Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

juiste aanpak voor fundering storten voor Tuinkamer?

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
We hebben recent besloten een tuinkamer aan ons huis te laten plaatsen, omdat ik hier keramische tegels verlijmd wil plaatsen, en zo min mogelijk verzakking wil hebben wat mijn idee een betonplaat te storten waarop ook de montage van de serre/tuinkamer plaats kan vinden.

De tuinkamer betreft een Verasol Qube van 6x4 en komt tegen ons huis aan. met aluminium zijwanden en een glazen schuifwand aan de voorzijde (deze dient dus ook goed gefundeerd te worden.

Ik wil dus een betonplaat storen van 610cm bij 450 cm en rond de 15 cm dik (eventueel nog wat isolatie eronder om kou tegen te houden), aan het eind waar dus ook de staanders komen wil ik een vorst geul plaatsen van rond de 60 diep en 20 of 30 breed,
en eventueel een verdieping naar 80 cm aan de 2 zijkanten waar de palen van de tuinkamer komen.

aan de kant van het huis wil ik ook nog 2 gaten graven van ongeveer 30x30 en 60cm diep als extra stabilisatie. Ik will voor zowel de geul als de gaten, gewoon een gat graven hier onderin een stoeptegel of tegels leggen, wapening erin en volstorten, dus geen verdere bekisting, zou dit werken?

ik zit op zware kleigrond (Haarlemmermeer) welke tot ongeveer 6 meter diep gaat volgens dinoloket, tevens is ons huidige terras ongeveer 1 cm verzakt in de laatste 8 jaar, ik vermoed dus dat de bodem redelijk stabiel is

mijn vraag is dus ook is mijn aanpak voldoende, of overkill en hoe stort je rondom de bestaande fundering, ik zelf dacht het plastic wat in de bak komt liggen gewoon omhoog steken en er tegen aan storten,
maar verder niet vastzetten aan het huis en later eventueel nog kitrandje er tussen?

Ik heb in sketchup geprobeerd een weergave te maken van hoe ik het bedacht heb en ben dus vooral zoekende naar Tips en of adviezen of ik het juiste doe.





|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085

Alle reacties


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
MeTooPV schreef op zondag 16 mei 2021 @ 16:36:
Huidige terras weegt veel minder dan wat je nu gaat maken. Hoewel het soms goed gaat, is klei niet geschikt om op te funderen. Laat gewoon 2 a 3 stalen buispalen slaan. Dan heb je een echte fundering. Al het andere dat je wilt doen is rommelen. Dat mag ook, maar daar is naar mijn mening geen goed advies over te geven.
Ok klinkt logisch, is de constructie van de nieuwe situatie dan vanwege de overkapping dat deze meer gewicht geeft dan in de huidige situatie of vanwege het betond (beton is iets zwaarder dan zand)

Reden dat ik het vraag is dat de leverancier in princiepe als ik zelf geen plaat zou maken de 2 staanders van de overkapping in snelbeton zet na een gat van 40, bij 40 te graven en dat voldoende stevigheid zou moeten bieden, als ik dit verhaal lees zou ik daar dus wat twijfels bij moeten hebben correct?
MLLL schreef op zondag 16 mei 2021 @ 16:46:
Ik ga met MeTooPV mee,

Paar paalbuizen kosten de kop ook niet en dan weet je inderdaad dat het blijft staan.

2 paaltjes op de 2/3 van de lengte uit de gevel en eentje in het midden van de lange funderingsbalk die evenwijdig aan het huis loopt .
Korf erin van 300x400mm en je bent een baconbuyer.
Ik heb het even geprobeerd uit te tekenen of ik goed snap wat je bedoeld (ben visueel ingesteld), maar ik neem aan dat de 30x40 "ball, dan uiteindelijk nog de plaat erover heen krijgt toch?

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
com2,1ghz schreef op maandag 17 mei 2021 @ 08:36:
Ik woon in dezelfde regio op een polder en heb ook een aluminium tuinkamer/veranda. Dat spul weegt geen drol. Palen zijn echt overdreven hiervoor.
We hebben een gat gegraven van ongeveer 10 cm De vloer is ongeveer30cm hoog, omdat we hem wilden verhogen want de tuin was merkbaar te laag tegenover de woonkamervloer
Met van dat bewapeningsstaal erin en storten die hap.

Als ik zand zou zoeken dan zit dat volgens het sonderingsrapport ongeveer 22 meter diep.
dus als ik het goed lees is jou vloer 30 cm dik, en heb ja daarvoor 10cm uitgegraven correct?
Ik zou theoretisch dus ook nog 20cm uit kunnen graven, 10cm licht gewicht isolatie doen en 10cm beton storten voor het terras (zand ipv beton is dan soort gelijk gewicht) de reden voor het beton is nog steeds om die keramische tegels op te verlijmen verder hoeft het niet zo heel veel te doen.

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
com2,1ghz schreef op maandag 17 mei 2021 @ 08:57:
[...]

Klopt. Ik heb er alleen geen isolatie onder. De vloer hebben we laten tegelen. Weet niet of je zo n goedkope aluminium veranda neemt want dat ding is een en al een koudebrug en isoleert voor geen meter. Ik zou dan ook aanraden om gelaagd enkelglas te nemen voor de deuren ipv dubbel glas. Ik heb zelf melkwitte polycarbonaat platen op het dak.
Ook omdat onze kat naar buiten gaat staat de deur vrijwel altijd open.

Bij mijn neef hebben we een vorig jaar ook een fundering van beton gemaakt en dat was gok ik 10 cm dik. Ook met een bewapening erin.
Goedkoop wil ik hem zeker niet noemen :) deze is volledig glas met 10mm dik veiligheidglas in zowel het dak als de glazen schuifwand voor. De zijwanden zijn van hol alluminium en dubbelglas 24mm. Het is mede vanwege de prijs van de veranda dat ik wel zoiets heb dat verzakken erg zonde zou zijn, en mogelijk koppel ik het wel los dan zeg ik tegen de plaatsers jullie doen het op jullie manier en ik stort het beton er wel om heen oid. mocht dan die unit verzakken is het hun probleem ipv die van mij.

Ik doe de isolatie ook niet echt voor tegenhouden kou, zou meer zijn om eventueel wat minder soortgelijk gewicht te krijgen qua betonplaat, zonder fundering te moeten slaan.

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
FRANQ schreef op maandag 17 mei 2021 @ 10:18:
@Paladin

Ik woon in de hoofddorp centrum (op het rijtje bij de katholieke kerk)

Ons huis staat al sinds 1905 op staal gefundeerd, op de kleilaag dus. (zonder palen)
10 jaar terug een aanbouw laten doen, ook op staal gefundeerd (zonder palen)
En ruim een jaar terug op de uitbouw een dakopbouw gedaan.

Er is in de afgelopen 10 jaar niks verzakt.
In het plafond tussen het bestaande huis en de uitbouw zit een haarscheurtje wat eigenlijk niet eens het noemen waard is.

In de Haarlemmermeer staat zoveel op de kleilaag gebouwd al 100 jaar of langer, dat ik echt mij echt geen zorgen maak over een overkapping/tuinkamer aan huis.

De fundering die je in eerst instantie had getekend is meer dan overkill voor je situatie.

Hierbij de fundering doorsnede van mijn HUIS
[Afbeelding]

En on een indruk te maken wat er dan op staat de volledige doorsnede
[Afbeelding]
Hey Franq,

dank voor de tekeningen, dus als ik het goed lees staat fundering op een 70 cm brede plaat van 15 cm dik om en rond de 80 cm diepte correct?

dus dan zou ik met een verdieping direct onder de palen van de serre met een base plate redelijk safe zitten en dan 10cm beton plaatje om het terras op te leggen, dat heeft verder toch niets te houden.

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
FRANQ schreef op maandag 17 mei 2021 @ 11:31:
[...]


Inderdaad.
Onder al mijn dragende muren zit een voet/plaat van 70cm breed.
Daar staan dus 2 verdiepingen woonhuis op.

Als je gaat graven kom je na ongeveer 60-80 cm een harde kleilaag tegen.
Hier niet doorheen proberen te graven, hier komt je fundering op te staan.
Op deze laag staan vele oude huizen en boerderijen in de Haarlemmermeer.

Ik heb nog wat foto's proberen te zoeken ,aar die zijn allemaal te onduidelijk.

Kijk wil je het helemaal zeker weten, dan moet je het laten doorrekenen.
Als ik echt een huis of volle aanbouw zou gaan of laten plaatsen had ik dat zeker laten doen maar effectief is gaat het denk om de aluminium serre het terras is in meer of mindere mate al 10 jaar stabiel.

En die harde klei laag ken ik bij maken van gaten voor de schutting daar is bijna niet doorheen te komen met gewoon hand gereedschap

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
BjornHero schreef op maandag 17 mei 2021 @ 11:59:
Vaak ben je te bang zegt een bevriende aannemer (bijna altijd) als ik weer eens met soortgelijke ideeën bij hem aanklop...

Gebaseerd op zulke uitspraken EN het feit dat de aanbieder de palen gewoon in de snelbeton wilt zetten denk ik dat je een beetje aan het over-engineeren bent (ook mijn favoriete hobby trouwens).

Maar als je het dan toch zo rigoureus aan wilt pakken is het volgende wellicht iets om over na te denken: klaarblijkelijk is je voorgestelde aanpak (bijna) identiek aan de huidige situatie van je huis?

In dat geval zou ik ook die extra 10% gaan en iets verder graven voor je "poeren".

Onder de beton sowieso isolatie plaatsen 12cm pir ofzo (tip: C-keus Pir platen bij AML-venlo kosten geen drol en doen het perfect onder een betonvloer).

En als je dan toch bezig bent... (Ok, dit gaat wellicht erg ver) meteen wat vloerverwarming buis op de isolatie vast tackeren (2/3 groepen, 10 cm hij afstand)

Daarop 15cm,8mm stalen net in de beton, 15 cm beton.

En de beton laten vlinderen (eventueel laten inslijpen zodat het eruitziet alsof je tegels hebt..) Google: woonbeton, (als je opzoek bent naar iemand die dit plaatst, PM (nee, doe het niet zelf maar heb er onlangs zelf een aantal offertes voor moeten aanvragen))

Wellicht niet helemaal waar je zelf aan dacht maar ik denk dat je dit voor een soortgelijk bedrag kunt realiseren als de door jou zelf voorgestelde oplossing.

(Je bespaart op de tegels, het plaatsen daarvan, de cement dekvloer, extra kosten door dieper graven (afvoeren grond?), Isolatie en vlinderen beton).

Voordeel: meer gebruik van de tuinkamer (minder afkoeling door vloer en eventueel zelfs verwarmen).

Als je besluit in de toekomst er toch een uitbouw op te plaatsen kun je op het bestaande fundament bouwen..

Nadeel, meer werk?
Ik ben erg goed in over engineren idd :)
mijn huidige huis is relatieve nieuwbouw (10 jaar oud en gewoon met zwaren palen onderheid)

de tuinkamer is per definitie niet geïsoleerd, ik heb wel zitten denken om er echt een uitbouw van te maken, maar dan wordt het toch weer een binnenruimte ipv buitenruimte waar we met deze optie meer gebruik van willen maken.

Het isoleren van het beton is wel iets wat ik zeker ga doen naar aanleiding van de adviezen hier maakt hem allicht wat minder koud. Het idee van het vlinderen van het beton heb ik aan zitten denken, echter wil gebruik maken van de keramische tegels (houtlook) die ik nog over heb van onze boven verdieping daar hoef ik maar klein beetje bij te kopen en leggen moet ik zelf ook wel kunnen :)

Het vloer verwarming is leuk idee, maar dat gaat me te ver voor een buitenruimte zonder isolatie, zeker gezien de tijd die LTV nodig heeft om een ruimte te verwarmen (mijn hele huis heeft vloerverwarming dus ik ben redelijk bekend met de voor en nadelen)

nu misschien een "domme" vraag maar ik dacht dat je tegels direct op beton kon verlijmen, maar hier moet dus eerst een zand cement deklaag over heen?

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
BjornHero schreef op maandag 17 mei 2021 @ 12:57:
[...]


Als je betonvloer vlak genoeg is gaat het direct erop verlijmen probleemloos, dit is de echter niet (altijd) standaard.. dus geef dit van tevoren aan bij de storter/klusjesman/aannemer/jezelf :9 .

Communicatie is hierin key, zeker aangeven bij het aanvragen van de offerte dat hij vlak / op x graden afschot moet worden afgereid / afgewerkt en vlak genoeg moet zijn voor de directe verlijming van de tegels.

In het ergste geval zit de betonvloer er niet vlak genoeg in en moet er nog een egaliseer/dekvloer op en kom je te hoog (en dat wil je absoluut niet).
De bedoeling is dat ik hem zelf ga storten, omdat hij volledig overkapt wordt, met afvoer in de overkapping is afschot in dit geval niet nodig, wel idd zo vlak mogelijk, je kan wel iets met lijm oplossen maar idd zeker geen centimeters en ik zit liever een cm te laag uiteindelijk dan ze hoog anders kan de deur niet meer open, dat zou echt een drama zijn :)

maar dank voor de tips :)

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
FRANQ schreef op maandag 17 mei 2021 @ 13:02:
[...]

Hou wel rekening met het voorkomen van een koudebrug tussen binnen en buiten.
Als de betonplaat van binnen naar buiten doorloopt zul je vocht uit de grond rondom in het beton zuigen.
In de winter kan dat bevriezen en dan springen je tegels eraf.

Je zult zoiets willen hebben:
[Afbeelding]
het huidige huis bijft zoals het is, dus gevel en alles blijft zitten zoals het zit, de overkapping is niet verwarmd en zal als verwacht de temperatuur van buiten over nemen, niet anders dan het nu is, behalve dat ik het af kan sluiten met een niet geïsoleerde glaswand tegen wind en regen.

de plaat die ik wil leggen komt tegen het bestaande huis aan maar zet hem er verder niet aan vast, dus ik vermoed dat er niet specifiek een groot temperatuur verschil zal zijn zoals bij een echt woonhuis, zie het als een luxe tuinkas for lack of better words

deze foto komt het meest in de buurt van het eind idee.

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Paladin
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 14:55
FRANQ schreef op maandag 17 mei 2021 @ 14:54:
@Paladin Ik bedoelde met binnen, binnen de overkapping.
Je wilt niet dat je vloerplaat langs de randen water naar binnen zuigt.

misschien dat dpc folie al een oplossing is in dit geval.
Ik heb even zitten kijken naar dat DPC folie, maar hoe zet je dat vast want de plaat ligt zeg maar vrij in de tuin, en zet je dan bv de DPC vast onder een tegel oid?
MLLL schreef op maandag 17 mei 2021 @ 21:51:
Mag ik vragen wat die serre kost?
Als die buispaatjes 5% van die prijs kosten zou ik dat overwegen

Beter safe then sorry.
jahoor ex montage kosten om en rond de 26k
Ik heb echt geen idee wat buispaaltjes kosten meeste voorbeeld offertes die ik tegen kom praten over 4k tot 6k en als ze vanuit de plaatser het nu zouden aanraden zou ik nog denken van doen, maar daar doen ze alleen wat snelbeton in een gat, dan zou mijn setup al "zwaarder" uitgerust zijn.

Ik ben er ook nog niet geheel uit, maar gezien er maar weinig geheid word bij ons in de buurt, vermoed ik dat het redelijk mee gaat vallen.

|Yesterday is History, Today is a gift, Tomorrow a Mystery | M3 - LRAWD - Referral-link:https://ts.la/p66085

Pagina: 1


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True