Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Ervaring met groendak voor geluidsisolatie

Pagina: 1
Acties:

  • Zeehond
  • Registratie: juni 2015
  • Niet online

Zeehond

FP PowerMod / Moderator Witgoed

Plons!

Dit past beter in Wonen & Verbouwen, schopje die kant uit dus :).

DED -> WVB

select * from Fish;


  • ASW1
  • Registratie: juni 2013
  • Laatst online: 13:22
Oscar Mopperkont schreef op zondag 13 januari 2019 @ 23:26:
Dus er lijkt echt ook wel wat merkbaars te halen te zijn via het dak.
Je lijkt over het hoofd te zien dat geluidisolatie zo goed is als de zwakste schakel van het geheel. Wij kunnen op afstand niet beoordelen wat in jouw woning de zwakste schakel is, maar de kans dat dat niet het dak is is redelijk groot. Ook kozijnen/ventilatiesysteem kan een zwakke plek zijn. Er valt echt heel weinig over te zeggen zonder de woning te bekijken. Wellicht kun je zo'n gespecialiseerd bedrijf eens langs laten komen voor een inventarisatie. Daar kan ook uitkomen dat meerdere zaken ingrijpend aangepast moeten worden, wat in de papieren kan lopen. Eén ding aanpakken maar niet de andere zwakke schakels heeft weinig zin.
Hou er ook rekening mee dat een reductie het hoogst haalbare is en veel geld kan kosten, en dat de beste oplossing nog altijd is om te verhuizen.

  • ASW1
  • Registratie: juni 2013
  • Laatst online: 13:22
De vraag is niet of het een thermische of geluidsisolerende waarde heeft, de vraag is of het een toegevoegde waarde heeft. Dat hangt af van wat voor dak je op je huidige woning hebt.
Een nieuwbouwwoning met een dak met Rc6 is thermisch dusdanig goed geïsoleerd dat een groen dak geen merkbaar verschil gaat geven. Op een dak met veel massa (beton) zal het geluidstechnisch ook niet veel doen omdat het weinig toevoegt.
Oscar Mopperkont schreef op maandag 14 januari 2019 @ 08:17:
Net zoals je over het algemeen kan zeggen dat dubbelglas veel gaat helpen als je komt van enkel glas en dat je kunt zeggen dat geluidwerend glas nog een beetje extra zal helpen, kun je ook algemene uitspraken doen over een groendak en zeggen of een groendak kan helpen.
Dat is nou net het punt; thermisch gezien is het glas vaak de zwakste schakel in de schil van een huis en valt daar een verbetering te halen.

  • Oscar Mopperkont
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 09:31
ASW1 schreef op maandag 14 januari 2019 @ 11:03:
Het is dus een balkenconstructie met houten dakbeschot? Dan kan het verzwaren van je dak wel degelijk helpen. Nadeel is wel dat deze daken meestal niet veel extra massa kunnen dragen, je zou er een constructeur naar kunnen laten kijken om te zien hoeveel kg/m2 je erop kunt leggen.
Het gewicht van een groen dag verschilt enorm zoals al is aangehaald door anderen, wanneer het volledig verzadigd is met regenwater is het vele malen zwaarder dan wanneer het uitgedroogd is. In dat laatste geval zal het veel minder doen voor het geluid.
Yes. En ook eens dat ik iemand een berekening zou willen laten maken. Blijft een oud huis en ik superveel gewicht erop leggen, voelt gewoon niet goed.

  • Oscar Mopperkont
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 09:31
ASW1 schreef op maandag 14 januari 2019 @ 11:36:
Tsja dat is een dilemma. Realiseer je dat de demping in het laagfrequente bereik vrijwel recht evenredig met de massa is. De maximale last van je dak benut je alleen bij piekbelasting, dus wanneer je groene dak geheel verzadigd is met water. 90% van de tijd zal dat niet zo zijn, dus je kunt je af vragen hoe efficiënt dat dan is. Voor absorptie van midden en hoogfrequent geluid zou een droog groen dak misschien wel iets kunnen schelen, daar durf ik niets over te zeggen. Zoals hierboven al aangestipt is de effectiviteit van zoiets verdraaid lastig meetbaar.

De onderzoeken die iets beweren heb ik mijn vragen bij, dit zijn meestal stellingen als "massa dempt geluid, een groen dak heeft massa dus dan zal een groen dak wel *iets* van geluid weren".
Het is vaak van het niveau dat de zeespiegel stijgt als je er een emmer water in gooit; ja maar hoeveel dan?
Precies daarom is het dus dat ik iets meer gevoel wil krijgen met hoe mensen het nu in de praktijk ervaren. Het klinkt logisch en de logica zal kloppen, maar is er echt een kans dat het een waarneembaar effect heeft.

Trouwens extra factor in de mix: de buitenvelderbaan is vooral open met slecht weer (10-15% van de tijd denk ik). Er is dus ook wel correlatie met regen en dus verzadigd dak :p

offtopic:
Zal ook nog eens verder duiken in glas om daar meer een gevoel bij te krijgen. Juist omdat ik mezelf hier lang zie wonen, zou ik comfortverhogende maatregelen in begin willen nemen. Ander levensgroot geluidslek dat we beneden hebben is de open haard. Die wil ik op zich behouden, maar met een gesloten gashaard erin zal dat ook minder geluid doorlaten

Oscar Mopperkont wijzigde deze reactie 14-01-2019 11:54 (11%)


  • Señor Sjon
  • Registratie: juli 2003
  • Nu online

Señor Sjon

Moderator General Chat

Magnificent bastard

Let erop dat groene daken flink wat wegen. Je zegt zelf al nu een houten dakbeschot te hebben. Een huis uit de jaren '20 houdt sowieso niet veel tegen (behalve volgend jaar dan, als je een nieuwe hebt. :+).

Vroeger moest ik uitrekenen wat het geluidlek van een sleutelgat is, juist ter illustratie dat een kleine opening je hele geluidwering teniet kan doen. Kierdichting is bijna nog belangrijker dan zwaarder glas om geluidsoverlast tegen te gaan.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • ASW1
  • Registratie: juni 2013
  • Laatst online: 13:22
Señor Sjon schreef op maandag 14 januari 2019 @ 12:13:

Vroeger moest ik uitrekenen wat het geluidlek van een sleutelgat is, juist ter illustratie dat een kleine opening je hele geluidwering teniet kan doen. Kierdichting is bijna nog belangrijker dan zwaarder glas om geluidsoverlast tegen te gaan.
Dat dus ook. Vandaar dat ik al aanhaalde bijvoorbeeld eveneens naar de kozijnen te kijken en de ventilatie. Overigens gaat het dan wel meer om hoogfrequent geluid.

  • MeTooPV
  • Registratie: juli 2011
  • Laatst online: 12:53
Wat mij opvalt, is dat op google maps er niet veel (ik zie er zelfs geen) groene daken in Amstelveen te vinden zijn. Als er significant effect zou zijn, dan zou je meer van die daken verwachten. Als je er wel eentje vind, zou ik bij die bewoner gaan vragen naar de ervaringen.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:39

vso

FreeBSD | Windows2k3 +Xp

Señor Sjon schreef op maandag 14 januari 2019 @ 12:13:
Vroeger moest ik uitrekenen wat het geluidlek van een sleutelgat is, juist ter illustratie dat een kleine opening je hele geluidwering teniet kan doen. Kierdichting is bijna nog belangrijker dan zwaarder glas om geluidsoverlast tegen te gaan.
Kan je hier wat uitgebreider in zijn, nu klinkt het nogal vaag en wazig. bv iets meer cijfers en feiten ..


Overgens @Oscar Mopperkont je hebt natuurlijk glas, dubbel glas en HR++ glas, ventilatie openingen enzv het lijkt me schop voor open doel dat het hebben of juist missen van veerkracht van het gekozen isolatie materiaal.

Ik denk dat je dit ook makkelijk kan reproduceren door een
- gesloten plastic container
- bluetooth wireless speaker
- telefoon met db meter-app
Doe de wireless speaker in de plastic container en ga je huis simuleren .. gooi wat aarde/zand op het dak en meet het effect. (of stuk graszoden)

maar ik denk kwa geluid dat je wellicht hiermee meer effect hebt YouTube: How to Make High Performance Sound Absorption Panels for $5

http://students.imsa.edu/~crazycub/tolkienwin98.htm <--- Tolkien vs Microsoft

Pagina: 1


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Apple

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True