Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Oude vloerverwarming werkt niet goed. Hoe op te lossen?

Pagina: 1
Acties:

  • Yucon
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 11:34

Yucon

*broem*

Je plaatjes doen het niet. Zijn ze gedeeld?

  • Onbekend
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 11:36
Heb je alleen maar vloerverwarming en/of ook lagetemperatuur-radiatoren hangen?
Zo ja, dan is de aanvoertemperatuur van de nieuwe cv-ketel te hoog, en moet je de flow gaan knijpen om de termperatuur laag te houden.
Als je een hogere flow wil hebben op een lage temperatuur, moet je de aanvoertemperatuur van de cv-ketel verlagen.

Speel ook Airplane Manager | De moeilijke puzzel!


  • ThinkPad
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 09:32

ThinkPad

Moderator Duurzame Energie & Domotica

L460

Gooi de plaatjes even op Imgur o.i.d., dan kun je ze wel embedden in je bericht.

Gas besparen door CV-tuning | Elektriciteit besparen
Geen (Domoticz) vragen via privébericht die ook via het forum kunnen a.u.b.


  • DukeBox
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 11:32

DukeBox

Voor je 't weet wist je 't nie

Eldijomo schreef op zondag 3 februari 2019 @ 16:44:
@DukeBox daar heb je vast een goed punt. Ik zit alleen tijdelijk met een cashflow probleem..
Het is echt niet moeilijk zelf te doen.. gewoon verloop (2x) naar een tuinslang, makkelijkst is met reguleer ventiel. Beetje afhankelijk natuurlijk wat de mogelijkheden zijn, in mijn geval is het toilet om de hoek dus een kraan verloopje naar tuinslang in de kraan gedraaid en de andere slang in de toilet (ff doorsteken zodat het vuile water geen vlekken maakt op je toilet). Zo een voor een je lussen doen.
Vervolgens pulserend (dus reguleer ventiel snel open/dicht) door spoelen.

Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

DukeBox schreef op zondag 3 februari 2019 @ 17:16:
[...]

Dat hangt af van het type slang wat gebruikt wordt.
Ik heb het niet over de vvw slangen maar die 2 linksonder op de foto ;) dat had ik hier ook, en ook zo'n berg roest. Nieuwe in getrokken



En de vvw slangen horen zo, en niet zo bruin maar eerder nog witter.


@Eldijomo

Is het wel de pijp met de thermostaatknop die warm word? Je vvw zit namelijk aangesloten op een oude radiator ventiel en die heeft normaal warm op de pijp die omhoog gaat, dat is bij jou de retour.
Maar het kan zijn dat de 2 slangen bij de centrale verdeler omgedraaid zijn.
Welke pijp word als eerste warm of heet?

Rol-Co wijzigde deze reactie 03-02-2019 17:38 (25%)

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


Acties:
  • +2Henk 'm!
  • Pinned

  • hesselbeertje
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 08:51
Vermoedelijk had je oude ketel geen modulerende pomp. Zet de minimale pompstand maar eens op 70%, en je zult zien dat ie het weer doet.

Een betere oplossing is het inregelen van je systeem.

28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 LIVE


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Niet online
DukeBox schreef op zondag 3 februari 2019 @ 16:05:
Aangezien er buiten een nieuwe ketel niets is veranderd zou ik het toch al snel zoeken in ontluchting.
Paar keer je pomp van de vloer verwarming voluit zetten en weer even uit voor een half uurtje of zo om lucht zijn weg te laten zoeken.. daarna ontluchten en herhalen totdat er geen lucht meer in zit.
Juist... De verandering zit in de ketel. Dus wat zijn de verschillen tov de oude ketel.
Ik verwacht niet dat het lucht is, als tijdens het wisselen van de ketel de vloer pomp uitgezet.
Het systeem is gevuld, ontlucht en toen pas de vloer pomp weer is aangezet, dan komt er nooit lucht in de vloerverwarming.
Zo zou iedere monteur, met enige ervaring, het aanpakken.

@Eldijomo
Ik denk dat de oude ketel geen modulerende pomp had, de nieuwe heeft dat wel.
Had de oude ketel een modulerende brander en ruimtethermostaat?

Dus, check je handleiding van de ketel en zet de parameter van minimale pomp toerental maar eens wat hoger dan de standaard 40%.
Dit is in veel situaties gewoon te laag.

@Rol-Co een aanvoer van 60c zegt niets over het debiet. De pomp in de ketel moet het water in de verdeler brengen, de pomp op de verdeler draait over de vloer.
Als op stand 1 van de vloer pomp de aanvoerT over de verdeler flink stijgt tov stand 3, dan weet je genoeg.... Te weinig aanvoer vanaf de ketel.
Dus pomp snelheid aanpassen.

En als de pomp op de verdeler niet zou draaien, dan is de verdeler zelf flink warm, in ieder geval de ingestelde temperatuur.
Een koude verdeler geeft aan dat de vloer pomp draait en lucht is ook niet het probleem.

Wil niet zeggen dat er aan het afgifte systeem niets gewijzigd hoeft te worden.
Wat @hesselbeertje aangeeft, waterzijdig inregelen is beter, maar daar zijn lang niet altijd de juiste onderdelen voor geplaatst. Denk aan dubbel instelbare kranen of voetventielen op radiatoren.

Als de pomp opvoeren effect heeft, dan weet je in ieder geval wat de oorzaak is.

Oxellaar wijzigde deze reactie 03-02-2019 20:34 (13%)

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Eldijomo
  • Registratie: november 2015
  • Laatst online: 15-06 14:13
Rol-Co schreef op zondag 3 februari 2019 @ 18:12:
[...]

Maar deze text suggereert heel wat anders, heb je radiatoren weggehaald?

Ja 20 jaar geleden hebben we ons huis uitgebouwd en toen is de radiator in de gang vervangen door de vloerverwarming en de radiator uit de keuken onder het raam is weggehaald i.v.m. een U keuken, Dat is al voor de nefit smartline hrc 24 cw4 die 15 jaar geleden was geplaatst.


[...]


Maar goed, simpel beginnen, draait de pomp? Kan je zien als je die schroef aan de voorkant er uit draait, (komt soms ietsjes water mee maar zijn 5 druppels) dan kan je met een schroevendraaier aan de as voelen dat hij loopt.

Ja, als ik de schroef er uit haal en een schroevendraaier er voorzichtig in steek hoor je de schoepen tikken tegen de schroevendraaier. Of de schoepen nog hoed zijn is een ander verhaal..... maar ik ga ervan uit dat dit niet echt stuk kan.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

@Oxellaar
Kan geen kwaad om te proberen inderdaad, net als het andere topic met dezelfde ketel, alleen heeft die geen vvw pomp en was het vermogen geminimaliseerd.

Parameter menu onder C staat minimum pompsnelheid op 40% , maximaal is 80% dus iets ophalen.

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Eldijomo
  • Registratie: november 2015
  • Laatst online: 15-06 14:13
Oxellaar schreef op zondag 3 februari 2019 @ 19:28:
@Eldijomo 60% is ongeveer 15kW.
Daar zul je ruim voldoende aan hebben verwacht ik. Of je moet een gigantische woning hebben.

Ik heb een "normale" 2 onder 1 kap woning uit 1970 en de ketel staat al ongeveer 5 jaar op 6.3kW.
@hesselbeertje @Oxellaar
Ik had de nefit smartline 24 cw4

Jullie tips zijn werkelijk TOP. Water gaat nu met ruim 30 graden de vloer in en rond de 28/29 er weer uit met alle slangen vol open!

IK heb een vervelend hoekhuis precies op de wind en regen. De zijmuur is altijd een hoop kou. Dat merk je al helemaal als de vloer koud word. Maar het enige wat open staat is de vloerverwarming, de convectroput 2.80m in dezelfde woonkamer van 60 M2.

Op de eerste heb ik 4 een radiatoren. Een daarvan is geheel dicht. 2 staan half open en de badkamer zit een thermostaatknop op voor 17 graden. Meer is er niet.

Wel een vraag: ik hoorde dat je voor radiatoren minimaal 60 graden nodig had? Nu heb ik het op 45 graden gezet is dat genoeg voor radiatoren?

Heel erg bedankt voor je hulp.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

30 graden had je al toch? Gezien je foto.

Let nu wel op je thermostaatknop, ik weet niet in welke stand je hem achtergelaten hebt?

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Eldijomo schreef op zondag 3 februari 2019 @ 19:54:
Nu we toch zo goed bezig zijn, dag en nacht verschil slim - ja of nee?

Ik heb nu 21.5 dag en 19.5 nacht.
Lijkt me prima, zeker met een gasketel.

Aanvoer al warmer?

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Eldijomo
  • Registratie: november 2015
  • Laatst online: 15-06 14:13
Rol-Co schreef op zondag 3 februari 2019 @ 20:12:
[...]

Lijkt me prima, zeker met een gasketel.

top

Aanvoer al warmer?
Nee, voor al die instellingen heb ik de thermostaat op 23 gezet. Toen het werkte op 21.5 maar dan slaat de verwarming natuurlijk niet snel meer aan en 21.00 gaat hier de verwarming uit en dan is het normaal nog tot 00.00 warm. Dus morgen ochtend zullen we met de blote patatten gaan voelen voor het resultaat. _/-\o_

  • Daannn1987
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 11:29
Mijn ouders hadden ook een ecomline.
Daar zat een behoorlijk krachtige pomp in. Op stand 1/2 was de flow al enorm hoog...
Nu met de intergas een stuk beter te regelen.
Verklaard idd de ervaringen tot nu toe wel

ELGA Toshiba Standalone


  • Eldijomo
  • Registratie: november 2015
  • Laatst online: 15-06 14:13
Oxellaar schreef op zondag 3 februari 2019 @ 20:31:
[...]

Dan was het vast geen Trendline, maar een Ecomline oid? De Trendline is pas vanaf 2012 leverbaar ;)

Maar dat maakt voor de rest niet uit.
Klopt, Nefit Smartline HRC24 CW4 2003 waarbij de brander van de serie nog slecht was en vervangen moest worden.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Niet online
@Eldijomo Volgens mij staat je ketel heel vaak op code 1, hij kan zijn warmte niet kwijt.
Daardoor stijgt de aanvoerT te snel en gaat hij van code 5, cv bedrijf, naar code 1.
Code 1 is wachten, totdat de aanvoerT weer is gezakt, maar minimaal een aantal minuten.

Verder snap ik dat je niet op verdere kosten zit te wachten....
Maar als je een cv ketel laat vervangen, dan koop je niet alleen een ketel.
Dan koop je een werkend systeem, minimaal op niveau van de oude situatie.
Maar eigenlijk beter, want er is je een top product verkocht, tenminste dat is vooraf vaak het verhaal.
En iedereen is verplicht om een werkend systeem achter te laten na een ketel vervanging.

Ik zou je installateur bellen en het probleem voorleggen.

Voorheen werkte het, op een modulerende ketel, met modulerende pomp, met modulerende thermostaat.
Want dat alles had je oude Smartline al 15 jaar geleden. Dus als die het goed deed, dan moet het met deze ketel ook lukken.

Dit valt gewoon onder nazorg...Al is dat voor veel installateurs een erg vies woord.
maar maak er gebruik van, hij is het je verplicht.

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Eldijomo schreef op maandag 4 februari 2019 @ 22:23:
[...]


De gast die de thermostaatunit met voeler en ontluchters heeft geplaatst wil niet terug komen, volgens hem was het prima 22 graden door de vloer. Het retour ventiel en alle andere staan open ik heb dat zelf nagekeken.
Staat dat retourventiel helemaal open? Dat moet hij niet, ik begon vroeger altijd op half.
De aanvoerbuis van de vloerverwarming is 50 a 60 graden zeker volgens mijn digitale meter. Afvoer misschien 20.
Groot verschil, er gaat niets terug, lijkt wel of je heel weinig flow hebt over deze unit
De meters geven heel gek nu beiden 28 a 30 graden aan???? Je zou denken dat een van de meters, aanvoer ook 50 a 60 zou moeten aangeven als ik de thermostaatknop daar heen zou draaien. Helaas is dit niet zo, 30 graden is max. op de meters.
Geen flow is ook geen warmte, met die 30 graden kan wel maar duurt langer, zeker als die vloer uitgeweest is.
De aanvoer en retour van de cv zijn geheel anders. Volgens mij komt er bijna evenveel heet water uit als weer in en ik weet niet of ik hier via een instelling iets aan kan veranderen. Het pompvermogen verhogen was top en de vloer wordt nu warm maar de verwarming staat wel de gehele dag of op 5 (stoken) rond de 50 graden, of op 1 (temp. Bereikt). Maar gaat bijna niet uit.

Toen ik de temperatuur naar beneden wilde aanpassen zakte de vloer direct terug naar 20 graden dus dat kan niet. Het vermogen van de cv op 70% maar geen idee waar dit nu precies voor dient behalve de hoeveelheid water per uur en iets met kwh....

Zou het kunnen dat een deel van het hete water niet de vloer in gaat maar mysterieus retour naar de ketel?
Nee gaat niet terug, dan zou de retour geen 20 graden zijn.

Mijn vermoeden, gezien je vuil in je systeem is dat er een kans is dat het voetventiel waar de aanvoer en retour op aangesloten zitten ergens dicht zit, door het gerommel aan het systeem (leeglopen en zo) is er vuil meegespoeld en daar terecht gekomen, zo'n ventiel heeft niet echt grote doorlaat dus zit vrij snel dicht.
Je hebt geen doorstroming van aanvoer naar retour namelijk.

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Eldijomo schreef op maandag 4 februari 2019 @ 23:03:
[...]


Ik denk dat zodra het iets beter weer is dat er iemand die voet er tussenuit moet halen en rechtstreeks aansluiten. Zou een gewone loodgieter dat kunnen of moet daar echt een cv monteur voor komen denk je?
Dat is bij ons het zelfde ;)

Voor die zwarte slangen heb je speciale knel koppelingen naar m22 en die kan je dan weer op een m22 naar 15 knel (pijp) schroeven, dan ben je dat voetventiel kwijt en zitten de leidingen er recht aan. Zie je ook gelijk of hij verstopt zit, hier was dat bij 5 van de 7 radiatoren het geval en hadden dezelfde aansluiting.

Die flex koppelingen
https://www.warmteservice...f-leiding-14x2/p/48353025

M22 naar 15 knel
https://www.installatiest...luiting-art-2697084-.html

Rol-Co wijzigde deze reactie 04-02-2019 23:16 (9%)

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 23:52
Klopt, echter het belangrijkste is even kijken welke buis het eerst warm wordt dan. (met de stekker eruit) Dat is de aanvoer 100%.
Ook met 12mm? zou ik namelijk (met water van 65-75 graden en 3 groepen) meer verwachten dan 21graden. Bovendien heeft het gewerkt.

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Jim423 schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 18:18:
Klopt, echter het belangrijkste is even kijken welke buis het eerst warm wordt dan. (met de stekker eruit) Dat is de aanvoer 100%.
Ook met 12mm? zou ik namelijk (met water van 65-75 graden en 3 groepen) meer verwachten dan 21graden. Bovendien heeft het gewerkt.
Ja maar kan me voorstellen dat met het rommelen van de nieuwe kraan en ketel eerst er een bak vuil is los gekomen.
Als ik hier zag met het spoelen was het blank maar als ik er een beetje lucht in liet en weer ging spoelen was de wc in 3 sec zo zwart als de kachel en allemaal stukjes roest. Dat voetventiel links onder zit normaal aan de radiator en heeft ook maar gaatjes van een mm of 7-8 max in een kamer van 15mm. Die zaten hier allemaal dicht en toen is de ellende begonnen, niet warm, loshalen.....verstopt, veel zwarte troep en stukjes ijzer, ik heb gewoon een dejavu moment gehad toen ik zijn foto zag. :|
Erg slecht voor je ketel ook

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 23:52
Wat de aanvoer is (links of rechts uit de vloer) is op dit moment onbekend. Vandaar mijn ''test''.
Wanneer beide pompen draaien voelen welke buis warmer is biedt geen garanties namelijk.

@Rol-Co Dat zou goed kunnen en sluit ik ook helemaal niet uit. Als uit de ''test'' blijkt dat de leidingen niet gekruist zitten is dat de volgende verdachte.

Jim423 wijzigde deze reactie 05-02-2019 18:31 (30%)

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • Daannn1987
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 11:29
Eldijomo schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 18:43:
[...]


Zie situatie 1, alleen gaat deze linker buis koud water schuin omhoog de 1e buis in volgens de pijlen op de voet, en niet horizontaal naar de rechter buis. Je kunt ook voelen dat de rechter buis warm is geheel omhoog tot de thermostaatknop.

[Afbeelding]
Zo dus
http://i65.tinypic.com/zml9g0.png

ELGA Toshiba Standalone


  • Eldijomo
  • Registratie: november 2015
  • Laatst online: 15-06 14:13
Rol-Co schreef op dinsdag 5 februari 2019 @ 19:16:
[...]

Maar wordt die blauw getekende retour dan ook warm als die pomp uit is en de rechter meter oploopt, of blijft die 20 graden?

De verdeler zelf met slangen interesseert ons (nog) niet, we willen eerst de stroming en temperatuur weten van de aanvoer en retour naar de ketel met de pomp van de vvw uit.
Snap je? Dat moet dan gewoon allemaal warm worden omdat je geen afname hebt, de vvw is uitgeschakeld.
Ik ga dit morgen bekijken, nu is de verwarming uit tot morgen ochtend.

Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • jvanderneut
  • Registratie: augustus 2017
  • Laatst online: 11:23
Eldijomo schreef op woensdag 6 februari 2019 @ 12:33:
Oké, geweldig hoe iedereen meedenkt alleen van de laatste 5 a 6 opmerkingen begrijp ik werkelijk niets. Voor mij te veel technische termen waardoor ik mogelijke oplossingen niet begrijp of kan vertalen. Of zijn jullie alleen tegen elkaar aan het praten en sparren wat mogelijk is of kan zijn .....
Heb je ze al in google gegooid? ;)

Lees ook dit (oude) verhaal: https://www.klusidee.nl/F...aanvoer-24-gr-t40247.html

Doordat je verdeler niet hydraulisch neutraal is aangesloten heeft de verdeler/pomp invloed op de rest van het cv-circuit en omgekeerd. Dus een andere cv-ketel heeft dan invloed op de werking van de verdeler.

Als de zaak hydraulisch neutraal is aangesloten heeft de vloerverwarming (bijna) geen invloed op het cv-circuit. De retour-balk is dan een open verdeler waar de warmte wordt overgedragen.
Overigens stelt Intergas dat je vloerverwarming altijd neutraal moet aansluiten.

  • Eldijomo
  • Registratie: november 2015
  • Laatst online: 15-06 14:13
Puch-Maxi schreef op zondag 3 februari 2019 @ 17:47:
@Eldijomo
Ik zie dat er ook een externe pompschakelaar op zit, werkt dat allemaal wel goed? Eventueel even zonder de pompschakelaar testen :). Waar is die extra klep voor (zie deze foto).
edit:
Tevens mag je de vulslang niet aangekoppeld laten zitten aan de waterleiding, ook al staan beide kranen dicht.
De pompschakelaar op de verdeler houd het water in de buizen op 30 graden zodat er geen 20 in loopt en de kamer afkoelt. Dit werkt prima en zit er net op.

De klep onder de cv is een verplichting van de cv fabrikant voorkomt het teruglopen van cv water in het drinkwater of zoiets. Zodra je warm water uit de kraan pakt, gaat die klep dicht.

  • jvanderneut
  • Registratie: augustus 2017
  • Laatst online: 11:23
Eldijomo schreef op woensdag 6 februari 2019 @ 16:00:
[...]

Maar als ik het goed begrijp, moet ik dus de aanvoer laten zitten zoals hij zit en de afvoer verplaatsen naar de voorste verdeler en op een of andere manier monteren op de ontluchtings- nippel plek. En het gat waar de retour op zit nu afdichten met de ontluchtingsnippel die ik dan uit dat gat haal? Of zie ik op het plaatje iets over het hoofd?
Ja, dat zie je goed. Met wat geluk is het allemaal dezelfde maatvoering ;)
Even mijn simpele gedachte over dit hydraulisch neutraal maken.

Als er vanuit de cv 60 graden naar de thermostaatknop gaat en ik zet deze op 40 dan sluit hij toch af omdat het water te heet is en dan komt er toch geen water in de verdeler?
Nee, die thermostaatknop meet de temperatuur in je aanvoer balk middels dat draad/buisje. Dus pas als het gemengde water te warm wordt gaat ie dicht.
Volgens mij is er ook geen vermenging meer met koud water mogelijk in de verdeler begrijp ik dit goed?
Zeker wel, de hele retourbalk is een mengvat. (vatje)
Als laatste: doet de pomp aan de vloerverwarming nog wel mee in dit scenario of kan die uitgezet worden?
Die zorgt ervoor dat je gemengde water de vloer ingaat. Zonder die pomp zal je vloer koud blijven. Aanlaten dus.

Als je cv-mannetje toch gaat klussen is het plaatsen van een by-pass misschien ook verstandig. Als de thermostaat dicht loopt en je hebt verder ook geen radiatoren o.i.d. openstaan kan de cv in storing gaan omdat ie geen water meer kan rondpompen.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Eldijomo schreef op woensdag 6 februari 2019 @ 19:36:
[...]


Helaas , ik krijg deze mail terug van de eigenaar van die post met de vraag of het werkt:

"Nee, zo'n hoge temp is ook niet nodig. Bij mij was de truck de doorlaat vanuit de retourleidingen van de vloerverwarming te knijpen dmv de voetventielen in de verdeler. Die staan nu nog maar ca een kwart open. Vervolgens wordt het ingaande water vanuit de aanvoer van de cv beter aangezogen (ipv veel koud water vanuit de retour van de verdeler). Daardoor gaat er warmer water de vloer in. Temp ingaand in de vloer is nu uit mijn hoofd ca 32 graden. Thermostaat op verdeler staat op ca 45 graden.
Ik heb er ook naderhand nog een by pass met overdruk opgezet. Maar dat staat hier los van."

Hopelijk heb je daar wat aan. Oplossing is achteraf heel simpel. Als je verder vragen hebt hoor ik het wel!

Mail 2:

Retour naar cv zit nu op retour verdeler. Temp vloer in staat nu op 30 omdat nu de ketel niet vaak meer aanslaat omdat het huis op juist temp is. Hij staat volgens mij max op 34 graden. Wat een gebruikelijke aanvoer temp schijnt te zijn. Retour staat op 22 gr.

Draai eerst eens alle 3 de voetventielen dicht. Dan een stukje (1/4 slag) open. Dan zie je de linkse thermometer oplopen. Dat was bij mij de oplossing.
Aanvoer vanuit cv is uiteraard gewoon heet, ca 65 gr. Er gaat 44 graden de verdeler in, daar staat thermostaat op ingesteld. Gemengd met het water uit de verdeler geeft dit dus ca 30-34 graden. Dit is dus afhankelijk van temp van retourwater uit de vloer.
Ik vermoed dat dit voldoende moet zijn en dat je niet je leiding om hoeft te zetten.
Nou proberen, dat is 3 min werk, thermostaat op 25 en je weet het. :)

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Rouske
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 00:03
In welke tijdsperiode wordt de retour naar de CV heet, binnen enkele seconden zodra het hete water de thermostaatknop passeert of pas na minuten?

Edit: ik lees net je laatste bericht pas, hoop voor je dat als dat aangepast is de vloer weer prima werkt!

Rouske wijzigde deze reactie 07-02-2019 22:55 (25%)

3924Wp ZO(131°) 45°dak @ SE3680H PVoutput


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Nu online

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Eldijomo schreef op donderdag 7 februari 2019 @ 15:33:
Na een gesprek met de fabrikant van de cv ketel Intergas, en de specialist in meet en regeltechniek Dhr Wiggers (http://wiggersmeettechniek.nl/) die echt super tof bijna 45 minuten met mij aan de telefoon aan het testen is geweest, is de oorzaak voor 90% zeker de nieuwe thermostaatknop die een te kleine KV waarde heeft tegenover de oude die stuk was. De diameter van de buizen zijn hierbij niet echt belangrijk omdat systemen vroeger allemaal deze diameter hadden en daar komt altijd meer doorheen dan door de opening van de thermostaatknop.

Door deze te kleine waarde kan er niet genoeg heet water voorbij deze knop komen. De cv kan dus zijn warmte niet kwijt en slaat in stand 1 (ik heb mijn temp bereikt en doe niets tot het verschil weer groot genoeg is tussen aanvoer en retour.) Volgens Intergas is dit op zich geen probleem en kost het geen gas of stroom, hij wacht gewoon tot de temp van de retour is gezakt. Het water in het verwarmingssysteem is dus warm en het huis ook op de vloer na. De circulatiepomp hoger zetten is geen probleem maar zorgt er wel voor dat de ketel sneller zijn te hete water retour krijgt.

We hebben deze gegevens doorgegeven aan de installateur NeerlandVerwarming die de thermostaatknop geleverd heeft om te kijken wat de KV waarde is van de oude knop en een knop met gelijke of grotere KV te monteren. Zij gaan dit uitzoeken.

De Kv-waarde wordt gemeten als de volumestroom van water in m3/h met een drukval van 1 bar bij 20°C.
Vreemd verhaal, de kv waarde van de kraan is al snel hoger dan de 12mm aanvoer slang, en huidige kranen zijn eerder groter dan kleiner vermoed ik door de lagere temperatuur met hogere flow.
Maar we gaan het horen...

Noord-Oost-Zuid-West 10060Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Niet online
Ik ben ook erg benieuwd hoe laag die Kv waarde is van de huidige kraan.
Want voor een 3 groeps verdeler ga ik even uit van 2.5kW, maximaal 3kW.
Met 150L/H en een dT van 15 tussen aanvoer en retour over ketel circuit. Dan zit je al op 2.6kW.
150L/H is echt niet bijzonder veel.

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


Acties:
  • +5Henk 'm!
  • Pinned

  • Eldijomo
  • Registratie: november 2015
  • Laatst online: 15-06 14:13
Jim423 schreef op vrijdag 1 maart 2019 @ 19:10:
@Eldijomo Ben je nog verder gekomen hiermee? Of wordt het toch afdoppen en radiator erin (wat opzich het probleem niet oplost mits op huidige onderblok aangesloten).
Na lang zoeken hebben we een monteur gevonden die blijkbaar wist waar hij het over had. Vloerverwarming moet op aan\uit en niet modulerend. En het vermogen moest geheel terug naar 30%. Bij te veel heet water gaat de vloermodule zoveel koud toevoegen dat het niet meer warm wordt. Hij kwam langs en veranderde een instelling op de cv waardoor hij semi aan\uit gaat.

Parameter E. =
Reactie OT en RF kamerthermostaat) van 1 naar 2 gezet.
Warmtevraag beantwoorden met maximaal ingestelde temperatuur aan\uit functie.
En de temp. standaard op 60 graden.

Meteen daarna liep de temperatuur van de vloerverwarming op en werkt het systeem. En de cv ketel gaat nu werkelijk ook gewoon weer uit i.p.v. op 1 te hangen wegens teveel warmte.

Hij is dus vandaag nogmaals geweest om de voet te verwijderen voor meer flow wat ook gelukt is. Hij heeft er meteen afsluiters tussen gezet voor als het gespoeld zou moeten worden dat het gehele systeem niet leeg hoeft.

Top kerel die gestopt is bij zijn baas omdat die geen service wilde verlenen maar alleen snel geld verdienen en deze man kon daar niet mee overweg dus is voor zichzelf begonnen.

Als de factuur nu ook nog leuk uitvalt, gaat het lekker. ;)

http://www.monteur194.nl/
Zijn website is wat vreemd maar hij geeft niet op, heeft me een week lang geholpen met finetunen via whatsapp en antwoordde vrij snel op al mijn vragen.

Eldijomo wijzigde deze reactie 02-03-2019 17:18 (3%)

Pagina: 1


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 E3 2019

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True