Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Retour naar webwinkel vermist

Pagina: 1
Acties:

  • Schildpadje
  • Registratie: november 2019
  • Niet online
Gelukkig is de winkel in dit geval opdrachtgever.. aan hun de eer het te regelen met postnl

https://uitspraken.rechts...ECLI:NL:RBUTR:2011:BQ9895

  • mr_seeker
  • Registratie: januari 2012
  • Laatst online: 10:07
vegboy schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 07:44:
Ik heb het pakket afgegeven bij PostNL en een afgiftebewijs gekregen. Het verzendnummer heb ik naar de webwinkel gestuurd. Het pakket is 2 dagen daarna afgeleverd bij de webwinkel, voor zover ik kan zien op de website van PostNL.

Nu blijkt dat de webwinkel niet weet waar het pakket is.

Wie is hier verantwoordelijk voor?
Tip: Maak screenshots. Dan kun je later als bewijs aanleveren dat jij hem hebt verstuurd, en dat PostNL hem heeft geleverd bij de webshop. Op het moment dat PostNL meldt dat het pakket is opgehaald is de webshop verantwoordelijk voor de verdere afhandeling van het pakket. Jij bent namelijk niet meer verantwoordelijk voor het pakket zodra deze in handen is van PostNL. Ik gok dat ze PostNL niet willen betalen omdat ze denken dat het pakket niet is geleverd, en PostNL moet nu aantonen dat ze wel hebben geleverd. Daarom dat ze een onderzoek zijn gestart bij PostNL.

  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 10:38
JohanNL schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 11:47:
[...]
Even kort samengevat, vergelijkbare zaken zoals die van TS zijn hier veelvuldig besproken en de conclusie is altijd geweest dat je als verzender verantwoordelijk bent totdat deze wordt overgedragen aan de handelaar ( webwinkel ) of gemachtigde van de handelaar.
Over wie een gemachtigde is valt in sommige gevallen nog wat te twisten, maar een Postnl punt is dat niet.
Het ziet ernaar uit dat de webwinkel jou niet hoeft te vergoeden omdat ze aangeven het product niet te hebben ontvangen.
Je hebt dan wel een bewijs dat er een pakket is afgeleverd, maar dit zegt niets over dat de inhoud daarvan is afgeleverd.
Nee hoor. De OPDRACHGEVER voor het verzenden is verantwoorelijk. Dus als TS een label krijgt van de winkel en dat gebruikt is de winkel in feite zowel verzender als ontvangen en ook opdrachtgever. Dan is de winkel dus ook verantwoordelijk.

TS kan geen onderzoek starten bij PostNL omdat TS niet de opdrachtgever is. Dus kan hij ook niet verantwoordelijk gehouden worden.

  • n3othebest
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 10:38
JohanNL schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 12:16:
@n3othebest Dat doet er niet toe, het risico ligt in dit geval bij TS, zie ook linkje hierboven of gelijk op: https://www.ictrecht.nl/b...tourzending-van-producten
In de basis wel. Maar dat risico kan over gaan op de verkoper om het moment dat die de verzendwijze kiest. Want hierdoor kan TS niet kiezen voor bijvoorbeeld verzekerd versturen.

Ik ben geen jurist maar dat is wat ik uit de andere topics hier op tweakers haal waar de juristen zich el mee bemoeid hadden.

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

JohanNL schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 11:47:
[...]


Lees ook even de hele uitspraak door, het gaat daarin om een levering die dubbel geleverd is.
Dat is dus niet te vergelijken met TS's zaak.

---

Even kort samengevat, vergelijkbare zaken zoals die van TS zijn hier veelvuldig besproken en de conclusie is altijd geweest dat je als verzender verantwoordelijk bent totdat deze wordt overgedragen aan de handelaar ( webwinkel ) of gemachtigde van de handelaar.
Over wie een gemachtigde is valt in sommige gevallen nog wat te twisten, maar een Postnl punt is dat niet.
Het ziet ernaar uit dat de webwinkel jou niet hoeft te vergoeden omdat ze aangeven het product niet te hebben ontvangen.
Je hebt dan wel een bewijs dat er een pakket is afgeleverd, maar dit zegt niets over dat de inhoud daarvan is afgeleverd.
Dat geldt als er geen retourservice is. zoals in het recht beschreven is de verantwoordelijkheid voor ontvanger van het gekocht goed ontvangen is.. Het verschil is dat er een retourservice is tegenwoordig, en daar is het recht niet op aangepast.
Zelfde als 30-100dagen recht op retour ipv wettelijke 14 dagen. allemaal aangeboden services van grote webshops. en eigen verzend/retourssystemen. (dus niet op eigen wijze verkozen) veel webshops geven dit ook duidelijk aan in voorwaarden.

Wanneer je bent ingelogd op je account, ga je naar "Mijn orders" en klik vervolgens bij de bewuste order op "Retourneren". In het volgende scherm kun je kiezen welke producten je wilt retourneren. Nadat je deze stappen hebt doorlopen vink je aan hoe je jou te retourneren product(en) naar ....wilt verzenden.
Na bevestiging van deze gegevens is je retour geregistreerd in ons systeem en hoef je alleen nog het pakket fysiek te versturen. Na ontvangst van je retour streven wij ernaar deze binnen 2 dagen (behoudens weekeindes en feestdagen) te verwerken, inclusief terugbetaling van een eventueel tegoed. De terugbetaling zal uiterlijk binnen 14 dagen na je retourmelding plaats vinden.

Voor het verzenden van te retourneren producten bieden wij in Nederland gratis ons antwoordnummer aan; dit geldt alléén voor binnenlandse orders. Ons antwoordnummer vind je op het retourblad dat wij bij je zending hebben gevoegd. Vermeld dit duidelijk op je goed verpakte retourzending en lever het in bij een PostNL punt. Verders verzoeken we je om op dit formulier aan te geven waarom je het product retourneert; je naam, woonplaats en IBAN rekeningnummer, zodat wij de retourbetaling snel in orde kunnen maken. Voor het retourneren van buitenlandse orders zijn de kosten voor rekening voor de koper, kosten zijn afhankelijk van de gekozen retourmethode.

In het geval van defecte goederen, claims en verkeerd geleverde goederen verzoeken we je eerst contact met ons op te nemen, wij gaan dan samen een gepaste oplossing zoeken. Bij misbruik of onterecht gebruik van ons antwoordnummer behouden wij ons het recht voor de gemaakte kosten à €5,95 per zending door te belasten dan wel te verminderen op het te retourneren bedrag.

2. Zelf verzenden

Mocht de bovenstaande optie niet tot je voorkeur spreken, dan kun je een eigen verzendmethode kiezen. Let hierbij wel op dat als je het op eigen kosten verstuurd en zeker als je dit zonder track-en-trace code (zogenoemde 3S-nummer) doet, het verzendtraject altijd geheel voor eigen risico is.
Wij kunnen namelijk niet nagaan wat er gedurende dit verzendtraject met het pakket gebeurd is als het niet bij ons bezorgd wordt.

Go Heavy; Squat One Week, Deadlift Next Week !


  • RGAT
  • Registratie: augustus 2011
  • Niet online
mr_seeker schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 16:46:
[...]


Uh, jij bent als verzender de opdrachtgever volgens PostNL >:) En als jij besluit om je pakket onverzekerd te sturen naar een antwoordnummer, ben jij ook aansprakelijk voor eventuele vervolgschade. Als de webshop een antwoordnummer heeft, en vervolgens zegt dat zij het niet hebben ontvangen, mag jij aantonen dat zij dat wel hebben gehad :+
Nee, de winkel heeft een retourlabel geleverd en is daarmee de opdrachtgever, dat iemand anders (TS) daadwerkelijk het pakket overhandigd veranderd dat niet, de winkel huurt PostNL in en is daarmee (ook volgens PostNL) opdrachtgever.
Dit was dus anders geweest als TS op eigen houtje een verzendlabel had gekocht ipv dit van de webwinkel te ontvangen.

Fixing things to the breaking point...


  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

JohanNL schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 17:26:
[...]


Dit zegt dus niets over dat zij wel de verantwoordelijkheid zouden dragen als je het via hun eigen retourlabel terug zou sturen.
De consument mag daar wel van uitgaan, die intentie wordt duidelijk gewekt.

anders schrijft men ook geen attentie bij de optie 'eigen verzendkeuze'.
(verder als het pakje is bezorgd - is het dus afgeleverd-, en een afzender kan never nooit verantwoordelijk zijn voor verdere verwerking (ergens in magazijn)van dat pakket. daar kun je transportservice ook niet op aanspreken. (bij eigen verzendkeuze)

Go Heavy; Squat One Week, Deadlift Next Week !


  • GlowMouse
  • Registratie: november 2002
  • Niet online

GlowMouse

getweakt...

Lastige zaak. Terugsturen onder wkoa is in beginsel voor risico van de koper. Art. 6:230s lid 1 BW:
Tenzij de handelaar heeft aangeboden de op basis van de ontbonden overeenkomst geleverde zaken zelf af te halen, zendt de consument onverwijld en in ieder geval binnen veertien dagen na het uitbrengen van de in artikel 230o lid 3 bedoelde verklaring de door hem ontvangen zaken terug of overhandigt deze aan de handelaar of aan een persoon die door de handelaar is gemachtigd om de zaken in ontvangst te nemen.
Van zo'n gemachtigde is geen sprake, ook niet als de verkoper opdracht gegeven zou hebben voor de verzending. Ik ben de afgelopen week op GoT al een paar keer de stelling tegengekomen dat de opdrachtgever van de verzending verantwoordelijk zou zijn, maar dat is gewoon niet waar.

Het gaat hier niet om de inhoud van het pakket, maar enkel om de vraag of het pakketje is aangekomen. TS stelt van wel en heeft daarvoor het bewijs van PostNL. De webwinkel kan daar gemotiveerd bewijs tegenover zetten. Als de winkel kan laten zien dat zij een goed proces heeft om retouren af te handelen, denk ik dat TS aan het kortste eind gaat trekken.

jij ook?


  • wodkabuikje
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 08:41
Waarschijnlijk heb je het wel gedaan, maar heb je ook het originele verzendlabel verwijderd van de doos? Heb zelf een webwinkel en maak regelmatig mee dat retourzendingen gewoon weer bij de klant terecht komen omdat het originele label er nog op zit.
Ik zie enkel de status "retourzending overgedragen aan afzender".
Deze melding is namelijk wat vreemd al heb ik geen ervaring met antwoordnummers. Jij bent de afzender en het lijkt net alsof je het retour hebt ontvangen (of bij jouw buren). Zoals gezegd, geen ervaring met antwoordnummers maar het staat wat vreemd.

Optie 1 was beter, maar dat weet je nu zelf ook, dan had je een echte track&trace gehad.

Ik weet niet hoe groot de webwinkel is maar bij echt grote kan het wel even duren natuurlijk mocht het retour zijn gekomen. Ook de webwinkel heeft tijd nodig om retouren te verwerken.

Gelijk dat rechtsbijstand gelul in zowat elk topic begint wat vervelend te worden overigens.

niet iedereen heeft een bierbuikje


  • GlowMouse
  • Registratie: november 2002
  • Niet online

GlowMouse

getweakt...

_Dune_ schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 20:03:
[...]


Hoe wil jij dat rijmen met het feit dat PostNL aangeeft het afgeleverd te hebben en hoe kan betreffende webwinkel aantonen dat zij het pakket niet misplaatst hebben? Wat dan zwaarder zou wegen dan het woord van PostNL, met mogelijk tracking gegevens.
De bewijslast van de ontvangst ligt bij TS. TS moet dus bewijzen dat het pakket is aangekomen, maar heeft daarvoor alleen de bezorgstatus van PostNL. Het is algemeen bekend dat track&trace niet altijd accuraat is, en het helpt ook niet mee dat de pakketbezorgers zzp'ers zijn die per bezorgd pakketje worden betaald. Als de winkel aantoont dat hun processen goed zijn ingericht, wordt hun verhaal geloofwaardiger dan het verhaal van PostNL, en slaagt TS er dus niet in om bewijs van de bezorging te leveren.

jij ook?

Pagina: 1


Apple iPhone SE (2020) Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True