CV ketel vervangen door Airco goedkoper in gebruik?

[cyberstalker]

Verwarmen met een airco is inderdaad vaak efficienter dan een gasgestookt systeem. De unit onttrekt immers warmte uit de buitenlucht waardoor uiteindelijk maar een deel van de warmtevraag energie gebruikt.

Ik gebruik dit thuis ook en heb inmiddels al ruim twee jaar geen gasaansluiting meer. Ik ben zeer positief over dit systeem (koelen in de zomer is ook een leuke bijkomstigheid!).

Mensen hebben vaak het idee dat deze units vervelend en lawaaiig zijn. Dat is niet de ervaring die ik zelf heb. Volgens mij komt het ook deels doordat mensen ooit een mobiele airco hebben gehoord - en dat zijn natuurlijk verschrikkelijke herriedingen. Je hebt natuurlijk wel een luchtstroom, maar dat is een stroom warme lucht. Ik stoor me er zelf niet aan.

[kmf]

traders schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 10:49:
@cyberstalker En hoe doe jij warm water dan? Gaat dit via een boiler?

Warm water kan via close-inboiler, warmtepompboiler, doorstroomverwarmer, zonneboiler, of een combinatie.

[NIMIC]

Als ik voor Traders een "kritische" samenvatting maak zou ik uit komen op:

Verwarmen met airco (lucht/lucht warmptepompen kan)
Het is een vrij efficiënte manier van elektrisch verwarmen.

Maar: niemand gebruikt deze verwarming zonder zonnepanelen te plaatsen.
Daaruit zou ik de conclusie trekken dat het alleen financieel rendabel is in combinatie met zonnepanelen.
En dat is nu dat de salderingsregeling nog van kracht is.

Persoonlijk heb ik besloten om het nog even aan te kijken. Gemeenten moeten in de komende jaren bekend maken hoe ze wijken van het gas af willen krijgen.
Ik heb dus een beperkt aantal zonnepanelen gelegd (huidige verbruik). En een nieuwe CV ketel geplaatst. Dan wacht ik even af wat het de komende tijd gaat doen. Heel de wijk over op airco verwarming lijkt mij nu geen goed idee. Elektriciteitsnet kan het niet aan en het geluid van zo'n pomp op ieder huis lijkt me ook niet prettig.

[kmf]

NIMIC schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 11:52:


Maar: niemand gebruikt deze verwarming zonder zonnepanelen te plaatsen.

WTF, waar heb je dat nou weer vandaan gehaald? Telegraaf?.
Huis verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp

Daaruit zou ik de conclusie trekken dat het alleen financieel rendabel is in combinatie met zonnepanelen.
En dat is nu dat de salderingsregeling nog van kracht is.

Lees toch maar even door..
Dat zonnepanelen heel complimentair kan zijn, zijn zij niet nodig om verwarming via warmtepompen rendabel te maken.

[basvn]

NIMIC schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 11:52:
Als ik voor Traders een "kritische" samenvatting maak zou ik uit komen op:

Verwarmen met airco (lucht/lucht warmptepompen kan)
Het is een vrij efficiënte manier van elektrisch verwarmen.

Maar: niemand gebruikt deze verwarming zonder zonnepanelen te plaatsen.
Daaruit zou ik de conclusie trekken dat het alleen financieel rendabel is in combinatie met zonnepanelen.
En dat is nu dat de salderingsregeling nog van kracht is.

Persoonlijk heb ik besloten om het nog even aan te kijken. Gemeenten moeten in de komende jaren bekend maken hoe ze wijken van het gas af willen krijgen.
Ik heb dus een beperkt aantal zonnepanelen gelegd (huidige verbruik). En een nieuwe CV ketel geplaatst. Dan wacht ik even af wat het de komende tijd gaat doen. Heel de wijk over op airco verwarming lijkt mij nu geen goed idee. Elektriciteitsnet kan het niet aan en het geluid van zo'n pomp op ieder huis lijkt me ook niet prettig.

Het is ook rendabel zonder zonnepanelen.
1 m³gas levert ongeveer 8kwh aan warmte op. en kost tussen de 60/80 cent.
een airco met een COP van 4, levert op 2kwh ook 8kwh aan warmte op. en dat voor 40/50cent.

Maar omdat je stroom kunt opwekken, is het mooi te combineren.

Daarnaast pakt een lucht/lucht warmtepomp niet schrikbarend veel stroom. dit is (bij mij) maximaal 600w als piek. en na 1,5 uur is de hele benedenverdieping genoeg opgewarmd dat hij niet meer op 100% hoeft te draaien.
en een warmtepomp maakt niet zoveel geluid hoor. zeker in de winter (als je alles dicht hebt) hoor je dit binnen amper.

[kmf]

NIMIC schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 15:53:
[...]

In dit topic werd door niemand gesteld dat hij warmtepompen had zonder zonnepanelen. Aldus de samenvatting .

Ik stelde het ook zo scherp op om reactie uit te lokken. Vooral omdat ik het nogal lastig te vergelijken vind.

Als je het niet zeker weet, of zelf al lastig vind, stel het dan als een vraag. Maar ga het niet als feit brengen, en dan ook nog eens als waarschuwing. Dat brengt alleen mensen in verwarring en krijg je nog meer telegraaf+facebook+nu.nl-waarheden.

Het blijft als huisbezitter lastig te berekenen. En aanbieders zijn vaak of van elektrisch of van gas, dus die raden altijd het een of ander aan.

Op fora heerst er geen bias en worden ook voorbeeldberekeningen gegeven.

Ik heb overigens een mobiele airco met een COP van 2.6, dat zou dus ook niet zoveel duurder zijn dan verwarmen met de CV ketel op gas.


Het maakt het huis duurder. En mensen zijn gewend aan CV, dat maakt dit wellicht lastiger verkoopbaar.

Nee, het huis wordt niet duurder, maar je hebt wel meer bijzaken nodig waaraan je moet denken. Alleen SWW is al een ding.

Verder wordt vloerverwarming steeds vaker toegepast om geen extra luchtverplaatsing te hebben in huis.

Vloerverwarming heeft niks met LL warmtepompen te maken.

Dus qua comfort in vergelijking met vloerverwarming verwacht ik dit iets minder.
Vergeleken met radiatoren zal het niet veel verschil maken, want die zorgen ook voor luchtverplaatsing.
Een warmtepomp onder de grond wordt dan vaker ingezet bij nieuwbouw, dit is ook inzetbaar bij vloerverwarming. Maar daar is de investering weer een stuk hoger.

AUB.. ga je inlezen op het verschil van LL, LW en WW warmtepompen...
LL = lucht.
LW en WW water. Water kan door vloerverwarming en radiatoren. Maar niet alle CV installaties zijn per definitie geschikt. Er is een groot verschil tussen radiatoren waar water van 80 graden celcius doorheen stroomt en radiatoren en vloerverwarming waar water minder dan 45 graden doorheen stroomt.

[kmf]

traders schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 10:27:

Als dit waar is, waarom worden deze airco systemen dan niet grootschaliger ingezet bij woningbouw/renovatie?

Omdat airco systemen niet voor elke situatie geschikt zal zijn.
Je hebt in ieder geval een plek nodig voor de buitenunit.
En voor binnen moet je, als je niet in elke kamer een unit wilt, gaan plannen hoe je het warme lucht wilt verdelen.

Voor flats is het dus al minder geschikt.

En niet iedereen houdt van luchtverwarming. Je hebt toch geluid van een ventilator binnen en het comfort voelt anders. Net zoals de verwarming van jouw auto vs een CV systeem.


Wat ook belangrijk is: je moet ook een oplossing vinden voor het warm water. Een boiler vindt niet iedereen fijn. 2 vierkante meter opofferen voor een boilervat ook niet.

Tevens heb je gecertificeerde monteurs nodig om de koelleidingen aan te leggen.
Al met al is een paar ondermaatse radiatoren met een CV ketel dus veel goedkoper voor woningbouw/renovatie. Qua kostprijs, maar vooral qua arbeidskosten (ipv een dure STEK monteur kan een stagelopende leidingfitter al voldoende zijn).


(ik ben trouwens gasloos dankzij een LW warmtepomp+doorstroomverwarmer+zonnepanelen+zonneboiler+LL warmtepompen+vloerisolatie+spouwisolatie.
Naar het schijnt heb ik 2500m3 gas vervangen met 3000kWh aan warmtepompverwarming.

Telegraafdisclaimer: Het is niet zo dat je alle implementaties nodig hebt om een werkend systeem te hebben. Ze zijn complimentair.)

[Voor 13% gewijzigd door kmf op 12-08-2019 18:55]

[kmf]

blissard schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 21:15:
Bij systemen die dat wel kunnen is de aanleg veel kostbaarder dan een traditionele cv. Het verspreiden van warmte wordt in het l-l warmte topic niet als probleemloos gezien iig.

Maar als je een HVAC systeem ga opzetten, zorg ervoor dat deze goed beveiligd is tegen Bruce Willis wannabees