Je begrip voor "na anderhalf jaar niet elke dag nog maatregelen volgen" herken ik bij mezelf ook wel. Ik begrijp dat mensen het beu zijn en daardoor soms wat minder strikt voor zichzelf zijn. Wat ik echter wel een basisprincipe vind, is bij klachten thuis blijven en je laten testen. Bij een positieve test blijf je dan m.i. zeker thuis. Daar gaat het bij een deel van de gevaccineerden mis en persoonlijk ben ik meer teleurgesteld in die mensen dan sommigen die ervoor kiezen om zich niet te laten vaccineren.Emgeebee schreef op donderdag 4 november 2021 @ 08:38:
[...]
Waar het bij mij wringt is de moeite die gedaan moet worden.
Ben ik teleurgesteld in mensen die na anderhalf jaar niet elke dag nog maatregelen volgen? Mwoah, ik kan er wel inkomen, zowel gevaccineerd als ongevaccineerd.
Ben ik teleurgesteld in mensen die niet 2 prikjes willen halen omdat ze hun eigen waarheid en onderbuik boven dat van de wetenschap en maatschappij zetten? Yes sir.
:strip_icc():strip_exif()/u/109539/avatar_kerst_still.jpg?f=community){kind=avatar}
Het probleem zie ik meer dat wij tegenwoordig een beschaafde samenleving hebben waar we geen onderscheid maken tussen zwak en fit, zwart en wit, blond of bruin (of rood of groen, geel paars whatever), man of vrouw, oud of jong. We proberen iedereen zoveel mogelijk gelijk te behandelen en doen alsof iets waar iemand zelf geen invloed op heeft, er niet is.
Echter, corona denkt daar anders over. Wij mensen willen bij voorkeur geen onderscheid maken tussen wel/niet gevaccineerd, het is een medische status waarover we hebben afgesproken dat dat iemands eigen business is, maar het virus maakt daar wel onderscheid in. Die zal niet denken: oh die is ongevaccineerd, die sla ik even over. We hebben nou eenmaal te dealen met het virus en het virus met ons. Hoe graag je ook wilt geloven dat het virus er niet is, dat is er wel.
Tevens hebben we een democratie in onze samenleving. Meeste stemmen gelden. Bijna iedereen is gevaccineerd, wil gevaccineerd worden of hoeft niet gevaccineerd te worden (kinderen, medische uitzonderingen etc.). Niemand wil de horeca sluiten, geen enkele verpleegkundige wil zijn ziekenhuis vol met covidpatienten hebben. En de ongevaccineerden willen dit ook niet, maar dat gaat niet zonder maatregelen. Nu kan je de horeca sluiten, of beslissen dat alleen mensen die niet ziek kunnen worden naar de horeca mogen. Als je onze beschavingsnormen erbuiten laat is het een puur rationele beslissing om te zeggen dat dat kan. AI zou dit ook zo doen, gewoon, de samenleving opdelen in 2 groepen. Als je de cijfers, kansberekeningen e.d. erbij laat gaat dat lukken. Je zou nog de ongevaccineerden t/m 40 jaar ofzo erbij kunnen laten. (maar dat vinden wij als beschaving dan weer niet kunnen). Degenen die ziek kunnen worden houd je in isolatie, de anderen kunnen gewoon hun ding doen. De sociale en economische schade van het merendeel van de bevolking 'opsluiten' is groter dan de sociale schade van het buitensluiten van een klein deel daarvan.
Hoe je het went of keert, die tweedeling is er nou eenmaal, hoe graag we als samenleving dat niet willen, we hebben op dit moment even een keus te maken. That's life, zo is de natuur. En dan is het aan de regering om een ieders belang te vertegenwoordigen en net naast de gulden middenweg iets te kiezen
En dat is geen hetze, het is een rationele beslissing op basis van feiten, onze meningen en voorkeuren als beschaving doen daar dan even niet toe.Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
:strip_icc():strip_exif()/u/26612/droptikkels_icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_exif()/u/88308/zelda.gif?f=community)
Nee hoor, de mondkapjesplicht geldt ook voor Ikea.:
[...]
Je mag nog een paar weken vrij naar de IKEA, of je daar blij van wordt is een andere vraag.
Was gewoon druk op de weg vandaag, heb niet het gevoel dat er veel veranderd is. Mijn beeld is dat veel gevaccineerden iets hebben van 'het zal wel'...
Dus ik vermijd elke gelegenheid waarbij je hem ook maar remote nodig zou kunnen hebben.Hoezo is dat onmogelijk? Als je braaf alle regels hebt gevolgd, nooit ziek bent geweest en beperkte contacten hebt, waarom is dat onmogelijk? Als dat onmogelijk is, waarom wordt de bal nog steeds op ongevaccineerden gespeeld?
Ik ben heel benieuwd hoe de verplichte vakantieweek van Putin uit gaat pakken. Als ze allemaal bij elkaar op visite gaan, gaat dat alsnog mis.:
[...]
Maar dat kan dus niet. Een echte lockdown, met alles dicht en iedereen thuis, is 100% effectief. Daar valt m.i. weinig ver te discussiëren. Dat we dat vervolgens niet willen/kunnen/doen is een tweede.
En daar komen de alternatieven om de hoek kijken, en gaat je tweede uitspraak ineens wel op.
Echter; dit geldt niet alleen voor CTB, maar net zo goed voor alle andere maatregelen.
Hoe beter de compliance, hoe minder er nodig zijn.
Of; hoe minder we van de kaas eten, hoe minder plakken we nodig hebben
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Ik denk dat je met bovenstaande doelt op mijn opmerking dat kleine regeltjes bij elkaar opgeteld misschien nog we een betere uitkomst hebben? Dat is natuurlijk breder bedoeld dan alleen effect tegen verspreiding, zo zal je minder depressies hebben, zullen meer mensen de basisregels in hun systeem krijgen etc.
Maar goed, ik zit hier niet om de lockdown aan te vallen maar om aan te geven dat er werkbare alternatieven zijn tussen de maatregelen van vandaag de dag en de lockdown.
Correct. Ik denk ook dat compliance uiteindelijk beter is als een maatregel een kleinere impact heeft op je doen en laten.En daar komen de alternatieven om de hoek kijken, en gaat je tweede uitspraak ineens wel op.
Echter; dit geldt niet alleen voor CTB, maar net zo goed voor alle andere maatregelen.
Hoe beter de compliance, hoe minder er nodig zijn.
Of; hoe minder we van de kaas eten, hoe minder plakken we nodig hebben
/u/34/crop5ffee40f13ac4_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Ik heb ook een hekel aan dat vodje, maar de moeite om dat ding voor de winkel uit je broekzak te halen en daarna weg te frommelen is dermate minimaal dat ik me er niet druk over ga maken.:
Nee hoor, de mondkapjesplicht geldt ook voor Ikea.
Pick your battles...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/40077/cartman.jpg?f=community)
Wat ik raar vind, is dat het kabinet helemaal panisch is over corona weer, maar ondertussen op de klimaattop zelf totaal geen moeite doen om afstand te houden, mondmaskers te dragen, enz.
Hoe kan je dat dan verkopen aan je burgers? Als je die noodzaak en angst niet ziet bij je leiders, hoe komt dat dan over op de burgers?
Dat terzijde....
Kwam er toevallig achter dat er deze maand een concert voor me op de planning staat: Nightwish. In een uitverkocht Ziggo Dome. Hoe kunnen ze aan de ene kant mensen vragen om thuis te gaan werken en afstand te houden, maar aan de andere kant wel zo'n concert laten doorgaan waar je tussen 40000 17000 andere mensen staat?
Needless to say: ik ga ze verkopen
Hoe kan je dat dan verkopen aan je burgers? Als je die noodzaak en angst niet ziet bij je leiders, hoe komt dat dan over op de burgers?
Dat terzijde....
Kwam er toevallig achter dat er deze maand een concert voor me op de planning staat: Nightwish. In een uitverkocht Ziggo Dome. Hoe kunnen ze aan de ene kant mensen vragen om thuis te gaan werken en afstand te houden, maar aan de andere kant wel zo'n concert laten doorgaan waar je tussen 40000 17000 andere mensen staat?
Needless to say: ik ga ze verkopen
Ik ken verschillende ongevaccineerde mensen die nog geen corona gehad hebben. Blijkbaar is de kans om besmet te raken dan toch niet zo groot? Want dat zijn niet allemaal mensen die zichzelf opgesloten hebben het afgelopen anderhalf jaar.
[Voor 28% gewijzigd door Dennahz op 04-11-2021 10:17. Reden: Had een andere zaal in m'n hoofd.]
Cijfers worden in het draadje netjes uitgesplitst over de kwartalen
En daarnaast; die doden zijn zelfs nog nauwelijks het probleem.
Je zit nogal in de overdrijfmodus. Alleen al het gegeven dat je een zaal met een capaciteit van 17.000 bezoekers oprekt tot 40.000 zegt eigenlijk genoeg...:
Wat ik raar vind, is dat het kabinet helemaal panisch is over corona weer, maar ondertussen op de klimaattop zelf totaal geen moeite doen om afstand te houden, mondmaskers te dragen, enz.
Hoe kan je dat dan verkopen aan je burgers? Als je die noodzaak en angst niet ziet bij je leiders, hoe komt dat dan over op de burgers?
Dat terzijde....
Kwam er toevallig achter dat er deze maand een concert voor me op de planning staat: Nightwish. In een uitverkocht Ziggo Dome. Hoe kunnen ze aan de ene kant mensen vragen om thuis te gaan werken en afstand te houden, maar aan de andere kant wel zo'n concert laten doorgaan waar je tussen 40000 andere mensen staat?
Needless to say: ik ga ze verkopen
[...]
Ik ken verschillende ongevaccineerde mensen die nog geen corona gehad hebben. Blijkbaar is de kans om besmet te raken dan toch niet zo groot? Want dat zijn niet allemaal mensen die zichzelf opgesloten hebben het afgelopen anderhalf jaar.
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
:fill(white):strip_exif()/f/image/RG3QpRTaQwaWvhklWjqDHm55.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/bIC3c-gNLk8XvvrwMLqR4X9353Q=/800x/filters:strip_exif()/f/image/RG3QpRTaQwaWvhklWjqDHm55.png?f=fotoalbum_large")
De Volkskrant wil niet al te kritisch zijn op het kabinet, maar soms vatten ze het onbedoeld wel goed samen:
Ben ik blij met mijn AH bezorgbundel.
Rutten en De Jonge deden hier ook aan mee. Als de kamer niet instemde met de coronapas uitbreiding zoals zij dit zagen of de boel werd meteen dusdanig aangepast dat het meteen mis zou gaan.
Ik kreeg het idee dat ik naar een stelletje eerstejaars van een debat club zat te luisteren. Veel risico liepen ze niet, de buit was wederom binnen voordat het debat nog geopend was.
Het debat in de Tweede Kamer doet er eigenlijk zelden toe, de uitkomst staat al vast nog voordat de voorzitter het debat geopend heeft. Gisteren was niet anders, genoeg partijen spraken al hun steun uit. Daarmee was het debat niets meer als wat groepstherapie waarin de amateursport het doekje voor het bloeden werd.
(Het probleem is opnieuw de dubbelhartige boodschap van het kabinet)
Tja, ik ga vrijdag maar een rondje maken om wat zaken in te slaan en daarna zoveel mogelijk online. Vorige ronde heb ik niet meegedaan aan de mondkapjes nonsens en deze keer zal niet anders worden. Wat dat betreft ben ik wel benieuwd hoeveel animo er zaterdag is onder het winkelende publiek.:
Nee hoor, de mondkapjesplicht geldt ook voor Ikea.
Ben ik blij met mijn AH bezorgbundel.
Het debat gisteren was vol valse tegenstellingen. Iedereen die ageerde tegen de coronapas werd weggezet als iemand die het land op slot wil hebben, vooral de VVD (De Vries) en D66 (Paternotte) bedienden zich van deze redenatie. Het huidige vertrouwen in de coronapas is nergens op gebaseerd, de afgelopen weken geven weinig vertrouwen dat nog meer achter de QR code stoppen wel een verschil zal maken.
Rutten en De Jonge deden hier ook aan mee. Als de kamer niet instemde met de coronapas uitbreiding zoals zij dit zagen of de boel werd meteen dusdanig aangepast dat het meteen mis zou gaan.
Ik kreeg het idee dat ik naar een stelletje eerstejaars van een debat club zat te luisteren. Veel risico liepen ze niet, de buit was wederom binnen voordat het debat nog geopend was.
Dat is eerder de dictatuur van de meerderheid, de helft + 1 mag alles bepalen voor de rest. Idealiter blijft er nog genoeg ruimte over om 'de rest' enigszins te accommoderen.
Het debat in de Tweede Kamer doet er eigenlijk zelden toe, de uitkomst staat al vast nog voordat de voorzitter het debat geopend heeft. Gisteren was niet anders, genoeg partijen spraken al hun steun uit. Daarmee was het debat niets meer als wat groepstherapie waarin de amateursport het doekje voor het bloeden werd.
Het probleem voor De Jonge is dat hij dan terug moet komen op zijn meest gevleugelde uitspraken. Vaccinatie is de weg naar de vrijheid, net als de QR code. Als beiden niet helemaal blijken te kloppen is dat een klap voor zijn ego, maar nog meer voor het moreel van de bevolking.
@CMD-Snake Als je geen mondkapjes wilt, niets wilt dichtdoen en ook geen CTB wilt, wat blijft er dan over?
Overigens prima dat mensen uit angst voor een mondkapje meer thuis blijven. Heeft de invoering van die mondkapjes nog meer effect.
Overigens prima dat mensen uit angst voor een mondkapje meer thuis blijven. Heeft de invoering van die mondkapjes nog meer effect.
Ik heb geen angst voor dat ding. Ik vind het een volstrekt zinloos stukje symboolpolitiek om Corona zichtbaar te houden in het dagelijks leven. Dus ja, dan maar zelfisoleer qua detailhandel (zouden meer mensen moeten doen.:
@CMD-Snake Als je geen mondkapjes wilt, niets wilt dichtdoen en ook geen CTB wilt, wat blijft er dan over?
Overigens prima dat mensen uit angst voor een mondkapje meer thuis blijven. Heeft de invoering van die mondkapjes nog meer effect.
) en alles online.Ik verwacht dat @CMD-Snake terug wil naar ~14 september? De dag voor de persco dat van alles open ging. Toen was er geen CTB, geen mondkapje en niks echt dicht. Die 1,5m eraf slopen (tegen advies OMT) en inruilen voor CTB is gewoon een misser van jewelste en die blunder wordt alleen maar uitgebreid.
Fun fact ook rond de dag van die persco ging de groep 70+ net door de ongevaccineerd/gevaccineerd 'break-even' heen in de ziekenhuisopnames. Kort erna kwam de gezondheidsraad met het boosteradvies. Maar er gebeurde niks. 3,5 maand nadien gaat het misschien uitgevoerd worden. Veel te laat natuurlijk. De huidige piek had daar misschien al een goed deel ondervangen kunnen worden.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Ik denk dat de winst wat groter is omdat er groepen van ongevacineerden op een kluitje zittten her en der. Daar een paar procent winnen kan een hoop schelen.
Voorbeeldje: Den Haag
:fill(white):strip_exif()/f/image/Llgegtrv8PRLI2hT0sgf9TMn.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/zP38kCKmKxDO9F_vhp147Vbkmo0=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/Llgegtrv8PRLI2hT0sgf9TMn.png?f=user_large")
10% bijplussen in de gele wijken zal wellicht een groter effect hebben dan 10% bijplussen in de blauwe.
/u/127/chimera.png?f=community)
Je bedoelt dat we eigenlijk een pro-actieve regering nodig hebben die ook echt vooruit kijkt
[removed]
:strip_exif()/u/48440/crop6130a5af754ae_cropped.webp?f=community)
“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra
En je legt nu precies bloot waar de schoen wringt, in de natuur worden de zwakkelingen gewoon afgestoten, dat is het beleid wat het virus hanteert. Het beleid wat wij als samenleving hanteren wijkt daar van af, in bepaalde mate kunnen we dat oplossen maar er is nog een groep die niet mee wil naar het nieuwe beleid waarin meer kan omdat we minder ziek worden door technologische ontwikkelingen.
In de natuur zouden die mensen gewoon uitsterven, we kiezen als samenleving ervoor om dat niet te doen. We blijven te veel hangen in het idee dat wij als samenleving boven corona staan en dat corona aan ons beleid meewerkt. Dat doet het niet. En als die ~10% niet mee wil dan moet die 10% niet de vrijheden van de andere 90% afpakken.
Als je vervolgens de mensen de keus geeft van vaccinatie of lockdown (oftewel, eerste jaar pandemie-maatregelen zoals lockdowns en endemische fase-maatregelen zoals vaccinatie, versoepelingen en adviezen) dan worden ze boos als zij die keus maken voor lockdown. You can't have the cake and eat it too. Geen prikje hoeven halen maar wél de benefits van het prikje?
Als we de ongevaccineerden mee laten in het beleid van de gevaccineerden worden ze massaal ziek en gaan er veel dood. Dat is ook een optie hoor, maar die mensen zullen zodra ze als een gup op het droge naar lucht happen echt wel een ambulance bellen, die gaan niet volhardend blijven tot ze stikken.
Zie het als een verkeerslicht. Die kan je niet op rood en groen tegelijk zetten met het idee van: 'zie maar wat je doet' Het is beleid 1 of 2, een mix daartussen werkt niet zoals we nu zien
Die tweedeling is een feit, er is een groep met en zonder prikjes. Kunnen we moderne beschavingsnormen gaan roepen maar die zijn gewoon niet van toepassing.Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
De situatie voor de persconferentie waarin de 1,5 meter de jure werd afgeschaft was een stuk werkbaarder zo blijkt.
De Jonge heeft de kolder in zijn kop gekregen met die QR codes. De QR code lost alles op en je merkt aan zijn houding dat er zoveel mogelijk achter verstopt moet worden. Van café bezoek tot sport en straks je baan. Wat dat betreft kan je het al van mijlenver zien aankomen.
Waarom wil je het als angst afschilderen? Het is nutteloze symboolpolitiek. Ik maak mij geen illusie dat als de Nederlanders weer hun verfomfaaide mondkapjes uit de jaszak halen na een twee maanden dat het veel verschil gaat maken. De uitkomst durf ik wel een voorspelling aan te wagen, over twee weken gaan ze de duimschroeven nog verder aandraaien.Overigens prima dat mensen uit angst voor een mondkapje meer thuis blijven. Heeft de invoering van die mondkapjes nog meer effect.
Het OMT hamert vooral op de basiszaken (thuisblijven bij klachten, geen handen schudden etc.) en afstand houden. Die vinden ze belangrijker dan al die versieringen die De Jonge er omheen aan het bouwen is.
Een betere bewustwording van de basisregels, zoals thuisblijven bij klachten en proberen om zoveel mogelijk thuis te werken als het kan.
Gisteren was in het debat een hoop gesteggel over de formulering van de thuiswerkadvies, ik snap werkelijk niet waarom er zo moeilijk over gedaan moet worden. De intentie van het thuiswerkadvies was duidelijk genoeg, dit met kwalificaties als minimaal de helft van de tijd klinkt als advocaten die onderhandelen. Ze hadden de oude tekst prima kunnen hergebruiken.
Inderdaad, bij mijn sportschool ook een zeer gemengd gezelschap qua leeftijd, loopt van 18 tot 88 rond.
Misschien controle op QR (als daar zoveel weerstand tegen is) aanpassen: eerst ID laten zien en als daaruit blijkt dat je <50 bent dan hoef je geen QR te laten zien
:strip_icc():strip_exif()/u/123426/anti-ipod-.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/451842/crop5f468121dc130_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/246777/crop5665347035c66.jpeg?f=community)
/u/349764/crop560d613b39d65_cropped.png?f=community)
We hebben in ieder geval nog geen tekort aan zaken die we kunnen onderzoeken en analyseren. Wetenschappers zullen nog niet snel zonder werk vallen
Bijvoorbeeld: wat te denken over het verhoogde stress-niveau omwille van covid? Dat heeft zeker ook zijn effect op de algemene gezondheid.
We moeten er door. Door te communiceren en samen te werken. Niet gemakkelijk.
:strip_icc():strip_exif()/u/246225/tweakers_icoon.jpg?f=community)
Goed nieuws dit!
Britten keuren coronapil als eerste goed https://www.nu.nl/coronav...apil-als-eerste-goed.html (via @NUnl)
Naar eigen zeggen 50% reductie van opnames.
Dat er maar velen mogen volgen.
En dat de ema ff opschiet.
Vraag me overigens wel af wat de ongevaccineerden hiervan vinden. Veel tegenwerpingen gaan net zo goed op voor dit medicijn
Britten keuren coronapil als eerste goed https://www.nu.nl/coronav...apil-als-eerste-goed.html (via @NUnl)
Naar eigen zeggen 50% reductie van opnames.
Dat er maar velen mogen volgen.
En dat de ema ff opschiet.
Vraag me overigens wel af wat de ongevaccineerden hiervan vinden. Veel tegenwerpingen gaan net zo goed op voor dit medicijn
[Voor 45% gewijzigd door MikeyMan op 04-11-2021 12:32]
/u/285957/fZJd8Gc.png?f=community)
/u/357965/avatar2.png?f=community){kind=avatar}
/u/26735/crop5b6e03049ac12.png?f=community)
Maar wat zit er in die pil? En wat zijn de bijwerkingen?? En wat zijn de lange termijn effecten?? En wat als ik er onvruchtbaar van word??:
[...]
Heel goed nieuws idd! En de kans is sowieso vaak al klein, dus met deze pil eigenlijk nihil voor mensen <40 (de groep met de laagste vaccinatiegraad).
Dit is de pil die je direct moet nemen na besmetting, toch? Dus wellicht kunnen mensen dan direct een doosje meekrijgen na een positieve test bij de GGD
Ga je die als gevaccineerde nemen als je positief test? Veel bijwerkingen begrijp ik, en de kans op opname is al klein. Ga je die als ongevaccineerde nemen als je positief test? Als je al argwaan hebt tegen een vaccin met nauwelijks bijwerkingen?:
Goed nieuws dit!
Britten keuren coronapil als eerste goed https://www.nu.nl/coronav...apil-als-eerste-goed.html (via @NUnl)
Naar eigen zeggen 50% reductie van opnames.
Dat er maar velen mogen volgen.
En dat de ema ff opschiet.
Vraag me overigens wel af wat de ongevaccineerden hiervan vinden. Veel tegenwerpingen gaan net zo goed op voor dit medicijn
Ik denk dat in beide gevallen het antwoord vaak 'nee' is.
Laat de pillen draaien in een vuile schuur op het platte land door een "operator" die de mavo nog niet gehaald heeft in wat potten en pannen, geef ze een kek kleurtje, stamp er een of ander symbooltje in en organiseer weer eens een "fieldlab" evenement. Dan zullen ze je in met zulke vragen in ieder geval niet lastig vallen:
Maar wat zit er in die pil? En wat zijn de bijwerkingen?? En wat zijn de lange termijn effecten?? En wat als ik er onvruchtbaar van word??
De ongevaccineerden zitten min of meer al in een lockdown met de nieuwe maatregelen. Zeker als niet-essentiële winkels niet toegankelijk zijn zonder coronapas.
Dus ja.. een harde lockdown zoals vorig jaar zal vast helpen, maar denk niet dat er iemand in deze maatschappij is die daar nog op zit te wachten. Zowel gevaccineerd als ongevaccineerd.
De vraag: "wanneer stopt het nou eens?" comes to mind. Als het al niet voldoende is met 85% gevaccineerden, wanneer dan wel?
Veel hoger gaat dat aantal toch niet meer komen.
/u/560489/crop578488a2c3c46.png?f=community)
Dus je dacht nog de grens over te komen over een paar maanden.
Interessant...This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
:strip_icc():strip_exif()/u/81921/back_front_s_small.jpg?f=community)
Ja, dat zou best nog wel eens een dingetje kunnen worden, daar had ik nog niet bij stil gestaan.:
[...]
Dus je dacht nog de grens over te komen over een paar maanden.
:strip_icc():strip_exif()/u/103853/Clipboard02.jpg?f=community)
Dokter, is dat wat boomers een dealer noemen ?:
Maar als ik nou die pil voorgeschreven krijg van mijn dokter, ben ik dan ook verplicht om hem te nemen? Dit voelt wel een beetje als dwang hoor?
/u/244895/crop599eecd82acb9_cropped.png?f=community)
Je zou deel 1 van deze reeks eens terug moeten lezen.
E I N D E L I J K is het langverwachte Pienteronderzoek er weer: https://www.rivm.nl/pienter-corona-onderzoek/resultaten
:fill(white):strip_exif()/f/image/xzZJFfAuMXnzjr9Cp5tCfZYu.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/3A5vZcbjl2rGZUWVSoRPaXEBp0A=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/xzZJFfAuMXnzjr9Cp5tCfZYu.png?f=user_large")
Jammer dat het zolang heeft geduurd dat we naar getallen van vijf maanden terug kijken, nog voor de dansende Janssers.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
mag je allemaal naar binnen met die ene scan waar je je bandje haalde, zoals ik hierboven zeg
Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN
:fill(white):strip_exif()/f/image/TgkTNggrmLZDBROpKUZxgH34.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/IEbKn5oqCXbLa1GXbuBQMTi-9L8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/TgkTNggrmLZDBROpKUZxgH34.png?f=fotoalbum_large")
Een gedeeltelijke lockdown voor 15% van de bevolking is niet effectief.
Een lockdown zoals vorig jaar oktober verlaagde de R-waarde met 40%. Toen werden we weer wat soepeler en toen weer wat strakker => 30%. en toen kwam de avondklok => -0%. Ik moet het blijven herhalen, die heeft precies niets opgeleverd. Politici die iets anders beweren, dat heet "escalation of commitment" en wordt hier in paragraaf 3.5 beschreven
Maar die reductie van R in de orde van 30 a 40% is een richtlijn van wat haalbaar is met een lockdown.
Als je dat echter slechts op een klein deel van de bevolking toepast, dan zul je ook slechts een klein deel van dat effect zien. Ik heb helaas geen cijfers over welk deel van de infecties bij ongevaccineerden zit. Het effect zal ongetwijfeld bovenproportioneel zijn, maar meer dan 0.1 daling van R zie ik er niet uit komen.
Dat gaat vooral op papier gebeuren. De winkeliers geven al aan dat het qua personeelsinzet niet op te brengen valt. En voor grootschalig sluiten van opstandige winkels in dit seizoen ontbreekt maatschappelijk draagvlak.
Vroeger waren we collectief in alarmfase rood als we een getal van 9000 positieve tests om de oren kregen. Nu haalt iedereen zijn schouders op.
Eensch.
Ik zie dat we in de endemische fase terecht zijn gekomen. Dat betekent dat corona een blijvertje is en vanaf nu periodiek zal terugkeren. Waarschijnlijk seizoensgebonden zoals ook de griep dat doet.De vraag: "wanneer stopt het nou eens?" comes to mind. Als het al niet voldoende is met 85% gevaccineerden, wanneer dan wel?
Veel hoger gaat dat aantal toch niet meer komen.
Alle maatregelen die we nu overwegen, moeten we meten tegen die lat: is het een maatregel waarmee we jaren vooruit willen?
/u/83156/crop61d6074b1202a_cropped.png?f=community)
Ik snap je nu, never mind:
[...]
Wil je iemand met een bandje gaan verbieden de AH in te lopen oid?
Wat bedoel je
Je kan ook kiezen om niet te scannen bij die beveiliger
Ik moest even heel diep graven, maar vond deze presentatie met relevante info over de risk-benefit van vaccinatie bij jongeren.
De belangrijkste bijwerkingen van het vaccin (nouja, belangrijk, iets van ~50 gevallen per miljoen vaccinaties) zijn myocarditis en pericarditis en die komen ook voor als complicatie van covid. Een andere mogelijke complicatie van covid die specifiek bij jongeren voorkomt is "Multisystem Inflammatory Syndrome". Dat lijkt ook vaker voor te komen dan die bijwerkingen na vaccinatie.
En zorgen dat de samenleving niet verder op slot hoeft, daar heb je ook zelf belang bij
Ik denk dat je hier alvast kan zien welk effect dat heeft. Vrijwel niks dus.
/f/image/Z2MAAIj64c0Qo6SaLF5c8aUm.png?f=fotoalbum_large "https://tweakers.net/i/i-3XnTcsttVcE6hdZxFWiyB5K8Y=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Z2MAAIj64c0Qo6SaLF5c8aUm.png?f=fotoalbum_large")
:fill(white):strip_exif()/f/image/Z2MAAIj64c0Qo6SaLF5c8aUm.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/i-3XnTcsttVcE6hdZxFWiyB5K8Y=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Z2MAAIj64c0Qo6SaLF5c8aUm.png?f=fotoalbum_large")
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
/u/13471/karnemelk.png?f=community)
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
Die lijst is al zovaak langs gekomen en zegt echt helemaal niets. Van de meerderheid van de besmettingen wordt nooit een bron gevonden. Alleen de makkelijke bronnen zie je echt terug komen. Wat je in die lijst dus ziet is vooral hoe makkelijk een bron te vinden in de genoemde situaties. En dan is de thuis-situatie logischerwijze de koploper (als je besmet wordt door je vrouw, maar toch niet weet waar het vandaan komt gaat er toch iets mis
)[removed]
:strip_icc():strip_exif()/u/39182/crop5ed2c334175a2_cropped.jpeg?f=community)
Dus we investeren te weinig in bron- en contactonderzoek.:
[...]
Die lijst is al zovaak langs gekomen en zegt echt helemaal niets. Van de meerderheid van de besmettingen wordt nooit een bron gevonden. Alleen de makkelijke bronnen zie je echt terug komen. Wat je in die lijst dus ziet is vooral hoe makkelijk een bron te vinden in de genoemde situaties. En dan is de thuis-situatie logischerwijze de koploper (als je besmet wordt door je vrouw, maar toch niet weet waar het vandaan komt gaat er toch iets mis
Zie je ook terug op het dashboard overigens.
Dit topic is gesloten.