd kreeg ik wel door hoe ik met ze om moet gaan, 1 is het vol erin (het is niet de vraag die je stelt, maar de manier waarop), de ander is het gewoon negeren en verder gaan.. hij loopt vanzelf weer tegen de lamp.

    Mijn 'oplossing' was een team-trainer, kwam een keertje langs en zij kon bepaalde rollen aannemen, boze beller, irritante collega, zo bizar dat zij gewoon 2 druppels water 1 van die collega's werd. Daarmee aardig wat materiaal gevonden hoe ik gesprekken anders in moet gaan (wat wij nu inmiddels de 'conclusietheorie' noemen - zij 'zien' wat fout in het systeem, concluderen zelf wat er is gebeurd, komen naar je toe 'waarom' dat gebeurd is, terwijl de werkelijkheid compleet anders is).

    Denk dat je redelijk nu kan bepalen in welke situaties dit gebeurd, of bij welke vragen, kijk eens of je op een andere manier dit kan insteken? Een 'waarom doe jij X op Y manier?' omzetten naar een 'is het veel sneller X op Y manier te doen?' kan al een wereld van verschil zijn.]]>     SinergyX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51326013#51326013 Tue, 23 May 2017 23:24:33 GMT     eamelink https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325977#51325977 Gesprek aangaan. Als het niet beter wordt, nog een keer gesprek aangaan voor een laatste waarschuwing. Daarna uit het team zetten. eamelink https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325977#51325977 Tue, 23 May 2017 23:00:07 GMT Superkanjo https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325875#51325875 Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:18: Ik ben zelf in zulke situaties niet zo scherp, en bedenk me vaak pas later hoe ik eigenlijk had moeten reageren.Zoals je zelf dus al aangeeft, ga op een ander moment het gesprek aan. Geef dit van tevoren bij die collega aan, zodat die zich ook kan voorbereiden en probeer er een neutraal persoon bij te hebben (manager/hrm). Hebben de andere collega's er geen last van?
    Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:18:
    Ik ben zelf in zulke situaties niet zo scherp, en bedenk me vaak pas later hoe ik eigenlijk had moeten reageren.
    Zoals je zelf dus al aangeeft, ga op een ander moment het gesprek aan. Geef dit van tevoren bij die collega aan, zodat die zich ook kan voorbereiden en probeer er een neutraal persoon bij te hebben (manager/hrm).

    Hebben de andere collega's er geen last van?]]>     Superkanjo https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325875#51325875 Tue, 23 May 2017 22:16:55 GMT     Room42 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325627#51325627 Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:18: [...] Ik kan me voorstellen dat dit op meer plekken voorkomt. Hoe gaan jullie hier mee om?Ja, ik heb hier ook zeker ervaring mee. Collega van mij kan ook enorm in 'de Diva' schieten als ie z'n zin niet krijgt. En als je dan vraagt wat er is, of toenadering zoekt om een handreiking te doen dan is het "Nee, laat maar.". Maar wel zwaar zuchten en steunen en een sik op z'n gezicht van hier tot Tokio. Echt een zwart gat voor elke vorm van sfeer die er nog was, op dat moment. Ik kan hier ook heel slecht tegen en heb dit bij onze leidinggevende aangekaart en met de leidinggevende een gesprek aangevraagd met hem. We hebben toen elkaars handleiding eens goed uitgelegd en sindsdien gaat het wel beter, hoewel hij nog wel z'n periodes heeft. Maar het kan een afdeling echt volledig kapotmaken en als de leidinggevende hier niet op kan of wil acteren, kan dat echt een probleem worden. Ik zou je echter adviseren het bespreekbaar te maken bij je manager. Kans is groot dat je niet de enige bent die er last van heeft. De leidinggevende wilde ik bij het gesprek als neutrale partij, zodat hij het gesprek van beiden kanten leert en in kan grijpen als het ontspoort. Ik denk dat doordat hij erbij zat, dit niet is gebeurt. Ik zou je dat van harte aanbevelen. En wat Catch22 zegt, zoiets bespreek je inderdaad niet op het moment suprême maar op een rustig moment, los van zo'n situatie. Bespreek ook het gevoel dat je hebt met je collega's. Dus niet: "X is zo'n eikel, vind je ook niet?" maar "Ik merk dat ik last heb van X zijn gedrag, als hij dit en dat doet. Hebben jullie dat ook?". Eventueel kun je ook met meer collega's (tegelijk of individueel) naar je manager gaan. Bij mij bleken ook meerdere collega's last te hebben van deze persoon.
    Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:18:
    [...]

    Ik kan me voorstellen dat dit op meer plekken voorkomt. Hoe gaan jullie hier mee om?
    Ja, ik heb hier ook zeker ervaring mee. Collega van mij kan ook enorm in 'de Diva' schieten als ie z'n zin niet krijgt. En als je dan vraagt wat er is, of toenadering zoekt om een handreiking te doen dan is het "Nee, laat maar.". Maar wel zwaar zuchten en steunen en een sik op z'n gezicht van hier tot Tokio. Echt een zwart gat voor elke vorm van sfeer die er nog was, op dat moment.

    Ik kan hier ook heel slecht tegen en heb dit bij onze leidinggevende aangekaart en met de leidinggevende een gesprek aangevraagd met hem. We hebben toen elkaars handleiding eens goed uitgelegd en sindsdien gaat het wel beter, hoewel hij nog wel z'n periodes heeft.

    Maar het kan een afdeling echt volledig kapotmaken en als de leidinggevende hier niet op kan of wil acteren, kan dat echt een probleem worden.

    Ik zou je echter adviseren het bespreekbaar te maken bij je manager. Kans is groot dat je niet de enige bent die er last van heeft. De leidinggevende wilde ik bij het gesprek als neutrale partij, zodat hij het gesprek van beiden kanten leert en in kan grijpen als het ontspoort. Ik denk dat doordat hij erbij zat, dit niet is gebeurt. Ik zou je dat van harte aanbevelen.

    En wat Catch22 zegt, zoiets bespreek je inderdaad niet op het moment suprême maar op een rustig moment, los van zo'n situatie. Bespreek ook het gevoel dat je hebt met je collega's. Dus niet: "X is zo'n eikel, vind je ook niet?" maar "Ik merk dat ik last heb van X zijn gedrag, als hij dit en dat doet. Hebben jullie dat ook?". Eventueel kun je ook met meer collega's (tegelijk of individueel) naar je manager gaan. Bij mij bleken ook meerdere collega's last te hebben van deze persoon.]]>     Room42 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325627#51325627 Tue, 23 May 2017 21:41:22 GMT     418O2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325535#51325535 Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:23: [...] Hoe bedoel je buiten een situatie? Als ik vraag wat het probleem is krijg ik "hoezo? ik stel toch gewoon een vraag?" of "nou, hallo, ben je met je verkeerde been uit bed gestapt ofzo, wat doe je moeilijk". Niet op een moment dat er net iets gepasseerd is. Anders gaat het specifiek over die situatie. Dus gewoon een keer tussendoor vragen van 'joh, ik merk vaak dat je geïrriteerd reageert, is er iets mis of stoort je iets?' Hoewel dat misschien meer wat is voor een superieur als je je daar niet comfortabel bij voelt.
    Whaam schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:23:
    [...]


    Hoe bedoel je buiten een situatie?

    Als ik vraag wat het probleem is krijg ik "hoezo? ik stel toch gewoon een vraag?" of "nou, hallo, ben je met je verkeerde been uit bed gestapt ofzo, wat doe je moeilijk". :X
    Niet op een moment dat er net iets gepasseerd is. Anders gaat het specifiek over die situatie. Dus gewoon een keer tussendoor vragen van 'joh, ik merk vaak dat je geïrriteerd reageert, is er iets mis of stoort je iets?'

    Hoewel dat misschien meer wat is voor een superieur als je je daar niet comfortabel bij voelt.]]>     418O2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325535#51325535 Tue, 23 May 2017 21:28:25 GMT     Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325497#51325497 418O2 schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:20: Op de man af vragen wat zijn probleem is. Ik kan niet zo goed tegen van die onuitgesproken vetes of problemen dus ik los dat vrij direct op. Doe het eens buiten een situatie, zodat je het algemeen kan houden. Als dat niet werkt, spreek met een meerdere en vraag andere teamleden dat ook te doenHoe bedoel je buiten een situatie? Als ik vraag wat het probleem is krijg ik "hoezo? ik stel toch gewoon een vraag?" of "nou, hallo, ben je met je verkeerde been uit bed gestapt ofzo, wat doe je moeilijk".
    418O2 schreef op dinsdag 23 mei 2017 @ 23:20:
    Op de man af vragen wat zijn probleem is. Ik kan niet zo goed tegen van die onuitgesproken vetes of problemen dus ik los dat vrij direct op.

    Doe het eens buiten een situatie, zodat je het algemeen kan houden. Als dat niet werkt, spreek met een meerdere en vraag andere teamleden dat ook te doen
    Hoe bedoel je buiten een situatie?

    Als ik vraag wat het probleem is krijg ik "hoezo? ik stel toch gewoon een vraag?" of "nou, hallo, ben je met je verkeerde been uit bed gestapt ofzo, wat doe je moeilijk". :X]]>     Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325497#51325497 Tue, 23 May 2017 21:23:52 GMT     418O2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325473#51325473 Op de man af vragen wat zijn probleem is. Ik kan niet zo goed tegen van die onuitgesproken vetes of problemen dus ik los dat vrij direct op. Doe het eens buiten een situatie, zodat je het algemeen kan houden. Als dat niet werkt, spreek met een meerdere en vraag andere teamleden dat ook te doen
    Doe het eens buiten een situatie, zodat je het algemeen kan houden. Als dat niet werkt, spreek met een meerdere en vraag andere teamleden dat ook te doen]]>     418O2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325473#51325473 Tue, 23 May 2017 21:20:35 GMT     Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325459#51325459 Hoe ga je om met passief agressieve collega's? Momenteel zit ik in de situatie dat van mijn (kleine) team er eentje op een onaangename (goh) manier passief agressief reageert. Niet op één persoon specifiek, maar richting het hele team, zodra er iets niet bevalt, of het gevoel heerst dat iemand hun onrecht aandoet is het raak. Helaas op zo'n manier dat als je er wat van zegt, het altijd weer goedgepraat wordt. Het wordt dan zo gedraaid alsof de opmerking een oprechte maar naive vraag was, of dat jij degene bent die ineens agressief reageert op een opmerking die dan "blijkbaar niet goed begrepen" was... Het komt in een aantal gevallen ook echt neer op pestgedrag. Ik ben zelf in zulke situaties niet zo scherp, en bedenk me vaak pas later hoe ik eigenlijk had moeten reageren. Ik kan me voorstellen dat dit op meer plekken voorkomt. Hoe gaan jullie hier mee om?
    Momenteel zit ik in de situatie dat van mijn (kleine) team er eentje op een onaangename (goh) manier passief agressief reageert. Niet op één persoon specifiek, maar richting het hele team, zodra er iets niet bevalt, of het gevoel heerst dat iemand hun onrecht aandoet is het raak. Helaas op zo'n manier dat als je er wat van zegt, het altijd weer goedgepraat wordt. Het wordt dan zo gedraaid alsof de opmerking een oprechte maar naive vraag was, of dat jij degene bent die ineens agressief reageert op een opmerking die dan "blijkbaar niet goed begrepen" was...

    Het komt in een aantal gevallen ook echt neer op pestgedrag. Ik ben zelf in zulke situaties niet zo scherp, en bedenk me vaak pas later hoe ik eigenlijk had moeten reageren.

    Ik kan me voorstellen dat dit op meer plekken voorkomt. Hoe gaan jullie hier mee om?]]>     Whaam https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/51325459#51325459 Tue, 23 May 2017 21:18:24 GMT