Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Een nieuw decennium, tijd voor een nieuw belastingstelsel?

Pagina: 1
Acties:

  • GG85
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 04-06 13:07
Beste Tweakers,


Als eerste de allerbeste wensen voor het nieuwe jaar! Daarnaast heb ik de afgelopen dagen eens na zitten denken over ons huidige belastingstelsel en hoe dat misschien anders zou kunnen. Ben zeer benieuwd wat jullie ervan vinden :).

De globale strekking is dat werken moet lonen en we daar evenredig belasting over gaan betalen. We gezondheid en duurzaamheidsdoelen een duw in de goede richting geven dmv de BTW en dat we sparen belonen ipv belasten en zo zelfredzaamheid belonen tov consumptisme.

[Inkomstenbelasting]
Sinds 1 januari 2020 zijn we over op een 2 schijvenstelsel met een schijf van 37,35% en 49,50%. Wat mij betreft gaat dit nog niet ver genoeg en doen we een onderzoek naar de invoering van een vlaktaks. Dus één tarief voor iedereen.
Waarom? We hebben niet allemaal dezelfde talenten en capaciteiten in het leven maar we mogen wel van iedereen een gelijkwaardige bijdrage aan de samenleving verwachten in de vorm van inkomstenbelasting.
Men zegt wel eens dat je een dag per week werkt voor je auto, nog een dag voor je huis etc etc dus waarom die analogie niet doortrekken naar 'werken voor de samenleving'. Dmv een vlaktaks zorg je ervoor dat iedereen over een gewerkt uur percentueel gezien evenveel belasting afdraagt.
Voor mij voelt "sterkste schouders de zwaarste lasten" niet per definitie eerlijk. Waarom niet "naar je kunnen allemaal dezelfde lasten"?
Wat dit vlaktakstarief dan gaat zijn en of het überhaupt haalbaar is lijkt me een mooi onderwerp voor het onderzoek.

[Toeslagen]
Voor mij is dit heel simpel: afschaffen. Waarom belasting hebben en vervolgens weer als toeslag terug geven een goed idee leek is me een raadsel. Zeker ook gezien de hele toeslagen affaire de afgelopen tijd.
Maak belastingen simpeler dmb de bovengenoemde vlaktaks of op een andere manier en schaf het nodeloos rondpompen van geld af.

[BTW]
Een van de doelen van de overheid is het bevorderen van een gezonde en duurzame samenleving. Waarom gebruiken we daarvoor de BTW niet meer?
Ik pleit voor 3 tarieven: 1: nul/zeer laag, 2: laag tarief en 3: hoog tarief. Waarbij "3: hoog tarief" beduidend hoger is dan het huidige hoog tarief en "1: nul/zeer laag" op of dichtbij de 0% ligt.
Zo kan je bijvoorbeeld eerste levensbehoeften niet of zeer laag belasten, ik denk dan aan gezond eten, duurzame energie etc, terwijl je luxe en niet duurzame zaken zoals vliegen en een dikke tv of 'chinese troep van AliExpress' in het hoogste tarief laat vallen met daartussen eventueel nog een optioneel midden tarief "2: laag tarief".
Op die manier laat je zien wat je als overheid belangrijk vind en gaan we met zijn allen misschien wat minder extreem consumeren maar daarover meer in mijn punt over vermogensbelasting

[Erfbelasting]
Voor mij een lastige: enerzijds vind ik het waanzin dat over geld waar al belasting over betaald is (inkomsten en vermogensbelasting) nog een keer (veel) belasting over wordt betaald zodra je overlijd maar anderzijds dempt dit mechanisme we weer de kloof tussen arm en rijk en krijg je wat minder snel hele generaties die teren op het familievermogen.
Wat mij betreft laten we dit even voor wat het is.

[Vermogensbelasting]
Zeker met het oog op de regels zoals ze in 2022 ingaan mag hier wel wat drastisch aan veranderen.
Voor mijn gevoel zijn we in een tijd waarin pensioenen onder druk staan en we steeds meer zelfredzaamheid van burgers verwachten juist de mensen aan het straffen die zich daar op voorbereiden.
Als je spaart of (index)belegd voor je oude dag of als voorbereiding op een onverwachte tegenslag mag je over dat vermogen namelijk vrolijk belasting betalen.
Daar tegenover staat dat schulden (dus ook persoonlijke leningen etc) weer afgetrokken mogen worden van je vermogen net als investeringen in een 2e huis voor de verhuur etc.
Even gechargeerd: sparen bestraffen we en voor teveel schulden hebben we de schuldsanering, buiten het feit om dat ik niet perse tegen de schuldsanering ben (iedereen verdient een 2e kans) vind ik dat een perverse prikkel op alleen maar meer consumptisme en elke cent die je hebt gelijk uitgeven.
Wat mij betreft stoppen we dan ook met het belasten van spaargeld en beleggingen, je straft hier immers mensen mee die zelfredzaam willen zijn en geld over willen houden voor onverwachte zaken of de oude dag, en stoppen we met het aanmoedigen van een maatschappij waarin we alleen maar draait om consumeren in het hier en nu door bijvoorbeeld het aanpassen van het BTW tarief zoals hierboven voorgesteld en door het ontmoedigen van het maken van schulden en het aanmoedigen van sparen en (index)beleggen.
Daarbij mag bijvoorbeeld prima onderscheid gemaakt worden in duurzame investeringen en zaken die op lange termijn schadelijk zijn voor de maatschappij zoals "huisjesmelken" etc.

Wat vinden jullie hiervan?

  • GG85
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 04-06 13:07
bwerg schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 12:42:
[...]

Heel erg simplistisch. Hoe zie je het voor je dat iemand met minimumloon zijn vaste lasten gaat betalen, als diegene in een lastige situatie zit? Toeslagen worden ook nog eens afgeschaft dus als daar nog een kind bijkomt kun je dagopvang wel vergeten. Terug naar het feodale tijdperk waar je maar gewoon bij familie aanklopt voor geld en hulp, en als je die niet hebt kun je bedelaar worden.

Mocht je wél rijk zijn dan is je voorstel wel de perfecte manier om nog veel rijker te worden, natuurlijk. Minder belasting, zowel vanwege de vlaktaks alsmede omdat je niet meer hoeft bij te dragen aan toeslagen voor anderen.

Verder vraag ik me af of je voorstellen niet beter in aparte topics kunnen. Vlaktaks tegenover belastingschijven gaan over welvaartsverdeling, terwijl BTw-tarieven gericht op duurzaamheid een heel ander doel hebben.
Het is uiteraard simplistisch en daarom heeft is er ook nader onderzoek nodig.
Mijn doel is ook niet om een discussie aan te wakkeren over "die ene uitzondering die dan...." of "jij wordt er zeker beter van" maar meer of we deze uitgangspunten niet kunnen gebruiken als input om grote veranderingen door te voeren.
Dat er dan bijvoorbeeld alsnog een belastingvrije drempel komt waaronder geen vlaktaks geld, dat zou prima kunnen.
Overigens: ik ben van menig dat we in een rijk land als NL sowieso rond zouden moeten komen zonder toeslagen zonder dat daar minimaal een HBO functie voor nodig is

  • GG85
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 04-06 13:07
Flimovic schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 12:46:
[...]


Veel en dan ook veel te simpel gedacht. Dit is alleen te doen als je zelf een flink inkomen hebt. Voor een ieder die dat niet heeft (grofweg, voor iedereen die niet HBO is opgeleid) mag je elk dubbeltje omdraaien en is het lang leve de armoede.

Als je dit graag wil, zou ik je adviseren naar Amerika te verhuizen. Kijk een keer hoe de welvaart daar verdeeld is en als je dat een goed voorbeeld vindt.... tja... dat mag, maar dat is niet niet hoe ik de wereld graag zie.
Men lijkt uit mijn post te halen dat ik streef naar een ieder voor zich maatschappij maar juist helemaal niet. Wat mij betreft moet het minimumloon dan maar omhoog als je zonder toeslagen niet rond kan komen, of een hele lage vlaktaks of een combi daarvan.

  • GG85
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 04-06 13:07
XiaomiGlobal schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 12:56:
Lijkt mij geen goed idee, want dan ben ik fucked met mijn Wajong uitkering en hongerloontje van het parttime werk wat ik doe. Maar ik kan natuurlijk altijd gezellig onder de brug gaan leven, op moment dat het leven met een minimaal inkomen niet meer te betalen is.

Er is juist een reden, waarom de grootverdieners meer belasting betalen: dat is omdat ze het ook kunnen missen! Gelukkig is Nederland een democratie en zullen dit soort ideeën, hopelijk nooit werkelijkheid worden.

Want de kloof tussen arm en rijk zou zo enkel hoger worden: en dat heeft geen positieve werking voor de maatschappij. Dan gaan mensen gezellig afval dumpen, omdat ze geen geld hebben om voor hun afval te betalen. Dat is al werkelijkheid helaas.....
Wat mij betreft ben je helemaal niet fucked met je Wajong uitkering ik betaal met liefde belasting om uitkeringen mogelijk te maken voor mensen die pech hebben in het leven.
Mijn punt is meer dat als je gezond bent en je uit jezelf haalt wat er in zit (voor de een putjesschepper en voor de ander arts als hoogst haalbare) dan zou je toch ook allemaal hetzelfde tarief aan belasting moeten betalen?

  • GG85
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 04-06 13:07
anandus schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 12:54:
Ik denk dat de kernvraag is:
Hoe willen we de ongelijkheid in ons land hebben?
Naar Europees model (dus een lage gini-coefficient) of naar Amerikaans model (een hoge gini-coëfficiënt)
Liefst naar Europees model wat mij betreft.
Ik ben ook helemaal niet voor ikke ikke en de rest kan stikken dus als je niet kán heb je wat mij betreft nog steeds recht op een uitkering.

  • GG85
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 04-06 13:07
bwerg schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 13:01:
[...]

Gaan de zwakkeren nou meer bijdragen, of houden ze meer over? Allebei is natuurlijk een utopie. Als ze meer overhouden gaat dat hoe dan ook van de sterkeren komen. Extra regels als ander minimumloon is gewoon weer een nieuw complex stelsel, wat uiteindelijk toch weer uitbalanceert naar de huidige welvaarstverdeling.

Kijk naar Frankrijk: de stakers willen perfecte sociale voorzieningen, weinig werkuren/jaren en lage lasten. Inmiddels is iedereen in Frankrijk huiverig om een bedrijf te starten omdat werknemers onbetaalbaar zijn en weinig opleveren. En daardoor wordt er geklaagd over werkeloosheid. Mooie utopie.


[...]

En zou je dan ook hetzelfde salaris moeten krijgen? Zo nee, waarom wel gelijke kosten maar ongelijke baten? Zo ja, dan stel je communisme voor en dat werkte óók niet fantastisch.
Nee, want (uitzonderingen daargelaten) wordt je namelijk ook betaald voor de verantwoordelijkheid die je hebt.
Een arts verdient niet meer omdat hij of zij slimmer is mar omdat het een baan is met meer verantwoordelijkheid. (en in het geval van een voetballer omdat er meer mensen naar kijken :()

  • GG85
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 04-06 13:07
Gomez12 schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 13:18:
[...]

Waarom zou je hetzelfde tarief aan belasting betalen als je niet dezelfde inkomsten hebt?
Dan krijg je juist gigantische verschillen.

Want de een betaald het tarief met 2 vingers in zijn neus omdat hij nog rustig 4.000 per maand overhoudt, terwijl de ander hetzelfde tarief niet kan betalen want hij loopt 100 per maand tekort op...

Het probleem is dat tarieven weinig zeggen, mensen hebben gewoon een bedrag onder aan de streep nodig wat opgaat aan vaste lasten ( en wat dat bedrag is dat verschilt van persoon tot persoon en dan situatie tot situatie )
Misschien dan een belastingvrije voet of hoger minimumloon of iets dergelijks.
Overigens doe je nu net alsof het onterecht is dat mensen meer verdienen. Over het algemeen is het nog steeds zo dat je betaald krijgt adhv schaarste (hoeveel mensen kunnen jouw werk doen) en verantwoordelijkheid (de straat is niet goed schoon tov er gaat iemand dood).
Bij al die functies die zo goed betalen hoort ook een hoop stress en verantwoordelijkheid. Dat daar voor betaald wordt vind ik niet meer dan terecht.
Wat mij betreft krijgt iedereen die niet kan participeren in de samenleving een uitkering en heeft iedereen die eruit haalt wat er in zit genoeg inkomen/lage lasten om normaal rond te komen.
Vandaar ook mijn pleidooi om bijv de BTW aan te passen. Maak gezond eten onbelast net als groene stroom etc. Dan heb je een stuk minder geld nodig om rond te komen.
Pagina: 1


Apple iPhone SE (2020) Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True