Toon posts:

[BBG][September 2021] Pre-built Gaming Systeem Special

Pagina: 1
Acties:
  • 8.530 views

  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
Een nieuwe maand en tijd voor een nieuwe BBG. Deze keer wilden we het iets anders aanpakken dan vorige keren. Er komen een paar systemen die op de normale manier worden opgesteld en gepubliceerd, maar we wilden dit keer ook een keer aandacht geven aan pre-built systemen.

Zeker omdat de verkrijgbaarheid van met name videokaarten slecht is, valt het soms te overwegen om de route van een pre-built te pakken. Het doel van dit BBG artikel gaat zijn om mensen te laten zien welke mogelijkheden er zijn en wat verstandig is om te doen. De focus ligt nog steeds op gaming, aangezien dat nog steeds de grootste doelgroep is op tweakers, en daarnaast ook de groep die voor een consument hoge eisen stelt aan performance.

Vooropgesteld: Dit is een probeersel. Mocht dit topic op niets uit draaien trek ik de stekker eruit en komt er een klassiek BBG systeem voor in de plaats.

Dit kan echter een enorme beerput zijn om open te trekken, in de zin dat er veel variatie is in pre-builts, en het is onmogelijk om overal een consistente review van te vinden. Daarom wilde ik het versimpelen.

Je kan een prebuilt in twee categorieën opdelen:
• Kant en klare systemen die volledig door een OEM ontworpen zijn en verkocht worden.
• Systemen gebouwd door een SI die off-the-shelf parts gebruikt.

Ik vind, persoonlijk, dat de eerste categorie voor gaming systemen eigenlijk compleet gemeden moet worden. Om de volgende redenen:
• Soms vreemde combinaties van hardware.
• Vendor lock-in of beperkte mogelijkheden tot upgraden.
• Besparing op onderdelen waar je dat liever niet ziet, zoals koeling.
• Het is onmogelijk om de goeden te scheiden van de slechten; veel variatie in modellen, weinig informatie.

Bij de tweede categorie heb je, mits er een configurator aanwezig is, iets meer controle over wat er in je systeem terecht komt en is de kwaliteit per component iets wat eenvoudiger te traceren is. Je hebt nog steeds het voordeel van beschikbaarheid, en in sommige gevallen zelfs prijs, maar dan zonder de grote nadelen van echte kant en klare systemen.

Nu volgt een lijstje van partijen waar je in mijn ogen prima pre-built systemen kan kopen. De voordeligheid laat ik even in het midden, aangezien dat per systeem zal verschillen. Wellicht dat we in dit topic een paar systemen kunnen highlighten die de moeite zijn om aan te schaffen, en de doorsnede waar ze bij horen.
  • NZXT
  • Redux gaming
  • GamePC.nl
  • Azerty
  • Alternate
Hier in heb ik wel partijen gekozen die daadwerkelijk significante hoeveelheden videokaarten gealloceerd krijgen met dit doel. Ik heb bij elk van deze opties zo mijn gedachtes en meningen, maar ik wilde eerst even weten of men zich kan vinden in de richting die ik hier kies.

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
@corset Bedankt voor je input. :)

Dat is ook eigenlijk precies wat ik verwacht had. Mensen die op tweakers komen zijn in vaak wel geïnteresseerd in harde waren, maar missen soms de details en missen soms de zelfverzekerdheid om er zelf eentje te bouwen.

Dat in combinatie met de huidige markt, maakt dat een site die een configurator aanbiedt een prima alternatief kan zijn voor deze doelgroep.

@martyw Ik voeg Paradigit toe aan de lijst, maar ik ben ook met je eens dat een configurator te prefereren valt.

Ik ga binnenkort even kijken of we misschien bij elke tent een vergelijkbaar systeem in elkaar kunnen draaien om de verschillen in prijzen en kwaliteit van de gebruikte onderdelen kunnen evalueren.

Ik vind het prima om een 1440p systeem van rond de 2000,- daarvoor als streven te pakken. Wat vinden jullie?

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
Ok het was even pielen, maar ik heb bij elke SI gepoogd een vergelijkbaar systeem in elkaar te draaien.
  • Het doel was om tussen de 1800,- en 2200,- uit te komen.
  • Ik wilde waar mogelijk 32GB ram.
  • Ik wilde 1TB aan SSD ruimte.
  • Daar waar mogelijk heb ik gekozen geen Windows licentie erbij te doen.
Het resultaat is als volgt (oranje betekent onbekend welk type onderdeel het exact is):


Zaken die opvallen:
  • Alternate is duur en geeft nul transparantie over wat er in het systeem komt.
  • Alleen Paradigit en PCspecialist leveren voedingen waarvan ik de kwaliteit weet/kan inschatten.
  • Alleen Paradigit, Redux Gaming en PCspecialist geven je mogelijkheid te kiezen voor iets anders dan de meest high end chipset.
  • NZXT wil dat je alles van NZXT koopt.
  • Op het eerste gezicht komt Redux gaming er qua prijs/performance verhouding het beste uit.
Gedachtes? Meningen?

[Voor 5% gewijzigd door Blaat op 17-08-2021 13:42]

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
99ruud99 schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:47:
Die NZXT510 kast koelt erg slecht - dat werkt niet met de i7 en een 6700xt
Terecht punt, de keuze was beperkt en het alternatief was een H510i voor 35,- meer. Dat is in deze context nog wel te verantwoorden.

Het was echter niet helemaal het soort feedback waar ik naar op zoek was. Het doel is namelijk verschillende toko's te vergelijken.

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
LievenD schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 14:39:
Zelfs als er geen configurator aanwezig is, kan je nog zaken aanpassen. In welke mate hangt dan vooral af van hoeveel keuze er is.

@Blaat: Ik heb eens de onderdelen uit jouw lijstje in de pricewatch gezet, dat geeft het volgende:

WinkelNZXTReduxGamePCAzertyAlternateParadigitPcspecialist
Prijs configuratie
2.107,-1.879,-2.144,-2.199,-2.299,-2.159,-2.103,-
Prijs Pricewatch1.815,-1.658,-1.728,-1.896,-1.892,-1.787,-1.815,-
Premie16,1 %13,3 %24,1 %16,0 %21,5 %20,8 %15,9 %

Wat valt hier op?

GamePC is verhoudingsgewijs het duurst, je betaalt er bijna een kwart meer dan wanneer je alles bij de goedkoopste leverancier zou halen. Ook bij Alternate en Paradigit betaal je een stuk meer. De anderen ontlopen elkaar niet veel en zitten rond de 16%, enkel Redux Gaming is verhoudingsgewijs nog wat goedkoper, met ruim 13%.

Waar ik mij wat Redux Gaming betreft wel enigszins vragen bij stel, is de voeding. Dat is namelijk een 700W voeding, die in de pricewatch staat voor een kleine 54 euro. Er is een vuistregel die stelt dat je grofweg 10 euro moet rekenen per 100W vermogen. Dat haalt die voeding niet. Dat wil niet zeggen dat ze per se slecht is, maar indien mogelijk zou ik toch voor een andere voeding kiezen.
Let wel dat bij de volgende SI's een Windows 10 Home licentie van grofweg 100,- is inbegrepen:
  • NZXT
  • Redux Gaming
  • Azerty
  • Alternate
Dat maakt de value van die SI's nog net wat beter. Redux komt dan naar verhouding er al helemaal goed uit.

Misschien kunnen @Hackus of @Djarune iets zeggen over de kwaliteit van de SilentiumPC L3 700W, maar de PW prijs van 55,- en garantietermijn van 3 jaar voorspelt weinig goeds naar mijn idee.
martyw schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 21:39:
[...]

Alternate heeft een PC Builder (In hoofdscherm is een directe link, ook bereikbaar via 'Alle categorieen' -> 'PC' -> 'PC Builder'), daar klikte ik deze lijst bij elkaar - typenummers worden erbij gegeven
#CategoryProductPrijsSubtotaal
1ProcessorsIntel Core i7-11700 Boxed€ 324,99€ 324,99
1MoederbordenASRock B560M Steel Legend€ 120,-€ 120,-
1VideokaartenMSI GeForce RTX 3060 Ti Gaming X 8G LHR€ 715,84€ 715,84
1BehuizingenFractal Design Meshify 2 Compact Black TG Light Tint€ 105,-€ 105,-
1ProcessorkoelingSilentiumPC Grandis 3€ 44,99€ 44,99
1Geheugen internCorsair Vengeance LPX CMK32GX4M2E3200C16€ 148,90€ 148,90
1VoedingenCorsair RM650x (2021) Zwart€ 115,-€ 115,-
1Solid state drivesWD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C)€ 98,12€ 98,12
Totaal€ 1.672,84


Als ik dan op de 'Bestellen' knop klik kosten de componenten € 1.767,59 bij elkaar (geen OS geselecteerd), assembleren kost 129,- euro extra, totaal dus € 1.896,59

Ik vind het behoorlijk transparant @Blaat ;)
Welja... Dat heb ik dus helemaal over het hoofd gezien. Ik heb gewoon een pre-built van ze gepakt die te koop stond.

Dan nog steeds zijn ze niet geweldig qua value, maar de minpunten van het gemis aan transparantie en configurator vallen dan wel weg.

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
martyw schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 10:23:
[...]

Heb nog even wat gespeeld met de configurator van Alternate. Als je een RTX 3060 Ti kiest is het minimale vermogen van de voeding die je kan selecteren 650 Watt. Als je eerst de Corsair TX550M selecteert dan is de maximale videokaart een RTX 2060 of een GTX 1660 Ti. Blijkbaar hebben ze in hun logica de eisen die NVidia aan een voeding stelt geimplementeerd.
Daarnaast zou je kunnen argumenteren dat het samenstellen met een configurator bij Alternate het idee van een pre-built omzeilt. Het idee is namelijk dat je daarmee in een andere voorraad-pool van videokaarten kan dippen, waar je anderzijds geen toegang toe zou hebben.

Als je met zo'n configurator een systeem samenstelt, dan ben je nog steeds gebonden aan de voorraad van parts die ook in de pricewatch staan, en dat was nou precies niet de bedoeling eigenlijk.

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
Ik heb een update gedaan aan mijn overzicht. Ik heb de prijsinformatie van @LievenD daar in opgenomen alsmede de kosten voor windows licentie. Ook heb ik even uitgezocht hoe veel garantie iedereen biedt op assemblage.

Verder heb ik besloten toch Paradigit uit de race te halen, omdat hun videokaarten gewoon uit de winkelvoorraad komen. Dan heb je dus niet het voordeel van kunnen dippen in een andere vooraadpool van videokaarten. Om dezelfde reden ga ik ook alleen de echte prebuilts van Azerty en Alternate erin houden, en niet wat je kan maken met de configurator van Alternate. Juist het kunnen gebruiken van videokaarten uit andere bronnen is de waarde die met pre-builts toegevoegd kan worden.

Dit is het resultaat:


Wat vinden jullie van mijn conclusies? Kunnen we op basis hiervan winnaars aanwijzen?

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
Skyclad schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 15:43:
Niet die van Si Computers erbij? Je kan daar niets aanpassen, maar het is tenminste wel transparant wat je krijgt (gewoon de BBG PC)
Wederom komt alles daar uit de winkelvoorraad, wat je ook los kan kopen. Dat voegt niks toe t.o.v. zelf alles los bestellen. En dat is nog buiten de slechte reputatie die SIcomputers heeft als het aankomt op het bestellen van artikelen die ze niet op voorraad hebben. :P

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
Tomas Hochstenbach schreef op woensdag 25 augustus 2021 @ 13:56:
@Blaat Ik struin toevallig tegen dit topic aan, en heb me een halfjaartje geleden flink verdiept in deze markt voor een round-up. Paar puntjes die wellicht nuttig zijn:
  • Een configurator kan een voordeel zijn, maar kan de configuratie ook tot een 'op maat gemaakt product' maken. Dan is retourneren soms lastiger dan wanneer het echt een kant-en-klaar product is.
  • Tegelijk geldt dat je de Azerty en Alternate wss prima kunt mailen als je een afwijkende configuratie wil, bv meer storage.
  • PC Specialist komt afaik als enige niet uit Nederland, dat kan een nadeel zijn maar ze bieden dan wel weer als enige garantie inclusief pick-up.
  • Ik denk dat er niet per se één winnaar tussen zit en de meeste partijen ook wel meer dan één potentieel interessante configuratie hebben. Het lijkt me dus sowieso goed om meerdere opties/alternatieven te bieden. Al is het maar omdat de voorraden doorgaans ook weer niet zo heel groot zijn.
Puur spec based lijken mij de genoemde systemen van Redux, Azerty en PC Specialist het leukst:
  • Bij Redux alleen jammer van de voeding en ook wel een beetje het mobo, daar ga je geen 5900X op willen zetten oid. Maar daar is de prijs ook naar.
  • Jammer dat de AMD-based systemen van Azerty met een 3070/3070Ti niet op voorraad zijn. Deze met RX 6800 wel, misschien een interessant alternatief?
  • PC Specialist ziet er prima uit, maar bedoelen ze met 'stock koeler' echt Intel-stock? Zeker als die i7 11700F unlimited staat wordt dat flink wat herrie...
Overigens heb ik bij vrijwel alle genoemde leveranciers contacten, dus als ik kan helpen door iets te checken oid, let me know :)
Dankjewel voor het opletten en bijdragen! :)

• Wat betreft de configurator, het is goed om te weten dat dit retouren lastiger kan maken. Dat gezegd hebbende, uiteindelijk ga ik een verzameling winkels opleveren waar je een systeem kan kopen, op zo'n manier dat je je videokaart uit een voorraadpool kunt halen die anderzijds niet beschikbaar zou zijn geweest voor een potentiele koper. Een configurator is daarin een kleine bonus, maar zeker geen doorslaggevende factor.
• Goed om te weten dat Azerty en Alternate daarvoor open staan. Ik ga dat noemen in het artikel.
• Dat iets niet oorspronkelijk uit NL komt (NZXT ook vgm) lijkt me niet direct een beperking. Garantie claimen in Duitsland gaat ook prima in mijn ervaring bijvoorbeeld (lang leve de EU!).
• Wat ik niet ga doen uiteindelijk is aanwijzen welk systeem mensen waar moeten kopen. Het doel is meer de winkels in de spotlight te zetten, met hun voor en nadelen. Het systeem wat ik overal heb samengesteld is puur ter illustratie van wat voor waar je voor je geld krijgt bij welke winkel. :)

Wat ik dus bijvoorbeeld wel ga noemen is dat Redux een prima prijs hanteert voor de spullen die je krijgt in je systeem, maar dat de voeding een puntje van aandacht kan zijn. Zeker aangezien de overmaat van de systemen dit voor voedingen hebben.

Mag ik aan je vragen het artikel wat ik aan het schrijven ben licht te reviewen als deze af is? Reken eind deze week.

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
FloydRaalte schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 11:36:
[...]


Ben ik nou gek of heeft Redux het RAM aangepast van de Redux Gamer Advanced a150 naar 16gb i.p.v. de genoemde 32gb?
Het lijkt er wel op. Alle systemen in die prijsklasse hebben nu nog maar 16GB. Ik kan niet zeggen dat ik blij word van een dergelijke wijziging zonder dat je dat terugziet in de prijs en ik ga dat ook zeker noemen in het artikel.

Oeps. Fout van mij blijkbaar. Ik heb begrepen dat die configuratie nooit 32GB heeft gehad. Dat moet ik wel even wijzigen in het overzicht.

[Voor 13% gewijzigd door Blaat op 26-08-2021 13:01]

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
Even als opmerking hier, ik vind het een top idee om goede deals en prebuilts hier te blijven delen de komende tijd, even los van het BBG artikel. d:)b

Wat we voor een volgende BBG kunnen doen is onze horizon verbreden naar een andere doorsnede/doelgroep en dan kan de aanpak anders zijn. Ik hoop in ieder geval de het artikel wat ik heb geschreven de lading dekt en dat het een precedent schept om hier nog een schepje bovenop te doen volgende keer. _/-\o_

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
Tranzy schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 10:33:
Ik kan het gemist hebben maar op de post van @doobieters na zie ik hier enkel pre built computers van rond de 2000 euro.

Is het niet een idee om pre-builds onder te verdelen in budget, mid en high?
Dat is omdat het doel van deze BBG niet direct was om de beste pre-built systemen aan te wijzen, maar meer een uiteenzetting van waar je er het beste 1 kon kopen. Met als voorbeeld een 2000,- 1440p systeem om leveranciers onderling te vergelijken. Daarnaast wordt er een soortgelijk zelfbouw systeem in de BBG opgenomen in deze editie, zodat je kan vergelijken.

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
NESFreak schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:22:
Hoe zijn jullie van plan dingen als bouwkwaliteit en service hier in mee te nemen?

Denk aan de LTT secret shopper: YouTube: How Could They Mess Up This Bad... Again - $1500 PC Secret Shopper 2...

GN was bijvoorbeeld niet heel tevreden over een NZXT systeem een jaar geleden: YouTube: Get It Together, NZXT: BLD PC Undercover Review as a Real Customer
  • bios instellingen waren niet goed
  • de 4 pinnetjes van de ATX20+4 pins connector, en 4 van de 8 CPU voedingspinnen zaten niet aangesloten
  • klantenservice stelde voor dat de klant de cpu opnieuw in de socket ging proberen te plaatsen.
Dit gaat natuurlijk over de Amerikaanse takken, maar puur op basis van kosten een computerbouwer adviseren is misschien geen goed idee?
Als je goed het topic leest zie je dat we niet puur naar kosten kijken. Dat gezegd hebbende, zolang er geen consistente manier is om alle aanbieders te vergelijken (e.g. we gaan zelf de secret shopper uithangen bij alle aanbieders) kunnen we dat simpelweg niet meenemen in de vergelijking.

We hebben voor de overmaat van de aanbieders in de vergelijking namelijk geen data op dit vlak. Hoe moeten we daar dan een oordeel over vellen?

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.


  • Blaat
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 12:00

Blaat

Moderator Harde Waren / BBG'er

Hardware Fanaat

Topicstarter
Bespaar jezelf de ellende en doe het alsjeblieft niet.

YouTube: Hilariously Bad Alienware R10 Ryzen PC: $1800 Pre-Built Review

Er is een reden dan we Dell en consorten niet hebben meegenomen in de overweging bij de BBG.

Custom water loops zijn als pannenkoeken, je eerste mislukt altijd.

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.



Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee