Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 2 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1
Acties:
  • 2.347 views sinds 30-01-2008
ATi Nieuws & Discussie-topic

http://www.t-spoon.com/radeon.jpg
TopicregelsJa, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Dus plaats hier geen posts met vragen over problemen met je videokaart!!
Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.
 
Het vorige deel, inclusief meer geruchten, kan je hier vinden:
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic[/rml]
 
TOEKOMSTIGE ATi VPUs

4 Mei - Ruby Tuesday
http://www.ati.com/companyinfo/events/winhec/popups/invitefront.jpg
...We have what you want...
...The latest SECRET weapon...
...Get ready to Xperience it...
...Xtreme, intense gaming...
...It's coming soon... From the worldleader in graphics....


Voorlopige specs (gedeeltelijk speculatief, gedeeltelijk bevestigd)
http://www.t-spoon.com/r420chart.jpg
High End
R500Opvolger van R420. Waarschijnlijk een eerste aanzet richting Unified Shader Model (en Shader Model 4.0)
VerwachtLaunch: Eind 2004/Begin 2005
Leverbaar: ??
R420Hybride tussen R3x0 en R500 architectuur. Verkrijgbaar in 3 smaken:
- X800 XT, 16 pipelines
- X800 Pro, 12 pipelines
- X800 SE, 8 pipelines

Na lancering van de R420 zullen hier alle specificaties worden gepost. Nog eventjes geduld aub. :)

Wat biedt de R420 (marketingpraat)
  • X800 Pro: two times the performance of the acclaimed RADEON™ 9800 PRO
  • 3Dc™ Normal map image compression technology resulting in high detail image quality. Image enhancement technology brings characters to life and scenery to greater realism by enabling significant improvements to the image detail of character art with increased performance and lower memory usage.
  • 12 parallel pixel pipelines capable of an incredible 6 Ggapixels/second fill rate in full precision
  • programmable video effects, video quality enhancement, and encoding and decoding of many video standards, including MPEG1/2/4, Real Media, DivX and WMV9.
VerwachtLaunch: 4 Mei - Ruby Tuesday, tijdens Winhec
Leverbaar: direct na launch
R423PCI Express broertje van R420
VerwachtJuni 2004
 
Mid Range
RV410Mainstream variant van R420, waarschijnlijk als vervanger van X800 SE
VerwachtLaunch: ??
Leverbaar: ??
RV380PCI Express variant van RV360
VerwachtLaunch: ??
Leverbaar: ??
 
Low End/Value/Budget: Radeon X300
RV351/R370DX9 kaarten voor een laag prijsje
VerwachtPresentatie: ??
Leverbaar: Eerste helft 2004
 
Mobile
M12M11 is nog maar net geintroduceerd of er zijn weer wat nieuwtjes over M12. M12 is de mobile chip waar enkele ATi medewerkers halsrijkend naar uitkijken. Verwacht wordt dat M12 gebaseerd zal zijn op R420 en dat het op 0.11u zal worden gefabriceerd mbv het low-k proces. Verder heeft TSMC bekend gemaakt dat ze bezig zijn met een 0.09u ATi laptopchip die in 2005 zal worden gereleased...
VerwachtLaunch: tweede helft 2004
M24M24 zou ATi's eerste PCI Express mobile chip zijn... of het hier gaat om een mobiele versie van RV380 of eentje gebaseerd op R420 is nog de vraag...
VerwachtLaunch: tweede helft 2004
http://www.oc.com.tw/article/0404/imgs/ati-RANCH-012.jpg
Een eerste blik op.... R420 oftewel Radeon X800
DE GERUCHTENMOLEN
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgR500
R500 ging oorspronkelijk als R400 door het leven. Om bepaalde redenen is R400 echter naar de lange baan geschoven en is R420 er voor in de plaats gekomen. R500 is de eerste stap van ATi richting een unified shadermodel, zodat er dus niet meer gesproken kan worden over architecturen met een bepaalde X pipelines en Y TMUs. Er is in principe 1 grote shaderpool waarin alle pixelshader handelingen alsmede vertexshaderhandeilngen door worden verricht.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgWaarom werd de echte R400 uitgesteld?
Daar zijn verschillende verklaringen voor. De meest genoemde reden is dat ATi de specs zag van NV40 en tot de conclusie kwam dat R400 overkill was. Men besloot om in plaats van voor vernieuwing te gaan, zich te concentreren op de huidige DX9 performance, aangezien Longhorn, en dus DX10, nog lang op zich laten wachten. Een andere reden is dat ATi zich verkeken had op R500 en dat de architectuur ingewikkelder zou zijn dan verwacht. Hierdoor was het verstandiger om R400 uit te stellen en er op de achtergrond aan te blijven werken, terwijl men de R300 architectuur een flinke boost gaf om als tussenoplossing uitgebracht te worden.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgR500 release eind 2004?
De laatste tijd horen we steeds vaker dat R420 maar een 'tussenoplossing' is. ATi heeft in de afgelopen 3 jaar zeer hard doorgewerkt aan R500 en volgens insiders is de nieuwe core zo'n beetje af. Volgens een powerpointpresentatie van ATi zouden er snel eigen producten komen die shadermodel 3.0 ondersteunen. Aangezien R420 dit niet ondersteunt, ziet het er naar uit dat R500 er dus sneller aan zit te komen dan verwacht. Data die worden genoemd zijn eind 2004 en/of begin 2005.
 
OVERIGE ZAKEN
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgFabrikanten van ATi Radeon kaarten
Sapphire
Abit
Asus
Hercules*
Creative
Gigabyte
Club3D
Powercolor
Crucial
MSI

* Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgATi Tweak Tools
Rage3D Tweak - (3.9 versie)
ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem!
RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgHandige Links
• Officiele ATi website: http://www.ati.com
• Laatste Catalyst Drivers (Cat 4.4): Windows XP
• De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com
• Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm
• Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com


Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

[Voor 110% gewijzigd door CJ op 02-05-2004 23:51]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

De first post is nog wat leeg, maar het leek me onzinnig om alle geruchten er weer in te zetten als de R420 zo vlak voor de deur staat. Daarom dit keer een grotere focus op R500 in de geruchtenmolen alswel nieuwe kaarten als RV410 en RV370.

Op het moment dat R420 echt uit is zal ik 'm uitbreiden met de goede info. Verder heb ik nog wat handige tools in de faq gezet. Aanvullingen zijn natuurlijk altijd welkom. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Vers van de pers van The Inquirer... alhoewel... niet echt vers van de pers want ik had het ook al hier gepost: [rml]CJ in "[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic"[/rml] :P
R420, Radeon X800PRO/XT features new compression

3Dc revealed

By Fuad Abazovic: donderdag 22 april 2004, 21:06

THERE'S ONLY one thing about the new ATI marchitecture that we haven’t reported on yet. ATI calls it 3Dc and it's a new way of compression that this chip will include.
I guess ATI didn’t want us in Canada because it didn’t want us to learn about its new chips and its capabilities too soon.

The last piece of the puzzle is this 3Dc compression that ATI is willing to supply as an open standard and this marchitecture looks very impressive, at least on paper.

3Dc will be able to perform similar level of quality as normal non compressed textures, we learn, but it wont be able to compress all data. It might lose information about light and shadow stuff.

It will certainly speed things up r and R300 marchitecture tweaked up to R420 runs things faster then without. ATI is claiming 8.8 to 1 compression for R300 if I remember correctly and it was always rather good with these optimisations. However, I'd urge caution about these claims, as the R300 could compress data in 8.8 to 1 ratio only if you were talking about a black screen with information about only the black shade.

It's another piece of BlueCrystalKit to make your 950/1000MHz memory look better, that's for sure.
http://www.theinq.net/?article=15487

Oh and Anandtech raadt mensen aan niet te snel een GeForce6800Ultra te kopen en misschien nog even te wachten....
I've always said that it doesn't make sense to upgrade your video card until you've seen what both manufacturers have put forth. This methodology works extremely well since ATI and NVIDIA have relatively similarly timed product cycles. I've seen a number of people preparing to upgrade their computers based on the GeForce 6800 Ultra results we've published recently, but what I'd caution here is the same thing we've been saying for a long time - wait. At worst, you'll wait less than a month and be greeted with another NV30, at best, you'll save yourself some money :)

I won't tell you which one the outcome will be, but I'd just caution you to wait, just a little bit longer - we're finally upon the home stretch. Now if we could only get some good next-generation content to take advantage of these cards.
http://www.anandtech.com/weblog/index.html?bid=90

Dus een maandje wachten kan leiden tot een NV30 fiasco of je kan veel geld bespaard hebben... Maar hij wil niet zeggen welke uitkomst... Lijkt mij dus dat of R420 goed presteert voor minder geld dan NV40.... Of zou R420 toch een fiasco worden na alle leaks van de afgelopen paar dagen... ;)

[Voor 30% gewijzigd door CJ op 22-04-2004 23:36]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

b3n666 schreef op 23 april 2004 @ 09:33:
Een beetje offtopic misschien. Maar mogen al die review sites de hardware die ze opgestuurd krijgen eigelijk houden of moeten ze dat weer terugsturen?
offtopic:
Dat ligt er een beetje aan. Bij de GeForce6800Ultra gingen er bijvoorbeeld geloof ik maar een stuk of 2 naar Engeland. Dave Baumann van Beyond3D werd gevraagd of hij zijn exemplaar door wilde sturen naar een andere Engels site, zodat die hem konden testen.

Afhankelijk van het aantal exemplaren zullen reviewsites ze dus mogen houden of terug moeten sturen. En bij de NV40 waren er dus duidelijk niet veel in omloop.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik dacht dat het echt allemaal nieuwe demo's waren van R420 in actie. Maar het waren de videos die ik al gezien had. :'(

De video van "Save The Nanosecond" geeft een hele extra dimensie aan de powerpointpresentatie die gelekt was. Ik vond 't nu opeens een stuk begrijpelijker. :7

[Voor 6% gewijzigd door CJ op 25-04-2004 22:14]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Het is vandaag de 26ste, maar ik denk dat we helaas moeten wachten tot 4 mei. :'(

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

edward2 schreef op 26 april 2004 @ 12:31:
Wanneer eindigt nou die NDA vandaag of de 3e of 4e? 4e lijkt me al sterk trouwens, ivm dodenherdenking.
Daar hebben ze volgens mij in Amerika maling aan... Het is "Nationale" dodenherdenking en Amerika/Canada is toch niet echt meer 'nationaal'. ;)

Ik ga er van uit dat het de derde of vierde is, aangezien dan ook WinHEC 2004 is en ATi daar ook aanwezig is en bv de big man Dave Orton ook aanwezig zal zijn om een presentatie te geven. http://www.ati.com/companyinfo/events/winhec/index.html

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 26-04-2004 12:36]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

X-Bit Labs heeft de 'specs' van de X-Box2 online gezet... daarin staan naast de CPU specs ook de GPU specs... dus van ofwel R500 dan wel R600... Zoals het er naar uit ziet zijn dit de specs van R500.

http://www.xbitlabs.com/m...4/xbox2_scheme_bg.gif&1=1

GPU Performance Overview
* 500+ Mhz
* 48 ALU ops per cycle
* 16 bilinear texture fetches per cycle
* 16 PS input interpolates per cycle
* VS and PS load balanced
* Max throughputs per cycle: 1 vertex, 1 triangle, 2 2*2 pixel quads + Z/Stencil
* 10 MB eDRAM
* Bandwith 10 GB/s from L2 + 22,4+ GB/s from main memory peak bandwith

Op B3D zijn ze er weer lekker op los aan het speculeren/gokken. Zo wordt er bv gesproken over 3 shaderunits per pipe (NV40 heeft er 2), en de "VS and PS load balanced" duidt er op dat ze duidelijk gaan voor de unified shader architectuur ipv de standaard X pipelines met Y TMUs.
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=11883

Overigens heeft nVidia in het interview met Tony Tamasi toegegeven dat ze inderdaad alles meetellen bij het tellen van de transistors.
TR: We've heard that the GeForce 6800 Ultra GPU is 222 million transistors. How do you guys count transistors? Do you count all SRAM/cache, etc?

Tamasi: The only way we really know how to give an accurate transistor count is to count up all transistors on the chip, and that's everything. So that number includes caches, FIFOs, register files. It's all transistors. It's not just logic transistors.
http://www.techreport.com/etc/2004q2/tamasi/index.x?pg=1

En ATi telt geloof ik alleen de "logic transistors" bij het vermelden van het transistor aantal. Zou je dus alleen de logic transistors tellen van NV40, dan kom je dus een stuk lager uit... en dan lijkt die 160-180 miljoen transistor tellende R420 core opeens niet meer zo klein.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Meer OFFICIEEL nieuws van ATi. :)
Digital Wanderer had een leuk briefje geschreven naar ATi over dat hij een hart aanval zou krijgen als-ie niet wat nieuws te horen kreeg... Dus schreef Patricia Mikula hem 2minuten later een briefje terug met wat 'details' over R420....
OK take a deep cleansing breath, in and out... Think calming thoughts....

I don't know where this 26th date came from (to be honest it was never the 26th). So, you won't hear anything from anyone under NDA today. But, I don't want you to suffer unnecessarily, so here are a few details to tide you over.

1) The board is red :)
2) There will be an X in the name (maybe even 2)
3) You won't be disappointed in the performance
4) You will still be able to run it in your shuttle
5) It won't consume as much power the space shuttle (or a competitor's card for that matter)
6) Did I mention that the board is red?

Hope that keeps you sane for the next little while. Have patience my friend - it will be worth the wait :)

Patti
Bron: http://69.93.88.162/forum/viewtopic.php?p=68456#68456

Leuk dat punt 5 nu bevestigd wordt... dus minder stroomverbruik dan NV40... :)

offtopic:
Dit had eigenlijk een edit moeten zijn van het vorige bericht, maar ik drukte het verkeerde knopje in. :/

[Voor 49% gewijzigd door CJ op 26-04-2004 23:56]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

shuogg schreef op 27 april 2004 @ 00:06:
Rode PCB O+
Heeft m'n Hercules 3D prophet 9700 pro ook, hoorde trouwens dat dat ongewoon is :)
Yep. Het is ongewoon (Hercules had een tijdje problemen met eigen (blauwe) PCB, dus stuurde ATi wat eigen PCBtjes naar Hercules toe die ze voorzag van eigen heatsinks en cooler).

Maar ik heb 'm ook in het rood. :D

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

oeLangOetan schreef op 27 april 2004 @ 12:17:
[...]

/edit
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=11891

Dit is niet de R600, een VPU gebaseerd op de R500 dus, dat belooft!
DB weet het wel spannend te maken. Op 5 mei wordt er dus meer bekend gemaakt over R500? Of krijgen we dan meer te horen over R600? Of over de X-Box2 chip? :?
Posted by Dave Baumann:
You'll find out why - May 5.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

oeLangOetan schreef op 27 april 2004 @ 16:09:
[...]


voor een halve seconde dacht ik dat de R420 niet bestaat en dat men toch gewoon de R400 gaat lanceren
Nou, die halve seconde heb ik dan met je gedeeld... want door alle opmerkingen dacht ik ook precies hetzelfde.... :o

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Als R420 snel genoeg is, dan zou dit geen probleem moeten zijn. Ik bedoel, als je alles op 60 fps kan spelen met 18x temporal AA... :9~

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik vind dit toch wel iets wat prijzenswaardig is... er kan nu tenminste niemand meer zeggen dat ATi niet vooruitstrevend is, en alleen maar achter de feiten aan loopt. Dat het ook nog werkt op oudere DX9 kaarten is natuurlijk ook helemaal perfect. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

roedie schreef op 27 april 2004 @ 21:05:
Als ik eerlijk ben hoef ik echt geen hogere AA. Als ik fps speel gaat alles heel snel. En meeste kaarten zijn toch voornamelijk gemaakt voor fps (shooters). Je gaat niet stil zitten, een hoekje opzoeken wat het strakst tegen horizontaal of vertikaal aan zit, an dan kijken hoe mooi je fsaa wel is. toch? Ik vind dat de 6xfsaa van ati wel bijna wel het perfecte nadert voor huidige dingen.
Als ik het goed heb, is het leuke aan Temporal AA het volgende....

Temporal AA maakt het mogelijk om bijvoorbeeld de kwaliteit van 6xAA te hebben, maar dan met de performance van bijvoorbeeld 2xAA (namelijk 2xAA + T3). Of 4xAA kwaliteit met de performance van 2xAA (namelijk 2xAA + T2).

Dit is mogelijk omdat er bij bij 2xT2, 2 verschillende 2xAA-sample patronen zijn waar tussen elk frame gewisseld wordt. Bij 2xT3 worden er 3 verschillende 2xAA-sample patronen gewisseld, zonder een echte performancedrop. Bij de 2xAA modes heb je echter wel een hoge fps nodig, aangezien je anders de lijnen ziet 'dansen'.

Daarnaast zijn er ook modi die uitstijgen boven de huidige 6xAA (6xT2 en 6xT3).

Als je al tevreden bent met 6xAA dan kan je dus straks een hogere kwaliteit AA krijgen met dezelfde snelheid als de 6xAA die je nu gewend bent. Dus je krijgt een betere IQ... gratis en voor niets.... en dat is toch wat we allemaal eigenlijk willen? :)

Zou dit de reden zijn waarom een aantal mensen (zgn, 'in the know') er zo zeker van zijn dat de R420 flink over de NV40 heen zal walsen met AA? ATi hoeft alleen maar 4xT te doen (dus 2xAA + T2) om dezelfde beeldkwaliteit (of misschien nog wel beter) te krijgen als een NV40 op 4xAA. :o

Nadeel is wel dat je Temporal AA niet kan vastleggen op screens, aangezien er op elke frame een ander samplepatroon wordt gebruikt, terwijl dit bij MSAA/SSAA op elk frame hetzelfde samplepatroon is.

Btw, leuk plaatje om de tijd mee te doden... Far Cry op een X800XT met 3Dc en 6xT3 AA. ;)

[Voor 30% gewijzigd door CJ op 28-04-2004 02:34]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Help!!!! schreef op 28 april 2004 @ 08:29:
[...]

Yeah right, misschien met de R600.... ;)


ps: Als die nieuwe AA modus ook gewoon werkt op de R3xx dan lijkt het me iets dat vooral in de drivers zit en niet zozeer in de hardware.

Zou nVidia een dergelijke modus dan niet ook in haar drivers kunnen opnemen?
ATi gebruikt in haar antialiasing een adaptive algorithm met programmable sample patterns... Dit zit wel degelijk in de hardware... nVidia heeft dit niet... het zal dus voor nVidia een stuk moeilijker worden om in elk frame de sampleposities te wijzigen op zo'n flexibele manier als ATi dat kan.... ;)

Overigens hebben we nu bevestiging dat de R420 op 4 Mei tijdens WinHec gepresenteerd gaat worden.... Het is dan namelijk:

Ruby Tuesday :o

http://www.ati.com/companyinfo/events/winhec/popups/invitefront.jpg

De achterkant:
http://www.ati.com/companyinfo/events/winhec/popups/inviteback.jpg
http://www.ati.com/companyinfo/events/winhec/index.html

Ik wil ook naar WinHec. :'(

MuFu schijnt het nu eens te zijn met Hellbinder, en dat terwijl Hellbinder de hypemachine is en MuFu doorgaans de feitjes vaak wel goed heeft.... Hij schijnt er vrij zeker van te zijn dat de X800Pro op gelijke voet zal presteren als de 6800Ultra, maar in FSAA en DX9 sneller zal zijn... terwijl de X800XT de overall winnaar wordt.

Aan de ene kant wel mooi natuurlijk, maar aan de andere kant hoop ik, dat als het waar is, nVidia nog een secret weapon heeft... anders wordt het wel heel erg saai.... :/ NV45 heeft z'n tape-out al bereikt (tegelijk met NV40), dus wie weet vervroegd nVidia NV45?

Overigens leuke kanttekening. De X800(XT?) schijnt te verliezen in 3DMark... :o Een van de mods van Rage3D die onder NDA staat verwacht namelijk het volgende:
Posted by Kombatant
Btw, from what I hear, I foresee a 3DMark-o-rama* in the upcoming weeks :Z

*3DMark-o-rama: A situation where a card wins on most gaming benchmarks, but magically loses in 3DMark.
Da's natuurlijk wel kanonnevoer voor de nVidia fanboys. :P

[Voor 74% gewijzigd door CJ op 28-04-2004 11:58]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

proller schreef op 28 april 2004 @ 11:57:
Screenie van FarCry is fake, kan me niet zo'n scene herinneren. En dan nog, de X800XT is nog niet eens uit, specs zijn onbekend enz enz. Overigens, kijk eens goed naar dat geweertje, de schaduw is er links van, dus moet de zon rechts zijn, maar de zon is links (zie bomen). get it?
Ach nee... je meent het.... 8)7 :+

Ik geloof dat je de ' ;) ' gemist hebt... :D

Het plaatje van "Far Cry" is fake... de rotsen glimmen niet zo mooi, de zon-effecten zijn mooier in de game, het water ziet er mooier uit in Far Cry.... (8>

Just kidding. Natuurlijk is dit fake. :P Het is namelijk een bewerking van een echte foto... maar ik moet toegeven dat ik je reactie wel heel leuk vond. 8)

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 28-04-2004 12:01]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Hier een informatief plaatje dat laat zien wat Temporal AA nou precies doet:



Wanneer de fps hoog genoeg ligt, dan zullen de 2 (of 3) verschillende patronen in de desbetreffende frames, samenvallen. Het oog ziet het dan als één geheel, vandaar dat bv 6xAA + 2xT effectief gezien kan worden als 12xAA. En dat allemaal zonder aanzienbaar prestatieverlies ten aanzien van 6xAA. En aangezien de prestaties van R420 dubbel zo hoog liggen als de vorige generatie zal je dus de kwaliteit van 12xAA hebben met hoge snelheid.... :9~

Ik hoop dat ze 'm in Catalyst 4.5 geactiveerd hebben in de controlpanel (waarvan ik verwacht dat die er helemaal gerestyled uit gaat zien).

Dus wat weten we nu allemaal van R420?

- Past in een shuttlecase
- Gebruikt minder stroom dan NV40, dus waarschijnlijk 1 molex
- 3Dc
- Temporal AA
- ATi schijnt er vertrouwen in te hebben dat R420 gaat rulen, en dit wordt niet ontkend door de mensen die bij de Shader Days geweest zijn...
4 Mei, 8:00pm – 11:00pm ATI's Ruby RoX WinHEC 2004! at Gameworks
http://www.microsoft.com/whdc/winhec/agenda.mspx

Ik geloof dat er 9 uur bij kwam om op CET te komen? Da's dus 05:00 op 5 Mei... :/ Ik hoop dat er voor die tijd al reviews online zijn gekomen. :7

[Voor 9% gewijzigd door CJ op 28-04-2004 13:53]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

oc4ever schreef op 28 april 2004 @ 13:59:
Gaat de x800xt ook op 4mei gepresenteerd worden?
Volgens iemand op Beyond3D wel....

ATi heeft een nieuwe teaser... de 5de en waarschijnlijk laatste

... It's coming soon... from the worldleader in graphics....

http://www.ati.com/

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

roedie schreef op 28 april 2004 @ 15:14:
Hmm, bij farcry in catacombs krijg ik op sommige plekken zwarte vierkantjes. En in Cryvision /thermal vision krijg ik/je witte randjes rond de beesten...
Bedenk wel dat Temporal AA nog niet final is... als het op elk moment goed zou werken, dan had ATi het wel openbaar gemaakt....

Oh en volgens een aantal mensen onder NDA is Temporal AA niet de verrassing die ATi voor ons in petto had... er is dus nog iets anders.... 8)

[Voor 17% gewijzigd door CJ op 28-04-2004 15:23]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Hier nog een leuke post van Beyond3D. Je ziet dat de samplepatronen van 2x3T samen gelijk staan aan 6x standaard AA. Dus als de fps hoog genoeg is dan zie je geen flikkeringen, en krijg je 6xAA met de snelheid van 2xAA. _/-\o_
quote: Colourless
Since it doesn't appear anyone has actually done it yet, here are all the sample positions of all the modes

Here's the 2x modes: 2x 2x2T (4x) 2x3T (6x)
http://www.users.on.net/triforce/2x.png

Here's the 4x modes: 4x 4x2T (8x) 4x3T (12x)
http://www.users.on.net/triforce/4x.png

Here's the 6x modes: 6x 6x2T (12x) 6x3T (18x)
http://www.users.on.net/triforce/6x.png

You can see that 2x2T and 2x3T have the same positions as the real 4x and 6x modes.
http://www.beyond3d.com/f...pic.php?t=11889&start=260

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

r00n187 schreef op 28 april 2004 @ 15:42:
[...]

Misschien is dit ook wel die verassing. :)
Ik kan me niets anders bedenken..
Temporal AA is dus niet de verrassing, aldus Kombatant die onder NDA staat. Hij reageerde als volgt toen iemand zei dat Temp AA de verrassing moest zijn:
quote: Kombatant
As for the surprise ATI has for us... well... nope, that's not it ;)
Dus de nieuwe compressietechniek 3Dc en Temp AA zijn niet de verrassing...

[Voor 11% gewijzigd door CJ op 28-04-2004 15:49]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik denk dat Upke Dupke het had over de echte verrassing, dus niet temporal AA. Toch?

Of de echte verrassing alleen voor R420 is, zal moeten blijken. Ik denk het zelf wel. :7

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Macros4 schreef op 28 april 2004 @ 16:34:
[...]


Erg leuk allemaal, maar reken maar dat je fps naar beneden gaan....
Da's dus niet de conclusie die de meeste mensen trekken, nadat ze temporal AA hebben geactiveerd. Die komen meestal tot de conclusie dat er bijna geen performancehit is... :)

Eigenlijk is het logisch dat dit niet het geval is. Er worden namelijk niet 18 samples berekend, maar elke keer 6 (bij 6xAA + T3).

Zoals je hier kan zien: http://homepage.ntlworld.com/dr3amz/tempaa.htm krijg je hetzelfde aantal fps op 2xAA + T2, dus effectief 4xAA, als op 'standaard' 2xAA. Maar de beeldkwaliteit ligt wel hoger dan standaard 2xAA, maar wel op dezelfde snelheid van 2xAA....

[Voor 9% gewijzigd door CJ op 28-04-2004 16:42. Reden: krom Nederlands :S]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Meer nieuws over R420....

nVidia heeft specifiek gevraagd om goedkeuring van Forceware 60.72 bij Futuremark voor de release van GF6800Ultra... ATi doet nu hetzelfde met 6.14.10.6444 Beta, waarschijnlijk Catalyst 4.5, voor de release van R420!!!
Update April 28th, 2004: Futuremark has reviewed the ATI 6.14.10.6444 Beta drivers for the launch of the ATI R420 Series graphics cards at ATI's specific request. We found that the ATI 6.14.10.6444 Beta drivers used with the R420 Series fulfill the optimization guidelines for 3DMark03 Build 340. Please note that the ATI 6.14.10.6444 Beta drivers are approved only for the ATI R420 Series graphics cards, and any future approved ATI Catalyst WHQL drivers will replace the 6.14.10.6444 Beta non-WHQL drivers. Please also note that in order to run 3DMark03 Build 340 with the ATI R420 Series & ATI 6.14.10.6444 Beta drivers, you need an updated version of the Entech "Direcpll.dll" file. The file and installation instructions are located here: http://www.futuremark.com/download/hotfix/3dmark03/.
http://www.futuremark.com/community/drivers/?approved

Laat de benchmarks maar komen. :)

[Voor 2% gewijzigd door CJ op 29-04-2004 10:11. Reden: 13 in 14 veranderd :)]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik weet niet of er een naamsverandering aan staat te komen (dan moet Catalyst Maker overal z'n naam wijzigen :D ), maar het kan natuurlijk best, aangezien de Detonators ook opeens Forceware gingen heten. :)

Maar was Xploder trouwens niet een of andere car-audio serie van Sony?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

r00n187 schreef op 29 april 2004 @ 12:19:
[...]

edit:
OF: Er komt een Catalyst 4.5 voor de R3x0 etc. En een 'nieuwe' driver met andere naam/funkties speciaal voor de R420.
Blijft leuk; speculeren :+
Dat denk ik dus niet. ATi wil graag unified drivers blijven gebruiken, dus het blijft in ieder geval 1 pakket.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

The Inquirer zegt zo veel... zo veel zelfs dat ze alle mogelijke scenarios op een gegeven moment gecovered hebben, zodat ze kunnen zeggen... zie je.. we hadden gelijk...

Maar feit is wel dat naarmate de launchdate dichterbij komt, The Inq steeds correctere informatie geeft...

Overigens vind ik dit zinnetje heel erg vermakelijk....
Posted by The Inquirer
We are sure that ATI cannot go much further than 525MHz as 600MHz is the theoretical limit of 0.13 µm marchitecture.
Volgens iedereen zou de limiet van 0.15u ook rond de 300 liggen... iedereen zei dat het onmogelijk was om een complexe chip als de R300 op 300Mhz te krijgen... maar uiteindelijk ging diezelfde 'beperkte' 0.15u tech toch mooi over 400 Mhz heen... Dus ik denk dat The Inq ATi hier flink onderschat.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik denk dat als de X800Pro gelijk zal presteren aan de GF6800U dat nVidia de prijzen naar beneden zal halen, dus ipv €499 => €399 of lager, aangezien de X800Pro dan €399,- zou kosten.

Ik weet nu al dat ik voor de hoogste snelheid ga met de beste AA.

En met high speed temporal AA in het vooruitzicht begint de boel hier wel heel erg door te slaan naar ATi. Ik bedoel... ik ga er van uit dat de R420 genoeg kracht heeft om op hoge snelheid 6xAA te doen... tel daar dan Temp AA bij op en je hebt effectief 12xAA of 18xAA zonder snelheidsverlies.

Maar stel nou dat de GF6800U rond de €349 of minder zou kosten, dan wordt het wel heel interessant voor mezelf. :7

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Help!!!! schreef op 30 april 2004 @ 09:13:
[...]

Slik. Je ziet die venusheuvel gewoon zitten. B)
Dat was heel opmerkzaam van je. (8>

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
RV370 op 0.11u... 4 pipelines, 2 vertexshader units, DX9, geheugen op ongeveer 300 Mhz DDR, vervanger van Radeon 9200.

Dit is de Radeon X300 van Gigabyte:

http://www.clubic.com/photo/00085601.jpg

Deze kaart is PCI-Express, en ik weet eigenlijk niet of er een AGP versie uit komt. Mocht die er komen dan zal-ie waarschijnlijk een PCI -> AGP bridge gebruiken, aangezien RV370 van de grond af aan een PCI-Express core is. Ik meende ergens gelezen te hebben dat de X300 en X600 pas rond de zomer gelanceerd zouden worden.

En voor de volledigheid ook nog even een plaatje van een X600 (is al een keertje voorbijgekomen in deel 1 geloof ik), de 9600XT op PCI-Express basis met 400 Mhz DDR geheugen.

[Voor 4% gewijzigd door CJ op 01-05-2004 03:33]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Is het iemand opgevallen dat de specs van R420 in sommige gevallen ook boven PS_2_b uitstijgen?

PS_2_b vraagt om 512 instructionslots. R420 heeft echter 3x zo veel, namelijk 1536. En ik vraag me af of het aantal vertices per second wel goed is weergegeven... daar staat namelijk 7000 M... :o De 9800XT haalt maar 416M. De 6800U haalt maar 600M. Dus ik denk dat het een 0 te veel is en het 700M moet zijn? :?

En blijkbaar hebben ze nu alles rond met Microsoft omtrend hardwarematige WMV9 versnelling. Dit zit ook al in de R3x0 cores, maar is nog niet geactiveerd. Dus dit zal dan wel in de volgende Catalyst geactiveerd worden.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Ik heb de first post geupdate met een voorlopige spec-chart die je ook hieronder kan zien. Wanneer ik alle details heb, zal ik de rest invullen :)

Mocht iemand fouten zien of aanvullingen hebben, dan hoor ik het graag. Specs in groen lettertype zijn onbevestigd. :7

http://www.t-spoon.com/r420chart.jpg

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Apple schreef op 03 mei 2004 @ 04:24:
[...]


Kleinigheidje; ik mis de hoeveelheid geheugen die de kaart heeft. :/
Het staat er nu bij. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Thund3r schreef op 03 mei 2004 @ 10:35:
[...]


Er zijn ook enkele 9800XT's met 128MB :)
Klopt, maar ik ga nu puur uit van de standaard die ATi gezet heeft. Er zullen namelijk ook ongetwijfeld X800Pro kaarten komen met 128MB van thirdparty fabrikanten.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
nVidia heeft nu de volgens The Inq:

GeForce 6800 Ultra Extreme
GeForce 6800 Ultra
GeForce 6800 GT/Pro
GeForce 6800

Maar ATi kan er ook wat van als we The Inq mogen geloven:

Radeon X800XT Platinum
Radeon X800XT
Radeon X800Pro
Radeon X800SE

Zie: http://www.theinq.net/?article=15662

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
^^ what he said. ontopic weer. Ik heb dit topic niet aangemaakt voor offtopic gebrabbel. :(

Nu weer ontopic dus... en gelijk maar met wat interessante info. ;)
quote: MuFu
JYFI, I got a couple of teaser benchmarks from somebody with an XT PE. It's pulling double the FPS of the 9800XT in Far Cry at 1280x1024 with 4xAA/8xAF. This is about 20% faster than a 6800U@400/550MHz on the same system, using the same settings (not sure about PS 2.0/3.0 though). They're about the same speed without AA/AF, but this is on a 3.2GHz P4 and the CPU limitation is extremely apparent. The AA/AF margins in Far Cry are reportedly even higher on more powerful, A64-based testbeds.

MuFu.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Aan het bericht van MuFu kun je dus zien dat morgen zowel de X800Pro als de X800XT PE gelanceerd gaan worden. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Na het lezen van verschillende posts op Beyond3D denk ik dat er zowel op 4 als op 5 mei 'iets' aangekondigd gaat worden.

Op 4 Mei zou dat dan de R420 zijn. En op 5 mei... daar gok ik op de presentatie van de nieuwe roadmap, waarop we te zien zullen krijgen wat er in X-Box2 terecht komt en misschien zelfs wel een aankondiging van R500. Maar goed, voorlopig allemaal speculatie. We zien het snel genoeg. :Y)

Als de NDA verloopt op het tijdstip dat "Ruby RoX @ WinHEC" begint, dan zouden de reviews hier pas rond woensdag ochtend om 05:00 online komen. Denk niet dat dit het geval is en er zijn ook al berichten geweest van 15:00 's middags op 4 mei.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
oeLangOetan schreef op 03 mei 2004 @ 20:25:
[...]
Gewoon om ff de nv40 te bashen met hun halve implementatie van sm3.0 tot niets te herleiden met wat ATi in de maak heeft. 8) })
*fanboy alert*

Fanboy!!! Fanboy!!! Fanboy!!!

;) :P

Maar uhm... DaveBaumann heeft eerder vandaag een vage opmerking gemaakt:
quote: DaveBaumann
Just to throw another one into the melting pot: there is no R500.
:? :o

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Help!!!! schreef op 03 mei 2004 @ 20:31:
[...]

Enige posts hierboven stond:

8:00pm – 11:00pm
ATI's Ruby RoX WinHEC 2004! at Gameworks

Winhec wordt gehouden in Seattle. In Amsterdam is het nu 9 uur LATER dan in Seattle.

Dit betekent dat de reviews dinsdagavond (11:00+9:00) vanaf 20:00 verwacht kunnen worden.
PM. Niet AM...

20:00 PM Seattle tijd = 20:00 + 9 uur = 5 uur 's ochtends CET.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Ik denk dat we morgen wel op deeltje 3 zitten. :D Ik heb al een nieuwe firstpost klaar staan met ruimte voor alle reviewlinks op een rijtje, inclusief alle specs, plus ruimte voor speculatie voor R500. :)

En dat de SE een 128-bit bus heeft, dat was toch al een tijd terug gelekt... tenminste de geruchten zeiden het al lange tijd. Daarom had ik het ook al opgenomen in de tabel in de first post.

[Voor 33% gewijzigd door CJ op 03-05-2004 21:07]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
oeLangOetan schreef op 03 mei 2004 @ 21:09:
[...]

je hebt over de 512MB kaart gekeken
Die had ik alleen bij de X800XT neer gezet, omdat ik er van uit ging dat ATi alleen maar officieel de X800XT met 512MB zou uitrusten. :D Third party fabrikanten zullen natuurlijk wel met 512MB Pro varianten komen.

Ik ben wel de X800XT Platinum Edition vergeten te vermelden, mocht die echt bestaan. Of eigenlijk moet de X800XT colom hernoemd worden naar X800XT PE en de X800XT moet dan een nieuwe kolom krijgen met lagere kloks. :/ Maar goed, we komen er snel genoeg achter. :Y)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Sjah schreef op 03 mei 2004 @ 21:11:
Die 800SE lijkt mij een doodgeboren kindje als ze 299 gaan vragen, als je kijkt wat nVidia daartegen overzet. 12 pipes vs 8, 256bit vs 128 . Zelfs als die 199$ blijkt te worden haal ik er nog mijn neus voor op, sorry dat ik het zeg.
Het enige interessante aan de SE versie zou dan zijn dat je waarschijnlijk de extra pipes kan activeren en dus dan een 12 pipe of misschien wel 16 pipe op een 128-bit memory interface hebt... Die gaat dan gewoon naar meer bandbreedte snakken... :o Maar ik zie wel een markt voor deze kaart als een soort van 9500Pro... die was op een gegeven moment ook niet meer aan te slepen... en kostte die eerst ook niet €199,- ?

Tel daarbij de Xtreme Pipelines (als dit echt bestaat) + alle nieuwe technieken, dan kan het toch best wel een succes worden, lijkt me.

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 03-05-2004 21:24]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Sjah schreef op 03 mei 2004 @ 21:29:
9500 Pro had even veel pipellines als het topmodel, 8 dus. De SE heeft er niet 16 , of wel?
Klopt, maar ik ga er vanuit dat de acht overige pipes te unlocken zijn, of in ieder geval 4 er van.

Edit: Inderdaad a la 9500 non pro, maar dan met de 128-bit mem interface van de 9500 Pro.

Edit 2: Volgens MuFu is er op dit moment geen X800XT, maar alleen de X800XT PE. De meeste reviewsites hebben een X800XT PE in huis en sommigen hebben zowel de X800XT PE als de X800 Pro.

[Voor 34% gewijzigd door CJ op 03-05-2004 21:41]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Ik zat op een topic op B3D te kijken... En op een gegeven moment zegt een reviewer van Hexus dat het schijnt dat de X800XT PE op hogere kloks loopt dan de retail versie. :o Maar even later begint men over een nieuwe bios die men gekregen heeft, die timings een beetje aanpast en vooral de clocks beinvloed. Dus zouden dan toch alle XT PE kaarten op dezelfde klok lopen?
quote: DaveBaumann
XT is not a product at the moment, if at all.
Dus dan toch:

X800SE
X800Pro
X800XT PE

ofzoiets? :?

En ook interessant is dat er gezegd wordt dat ATi op dit moment werkt aan een OpenGL re-write zodat de performance in OpenGL zich met die van nVidia kan meten. Maar het duurt waarschijnlijk nog even voordat die helemaal klaar is.
Ze hadden schijnbaar eerst geprobeerd om de FireGL code te samensmelten met hun eigen Catalyst code, maar dat eindigde in een grote troep. Dus zijn ze helemaal vanaf scratch begonnen met nieuwe OpenGL code.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Dat ATi's kaart al een tijd klaar is zegt niets.

Zoals ik al eerder had aangeven is ATi op dit moment bezig met een complete reworking van de OpenGL drivers, zodat ze de performance in OpenGL games zoals CoD op gelijke hoogte krijgen met nVidia. Dat ze vanaf scratch begonnen zijn is een teken dat er zeker nog veel verbetering in de kaart zit (ook op de oudere generatie), zeker wat betreft OpenGL waar ATi vaak nog verliest van nVidia.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Ik vraag me af waarom ze geen temporal gebruikt hebben of in ieder geval verwerkt in de tests, aangezien het effectief hetzelfde resultaat oplevert als het dubbele van normale AA of zelfs meer.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
r00n187 schreef op 04 mei 2004 @ 01:06:
Opvallend is ook dat er nergens vermeldt wordt welke driver voor de X800's is gebruikt..
Bij nVidia staat het er stuk voor stuk bij..
Dezelfde driver die ook is goedgekeurd door Futuremark, namelijk de drivers die Catalyst 4.5 gaan worden. Ze zitten nu in de WHQL molen, en alles wijst er op dat ze gewoon de WHQL certificering zullen krijgen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
r00n187 schreef op 04 mei 2004 @ 01:10:
[...]

Jaja, dat snap ik.. :)
Waar ik op doelde was dat het nog steeds goed mogelijk is dat de volgende drivers geen Catalyst meer heten, zoals ik een paar dagen terug al zei.. ;)
Dat ze daarom dus ook niet vermeldt worden..
Ah I see. :)

Ik wilde eigenlijk naar bed gaan, maar dit is best interessant. :P En dan kan ik alsnog zo het derde deel alvast gaan openen als we de 500 post grens zijn gepasseerd. :7

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


Acties:
  • 0Henk 'm!
Dicht dicht dicht. :P

Graag hier verder gaan: [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 3[/rml]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.



Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee