Het grote Tweakers-abonnemententopic

[jelle.]

Welkom in het het grote Tweakers-abonnemententopic! Dit is de centrale plek om te discussiëren over de Tweakers-abonnementen en de features ervan.

Let op: op 8 december 2022 hebben we aangekondigd te gaan stoppen met Tweakers Plus. Meer hierover lees je in .plan: We stoppen met Tweakers Plus.

Het waarom van nieuwe abonnementen

Het streven van Tweakers is om onze abonnementen aantrekkelijker te maken en meer waarde te geven. Op die manier willen we minder afhankelijk worden van advertentie-inkomsten en de Pricewatch. Uit onderzoek is gebleken dat onze communityleden behoefte hebben aan extra content. Daarom zijn we eind 2020 een bètatest gestart met exclusieve Plus-artikelen en maakt Plus nu onderdeel uit van de nieuwe abonnementen. Meer over het verloop van de bèta kun je lezen in de .plans die we hierover hebben geschreven:

• plan: Tweakers start met een bètatest voor een Premium-aanbod
• plan: Update Tweakers-abonnementen - Van Premium naar Plus en de maandprijzen
• plan: Update Tweakers-abo's: aanbod van Plus en overgang voor bestaande abonnees
• plan: Tweakers introduceert op 22 juli nieuwe abonnementen
• plan: Nieuwe Tweakers-abonnementen zijn beschikbaar

Alle Plus-artikelen vind je terug in ons archief van nieuws en reviews.

Op zoek naar nog meer informatie?

• Bekijk het overzicht van abonnementen in onze aboshop
• Bekijk de Tweakers-faq over de abonnementen

Wat we van jou in dit topic verwachten

• In dit topic is iedereen welkom voor vragen, opmerkingen, wensen, feedback en suggesties die betrekking hebben op de abonnementen (zaken als features, de aboshop, karmakorting, prijzen etc) en de content (het aanbod van Plus-artikelen).
• Daarbij zien we graag constructieve feedback die voor iedereen prettig is om te lezen. Net als elders op het forum is ook in dit topic het algemeen beleid van toepassing en daar wordt ook op gemodereerd.
• Dit topic is niet bedoeld voor zaken die in bovenstaande .plans of de faq al behandeld zijn. Bijvoorbeeld wat we getest hebben gedurende de bèta of de vermeende invloed van DPG Media op de verdienmodellen van Tweakers. Op zaken rondom de bedrijfsvoering of bedrijfsstructuur gaan we niet in.
• Voor andere zaken met betrekking tot het reilen en zeilen op Tweakers verzoeken we je een apart topic te openen en daar niet dit topic voor te gebruiken.
• Dit topic gaat (onder andere) over het grotere plaatje van het Plus-aanbod en is daarom niet de plek voor discussies over de inhoud van individuele Plus-artikelen. Open daarvoor een topic in Geachte Redactie zodat de desbetreffende redacteur het terug kan vinden en erop kan reageren. Je kunt natuurlijk wel Plus-artikelen als voorbeelden aanhalen wanneer je iets wilt opmerken over het totale Plus-aanbod.
• Spel- en tikfouten in Plus-artikelen horen thuis in Spel- en tikfoutjes - en dus *geen* andere foutjes - deel 45.

Wat je van ons kunt verwachten

• We doen ons best om vragen zo snel mogelijk te beantwoorden.
• Alles in dit topic wordt gelezen door Tweakers HQ, maar dat betekent niet dat we overal inhoudelijk op (kunnen) reageren.
• Heb je een specifieke vraag over de abonnementen, tag dan @jelle. (product/marketing). Heb je een specifieke vraag over de content, richt die dan aan @WoutF (redactie). Ook wij hebben vrije tijd, weekend en vakanties. Het kan dus soms even duren voordat we reageren.
• Soms zie je ook andere mensen van Tweakers HQ deelnemen in discussies of vragen beantwoorden vanuit hun expertise. Officiële aankondigingen doen we echter via de frontpage in een .plan, of in dit topic door @jelle. of @WoutF.
• Om een schijn van belangenverstrengeling te voorkomen, nemen admins en moderators niet inhoudelijk deel aan de discussie. Zij zijn alleen actief in dit topic om te modereren.

[Voor 14% gewijzigd door jelle. op 08-12-2022 15:18]

[Mel33]

Hoi ik was jullie al kwijt, blij jullie weer te kunnen vinden, en op de FP

[Voor 4% gewijzigd door Mel33 op 22-07-2021 10:17]

[Devian]

Gelijk een Plus abonnement genomen!
Met karmakorting komt de prijs uit op nog geen 2 biertjes per maand...

Ik hoop dat het een succes word, dat het gaat zijn wat ze ons beloven en dat de extra inkomsten ervoor gaan zorgen dat we betere content krijgen en minder reclame .

[Anoniem: 1367312]

Dus vrij vertaald:

jullie zeurden over de kwaliteit van plus. Versnipper dit commentaar over vele topics die door weinig mensen gelezen worden.

Jullie zeurden over dat er niet gereageerd wordt door tweakers: We geven gewoon in de openingsitem aan dat dit gewoon mag/kan, dagen wachten is normaal of helemaal geen terugkoppeling ook. en de personen die eerder wel snel reageerden names Tweakers zoals Crisp mogen dat niet meer. No offence naar @jelle en anderen. Er was soms oorverdovende stilte over dingen die wel relevant waren.

Jullie zeurden over verdienmodellen, invloed van DPG en de teloorgang van Tweakers: Vanaf nu mag dat niet meer.

Jullie zeurden dat er niet voldoende informatie was die duidelijk gestructueerd en versnipperd is: vragen hierover zijn niet meer gewenst. Informatie die versnipperd/niet meer actueel is wordt niet meer aangepast of duidelijker gemaakt.

Het is wel duidelijk dat jullie naar de feedback hebben geluisterd... om er een einde aan te maken.

en nog even Serieus: @redactie heel veel succes gewenst ik hoop dat het brengt wat jullie hopen.

[Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 1367312 op 22-07-2021 10:27]

[psy]

Grappig. Ik zat me al af te vragen waarom ik opeens een blauw vinkje had (Hero?) maar nu is het opeens een geel vinkje (Plus) wat ik ook verwachtte.

[Devian]

Anoniem: 1367312 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:20:
Dus vrij vertaald:

jullie zeurden over de kwaliteit van plus. Versnipper dit commentaar over vele topics die door weinig mensen gelezen worden.

Jullie zeurden over dat er niet gereageerd wordt door tweakers: We geven gewoon in de openingsitem aan dat dit gewoon mag/kan, dagen wachten is normaal of helemaal geen terugkoppeling ook. en de personen die eerder wel snel reageerden names Tweakers zoals Crisp mogen dat niet meer. No offence naar @jelle maar je was er soms weken niet, en dan weer een paar dagen/uur veel.

Jullie zeurden over verdienmodellen, invloed van DPG en de teloorgang van Tweakers: Vanaf nu mag dat niet meer.

Jullie zeurden dat er niet voldoende informatie was die duidelijk gestructueerd en versnipperd is: vragen hierover zijn niet meer gewenst. Informatie die versnipperd/niet meer actueel is wordt niet meer aangepast of duidelijker gemaakt.

en nog even Serieus: @redactie heel veel succes gewenst ik hoop dat het brengt wat jullie hopen.

Het is wel duidelijk dat jullie naar de feedback hebben geluisterd... om er een einde aan te maken.

Ik word een beetje moe van dit soort reacties.

Plus is er nu eenmaal, het is wat het is. Laten we het het voordeel van de twijfel geven en kijken hoe zich dit ontvouwt de komende tijd. Mocht het van beide kanten geen succes worden dan word het wel weer aangepast.

En als we het hebben over zeuren en ik kijk naar je eigen bijdrages op dit forum, dan zou een beetje zelfreflectie je ook niet misstaan..

[Anoniem: 1367312]

Devian schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:28:
[...]


Ik word een beetje moe van dit soort reacties.

Plus is er nu eenmaal, het is wat het is. Laten we het het voordeel van de twijfel geven en kijken hoe zich dit ontvouwt de komende tijd. Mocht het van beide kanten geen succes worden dan word het wel weer aangepast.

En als we het hebben over zeuren en ik kijk naar je eigen bijdrages op dit forum, dan zou een beetje zelfreflectie je ook niet misstaan..

Ik wordt een beetje moe van de "het is maar 2 biertjes opmerking" en "ik wordt zo moe van" maar hee... als we beiden nou eens reflecteren en Tweakers een kans geven, prima.

[Bensimpel]

Ga niet nog een doorlopende abbo nemen, ik wil best vooruitbetalen maar nog een abbo erbij nemen gaat er bij mij niet in. Ben een beetje klaar met al die abbo's tegenwoordig en zie niet de toegevoegde waarde om voor een website een abbo te nemen.

[HaterFrame]

Bensimpel schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:30:
Ga niet nog een doorlopende abbo nemen, ik wil best vooruitbetalen maar nog een abbo erbij nemen gaat er bij mij niet in. Ben een beetje klaar met al die abbo's tegenwoordig en zie niet de toegevoegde waarde om voor een website een abbo te nemen.

Daar liep ik ook tegen aan, ik wil best een jaar of 2 jaar vooruit betalen. Maar met al die automagische incasso tegenwoordig ben je snel het overzicht kwijt. Dat houd mij momenteel tegen, ik zou anders best mn stoute schoenen aan willen trekken en een plus of zelfs elite abo willen afsluiten.
@jelle. Is er een mogelijkheid dat dit in de toekomst nog gaat komen?

[Voor 16% gewijzigd door HaterFrame op 22-07-2021 10:37]

[New Yorker]

Net voor een maand abo gekozen en geef het een kans

[CyberMania]

Bensimpel schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:30:
Ga niet nog een doorlopende abbo nemen, ik wil best vooruitbetalen maar nog een abbo erbij nemen gaat er bij mij niet in. Ben een beetje klaar met al die abbo's tegenwoordig en zie niet de toegevoegde waarde om voor een website een abbo te nemen.

Volgens mij kun je het gewoon een maandje op proef nemen zonder ergens aan lang aan vast te zitten. Er is een maandelijks opzegbare variant. Toch @jelle. ?

[Dazzler2120]

Stel ik neem nu een abonnement voor 2 jaar voor één van de opties; ik kom nu in aanmerking voor 10% karmakorting (13000 karma), binnen de 2 jaar ga ik naar 15000+ karma, hoe zit het dan met de korting? Wordt die automatisch verhoogd naar het nieuwe kortingspunt van 25%?

[DennusB]

Zit te kijken naar de pakketten, maar kan iemand vertellen wat er dan in het "Elite-welkomstpakket" zit? Want dit is wel heel summier, haha

[jelle.]

CyberMania schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:32:
Volgens mij kun je het gewoon een maandje op proef nemen zonder ergens aan lang aan vast te zitten. Er is een maandelijks opzegbare variant. Toch @jelle. ?

Klopt!

Dazzler2120 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:32:
Stel ik neem nu een abonnement voor 2 jaar voor één van de opties; ik kom nu in aanmerking voor 10% karmakorting (13000 karma), binnen de 2 jaar ga ik naar 15000+ karma, hoe zit het dan met de korting? Wordt die automatisch verhoogd naar het nieuwe kortingspunt van 25%?

Als je na 2 jaar je abonnement verlengd dan wordt opnieuw gekeken naar je karmapunten en een hogere korting toegepast indien van toepassing. Bij maandelijks opzegbare abonnementen gebeurt dit elke maand.

[ID-College]

Anoniem: 1367312 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:29:
[...]


Ik wordt een beetje moe van de "het is maar 2 biertjes opmerking" en "ik wordt zo moe van" maar hee... als we beiden nou eens reflecteren en Tweakers een kans geven, prima.

Je aantal bijdragen en Nederlands taalgebruik komt ook niet heel erg professioneel over, daar zeurt toch ook niet iemand over? Een beetje zelfreflectie zou je wel sieren i.p.v. zeuren over hoe slecht het allemaal is.. Dat kan namelijk iedereen

Persoonlijk kijk ik het eerst wel even aan hoe zich dit ontvouwt en of het meerwaarde biedt (of niet..)

[CH4OS]

Ik denk dat de post van Zynth in "Het grote Tweakers Plus-topic" nog de nodige aandacht verdient. Wel toegeven dat er teveel BTW verrekend werd, die BTW wel aanpassen, maar de uiteindelijke prijs toch niet aanpassen, is totaal niet netjes, to say the least en een prijsverhoging.

Dit is echt een keiharde 'stik of betaal maar' in het gezicht van de community, die toch al steeds kritischer wordt naar allerlei zaken, waar Tweakers totaal niet naar luistert. Op deze manier gaat Tweakers sneller dood dan je verwacht.

[Voor 4% gewijzigd door CH4OS op 22-07-2021 10:44]

[Dazzler2120]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:36:
[...]

Als je na 2 jaar je abonnement verlengd dan wordt opnieuw gekeken naar je karmapunten en een hogere korting toegepast indien van toepassing. Bij maandelijks opzegbare abonnementen gebeurt dit elke maand.

Oké, dan kijk ik het nog even aan en wacht ik af tot ik nog 2000 karma erbij heb

Henkje.doc schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:39:
[...]


Nee dit voegt veel toe..
maarja je hebt betaalt en een icoontje met kleur bij je naam dus mag je allea typen.

Mijn reactie zal wel worden verwijderd..

Enige reden dat je reactie verwijderd wordt is dat het totaal off-topic is imo
Voor de rest lijkt het ook nergens op te slaan wat je zegt, want de reacties van MarHart blijven toch ook gewoon staan?

[jelle.]

HaterFrame schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:31:
Daar liep ik ook tegen aan, ik wil best een jaar of 2 jaar vooruit betalen. Maar met al die automagische incasso tegenwoordig ben je snel het overzicht kwijt. Dat houd mij momenteel tegen, ik zou anders best mn stoute schoenen aan willen trekken en een plus of zelfs elite abo willen afsluiten.
@jelle. Is er een mogelijkheid dat dit in de toekomst nog gaat komen?

Daar zijn geen plannen voor.

Skyaero schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:39:
Vraagje: Mijn Hero abonnement is omgezet naar Plus. Die loopt nog tot maart 2022. Als ik nu al 'verlengen' kies, gaat de verlening dan inderdaad pas vanaf maart 2022 in?

Ja.

twww55 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:40:
Is er ooit nagedacht over de invoering van cadeau abbo`s???

Is iets wat ik in de toekomst nog wil onderzoeken.

[EDIT]

Skyaero schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:39:
Vraagje: Mijn Hero abonnement is omgezet naar Plus. Die loopt nog tot maart 2022. Als ik nu al 'verlengen' kies, gaat de verlening dan inderdaad pas vanaf maart 2022 in?

Klopt. Bijvoorbeeld bij mij:


Edit: het valt mij nu pas op: mijn abonnement liep volgens mij tot 4-10. Met 1 maand vooruitbetaling voor de activatie van de automatische incasso kom je dan uit op 4-11. Maar de eerste automatische incasso is op 5-12? Wordt het bedrag pas achteraf geincasseerd?

[Voor 22% gewijzigd door EDIT op 22-07-2021 10:47]

[Bekers]

Komt er nu geen alternatief voor het supporter abo? Voor € 1,- per maand geen reclame terreur, maar verder ook niks extra's?

Ik wil de reclame en tracking graag 'afkopen', maar de rest van wat in het goedkoopste abo zit hoef ik niet te hebben.

[CH4OS]

Devian schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:44:
Dat is onzin.

Iets wat zo last-minute naar boven komt kan gewoon niet zo snel aangepast worden, en het live gaan word echt niet uitgesteld.

Vandaar dat ik aangeef dat de genoemde reactie nog aandacht verdiend. Dat topic is echter al wel gesloten. Vandaar dat ik het hier even aanhaal, zodat het niet vergeten wordt.

Hier moet waarschijnlijk gewoon intern overleg over worden gevoerd, er moet onderscheid gemaakt worden op BTW tarief en wellicht dat er volgende maand een update komt met dat Plus een paar cent goedkoper word.

Om te verwachten dat dit in no-time geregeld is is onrealistisch.

Hoe men dat oplost en wanneer, is mij om het even (en zal echt aan mijn derrière oxideren), maar lijkt me wel voor de hand liggend dat het zsm opgelost wordt. Maar prima, als jij graag wel meer betaald terwijl er een fout in de kostenberekening zit...

[Voor 31% gewijzigd door CH4OS op 22-07-2021 10:48]

[Anoniem: 1367312]

Devian schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:44:
[...]


Dat is onzin.

Iets wat zo last-minute naar boven komt kan gewoon niet zo snel aangepast worden, en het live gaan word echt niet uitgesteld.

Hier moet waarschijnlijk gewoon intern overleg over worden gevoerd, er moet onderscheid gemaakt worden op BTW tarief en wellicht dat er volgende maand een update komt met dat Plus een paar cent goedkoper word.

Om te verwachten dat dit in no-time geregeld is is onrealistisch.

Jou mening is ook gebaseerd op een aanname. Ik heb niemand horen zeggen dat er overleg komt over de prijs. Er is enkel gecommuniceerd dat de prijs hetzelfde blijft maar het BTW tarief wel anders wordt.

[Henkje.doc]

Dazzler2120 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:42:
[...]


Oké, dan kijk ik het nog even aan en wacht ik af tot ik nog 2000 karma erbij heb


[...]

Enige reden dat je reactie verwijderd wordt is dat het totaal off-topic is imo
Voor de rest lijkt het ook nergens op te slaan wat je zegt, want de reacties van MarHart blijven toch ook gewoon staan?

ontopic idd. Dat is het beste.
Als ik de reacties doorlees zie ik echt een tweedeling ontstaan. Dat kan nooit de bedoeling zijn geweest.

Als er nu al gekeken gaat worden naar iemand zijn taalkundigheid en aantal posts zijn we verkeers bezig.
Heb zelf ook wel wat karma puntjes, maar ook genoeg gezeur gehad door mn scherpe en kritische blik

[AB-Testing]

Is de Paypal betaaloptie verdwenen? Ik sta niet te springen om mijn cc gegevens overal op het web in te geven.
Ik had graag geupgrade naar Plus, maar het gebrek aan Paypal (of Bancontact) ondersteuning belemmerd dit.

[HaterFrame]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:43:
[...]


Daar zijn geen plannen voor.

Ok

[Bensimpel]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:43:
[...]


Daar zijn geen plannen voor.

Dan heb ik geen plannen om een abbo te nemen.

[Anoniem: 1367312]

[quote]jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:43:
[...]


Daar zijn geen plannen voor.


[...]


@jelle. Heel persoonlijk zou ik adviseren om dit wel te doen.

1. Het bespaart jullie waarschijnlijk een hoop geld wat betreft transactie kosten.

2. Het zorgt voor een mooie cashflow in het begin van het opzetten van dit product.

3. Ik ben verhuist van Nederland naar Belgie. Wat me erg is opgevallen is dat voor bijna elk abonnement of verzekeringsproduct er per jaar wordt betaald. Het is echt een cultuur dingetje. Wat ik begrepen heb is dat mensen hier niet zo zitten te wachten op maandelijkse afschrijvingen. Het is een cultuur dingentje wat anders is dan in Nederland.

4. Het kan mensen over de streep trekken die een onzeker inkomstenpatroon hebben. Vandaag heb ik het, morgen misschien niet, dus doe ik het liever niet.

[Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 1367312 op 22-07-2021 10:59]

[CH4OS]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:54:
Er zit geen fout in de berekening, zie jelle. in "Het grote Tweakers Plus-topic" De prijzen blijven hetzelfde.

Dus als ik

jelle. schreef op woensdag 21 juli 2021 @ 12:38:
Dank voor alle suggesties wat betreft het BTW-tarief. We hebben dit onmiddellijk opnieuw geverifieerd bij onze bedrijfsfiscalist. Het is vrij complexe materie omdat onze abonnementen veel meer features bevatten dan alleen Plus-artikelen. Voor specifiek het Plus-component (dus niet het abonnement, maar de feature "onbeperkt toegang tot Plus-artikelen") gaan we daarom 9% BTW hanteren. De prijzen zoals eerder gecommuniceerd blijven hetzelfde.

goed begrijp, is de BTW voor (een gedeelte) aangepast, van 21% naar 9% gegaan (dit is de fout die ik bedoel), wat dus zou betekenen dat er een andere waarde uit de totaalsom komt, maar die niet aangepast wordt. Sorry, maar je spreekt jezelf gigantisch tegen (wel de BTW aanpassen om de formule te corrigeren, maar er is niets fout volgens jou? ). Dit is een prijsverhoging en klopt dus niet met de werkelijkheid. Minder BTW hoeven te betalen, maar hetzelfde bedrag alsnog in rekening brengen, is gewoon een duurder abonnement dan wordt geadverteerd en dus een prijsverhoging.

Anoniem: 1367312 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:57:
@jelle. Heel persoonlijk zou ik adviseren om dit wel te doen.

Nobel, maar sorry to burst your bubble, dat wil DPG Media niet, dus komt het er niet. DPG Media wil knaken zien.

[Voor 18% gewijzigd door CH4OS op 22-07-2021 11:06]

[Superkanjo]

Tazzios schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:57:
Wat houdt het niet hebben van "Onbeperkt toegang tot alle Plus-artikelen" bij het Tweakers Hero abonnement precies in?

- Je kan niet alle plus artikelen lezen.
- Je kan nieuwe plus artikelen tijdelijk lezen, maar oudere niet meer.

Precies hetzelfde als een gebruiker zonder abonnement, je krijgt enkel de 3 gratis plus artikelen per maand.

[Anoniem: 1367312]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:52:
[...]


We bieden geen PayPal aan in onze vernieuwde aboshop. Bancontact voor maandelijkse incasso's staat op de roadmap en hopen we later dit jaar beschikbaar te hebben.

Waarom niet? Het is toch wel een grote partij in de Benelux, veel Nederlanders gebruiken deze om zaken op het internet te betalen. zij ondersteunen ook abo's.

Je moet bij een abo verplicht je Account gekoppeld hebben aan een credit card om zekerheid te bieden over je mogelijkheid om een abo te betalen.

Mensen in Belgie hebben geen toegang tot Ideal. Bancontact is de enige manier om via de bank te betalen. Ik snap de agile principe dat je begint, maar later dit jaar is wel heel vaag voor een behoorlijk deel van je klanten.

[Voor 38% gewijzigd door Anoniem: 1367312 op 22-07-2021 11:06]

[Anoniem: 1367312]

CH4OS schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:57:
[...]
Nobel, maar sorry to burst your bubble, dat wil DPG Media niet, dus komt het er niet. DPG Media wil knaken zien.

Als je per jaar betaald krijgen ze toch een hoop knaken meteen bij het afsluiten?

[JohanKupers]

Bensimpel schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:56:
[...]

Dan heb ik geen plannen om een abbo te nemen.

Dat had ik sowieso al niet, gezien de gehele gang van zaken. De plus artikelen die de afgelopen maanden langs zijn gekomen, doen de term plus geen eer aan. Dan gaan we maar weer vrolijk met de adblocker aan de slag tegen de advertenties en de trackers.

[jelle.]

Anoniem: 1367312 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 11:03:
Waarom niet? Het is toch wel een grote partij in de Benelux, veel Nederlanders gebruiken deze om zaken op het internet te betalen. zij ondersteunen ook abo's.

Je moet bij een abo verplicht je Account gekoppeld hebben aan een credit card om zekerheid te bieden over je mogelijkheid om een abo te betalen.

Mensen in Belgie hebben geen toegang tot Ideal. Bancontact is de enige manier om via de bank te betalen. Ik snap de agile principe dat je begint, maar later dit jaar is wel heel vaag voor een behoorlijk deel van je klanten.

PayPal wordt niet ondersteund door onze betaalprovider. We beseffen dat het niet ideaal is dat de betaalmogelijkheden voor Belgische abonnees nu beperkt zijn tot creditcard. Daarom hebben we bestaande abonnees die met Bancontact betaalden, 4 maanden gratis Plus gegeven. We hopen dat we na die tijd Bancontact kunnen aanbieden, maar zijn daarin afhankelijk van de roadmap van onze betaalprovider (uiteraard staat dit hoog op onze wensenlijst).

[!mark]

Devian schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:17:
Gelijk een Plus abonnement genomen!
Met karmakorting komt de prijs uit op nog geen 2 biertjes per maand...

Kwestie van perspectief
Ik zie het als ruim de helft van een standaard (HD) Netflix abonnement of 2/3 van een Disney+ abbo, dan is de keuze wat betreft de hoeveelheid content voor je geld snel gemaakt. Die valt voor mij dan (helaas) niet richting Tweakers.

Anoniem: 1367312 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:57:
@jelle. Heel persoonlijk zou ik adviseren om dit wel te doen.

5. 'Slaap'incasso's levert DPG een hoop geld op
Heb in mijn omgeving al best vaak gezien dat mensen abonnementen voor iets automatisch hebben lopen, er eigenlijk niks meer mee doen maar simpelweg vergeten op te zeggen. Al denk ik dat dat onder Tweakers publiek wat minder zou spelen.

[LoeiOrdinair]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:43:
[...]

Daar zijn geen plannen voor.

Dit is echt een gemiste kans. Ik wil best een abbo voor 2 jaar afnemen, maar geen zin in een afschrijving elke maand. Ik wacht er nog wel even mee totdat deze optie wel beschikbaar is. Kan mij niet voorstellen dat het er niet gaat komen

[segil]

Anoniem: 1367312 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:20:
Dus vrij vertaald:

jullie zeurden over de kwaliteit van plus. Versnipper dit commentaar over vele topics die door weinig mensen gelezen worden.

Jullie zeurden over dat er niet gereageerd wordt door tweakers: We geven gewoon in de openingsitem aan dat dit gewoon mag/kan, dagen wachten is normaal of helemaal geen terugkoppeling ook. en de personen die eerder wel snel reageerden names Tweakers zoals Crisp mogen dat niet meer. No offence naar @jelle en anderen. Er was soms oorverdovende stilte over dingen die wel relevant waren.

Jullie zeurden over verdienmodellen, invloed van DPG en de teloorgang van Tweakers: Vanaf nu mag dat niet meer.

Jullie zeurden dat er niet voldoende informatie was die duidelijk gestructueerd en versnipperd is: vragen hierover zijn niet meer gewenst. Informatie die versnipperd/niet meer actueel is wordt niet meer aangepast of duidelijker gemaakt.

Het is wel duidelijk dat jullie naar de feedback hebben geluisterd... om er een einde aan te maken.

en nog even Serieus: @redactie heel veel succes gewenst ik hoop dat het brengt wat jullie hopen.

Ik heb het al eerder gezegd... het plus feedback topic was alleen geopend om bezoekers stoom te laten afblazen. En er is wat marginaal aangepast (zoals de naamgeving), zodat men kan zeggen dat toch echt wel naar de community is geluisterd. Kritiek op het principe van plus artikelen is weggewuifd. Kritiek op de kwaliteit van de plus artikelen is weggewuifd. Andere voorstellen voor abonnementsvormen en inkomstenbronnen zijn niet serieus genomen. De hele uitrol van de "beta" fase was een amateuristische aanfluiting. Dit is niet de eerste keer dat Tweakers een grote beslissing neemt en nauwelijks vatbaar is voor kritiek. Ik houd er in ieder geval wederom een ontevreden gevoel aan over.

Edit: nu de nieuwe abonnementen ingegaan zijn, lijkt mij dit een contract wijziging. Houdt dat dan ook in dat je per direct je abonnement kunt opzeggen en je je resterende geld terug krijgt? @jelle.

[Voor 4% gewijzigd door segil op 22-07-2021 11:42]

[Kevinp]

CH4OS schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:42:
Ik denk dat de post van Zynth in "Het grote Tweakers Plus-topic" nog de nodige aandacht verdient. Wel toegeven dat er teveel BTW verrekend werd, die BTW wel aanpassen, maar de uiteindelijke prijs toch niet aanpassen, is totaal niet netjes, to say the least en een prijsverhoging.

Dit is echt een keiharde 'stik of betaal maar' in het gezicht van de community, die toch al steeds kritischer wordt naar allerlei zaken, waar Tweakers totaal niet naar luistert. Op deze manier gaat Tweakers sneller dood dan je verwacht.

Dit gebeurde toch bij bijna l dit soort verlagingen.

Als het zo door gaat toch maar naar de amerikaanse variant toe. BTW los verrekenen. Hoewel ik daar geen voorstander van ben. Maar als bedrijven ondoorzichtig zijn dan moet het maar.

[Blubkens]

[Voor 100% gewijzigd door Blubkens op 07-09-2021 16:31]

[psy]

CH4OS schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 11:46:
[...]
Ook als je bijvoorbeeld naar https://tweakers.net/abonnementen/checkout/hero/ gaat, zie je de 12 en 24 maanden optie niet? Je moet in elk geval eerst een abonnementstype kiezen.

Ik denk dat het hierdoor komt:

Kies je na afloop van je abonnement voor het Plus-abonnement met onbeperkte toegang tot Plus-artikelen, dan geldt voor jou een speciale aanbieding van €3,75 per maand. Deze prijs geldt zolang je abonnement loopt en je kunt dit abonnement maandelijks opzeggen. Maar let op: zeg je dit abonnement op, dan is deze speciale aanbieding daarna niet meer geldig.

Ik vind het prima. Heb al verlengd. Met karma korting ben ik toch alweer beduidend minder kwijt als voorheen, helemaal mooi.

[psy]

CH4OS schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 11:53:
[...]
Geen idee, ik zie de opties maandelijks, 12 maandelijks en 24 maandelijks gewoon op deze pagina. De aanbieding waar je nu naar refereert, lijkt de aanbieding te zijn die bestaande abo's hebben. Ik ben zelf al ruim een jaar geen abo meer, en heb desondanks de opties voor de verschillende periodes wel. Dus nee, het lijkt me niet dat het daardoor komt.

Kan je eens een screenshot posten van de link die ik net gaf? Dat zegt denk ik meer dan 1000 woorden.
Dit zie ik. Ongeacht of je verlengd hebt of niet kun je als het goed is deze pagina zien (het gaat immers om centjes verdienen...).

Helaas kan ik dat niet meer zien omdat ik al verlengd had, iets te snel geweest maar ach

[Voor 16% gewijzigd door psy op 22-07-2021 12:01]

[Brantje]

*knip* onconstructieve reactie verwijderd. Zie topicstart.

[Voor 83% gewijzigd door RoD op 22-07-2021 12:27]

[mitch2kbe]

Het had wel fijn geweest dat er voor de Belgische tweakers die geen credit card hebben ook een betaaloptie was... Sepa? Bancontact?

[psy]

mitch2kbe schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:01:
Het had wel fijn geweest dat er voor de Belgische tweakers die geen credit card hebben ook een betaaloptie was... Sepa? Bancontact?

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 11:13:
[...]


PayPal wordt niet ondersteund door onze betaalprovider. We beseffen dat het niet ideaal is dat de betaalmogelijkheden voor Belgische abonnees nu beperkt zijn tot creditcard. Daarom hebben we bestaande abonnees die met Bancontact betaalden, 4 maanden gratis Plus gegeven. We hopen dat we na die tijd Bancontact kunnen aanbieden, maar zijn daarin afhankelijk van de roadmap van onze betaalprovider (uiteraard staat dit hoog op onze wensenlijst).

[CH4OS]

psy schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:05:
Ik vermoed dat ik al zie waarom er geen jaarabo's zichtbaar zijn. Zelfs het 2 jarige abo is met 4 € ietsje duurder dan de maandaanbieding die we gekregen hebben als actieve (Hero) abonnees. Dan heeft het natuurlijk geen zin om dat aan te bieden.

Waarom zouden ze actieve abo's geen jaar of 2 jaar abo's aanbieden, maar ex- of non-abo's wel? Lijkt mij dus gewoon een bug.

[Voor 3% gewijzigd door CH4OS op 22-07-2021 12:09]

[PcDealer]

CH4OS schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:09:
[...]
Waarom zouden ze actieve abo's geen jaar of 2 jaar abo's aanbieden, maar ex- of non-abo's wel? Lijkt mij dus gewoon een bug.

Ik heb een 2-jaar abonnement genomen en met 50% karmakorting kon ik Elite niet laten schieten.

[Olaf]

Blubkens schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 11:46:
Klopt het dat de vorige Plus artikelen geen label meer hebben en nu gezien worden als reguliere artikelen?

Dat klopt wat betreft de artikelen van juni en juli, omdat we iedereen de kans wilden geven die artikelen te blijven lezen, als ze dat nog van plan waren. De artikelen van voor die maanden en de komende artikelen vallen dus onder het Plus-aanbod. Daar kun je er drie per maand van lezen of allemaal, bij afname van het Plus- of Elite-abo.

[ManiacsHouse]

Ligt er al een .plan klaar om over tijdje de karma-korting eraf te halen eigenlijk? Want we kunnen natuurlijk niet altijd maar doorgaan met korting

Komen er meer topics in het forum voor alleen mensen met een abo? Zoals nu al een topic over welke prijs je kunt winnen als je een abo hebt? Of ligt er een .plan klaar om over x tijd grote stukken van het forum alleen toegankelijk te maken voor...?

[jelle.]

segil schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 11:34:
Edit: nu de nieuwe abonnementen ingegaan zijn, lijkt mij dit een contract wijziging. Houdt dat dan ook in dat je per direct je abonnement kunt opzeggen en je je resterende geld terug krijgt? @jelle.

Alle oude abonnementen lopen automatisch af waarbij de oorspronkelijke einddatum (+1 gratis maand, +2 gratis maanden voor Elite) wordt aangehouden. Voor die resterende looptijd zijn Supporters kosteloos geüpgraded naar Hero, en Hero's naar Plus.

CH4OS schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:09:
Waarom zouden ze actieve abo's geen jaar of 2 jaar abo's aanbieden, maar ex- of non-abo's wel? Lijkt mij dus gewoon een bug.

Nee, dat is geen bug, de maandelijks opzegbare Plus-aanbieding is goedkoper dan de reguliere Plus-abonnementen van 1 of 2 jaar.

[LankHoar]

Olaf schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:22:
[...]


Dat klopt wat betreft de artikelen van juni en juli, omdat we iedereen de kans wilden geven die artikelen te blijven lezen, als ze dat nog van plan waren. De artikelen van voor die maanden en de komende artikelen vallen dus onder het Plus-aanbod. Daar kun je er drie per maand van lezen of allemaal, bij afname van het Plus- of Elite-abo.

Waarom is er voor gekozen om de juni en juli artikelen wel onbeperkt vrij te geven, en die van daarvoor niet?

[scorpion-biker]

Ik kan me vergissen maar ik lees in het vorige topic, of in de voorwaarden niets terug over minderjarigen.

Voor zover ik weet kan je je bij tweakers registreren zonder je geboortedatum op te geven en in je profiel kan je zonder validaties je geboortedatum aanpassen naar een gewenste datum.

Maar bij het afsluiten van een abonnement wordt ook geen controle gedaan of je al dan niet minderjarig bent.
Het is dus mogelijk dat een minderjarige voor langere tijd een abonnement af sluit.

Hoe wordt hiermee omgegaan? Er staat niks over in de algemene of abonnementsvoorwaarden.

En dan is er ook nog sprake van een maandelijkse loterij bij afnemen van het abonnement. Dit wordt ook gebruikt als incentive / lokkertje voor het afsluiten van het abonnement. Hier zitten toch ook strikte voorwaarden aan vast?

Maar er staat niets in de algemene of abonnementsvoorwaarden over de loterij. Hoe kan dit?

[PcDealer]

ManiacsHouse schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:38:
Ligt er al een .plan klaar om over tijdje de karma-korting eraf te halen eigenlijk? Want we kunnen natuurlijk niet altijd maar doorgaan met korting

Ssshhhh, shaddap!

[timoootjex]

Ik kan niet abboneren want geen kredietkaart.

Dit is jammer maar dan heb ik geen keus.

[emperor3s]

CH4OS schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:57:
[...]
Dus als ik [...] goed begrijp, is de BTW voor (een gedeelte) aangepast, van 21% naar 9% gegaan (dit is de fout die ik bedoel), wat dus zou betekenen dat er een andere waarde uit de totaalsom komt, maar die niet aangepast wordt. Sorry, maar je spreekt jezelf gigantisch tegen (wel de BTW aanpassen om de formule te corrigeren, maar er is niets fout volgens jou? ). Dit is een prijsverhoging en klopt dus niet met de werkelijkheid. Minder BTW hoeven te betalen, maar hetzelfde bedrag alsnog in rekening brengen, is gewoon een duurder abonnement dan wordt geadverteerd en dus een prijsverhoging.

Ik begrijp ook niet helemaal waarom er geen impact is op de huidige prijs als (een deel van) de btw lager uitvalt dan waar vanuit was gegaan bij de prijsstelling. Misschien kan @jelle. het toch nog iets uitgebreider uitleggen? (Want volgens mij is het voor hem al 'afgehandeld'. Ik zie in elk geval geen reactie hierop, maar wel op latere vragen.)

[jelle.]

emperor3s schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:04:
Ik begrijp ook niet helemaal waarom er geen impact is op de huidige prijs als (een deel van) de btw lager uitvalt dan waar vanuit was gegaan bij de prijsstelling. Misschien kan @jelle. het toch nog iets uitgebreider uitleggen? (Want volgens mij is het voor hem al 'afgehandeld'. Ik zie in elk geval geen reactie hierop, maar wel op latere vragen.)

De BTW valt alleen lager uit voor specifiek het Plus-component, niet voor het hele abonnement. Dat verschil is zo miniem dat het niet in de prijzen wordt verwerkt.

[AGee]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:19:
[...]


De BTW valt alleen lager uit voor specifiek het Plus-component, niet voor het hele abonnement. Dat verschil is zo miniem dat het niet in de prijzen wordt verwerkt.

13 cent per maand voor het 4-euro-Plus-abonnement als je rekent met 1/3e deel laag-BTW-tarief

Die prijzen natuurlijk gewoon onderdeel van de Marketing. Logisch dat je liever een prijs van 4 euro per maand aanbiedt dan 3.87 euro per maand. Vind het ook een beetje naief als je serieus denkt dat hierdoor alle prijzen omlaag gaan, maar soit.

[Pietervs]

Supporters worden duidelijk niet meer op prijs gesteld. In plaats daarvan "mag" men een abonnement afsluiten wat ruim 3x zo duur is, om 3 (naar mijn mening over het algemeen zeer matige) Plus artikelen te kunnen lezen.

Nee, Tweakers, dat gaat hem dus niet worden.

[Moonsugar]

scorpion-biker schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:44:
Ik kan me vergissen maar ik lees in het vorige topic, of in de voorwaarden niets terug over minderjarigen.

Voor zover ik weet kan je je bij tweakers registreren zonder je geboortedatum op te geven en in je profiel kan je zonder validaties je geboortedatum aanpassen naar een gewenste datum.

Maar bij het afsluiten van een abonnement wordt ook geen controle gedaan of je al dan niet minderjarig bent.
Het is dus mogelijk dat een minderjarige voor langere tijd een abonnement af sluit.

Hoe wordt hiermee omgegaan? Er staat niks over in de algemene of abonnementsvoorwaarden.

En dan is er ook nog sprake van een maandelijkse loterij bij afnemen van het abonnement. Dit wordt ook gebruikt als incentive / lokkertje voor het afsluiten van het abonnement. Hier zitten toch ook strikte voorwaarden aan vast?

Maar er staat niets in de algemene of abonnementsvoorwaarden over de loterij. Hoe kan dit?

Bedankt voor deze opmerkingen. We gaan dit nog even goed cross-checken en zien of hier nog wat in aangescherpt kan en moet worden.

[Anoniem: 1271350]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:19:
[...]


De BTW valt alleen lager uit voor specifiek het Plus-component, niet voor het hele abonnement. Dat verschil is zo miniem dat het niet in de prijzen wordt verwerkt.

En dat "minime" bedrag steekt Tweakers in haar zak . Gaat om een verschilbedrag van respectievelijk 1, 1.5 of 2 euro. Dus om een BTW verschil van 9, 14 of 18 cent dat tweakers extra binnenbrengt tov de businessvcase van 21%. (of voor gebruikers een verschil van 10, 15 of 20 cent per maand

[timoootjex]

New Yorker schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:04:
[...]

Jammer, je gaat veel leuke dingen missen.

Dat begrijp ik wel maar het is een persoonlijke keuze om geen kredietkaart meer te nemen.

[Caayn]

PcDealer schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:31:
[...]

Ik vind EUR 3,87 beter dan EUR 4,00. Zelfs marketingtechnisch een uitkomst: "Voor minder dan EUR 4,00 per maand!"

Daar irriteer ik mij juist altijd aan. Bedrijven die krampachtig één, twee of vijf cent van de prijs afhalen, zelfs op bedragen boven de €1000,- zie je het gebeuren

[Wildfire]

Caayn schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:54:
[...]
Daar irriteer ik mij juist altijd aan. Bedrijven die krampachtig één, twee of vijf cent van de prijs afhalen, zelfs op bedragen boven de €1000,- zie je het gebeuren

Dat is iets psychologisch. €999 Voelt voor veel mensen een stuk beter dan €1000, al is het maar €1 verschil.

[Tuttel]

!mark schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:40:
[...]

Als je prijsverschil tussen Hero en Plus onder 9% zou factureren is het bij 2jaar zelfs minder dan dat, bij maandelijks juist relatief meer:

Maandelijks: Prijs incl BTW 6 euro, waarvan 2 voor de 'upgrade' naar Plus.
6/1,21=€4,96 ex. BTW
4/1,21+2/1,09= €5,14 ex BTW
Verschil: €0,18 ~3.6% verhoging

2jaarlijks: Prijs incl BTW 4 euro, waarvan 1 voor de 'upgrade' naar Plus.
4/1,21=€3,31 ex. BTW
3/1,21+1/1,09= €3,40 ex BTW
Verschil: €0,09 ~2.7% verhoging

Er zijn genoeg dingen waarop ik nog kritisch of zelfs zeer kritische ben, maar dit is er eigenlijk geen van. Vrijwel elk bedrijf zal deze keuze zo maken als ze die hebben

Om het verschil is het inderdaad niet te doen vanuit menig (potentiele) klant lijkt me en het handhaven van de (praktische) prijsstelling valt bedrijfseconomisch vrij aardig te verantwoorden.

Het is meer de bijsmaak die ze er weeral aan weten te geven; de community wijst ze weer eens op een fout, deze blijken gelijk te hebben en met de aanpassing steekt Tweakers, hoe klein dan ook, de extra omzet die hier mee gemoeid gaat wel in eigen zak.


@jelle. Kan het zijn dat er eerder in de TS wel nog een link stond naar het oude Het grote Tweakers Plus-topic? Vanuit het oude topic wordt je wel met een blauwe tekstbox erop gewezen dat het onderdeel uit maakt van een reeks waarbij je verwezen wordt naar dit meest recente topic, maar andersom wordt vanuit dit topic nergens verwezen naar het oude topic en daarmee alle geleverde input ten aanzien van de abonementen.

[Voor 18% gewijzigd door Tuttel op 22-07-2021 14:05]

[emperor3s]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:19:
[...]


De BTW valt alleen lager uit voor specifiek het Plus-component, niet voor het hele abonnement. Dat verschil is zo miniem dat het niet in de prijzen wordt verwerkt.

Het is maar wat je 'miniem' noemt.

Ik zou het 'miniem' noemen als het 'verwaarloosbaar' is, dus minder dan één cent per eenheidsprijs, een kwestie van afronding.

Maar dat is niet zo. De prijs van Plus (meerprijs van een Plus-abo vs. een Hero-abo) is €1/maand. Bij de prijsstelling gingen jullie dus uit van een prijs van €0.83/maand ex. btw. Met een nieuw btw tarief van 9% voor dit deel, zou dat dus uitkomen op €0.90/maand incl. btw. Dat is dus €0.10 goedkoper (€3.90/maand voor een Plus-abo). Jullie noemen dat miniem, maar het is niet verwaarloosbaar, en het kan ook prima in de prijs verwerkt worden.

Jullie communicatie in deze kleine kwestie is... gaan we weer... toch wel suboptimaal, hoor. Jullie worden door leden van je community gewezen op deze issue, gaan eerst zeggen "het is gewoon 21%", vragen het dan na en zeggen "oh nee, het was inderdaad deels 9%", moeten daarna expliciet gevraagd worden wat dit betekent voor de prijs en geven dan aan "nee, prijs blijft ongewijzigd", en bij doorvragen "het is maar een miniem verschil: betalen jullie dat maar".

Het zegt gewoon iets over hoe jullie omgaan met je members, of nee: 'klanten'.

Ons is meermaals verteld dat als je het niet eens bent met hoe Tweakers zich verhoudt tot de community, dat we dan vooral "moeten stemmen met onze portemonnee". En dat doe ik in dit geval dan dus ook maar.

[twww55]

Pietervs schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:48:
[...]

Nou ben ik geen accountant, maar ik kan me maar moeilijk voorstellen dat Tweakers zelf mag bepalen of iets onder het hoge of lage BTW tarief gaat vallen. Een abonnement op een digitale dienst zal volgens de Belastingdienst in Nederland onder het lage tarief vallen, dus verbaast het me nogal dat Tweakers een deel van de abonnementen onder het hoge tarief denkt af te gaan rekenen?

Volgens hun website:

verlenen van toegang tot nieuwswebsites (zoals die van dagbladen, weekbladen en tijdschriften)
Het 9%-tarief geldt níet als deze nieuwswebsite hoofdzakelijk bestaat uit reclame, video-inhoud of beluisterbare muziek. Hiervoor geldt het 21%-tarief.


Dus is het alleen van toepassing op het plus gedeelte, de overige voordelen vallen volgens de BD niet binnen de 9%

[Tuttel]

@Olaf ik was even in de veronderstelling dat alle Plus artikelen tot nu toe vrij beschikbaar bleven, maar zie en lees nu in je eerder reactie dat slechts de meest recente artikelen nog zonder Plus te bezoeken zijn en al deze daarvoor niet meer.

Hoe zit dat met de gedane bijdrages in de comments onder deze Plus artikelen door gebruikers die geen abonnement hebben? Hebben deze daar nu geen toegang meer toe?

[FirePuma142]

De prijsdiscussie vind ik er niet heel veel toe doen eerlijk gezegd. De verhouding tussen aanbod en vraagprijs verandert niet, alleen de marge voor Tweakers. Dat is prima, die precieze opbouw is voor ons toch al niet inzichtelijk.

En buiten dat, het gaat om value for money, daarvan is eerder al bepaald door Tweakers welke prijs daarbij hoort. Ik zou het eerlijk gezegd een bijzonder slecht verhaal vinden om de waarde van je product aan te passen aan een nieuw BTW-inzicht.

Verder ben ik blij te zien dat er een serieus communicatieplan lijkt te zijn, daar is eerder veel kritiek op geweest, bijvoorbeeld op dubbele petten van admins/moderators of onduidelijkheden in verantwoordelijkheid. Ook van mij, wat een ontzettend nuttige bijdrages zijn dat geweest zeg

Ik vrees er wel een beetje voor dat het onderwerp nu heel specifiek en daarmee vrij smal is gedefinieerd. Dat zal een hoop onbesproken laten en/of voor wat reuring zorgen.

Voor Plus-content zoals eerder aangeboden loop ik nog steeds niet warm omdat het simpelweg bijna altijd kwaliteit te kort komt. Ik heb niet het idee dat dat veranderen gaat, aangezien Tweakers zelf er heel content mee is gek genoeg. Ik was al abonnee primair voor bannervrij surfen en dat blijf ik om die reden ook. Qua kosten verandert er voor mij niets, ik denk zelfs dat het wat euro’s goedkoper wordt, dus prima.

[jelle.]

Tuttel schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:57:
@jelle. Kan het zijn dat er eerder in de TS wel nog een link stond naar het oude Het grote Tweakers Plus-topic? Vanuit het oude topic wordt je wel met een blauwe tekstbox erop gewezen dat het onderdeel uit maakt van een reeks waarbij je verwezen wordt naar dit meest recente topic, maar andersom wordt vanuit dit topic nergens verwezen naar het oude topic en daarmee alle geleverde input ten aanzien van de abonementen.

Beide topics staan inderdaad in een reeks. Die blauwe tekstbox wordt automatisch getoond bij het oude topic. Bij dit nieuwe topic zit er een knop rechts van de topictitel:

[Tuttel]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 14:20:
[...]


Beide topics staan inderdaad in een reeks. Die blauwe tekstbox wordt automatisch getoond bij het oude topic. Bij dit nieuwe topic zit er een knop rechts van de topictitel:

[Afbeelding]

Oh wauw, weer wat geleerd!

Maar klopte het dat er eerder ook een link naar dat topic stond in de TS? Persoonlijk zou ik dat wel waarderen, alleen al voor het overzicht. Allicht ben ik de enige die totaal oblivious is voor het knopje rechts in de topictitel, maar ik moest het echt even terug zoeken om het topic weer te vinden.

[jelle.]

Tuttel schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 14:30:
Oh wauw, weer wat geleerd!

Maar klopte het dat er eerder ook een link naar dat topic stond in de TS? Persoonlijk zou ik dat wel waarderen, alleen al voor het overzicht. Allicht ben ik de enige die totaal oblivious is voor het knopje rechts in de topictitel, maar ik moest het echt even terug zoeken om het topic weer te vinden.

De link stond er eerder niet in, maar ik voeg 'm even toe om compleet te zijn

[Olaf]

Tuttel schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 14:17:
@Olaf ik was even in de veronderstelling dat alle Plus artikelen tot nu toe vrij beschikbaar bleven, maar zie en lees nu in je eerder reactie dat slechts de meest recente artikelen nog zonder Plus te bezoeken zijn en al deze daarvoor niet meer.

Hoe zit dat met de gedane bijdrages in de comments onder deze Plus artikelen door gebruikers die geen abonnement hebben? Hebben deze daar nu geen toegang meer toe?

Dat klopt. Tijdens de bètaperiode konden gebruikers met een account gratis Plus-artikelen lezen, daar op reageren en reacties van andere lezen. Nu Plus live is, moet je of een abonnement nemen of daar je budget van 3 artikelen voor inzetten. Behalve dus voor de artikelen van juni en de tot nu toe gepubliceerde artikelen van juli, daar hebben we een uitzondering voor gemaakt.

[PcDealer]

MAX3400 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 13:51:
En als je dus geen abbo bent, krijg je de laatste tijd wel erg veel reclame voor je kiezen.

Dat idee heb ik totaal niet. Ja, ik heb banners aan staan.

[SimD]

Wat ik niet kan vinden is of ik in 1x een jaar abonnement kan afsluiten ipv maandelijks een bedrag.

Voor Tweakers interessant en voor mij ook. Zit er niet op te wachten weer een maandelijks abonnement te moeten hebben, tik het liever in 1x af.

[RobinHood]

SimD schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 19:43:
Wat ik niet kan vinden is of ik in 1x een jaar abonnement kan afsluiten ipv maandelijks een bedrag.

Voor Tweakers interessant en voor mij ook. Zit er niet op te wachten weer een maandelijks abonnement te moeten hebben, tik het liever in 1x af.

Nee, dat is blijkbaar niet mogelijk.

[Anoniem: 567735]

RobinHood schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 19:48:
[...]
Nee, dat is blijkbaar niet mogelijk.

Ongetwijfeld is er goed over nagedacht, maar ik had liever gewoon 1x geld in de pot gegoooid om het een kans te geven, dan had ik wel gezien er gebeurt en had het in ieder geval niet aan mij gelegen als het geen succes zou worden, en er vrede mee gehad dat dat geld weg is.

Van maand tot maand lopen ergeren en steeds wikken en wegen of het het geld waard is of niet, dat zie ik gewoon niet zitten.

[Pietervs]

twww55 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 14:15:
[...]


Volgens hun website:

verlenen van toegang tot nieuwswebsites (zoals die van dagbladen, weekbladen en tijdschriften)
Het 9%-tarief geldt níet als deze nieuwswebsite hoofdzakelijk bestaat uit reclame, video-inhoud of beluisterbare muziek. Hiervoor geldt het 21%-tarief.


Dus is het alleen van toepassing op het plus gedeelte, de overige voordelen vallen volgens de BD niet binnen de 9%

Dus het plus gedeelte heeft inhoud, de overige abonnementen voornamelijk reclame en video-inhoud? Klinkt niet als een heel goed verkoop-verhaal…

[RobinHood]

Anoniem: 567735 schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 20:19:
[...]


Ongetwijfeld is er goed over nagedacht, maar ik had liever gewoon 1x geld in de pot gegoooid om het een kans te geven, dan had ik wel gezien er gebeurt en had het in ieder geval niet aan mij gelegen als het geen succes zou worden, en er vrede mee gehad dat dat geld weg is.

Van maand tot maand lopen ergeren en steeds wikken en wegen of het het geld waard is of niet, dat zie ik gewoon niet zitten.

Tja, ik snap het ook niet. Net als dat ik de nieuwe betaalprovider niet snap. Geen Paypal, geen Bancontact voor onze friet-zeggers.

Zal vast wel zo zijn redenen hebben. Misschien omdat een paar euro per maand niet opvalt, maar meerdere tientjes eens per jaar wel.

Pietervs schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 20:26:
[...]

Dus het plus gedeelte heeft inhoud, de overige abonnementen voornamelijk reclame en video-inhoud? Klinkt niet als een heel goed verkoop-verhaal…

Het stukje Plus kun je eventueel zien als vakliteratuur etc. De andere onderdelen, zeg maar het Hero-pack, dat valt gewoon onder 21% omdat het geen media is, maar een forum en wat extra storage etc.

Zakelijk gezien kun je ook alleen maar de BTW van het stukje Plus-literatuur aftrekken. Rondlurken op een abo-forum valt niet onder zakelijke kosten

[Dirk]

Modbreak:

Ik heb wat friet-geneuzel weggemikt. Houd het ontopic alstublieft.

[teacup]

Dit topic gaat (onder andere) over het grotere plaatje van het Plus-aanbod en is daarom niet de plek voor discussies over de inhoud van individuele Plus-artikelen. Open daarvoor een topic in Geachte Redactie zodat de desbetreffende redacteur het terug kan vinden en erop kan reageren. Spel- en tikfouten in Plus-artikelen horen thuis in Spel- en tikfoutjes - en dus *geen* andere foutjes - deel 45.

Dit is een lastige in een discussie over Plus. De valkuil van deze bepaling is dat de discussie in algemeenheden blijft hangen en niet onderbouwd raakt. De wijze waarop specifieke artikelen en redacteurs in het grote tweakers Plus topic soms zijn "beoordeeld" verdiende soms misschien niet de schoonheidsprijs. Mogelijk is deze bepaling hierop een reactie. In dit voorgaande topic werd hierdoor soms in een andere valkuil gestapt, namelijk het verzanden in de inhoudelijkheid van een artikel en de vorm waarin het geschreven was. Zo raakt zo'n Plus discussie ook van de rails. We hoeven geen schaduwredactie te vormen, het hek zou van de dam zijn als dat nodig is, en het topic gaat dan meer over redactionele invulling dan over iets anders.

Over de invulling van Plus praten zonder te kunnen refereren aan de inhoudelijkheid van artikelen lijkt mij alleen niet goed mogelijk. Er moet gepraat kunnen worden over welke content is behandeld, en waar meer of minder had kunnen gebeuren. Een tussenvorm kan zijn dat artikelen kunnen worden aangehaald om een argument te illustreren. En dan niet een enkel artikel, maar meerdere om een verschijnsel of een trend te onderstrepen. Als dit topic beoogd om bij te sturen moet dat ook niet op basis van incidentele voorbeelden gebeuren. Dat geeft allen maar ruis. Voorbeelden kunnen al zo afleiden. Misschien is dit een drempelverhoger voor een reactie, maar het kan de onderbouwing sterker maken en die reactie meer effect geven.

Nu is die redactionele invulling van artikelen een discussie op zich die ik ook niet zomaar wil wegwimpelen. Ook die discussie moet gevoerd blijven worden. Die discussie moet echter betrekking hebben op alles wat tweakers produceert, niet alleen dat plus segment. Alleen op kwaliteit letten als we er iets voor moeten betalen vind ik met twee maten meten. Als plus als stok achter de deur de kwaliteit van de rest ook kan verbeteren dan is dat winst, ook voor de andere tweakers die niet willen (of kunnen) betalen.

Ook zou ik graag zien dat de discussie over Plus en abonnementen in het algemeen weer wat breder getrokken kan worden dan alleen maar de redactionele output. De tweakers site als geheel biedt los van de FrontPage een waarde door zijn combinatie van functies. De discussie mag van mij ook (misschien zelfs met name) gaan over het verder versterken van die functies.

[GekkePrutser]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 12:40:
[...]


Alle oude abonnementen lopen automatisch af waarbij de oorspronkelijke einddatum (+1 gratis maand, +2 gratis maanden voor Elite) wordt aangehouden. Voor die resterende looptijd zijn Supporters kosteloos geüpgraded naar Hero, en Hero's naar Plus.

Stomme vraag, maar wat gebeurt er als ik nu het plus abo neem van de aanbieding terwijl ik nog een flinke periode aan Supporter (nu dus Hero) heb staan? Ik neem aan dat dat wordt omgezet naar een (minder) aantal maanden Plus, en dat ik daarna pas per maand ga betalen? Maar aan de andere kant worden er wel meteen betaalgegevens gevraagd als ik het probeer te nemen. Wordt dan de eerste maand in rekening gebracht om de automatische incasso te starten?

[jelle.]

teacup schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 22:43:
Over de invulling van Plus praten zonder te kunnen refereren aan de inhoudelijkheid van artikelen lijkt mij alleen niet goed mogelijk. Er moet gepraat kunnen worden over welke content is behandeld, en waar meer of minder had kunnen gebeuren. Een tussenvorm kan zijn dat artikelen kunnen worden aangehaald om een argument te illustreren. En dan niet een enkel artikel, maar meerdere om een verschijnsel of een trend te onderstrepen. Als dit topic beoogd om bij te sturen moet dat ook niet op basis van incidentele voorbeelden gebeuren. Dat geeft allen maar ruis. Voorbeelden kunnen al zo afleiden. Misschien is dit een drempelverhoger voor een reactie, maar het kan de onderbouwing sterker maken en die reactie meer effect geven.

Dat ben ik met je eens en is in feite ook wat we bedoelen en graag zien: feedback op de 'rode draad' van het Plus-aanbod. Het is natuurlijk prima om dat te onderbouwen met enkele voorbeelden, maar het helpt ons inziens niet als elk Plus-artikel individueel in dit topic behandeld gaat worden. Als er wat aan te merken is op de inhoud of kwaliteit van een individueel artikel, dan kan daar (net zoals voor elk frontpage-artikel) een apart topic voor worden geopend in Geachte Redactie zodat de betreffende redacteur het terug kan vinden en kan reageren. Ik zal nog even kijken of ik dit duidelijker kan maken in de topicstart, dank voor het meedenken

Verder geldt dat discussies over de algemene kwaliteit van alle artikelen op de frontpage thuishoren in andere topics in GR (er lopen al enkele topics over de redactionele invulling en keuzes etc). Dan kunnen we ons hier richten op het Plus-aanbod.

GekkePrutser schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 23:14:
Stomme vraag, maar wat gebeurt er als ik nu het plus abo neem van de aanbieding terwijl ik nog een flinke periode aan Supporter (nu dus Hero) heb staan? Ik neem aan dat dat wordt omgezet naar een (minder) aantal maanden Plus, en dat ik daarna pas per maand ga betalen? Maar aan de andere kant worden er wel meteen betaalgegevens gevraagd als ik het probeer te nemen. Wordt dan de eerste maand in rekening gebracht om de automatische incasso te starten?

Hele logische vraag! Een eventuele vooruitbetaling wordt verrekend met de maandelijkse incasso's van je nieuwe Pus-abonnement. De betaalgegevens bij het afsluiten hebben we inderdaad nodig voor de incassomachtiging, de eerste termijn wordt wel direct in rekening gebracht.

[ed1703]

jelle. schreef op donderdag 22 juli 2021 @ 10:43:
[...]
Daar zijn geen plannen voor.

En dat is het dan?

Ik zie nu al meerdere gebruikers voor wie dit een showstopper is. Je bent dus ook niet van plan dit binnen het HQ naar voren te brengen?

[jelle.]

ed1703 schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 10:33:
En dat is het dan?

Ik zie nu al meerdere gebruikers voor wie dit een showstopper is. Je bent dus ook niet van plan dit binnen het HQ naar voren te brengen?

We begrijpen dat sommige gebruikers jaarlijks vooruitbetalen prettig(er) vinden werken, het overzichtelijk vinden of wellicht gewend zijn. Dit is echter vooraf een weloverwogen besluit geweest op basis van gebruikersonderzoek, ons zakelijke perspectief en inzichten uit de (media-)industrie. Het sluit aan bij wat mensen gewend zijn in hun mediaconsumptie. Vooruitbetalingen brengen daarnaast ook een aantal nadelen met zich mee aan administratieve zijde: er moet bijvoorbeeld een terugbetaling plaatsvinden wanneer iemand in zijn verlengperiode opzegt (Wet van Dam) of het abonnement om een andere reden wordt beëindigd. De jaarlijkse betaling die je als bedrijf in zo'n verlengperiode ontvangt, is in die zin niet per definitie een garantie op inkomsten.

[emperor3s]

jelle. schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 10:47:
[...]
Dit is echter vooraf een weloverwogen besluit geweest op basis van gebruikersonderzoek, ons zakelijke perspectief en inzichten uit de (media-)industrie.

Het is een zakelijk besluit.

Weet je wat het is: ik snapte eigenlijk niet zo goed waarom ik me steeds zo opwind over Plus en de communicatie hierover. Waarom wil ik uit principe geen abonnement, terwijl ik dat nu prima kan betalen? Maar door dit soort uitspraken wordt het me weer duidelijk. Het komt denk ik voort uit een fundamenteel verschil van inzicht over wat Tweakers is en wat de rol van de community is. Dat leidt steeds weer tot spraakverwarring, zoals ook in dit geval.

De hele Plus-episode maakt gewoon zo sterk het verschil voelbaar van hoe ik Tweakers zie en beleef, en hoe de bedrijfsmatige leiding het ziet.

Als Tweakers eind vorig jaar een discussie was gestart: "Kijk mensen, dit zijn grofweg de projecties voor reclame-inkomsten en Pricewatch-inkomsten voor de komende jaren. Dat is een risico voor een gezond bestaan van Tweakers, zeker nu we meer redacteuren hebben. Wij denken dat een verhoging van zowel het aantal supporters als hun periodieke bijdrage de beste manier is om de site gezond en voor iedereen toegankelijk te houden. We gaan dus een frontpage-campagne starten met ludieke rewards om te komen tot een x aantal supporters die minstens x euro/maand voor de komende twee jaar betalen." Dan had ik graag voor het eerst een abonnement afgesloten, omdat ik het gevoel had dat ik daarmee iets voor de community kan doen.

Maar Tweakers kwam met een warrig verhaal ("Goed nieuws! Gebruikersonderzoek! Extra content!") om eigenlijk te zeggen: we gaan de Achtergronden die jullie nu gratis kunnen lezen vanaf volgend jaar achter een paywall zetten, want dat is goed voor ons verdienmodel.

Dat komt dus voort uit een verschil in perspectief: voor mij is Tweakers een site waar ik al heel lang kom, waar ik me 'onderdeel' van voel, waar ik leer en kennis uitwissel, en waar ook de betaalde krachten in de eerste plaats een onderdeel zijn van het collectief. Maar voor jullie is Tweakers een media-bedrijf, met toevallig een grote groep trouwe klanten.

Maar Tweakers is niet alleen een bedrijf, het is ook een community. En de vraag is: als je wilt dat Tweakers de nr. 1 tech-site van de Benelux blijft voor de komende 10 jaar, wat zou dan centraal moeten staan in je visie? Inzichten uit de media-industrie? Meer en duurdere content? Of juist groei en activering van de community?

Als het dat laatste is, dan moet je dat de kern van je bedrijfsstrategie maken. Daar hoort ook een andere cultuur en een andere manier van communiceren bij. Ik wil weer het gevoel hebben dat we (betalend of niet-betalend, bezoeker of redacteur) lid zijn van een open community met een gedeelde passie voor techniek. En ik wil niet steeds het gevoel hebben dat jullie een media-bedrijf zijn, en ik de 'consument'.

[GekkePrutser]

jelle. schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 10:15:
[...]
Hele logische vraag! Een eventuele vooruitbetaling wordt verrekend met de maandelijkse incasso's van je nieuwe Pus-abonnement. De betaalgegevens bij het afsluiten hebben we inderdaad nodig voor de incassomachtiging, de eerste termijn wordt wel direct in rekening gebracht.

Bedankt! Ik heb hem nu genomen (mede door die aanzienlijke karmakorting bovenop de aanbieding), maar ik zie dat hij hem alsnog achter mijn (van supporter omgezette) Hero abo zet, dus met ingangsdatum daarna. Is er een batch proces dat dat later omzet dan?

Edit: Ja dus, het is nu geregeld!

[Voor 16% gewijzigd door GekkePrutser op 23-07-2021 12:48]

[Anoniem: 1271350]

jelle. schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 10:47:
[...]


We begrijpen dat sommige gebruikers jaarlijks vooruitbetalen prettig(er) vinden werken, het overzichtelijk vinden of wellicht gewend zijn. Dit is echter vooraf een weloverwogen besluit geweest op basis van gebruikersonderzoek, ons zakelijke perspectief en inzichten uit de (media-)industrie. Het sluit aan bij wat mensen gewend zijn in hun mediaconsumptie. Vooruitbetalingen brengen daarnaast ook een aantal nadelen met zich mee aan administratieve zijde: er moet bijvoorbeeld een terugbetaling plaatsvinden wanneer iemand in zijn verlengperiode opzegt (Wet van Dam) of het abonnement om een andere reden wordt beëindigd. De jaarlijkse betaling die je als bedrijf in zo'n verlengperiode ontvangt, is in die zin niet per definitie een garantie op inkomsten.

Ehm.. Is dat zo? Mijn ouders betalen hun krantenabbonement (x-honderd euro per jaar) altijd vooruit. Bij de meeste tijdschriften idem-dito. Of in ieder geval de keuze. Voor mij komt betalen per maand (kleine bedragen) juist heel erg vreemd over. eingelijk zie ik alleen bij Netflix/Spotify dat dit per maand gaat.

[Dazzler2120]

Anoniem: 1271350 schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 13:54:
[...]


Ehm.. Is dat zo? Mijn ouders betalen hun krantenabbonement (x-honderd euro per jaar) altijd vooruit. Bij de meeste tijdschriften idem-dito. Of in ieder geval de keuze. Voor mij komt betalen per maand (kleine bedragen) juist heel erg vreemd over. eingelijk zie ik alleen bij Netflix/Spotify dat dit per maand gaat.

Nja kijk je naar de meeste moderne mediaconsumptie die op maandbasis opzegbaar zijn, dan is het wel het geval. Het is gewoon een extra proces voor een bedrijf dat ingericht moet worden als je mensen op jaarbasis wilt laten betalen, i.v.m. terugbetaling bij het niet vol maken van dat jaar. Ik kan me voorstellen dat een bedrijf dit liever niet heeft.

[Anoniem: 1271350]

Dazzler2120 schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 14:06:
[...]


Nja kijk je naar de meeste moderne mediaconsumptie die op maandbasis opzegbaar zijn, dan is het wel het geval. Het is gewoon een extra proces voor een bedrijf dat ingericht moet worden als je mensen op jaarbasis wilt laten betalen, i.v.m. terugbetaling bij het niet vol maken van dat jaar. Ik kan me voorstellen dat een bedrijf dit liever niet heeft.

wat dan weer simpel te ondervangen is met een bewuste verlenging. Geef mensen de mogelijkheid per jaar te betalen. Aan het einde van het jaar stuur je een mail: Ga voor een nieuw contract van 1 jaar (en betaal in 1x) of ga over op een maandelijks opzegbaar contract tegen x-tarief dat maandelijks wordt geincasseerd (wat dan goedkoper kan zijn dan het maandelijks opzegbaar voor starters natuurlijk )

[Superkanjo]

Anoniem: 1271350 schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 14:16:
[...]


wat dan weer simpel te ondervangen is met een bewuste verlenging. Geef mensen de mogelijkheid per jaar te betalen. Aan het einde van het jaar stuur je een mail: Ga voor een nieuw contract van 1 jaar (en betaal in 1x) of ga over op een maandelijks opzegbaar contract tegen x-tarief dat maandelijks wordt geincasseerd (wat dan goedkoper kan zijn dan het maandelijks opzegbaar voor starters natuurlijk )

Maar dat is dan niet wenselijk omdat mensen dan bewust de keuze moeten maken. Bedrijfseconomisch zijn slapende verlengingen wenselijker.

[!mark]

jelle. schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 10:47:
Vooruitbetalingen brengen daarnaast ook een aantal nadelen met zich mee aan administratieve zijde: er moet bijvoorbeeld een terugbetaling plaatsvinden wanneer iemand in zijn verlengperiode opzegt (Wet van Dam) of het abonnement om een andere reden wordt beëindigd. De jaarlijkse betaling die je als bedrijf in zo'n verlengperiode ontvangt, is in die zin niet per definitie een garantie op inkomsten.

Wet van Dam gaat toch pas in ná een eventuele stilzwijgende verlenging na afloop van de afgesproken contractduur? Dus stel iemand neemt 2 jaar af, dan gaat Wet van Dam pas gelden op het moment dat deze 2 jaar is afgelopen en hebben jullie de eerste 2 jaar gewoon garantie van inkomsten. Ná die 2 jaar heeft de klant inderdaad het recht maandelijks op te zeggen, wanneer jullie de volgende periode van 2 jaar stilzwijgend verlengen d.m.v. automatisch incasso kan dat inderdaad tot gedeeltelijke terugbetaling leiden mocht iemand halverwege opzeggen.

Maar waarom houden jullie zo stoïcijns vast aan alles stilzwijgend verlegen? Want dat is eigenlijk hetgeen dat tot verlies van die garantie leidt, niet het vooruitbetalen opzich binnen de aangegane contractuur

Een alternatief zou zijn om na die 2 jaar gewoon het abonnement automatisch af te laten lopen i.p.v. stilzwijgend te verlengen. Een maand voor het daadwerkelijk verlopen benader je dan deze gebruiker met het aanbod of hij/zij een nieuw contract aan wil gaan en weer 2 jaar vooruit wil betalen:

- Maakt de gebruiker de bewuste keuze op dit aanbod in te gaan en weer 2 jaar over te maken begint het verhaal weer opnieuw, gebruiker heeft verlengt en jullie hebben wederom de garantie op de zojuist overgemaakte euro's.
- Doet de gebruiker niks? Dan loopt het abonnement gewoon af, jullie krijgen dan geen geld op de rekening wat mogelijk later terugbetaald hoeft te worden. En de gebruiker die kennelijk niet meer geïnteresseerd is (anders reageert ie wel ) blijft niet zitten met een ongewenst slaap abonnement, stuk ethischere bedrijfsvoering ook op deze manier.

[jelle.]

!mark schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 14:35:
Wet van Dam gaat toch pas in ná een eventuele stilzwijgende verlenging na afloop van de afgesproken contractduur? Dus stel iemand neemt 2 jaar af, dan gaat Wet van Dam pas gelden op het moment dat deze 2 jaar is afgelopen en hebben jullie de eerste 2 jaar gewoon garantie van inkomsten. Ná die 2 jaar heeft de klant inderdaad het recht maandelijks op te zeggen, wanneer jullie de volgende periode van 2 jaar stilzwijgend verlengen d.m.v. automatisch incasso kan dat inderdaad tot gedeeltelijke terugbetaling leiden mocht iemand halverwege opzeggen.

Dat klopt, ik had het ook specifiek over terugbetalingen in de verlengperiode.

!mark schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 14:39:
Dat is inderdaad de enige rede die ik kan bedenken, alleen wel weer jammer als het werkelijk zo is dat Tweakers daar niet gewoon voor uit komt.

Volgens mij hebben we nergens ontkend dat stilzwijgende verlengingen bedrijfseconomischer interessanter zijn We hanteren daarvoor ook een transparante tarievenstructuur: kies je voor een langlopend abonnement van 1 of 2 jaar, dan wordt dit abonnement na die periode automatisch verlengd voor het tarief van een maandabonnement (en is het maandelijks opzegbaar). Wil je weer van een lager tarief profiteren, dan kun je opnieuw verlengen voor 1 of 2 jaar. We werken dus niet met obscure verlengtarieven die veel hoger zijn dan in de actieperiode (zoals je vaak bij tijdschriften en kranten ziet).

Overigens heeft de keuze om geen jaarlijkse vooruitbetalingen aan te bieden niet alleen te maken met de stilzwijgende verlengingen, maar is dat wel iets dat meespeelt door oa die terugbetalingen. Het is uiteindelijk een afweging van gebruikersbehoeften en zakelijke/bedrijfseconomische belangen.

[Superkanjo]

jelle. schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 14:51:
[...]
kies je voor een langlopend abonnement van 1 of 2 jaar, dan wordt dit abonnement na die periode automatisch verlengd voor het tarief van een maandabonnement (en is het maandelijks opzegbaar).

Dus bij stilzwijgende verlenging gaat het over in een maandabonnement, dan is terugbetaling toch ook geen issue?

[True]

@jelle. Terugbetaling is toch sowieso al een probleem als een abonnee gebruik maakt van de 14 dagen WKOA? Als je dat al geregeld hebt is het toch een simpele stap om ook 1 of 2 jaar te accepteren en op die manier te werken.

[!mark]

jelle. schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 14:51:


Volgens mij hebben we nergens ontkend dat stilzwijgende verlengingen bedrijfseconomischer interessanter zijn

Dat heb ik er dan expliciet niet zo uitgehaald, maar point taken

na die periode automatisch verlengd voor het tarief van een maandabonnement (en is het maandelijks opzegbaar). Wil je weer van een lager tarief profiteren, dan kun je opnieuw verlengen voor 1 of 2 jaar. We werken dus niet met obscure verlengtarieven die veel hoger zijn dan in de actieperiode (zoals je vaak bij tijdschriften en kranten ziet).

Stilzwijgend 50% erbij tot de gebruiker zelf een actie onderneemt na 2 jaar (van €4,- naar €6,-) vind ik relatief toch vrij stevig?


Is het overigens mogelijk na het afsluiten van 2 jaar meteen aan te geven op te willen zeggen?
Zodat het niet stilzwijgend verlengd wordt over 2 jaar maar dan gewoon afloopt zegmaar, of kan dat pas richting of na het einde van de contractperiode? Indien dit mogelijk is wil ik het aan de hand van de kwaliteit van de 3 gratis artikelen + hoeveelheid inhoud er overblijft in de commentsectie mogelijk nog wel overwegen over een tijdje, anders houdt het voor mij definitief op helaas.

[Voor 4% gewijzigd door !mark op 23-07-2021 15:24]

[True]

jelle. schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 14:51:
Volgens mij hebben we nergens ontkend dat stilzwijgende verlengingen bedrijfseconomischer interessanter zijn We hanteren daarvoor ook een transparante tarievenstructuur: kies je voor een langlopend abonnement van 1 of 2 jaar, dan wordt dit abonnement na die periode automatisch verlengd voor het tarief van een maandabonnement (en is het maandelijks opzegbaar). Wil je weer van een lager tarief profiteren, dan kun je opnieuw verlengen voor 1 of 2 jaar. We werken dus niet met obscure verlengtarieven die veel hoger zijn dan in de actieperiode (zoals je vaak bij tijdschriften en kranten ziet).

Lol wat?
Dus eigenlijk werk je wel met obscure actietarieven, je kunt nl. met een jaar of twee jaar abonnement goedkoper uit zijn, maar als dat verlopen is ga je direct een hogere prijs betalen. Wat je overigens ook niet snel zult zien omdat die maandelijkse betalingen toch in het niet vallen op een betaalrekening.

[True]

jelle. schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 15:37:
[...]


Dat komt veel minder vaak voor dan opzeggingen in verlengperiode. Gaat ook om relatief lage bedragen omdat je in onze huidige aboshop alleen de eerste maand direct betaalt.


[...]


Ja, dat kan na 14 dagen (anders is het een annulering).


[...]


Dit staat in de checkout vermeld. Die informatie ontbreekt vaak zat bij (digitale) abonnementen elders. En we sturen een herinneringsmail wanneer het abonnement bijna afloopt om abonnees hierop te wijzen en de mogelijkheid geven om te verlengen.

Wat is er mis met commitment van wederzijds vertrouwen?

Indien je de commitment voor één jaar aangaat betaal je 5€/mnd voor één jaar hierna wordt het stilzwijgend verlengd per maand met een opzegtermijn van één maand.
Indien je de commitment voor twee jaar aangaat betaal je 4€/mnd voor twee jaar hierna wordt het stilzwijgend verlengd per maand met een opzegtermijn van één maand.
Indien je geen commitment afgeeft en per maand wilt opzeggen kan dit voor 6€/mnd.

Bij bijv. mijn sportschool is dit vergelijkbaar. 30€/mnd maandelijks opzeggen. Of 26€/mnd voor één jaar hierna maandelijks opzegbaar, maar de prijs blijft hetzelfde.

---

Ik zou ook bijna denken (niet gevalideerd door onderzoeken) dat op die manier stilzwijgend verlengen (dezelfde prijs) voor veel minder wrijving zorgt bij de klanten en die dus minder snel getriggerd zijn om hun contract op te zeggen. Je gaat immers doelbewust weer de commitment aan óf je betaald te veel voor dezelfde content.

[Devian]

Volgens mij is het vrij standaard om na de contractsperiode te verlengen per maand voor de prijs die je altijd al betaalde...

Ik ken geen enkele partij die dit niet op deze manier doet..

[FirePuma142]

Ik kan als abonnee Plus-artikelen niet meer herkennen, voorheen hadden ze een badge. Dat is lastig, omdat je als gebruiker dan geen idee hebt wat Plus-waardig wordt geacht, of wat je zult missen wanneer je geen abonnee meer bent. Is dat een bewuste keus?

[FirePuma142]

Dazzler2120 schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 16:38:
[...]


Zijn er al nieuwe plus artikelen gekomen dan?
De plus artikelen van Juni en Juli zijn de badge namelijk afgehaald, zodat ook mensen die non plus waren deze artikelen kunnen blijven lezen. Voor zover ik heb gezien is er sinds de livegang nog geen plus artikel gekomen.

Ah, die zijn ont-Plust. Ik dacht vrijgegeven maar nog wel Plus. Dat verklaart.

[pookie79]

Devian schreef op vrijdag 23 juli 2021 @ 16:26:
Volgens mij is het vrij standaard om na de contractsperiode te verlengen per maand voor de prijs die je altijd al betaalde...

Ik ken geen enkele partij die dit niet op deze manier doet..

Voor zover ik weet mag dat ook niet omdat je dan een nieuw abonnement aan gaat met andere voorwaarden. Daarom geven bv providers na de wetswijzigingen "korting" die na de periode komt te vervallen... en dan kun je kiezen tussen nieuw contract of meer betalen.

[Voor 7% gewijzigd door pookie79 op 23-07-2021 17:36]

[pookie79]

Er zijn geen andere voorwaarden van toepassing, alleen een andere prijs (tarief van maandabonnement) en andere looptijd (1 maand).

Dus geen andere voorwaarden ?
Maar wel andere prijs en periode... ?
Prijs en duur zijn juist belangrijke voorbeelden van voorwaarden...

Deze stilzwijgende verlenging is ook als zodanig opgenomen in de abonnementsvoorwaarden

Ja want zoals iedereen weet gaat de abonnementsvoorwaarden boven de wet

Zoals ik al aangaf zie je niet voor niets meestal een soort van korting die na de duur van de overeenkomst vervalt. Tweakers is niet de eerste en zeker niet de laatste die het op deze manier probeert. Ik kan me er ook niet al te druk over maken...

[Voor 22% gewijzigd door pookie79 op 23-07-2021 20:34]