Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #7 Vorige deelOverzichtLaatste deel

Pagina: 1 2 3 ... 28
Acties:
  • 438.972 views

  • DJT
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 20:10
Ik lees in de documentatie dat tapwater bij de Loria 6008 niet hoger dan 55 graden gaat. Verder is het vermogen bij -7 6Kw en bij +7 7,5Kw bij een watertemperatuur van 35 graden. Je zou daar wel een heel eind mee moeten kunnen komen, zeker met voldoende isolatie.
_Alkaline schreef op woensdag 19 december 2018 @ 13:28:
[...]

Wat betreft het geluid. De warmtepomp verwarmt tapwater ongeveer tot 45 graden, daarna wordt het elektrisch element wat in de boiler zelf zit ingeschakeld om het restant op te warmen. Ik hoor er in principe erg weinig van.
Het enige wat je dan hoort zijn echo geluiden in je portemonnee, want die wordt zeker niet voller van dit soort acties :P Elke dag je vat elektrisch naar 65 graden heentrekken vanaf 45 graden 8)7 O-)
Met een aanvoertemperatuur die eerst op 45 graden stond kregen we het niet warm. Daarom er voor gekozen om het e-element in te schakelen en door te verwarmen zodat we het nog een beetje comfortabel krijgen. Wanneer ik overdag verwarm zit mijn oppas in de kou, het systeem kan niet tegelijk verwarming en sanitair regelen, dat is de reden dat er snachts veel wordt verwarmt (sanitair) om zo te zorgen dat er overdag wanneer de verwarming nodig is minder wordt gevraagd (sanitair).
Dat zijn allemaal geluiden / symptonen van een veel te kleine WP, of eigenlijk een heel slecht (niet WP vriendelijk) afgiftesysteem. Als jij bij 24*7 stoken overdag een Ta nodig hebt van 60 graden hadden ze je beter een CV ketel kunnen installeren.
De kosten efficiëntie is in dit geval niet goed, dat snap ik. Helaas was het comfort in zoverre verdwenen dat we hebben gekozen voor minder efficiëntie.

Mijn excuus nog voor een fout in de ingestelde aanvoer, die is 55 graden, geen 60.
55 graden is nog veel en veel te hoog om enigszins efficiënt een WP te kunnen toepassen.

Pas je nachtverlaging toe ? Indien ja, stop daar dan maar direct mee, in jouw situatie is het van belang zoveel mogelijk warmte in de woning te krijgen dmv 24*7 te stoken.

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
_Alkaline schreef op woensdag 19 december 2018 @ 12:29:
Allen,

Ik heb afgelopen jaar een Loria 6008 warmtepomp laten installeren. Echter blijft het niet warm in huis.

Gegevens:
Vrijstaande woning uit 1978.
2018:
Vloerisolatie (Icynene)
Knauf Supafil (Geblazen glas)
Warmtepomp (Loria Solo 6008), ook gebruikt voor warmwater (200L DeJong warmtepompboiler).
Dak is niet geïsoleerd nog, (BG+1e etage+zolder)

Ik merk dat ik het niet warm kan krijgen op dagen dat het vriest, pas als ik het elektrisch element inschakel is het maximaal 19,5C te krijgen. Dit is wat mij betreft te koud, zeker als het buiten -3 graden is.
De rest van de woning heeft normale radiatoren, daar wordt het echt niet warm (etage 1 en 2).


Warmtebron:
Jaga convectoren, 3 stuks.

Ik twijfel of ik een tweetraps warmtepomp nodig heb in plaats van het huidige systeem.
Heb je echt maar 3 stuks radiatoren? Ik denk eerder dat je het niet warm krijgt omdat je niet genoeg warmteafgiftebronnen hebt zo...

Hoe ben je ooit bij gekomen om een warmtepomp te nemen? Niet eerder getest of je het warm krijgt bij 45C Ta?

Ipv op element verder te verwarmen kan je voor de vriesmomenten misschien een LL-warmtepomp aanleggen om bij te verwarmen. Is nog voordeliger ook..
Arjan schreef op woensdag 19 december 2018 @ 13:11:
ik had een vraag, maar deze in het verkeerde topic gesteld. Vandaar hier mijzelf maar eens quoten:

[...]
Voor warmtepomp wil je 2x krachtstroom hebben. ook voor het element in noodsituaties.

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.


  • Daannn1987
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 22:45
Chris_82 schreef op woensdag 19 december 2018 @ 13:54:
@_Alkaline Vervelend om te lezen dat het niet lekker werkt.
Vorige week inderdaad enkele lastige dagen gehad voor de warmtepomp met vele defrosts door de hoge luchtvochtigheid en kou, hierdoor verlies je zo 15% van je vermogen. (34 minuten verwarmen, 6 minuten defrost).
Als er dan ook nog veel wind is (icm met natuurlijke ventilatie) dan wordt het warmteverlies nog groter.

2 ideeën om uit te proberen (los van elkaar of tegelijk):

-Probeer het verwarmen te beperken tot de leefruimtes waar het echt nodig is: keuken, woonkamer, (badkamer). Zet de thermostaatkranen lager of dicht in slaapkamers/zolder. Dat zou zeker moeten helpen om het comfort in de leefruimtes te verbeteren. Echt koud zal het toch niet worden boven na al je isolatiemaatregelen?

-Op welke pompstand staat je WP nu? Met een lagere flow kun je een hogere aanvoertemperatuur halen dan de 40/28 nu. Misschien verbetert dat (lokaal) de afgifte waar je het nodig hebt.

Daarnaast misschien eens na gaan denken waar de meeste winst nu te behalen is, misschien een (decentrale) ventilatie WTW om je warmteverlies verder te beperken?
Denk dat je zelfs nog wel meer verliest dan 15%
Die 15% klopt time-wise natuurlijk wel maar...:

Je koelt ook tijdelijk je woning / buffer wat je weer in moet halen.
Daarnaast spint de WP niet gelijk weer op naar vol vermogen (hier niet tenminste).
Tijdens het invriezen verlies je ook een hoop vermogen.

16xDMEGC 300WP (4800) @ SB5.0 ||| ELGA Toshiba Standalone


  • Chris_82
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 23:08
@Daannn1987 klopt helemaal, duurt even voordat er weer vol vermogen geleverd wordt, daarnaast kakt het vermogen vlak voor een defrost vaak ook nog eens flink in tov maximum...
Bij kouder en droger weer komt het weer helemaal goed ;)

Chris_82 wijzigde deze reactie 19-12-2018 13:59 (14%)

8.5kWp, Loria Duo 6010, VWTW, DWTW, full-electric.


  • Bram-Bos
  • Registratie: december 2015
  • Laatst online: 00:28
Even off-topic maar nu al de derde op rij dit jaar die een regionale krant zo gek krijgt om een elektrische cv-ketel als dé oplossing voor de transitie naar een gasloze gebouwde omgeving voor te stellen:

‘Elektrische cv-ketel uit Goirle staat op punt van doorbreken’ (Brabants Dagblad, 19-12-2018; ditmaal geen blauwe doosch, maar een groene doosch van (hopelijk) gerecycled plastic!)

Eerdere voorvallen:
Staat het (gasloze) huis van de toekomst in Okkenbroek? (Stentor, 13-8-2018; het antwoord op de vraag in de kop is natuurlijk nee). De uitvinder twittert sindsdien nog elke dag minstens tien keer om media-aandacht...

Gas kan er massaal af door Hardenbergse vinding (Stentor, 31-1-2018) - dit is de Ecoliner 'blauwe doosch'.

Wanneer gaan die journalisten eens hun werk doen?

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • Daannn1987
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 22:45
Bram-Bos schreef op woensdag 19 december 2018 @ 14:10:
Even off-topic maar nu al de derde op rij dit jaar die een regionale krant zo gek krijgt om een elektrische cv-ketel als dé oplossing voor de transitie naar een gasloze gebouwde omgeving voor te stellen:

‘Elektrische cv-ketel uit Goirle staat op punt van doorbreken’ (Brabants Dagblad, 19-12-2018; ditmaal geen blauwe doosch, maar een groene doosch van (hopelijk) gerecycled plastic!)

Eerdere voorvallen:
Staat het (gasloze) huis van de toekomst in Okkenbroek? (Stentor, 13-8-2018; het antwoord op de vraag in de kop is natuurlijk nee). De uitvinder twittert sindsdien nog elke dag minstens tien keer om media-aandacht...

Gas kan er massaal af door Hardenbergse vinding (Stentor, 31-1-2018) - dit is de Ecoliner 'blauwe doosch'.

Wanneer gaan die journalisten eens hun werk doen?
Erg triest... Consumenten worden verkeerd geïnstrueerd.
Het is een oplossing maar totaal niet interessant.

Mocht Gas 1,80 per m3 gaan kosten kan het misschien break even worden :+

16xDMEGC 300WP (4800) @ SB5.0 ||| ELGA Toshiba Standalone


  • Tomexergie
  • Registratie: maart 2014
  • Laatst online: 19-02 11:19
Bram-Bos schreef op woensdag 19 december 2018 @ 14:10:
Even off-topic maar nu al de derde op rij dit jaar die een regionale krant zo gek krijgt om een elektrische cv-ketel als dé oplossing voor de transitie naar een gasloze gebouwde omgeving voor te stellen:

‘Elektrische cv-ketel uit Goirle staat op punt van doorbreken’ (Brabants Dagblad, 19-12-2018; ditmaal geen blauwe doosch, maar een groene doosch van (hopelijk) gerecycled plastic!)

Eerdere voorvallen:
Staat het (gasloze) huis van de toekomst in Okkenbroek? (Stentor, 13-8-2018; het antwoord op de vraag in de kop is natuurlijk nee). De uitvinder twittert sindsdien nog elke dag minstens tien keer om media-aandacht...

Gas kan er massaal af door Hardenbergse vinding (Stentor, 31-1-2018) - dit is de Ecoliner 'blauwe doosch'.

Wanneer gaan die journalisten eens hun werk doen?
Ik erger me ook aan de onkunde van de pers. Ook het NOS journaal kan er wat van. Er is meerdere keren "waterpomp" genoemd i.p.v. "warmtepomp".

Ook een politicus die het klimaatplan moet trekken:
Diederik Samson beweerde bij Pauw dat voor toepassen van een warmtepomp de woning zeer extreem goed geisioleerd moet zijn.
Ja, goed isoleren is altijd een voordeel maar voor het toepassen van een WP gaat het juist om het CV systeem. Bij oudere woningen vaak overgedimensioneerde CV en dat is juist een voordeel.
Ik heb een matig geisoleerde woning, zoals meer forumleden, en bespaar 85% aardgas per jaar met een SCOP van 4 met een lullig klein warmtepompje waar nog veel aan te verbeteren valt en waarvoor ik zonder subsidie 4000 Eur voor heb betaald.

Over de investering doen mede ook vreemde verhalen de ronde. Een WP kost 20.000 Euro en dan hebben ze het niet over een grote villa maar een doorsnee woning. Ik heb twee vrienden met redelijk grote vrijstaande woningen die c.a. 8500 Euro hebben betaald voor een hybide WP van 7,5 kW incl installatie en zonder subsidie.

Wie hebben er belang bij om dit allemaal op te fokken? Grote investeringsplannen, de aasgieren duiken er op en de arme burger moet het uiteindelijk gaan betalen.

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Niet online
LOL...nou ja zeg... Er waren hier zelfs mensen die het opvangen voor de planten ofzo? Dus waarom niet? :+

Sorry, heb bijna vakantie :)

Oxellaar wijzigde deze reactie 19-12-2018 15:44 (4%)

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Murkmans
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 23:41
Bram-Bos schreef op woensdag 19 december 2018 @ 14:10:
Even off-topic maar nu al de derde op rij dit jaar die een regionale krant zo gek krijgt om een elektrische cv-ketel als dé oplossing voor de transitie naar een gasloze gebouwde omgeving voor te stellen:

Eerdere voorvallen:
Staat het (gasloze) huis van de toekomst in Okkenbroek? (Stentor, 13-8-2018; het antwoord op de vraag in de kop is natuurlijk nee). De uitvinder twittert sindsdien nog elke dag minstens tien keer om media-aandacht...

Wanneer gaan die journalisten eens hun werk doen?
Ik zie 2 boilers van +/-90 liter, extra pompje en en wat zelfbouwdingen. Als je op zijn website kijk, zie je wel echt een enorm hoog verbruik voor gas staan van voor zijn omslag van bijna 4.000 m3, zelfs voor een oude 2kapper extreem hoog. Volgens de bedenker paar duizend euro voor zijn systeem, weet ik het al goedkoper in zijn geval. kan je nog beter 2 atlantic explorers wpboilers koppelen à 1370 p/st. extra pompje erbij -1.250 p/st subsidie. ben je voor 500 euro klaar.

Eigenlijk is het devies heel simpel. Kan je met lager dan 45 graden af om je woning bij -10 te verwarmen, dan pas kan een stand-alone lucht/water of water/water - warmtepomp. Zo niet, eerst isoleren of kan een lucht-lucht warmtepomp wellicht uitkomst bieden.

Door de huidige subsidie structuur op warmtepompen, zijn de prijzen in Nederland kunstmatig hoog. Geen wonder dat dan elk rapport wat naar buiten wordt gebracht, vermeldt dat de gemiddelde woning gasloos maken tienduizenden euro's kost. De Nederlandse journaille zou eens moeten kijken naar de betaalde prijzen (voornamelijk geimporteerd dus) die in de openingspost staan van deze discussie en dát aan de kaak stellen.

Eigenlijk weer typisch gelobby van een groot leverancier aan belastinginkomsten (gas), Wordt tijd dat er een keer een voorstander aan het woord mag komen.

  • Andrehj
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 21:11
_Alkaline schreef op woensdag 19 december 2018 @ 14:10:
De lucht blijft dus in de ruimte zelf omdat wij in de zomer alleen ventileren en in de winter niet.
In de winter niet ventileren? Dat lijkt me erg ongezond!
Tip: Koop een CO2-meter en ventileer zodanig dat je CO2-ppm niet boven de 1000 komt. Dan heb je in ieder geval een redelijke luchtkwaliteit.

  • godfriedd
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 16:04
Oxellaar schreef op woensdag 19 december 2018 @ 15:04:
Heeft iemand het smeltwater van één defrost wel eens opgevangen en uitgerekend wat het kost aan energie om die hoeveelheid in te vriezen en weer te ontdooien.
Dus 2x de faseovergang van vloeibaar naar vast en weer terug naar vloeibaar.

Dan weet je wat het thermisch verlies/vermogen is van slecht weer.
Volgens mij is toch maar één van deze omzettingen werkelijk verlies van energie, namelijk het ontdooien?
Juist tijdens het invriezen wordt er namelijk heel veel thermische energie onttrokken uit het uit de lucht gecondenseerde vocht. Deze energie komt juist ten goede aan het koelmiddel en is dus geen verlies in mijn optiek. Heel veel principes waaronder de welbekende solarfreezer (zak water in de kruipruimte) en de Duitse Solareis (waterbuffer in de tuin) maken gebruik van de gigantische hoeveelheid energie die vrijkomt bij de kristalisatie van water (80x de hoeveelheid energie ten opzichte van 1 graad temperatuurverlaging in vloeibare fase).

Wel is het natuurlijk zo dat kristalisatie bij een lucht/water warmtepomp onwenselijk is omdat daarmee de luchtstroming door de lamellen geblokkeerd wordt en dus de primaire werking wordt weggenomen. Echter zie ik het invriezen niet als verloren energie in tegenstelling tot het weer moeten ontdooien van dit aangegroeide ijs.

Nou ben ik geen koeltechnisch specialist en jij wel, maar ik heb een redelijke natuurkundige kennis waardoor ik verwacht dat het zo werkt. Of niet?

  • Tomexergie
  • Registratie: maart 2014
  • Laatst online: 19-02 11:19
Oxellaar schreef op woensdag 19 december 2018 @ 15:04:
Heeft iemand het smeltwater van één defrost wel eens opgevangen en uitgerekend wat het kost aan energie om die hoeveelheid in te vriezen en weer te ontdooien.
Dus 2x de faseovergang van vloeibaar naar vast en weer terug naar vloeibaar.

Dan weet je wat het thermisch verlies/vermogen is van slecht weer.
@Bram-Bos heeft via de koelsstand E2 op zijn Kamstrup warmtemeter het effect van de defrosts gemeten. Hij corrigeert zelfs zijn monitoring opgave hiervoor. Het valt erg mee.

  • route99
  • Registratie: augustus 2017
  • Nu online
blauwemac schreef op woensdag 19 december 2018 @ 09:58:
Interessant, wat is dat voor collectief?[...]
ik heb eentje uit onderstaand rijtje, zaken die je toch al vaak hebt of kunt overwegen om in te stappen en heb je meteen GC korting
.
https://www.google.nl/sea...d=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Zoals (allen met hun eigen kosten):
  • PMA (dochter van Menzis) 10% korting op zorgverzekering (kosten afh van pakket)
  • VvE als je daar bij zit (kosten: geen idee?)
  • Boerderijstroom : voor boeren, ondernemers en andere mensen die zelf energie opwekken. (kosten: geen idee?)
  • FNV voor werk en inkomen en vaak gratis juridisch advies (kosten 8.50 -17 euro/mand afh van inkomen)
  • inkoopcollectief zoals vastelastenbond.nl Pas op met verplichtingen, heb er geen onderzoek aan gedaan
Enzovoorts....

Wat je ook doet.. lees de voorwaarden heel goed zodat je weet waar je aan vast zit..

  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Niet online
@godfriedd ik zei ook, twee keer de fase overgang. Vloeibaar naar vast, vast naar vloeibaar.

@Tomexergie ik weet dat het meevalt, maar ik was ook niet bepaald serieus. Al is iedereen vrij natuurlijk om het te berekenen adhv het water :+

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Andrehj
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 21:11
Oxellaar schreef op woensdag 19 december 2018 @ 15:04:
Heeft iemand het smeltwater van één defrost wel eens opgevangen en uitgerekend wat het kost aan energie om die hoeveelheid in te vriezen en weer te ontdooien.
Dus 2x de faseovergang van vloeibaar naar vast en weer terug naar vloeibaar.
Dan weet je wat het thermisch verlies/vermogen is van slecht weer.
Deze redenering klopt niet. De faseovergang van het bevriezen van het water geeft juist warmte af aan je verdamper, en verhoogt dus je rendement.
Daarna heb je uiteraard wel dubbel last van het ijs, omdat het zorgt voor een stukje isolatie tussen de lucht en je verdamper, en omdat het de luchtstroom belemmert.

Waar jij dus verwacht dat je qua verliezen moet rekenen met twee keer de faseovergang, denk ik dat het veel minder is, misschien een halve faseovergang.

  • Andrehj
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 21:11
Rol-Co schreef op woensdag 19 december 2018 @ 17:51:
[...]
Moet je eens een slaapkamer meten? Kleinere ruimte en 2 personen snurken zit je zo op 1500 ppm of hoger.
Doe ik ook geregeld, want ik kan mijn CO2-metertje gewoon meenemen. En ik slaap dus altijd met het raam open, behalve met wind op de gevel, dan volstaat het ventilatierooster ook.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Eindelijk binnen :) dat duurde even. Nu kunnen we zelf controleren op lekjes.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • Pietje555
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 16:26
Lang leve gasloos bouwen. Verzorgings tehuis in uitvoering met alleen elektrische radiatoren. 200 PV panelen op het dak en we voldoen weer aan de EPC. Lekker bezig.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

@Oxellaar
Als we het doen doen we het goed of niet he!
Het was close tussen de yellow jacket of de bacharach H-10 maar de yellow jacket is wat beter met R410a word er geroepen plus wat handzamer.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • Andrehj
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 21:11
Pietje555 schreef op woensdag 19 december 2018 @ 20:35:
[...]
Nee, vergunning van 2015 waar de gemeente nu gasloos wenst. Een wopping 940 kVA trafo nodig.
Dit soort idioterie is precies de reden waarom ik nooit een monoblock zou kopen. Als we zo doorgaan kun je er gewoon op wachten dat bij echt strenge vorst de stroom gaat uitvallen. En dan maar hopen dat er genoeg glycol in zit...

  • Bram-Bos
  • Registratie: december 2015
  • Laatst online: 00:28
Pietje555 schreef op woensdag 19 december 2018 @ 20:35:
[...]

Nee, vergunning van 2015 waar de gemeente nu gasloos wenst. Een wopping 940 kVA trafo nodig.
De gekkigheid. En de betrokken netbeheerder mag die trafo op onze kosten neerzetten...
Een tijdje dacht ik dat 'Nederland van het gas af' een mooi ideaal was om iedereen in de juiste richting te krijgen, maar meer en meer denk ik dat die leuze zonder meer tot allerlei perverse effecten leidt, zoals deze (en die elektrische cv-uitvinders), die het omgekeerde bereiken van wat we willen.

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Niet online
Pietje555 schreef op woensdag 19 december 2018 @ 20:35:
[...]

Nee, vergunning van 2015 waar de gemeente nu gasloos wenst. Een wopping 940 kVA trafo nodig.
Dit is toch echt vreemd. Want wij hebben vorige maand een wozoco opgeleverd, bouw gestart half 2017, aanvraag ergens in 2015. 120 zorgappartementen, restaurant, winkels enz enz
Draait voor 95% op bodemwarmte,130kW warmtepomp. WTW ventilatie en een dak vol zonnepanelen.
Voor 5% van het jaar zijn de ketels noodzakelijk en wanneer er stroomstoring is, dan draaien de ketels op de noodstroomaggregaat.
Wel negen stuks elektrische boilers van 38kW, maar ja, ga dat piekverbruik maar eens een beetje betaalbaar oplossen met een warmtepomp.

@Bram-Bos Trafostations zijn voor rekening eindgebruiker trouwens, die krijg je echt niet

Oxellaar wijzigde deze reactie 19-12-2018 21:22 (5%)

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Bram-Bos schreef op woensdag 19 december 2018 @ 21:09:
[...]


De gekkigheid. En de betrokken netbeheerder mag die trafo op onze kosten neerzetten...
Een tijdje dacht ik dat 'Nederland van het gas af' een mooi ideaal was om iedereen in de juiste richting te krijgen, maar meer en meer denk ik dat die leuze zonder meer tot allerlei perverse effecten leidt, zoals deze (en die elektrische cv-uitvinders), die het omgekeerde bereiken van wat we willen.
Toevallig een offerte liggen van zo'n trafo'tje, 35k euro, maar die mag je gewoon afrekenen hoor, tenminste, als bedrijf.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-

_Alkaline schreef op woensdag 19 december 2018 @ 20:41:
[...]

Ik gebruikte ongeveer 2000m3 gas en 9m3 hout. Ik heb inderdaad geen vloerverwarming maar convectoren.
De breedte van de spouw is tussen de 6 en 7 cm.
_O- _O- _O- _O-

1 m3 hout levert warmte op gelijk aan +- 250m3 gas (voorzichtig gerekend)
9 x 250m3 = 2250m3 gas + 2000m3 gas maakt 4250m3 gas.

4250*8/1650=20,6KW WP nodig volgens Koevlaas formule.

Dat probeer jij op te lossen met een Loria 6008 die 6KW levert bij -7 (Ta35).

Ik ben bang dat je WP een factor 3 tot 4 te klein is voor deze woning, en het verklaart al je "problemen" naar mijn idee.

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente

Ik ken nog wel iemand met een 14KW Zubdan die misschien beter een 6KW had kunnen toepassen :+
Ik voel hier ruilhandel :P

Grolsch wijzigde deze reactie 19-12-2018 22:05 (3%)

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente

Grolsch schreef op woensdag 19 december 2018 @ 22:02:
[...]


_O- _O- _O- _O-

1 m3 hout levert warmte op gelijk aan +- 250m3 gas (voorzichtig gerekend)
9 x 250m3 = 2250m3 gas + 2000m3 gas maakt 4250m3 gas.

4250*8/1650=20,6KW WP nodig volgens Koevlaas formule.

Dat probeer jij op te lossen met een Loria 6008 die 6KW levert bij -7 (Ta35).

Ik ben bang dat je WP een factor 3 tot 4 te klein is voor deze woning, en het verklaart al je "problemen" naar mijn idee.
Tapwater wordt om 3 uur snachts verwarmt naar 65 graden
Ingestelde aanvoertemperatuur 60 graden

Ben wel benieuwd welk UNETO-VNI lid hier aan het werk geweest is ?

7580 Wp, Ecodan 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M (3x)


  • Andrehj
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 21:11
Grolsch schreef op woensdag 19 december 2018 @ 22:02:
[...]
Ik ben bang dat je WP een factor 3 tot 4 te klein is voor deze woning, en het verklaart al je "problemen" naar mijn idee.
Dat klopt, maar als hij die 14+ kW Zubadan gaat installaren is alsnog het afgiftesysteem te klein.
In het geval van @_Alkaline geldt toch echt dat je woning (= isolatie + afgiftesysteem) eerst geschikt moet zijn, en dat daarna pas een WP kan komen. Dit is weer een mooi bewijs van die regel.
Ok, die ruim 4000m3 gas komt dus uit de tijd dat je afgifte niet helemaal lekker was, en er niet zo goed geïsoleerd was als nu. Dus er is enige hoop, maar ik verwacht niet dat je na je maatregelen op 25% warmteverlies uitkomt in vergelijking met vorig jaar.

Maar jij hebt geld betaald voor een oplossing, zoals ik het lees geen zelf import, een installateur opdracht gegeven die advies heeft ingewonnen bij Techneco.

Dus laat hun maar komen opdraven om het uit te leggen en vooral op te lossen.

Nu hoop ik voor jou dat je een andere installateur hebt als @Noord27 , want die heeft slechte ervaringen met installateurs i.c.m. Techneco :P

Het hele plaatje klopt gewoon niet, ruim 4000m3 gas, Ta van 60 graden, relatief weinig afgiftevermogen aanwezig, te kleine WP.
Ik doelde volgens mij op @BlueTooth76 , ik meende dat hij een 14KW Zubadan heeft, die achteraf wel een "Fractie" kleiner had gekund :)

Jij hebt een ander "probleem", je stookt teveel met je houtkachel, MAAR wilt je huis ook warm kunnen krijgen met WP only. Hoe gaat het met deze temperaturen :? Al wat langere / stabielere runs, of gooit de houtkachel roet in het (WP) eten :?

Grolsch wijzigde deze reactie 19-12-2018 22:35 (25%)

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • Andrehj
  • Registratie: juni 2002
  • Laatst online: 21:11
koevlaas2 schreef op woensdag 19 december 2018 @ 22:32:
[...]
Behoudens de ongetwijfeld COP=1 of minder, wat een tering herrie maakt dat ding.
Inderdaad, hoe krijg je het voor elkaar om een doorstroomverwarmer (want meer zal dit niet zijn)
  1. zo duur te maken en
  2. zoveel herrie te laten maken en
  3. als ei van Columbus te presenteren en
  4. dan ook nog goedgelovigen hierin te laten geloven.
Als ik er zo over nadenk best een prestatie! _/-\o_

Andrehj wijzigde deze reactie 19-12-2018 22:41 (6%)

@Bram-Bos Je lacht jezelf een slag in de rondte met die 'uitvinder':
https://gasloosvooriedereen.jouwweb.nl/de-cijfers
Check de cijfers maar eens (ruim 16000 kWh verbruiken nog niet het gas volledig vervangen), ik vrees dat Kassa te weinig zendtijd voor ons heeft.

7580 Wp, Ecodan 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M (3x)

Andrehj schreef op woensdag 19 december 2018 @ 16:53:
[...]

In de winter niet ventileren? Dat lijkt me erg ongezond!
Tip: Koop een CO2-meter en ventileer zodanig dat je CO2-ppm niet boven de 1000 komt. Dan heb je in ieder geval een redelijke luchtkwaliteit.
Ik heb sinds kort een BLUEAware en die word iedere avond een tijdje 'boos', moet ook flink ventileren om 'm weer blauw te krijgen.

7580 Wp, Ecodan 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M (3x)

Bram-Bos schreef op woensdag 19 december 2018 @ 22:47:
[...]


Ik vind het ook van de zotte, maar zie het eens zo: hij bespaart 2573 m3 gas door iets meer dan 12MWh elektra te verstoken. Dat is misschien toch wel best knap: óf hij haalde maar 4,7 kWh uit een m3 gas (oude VR-ketel?), of hij heeft toch iets toegevoegd waardoor hij meer dan COP=1 haalt.

Edit: wat Kassa betreft. Dat wordt een sequel, begreep ik vandaag, dus geen zorgen.
Laat het hele scala 'uitvinders' maar bij Kassa komen, dan roasten we ze 8)

7580 Wp, Ecodan 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M (3x)


  • Noord27
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 14:39
@Grolsch
Elga werkt weer prima hoor. Mag ook wel als bijna alles vervangen is op de plastic kap na van de binnen-unit. Moduleert ook veel beter als voorheen. Met 14-15 kWh per dag om de tent continu op 20,5 te houden zoals vandaag is dat prima. Moduleert tussen 200 en 800W, en is daarmee ook echt stil gebleken.

Laatste firmware laat echt een goede modulatie zien. Helaas net boven 0 en vochtig is nog steeds strak om de 35 minuten een droge de-frost.

Noord27 wijzigde deze reactie 19-12-2018 22:59 (18%)

LG HM071M.U43 ☆ Daikin FTXM35M ☆ MaxiCool 200-LD4 ☆ (2x) SMA 5000 TL-21 + 9950Wp ☆ Nissan Leaf Tekna 30kWh ☆ Yamaha FZ-1 2008


  • BlueTooth76
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 17:44

BlueTooth76

Let the sun shine!

Ik had de Koevlaas formule ook moeten kennen vóór ik de WP kocht.
Maar ik geef de schuld niet aan m'n installateur, ik wilde zelf graag een Zubadan :P

En eerlijk is eerlijk, hij draait nu een stuk beter met hogere TA.
Als ik de Grundfos ook nog even getemd krijg dan denk ik dat het nog best aardig gaat draaien :)

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Niet online
Noord27 schreef op woensdag 19 december 2018 @ 23:04:
@Oxellaar
Ik ga uit als het strak om de 35 minuten is dat er ook droge bij zitten. Ga er niet bij staan kijken..
Denk niet dat ze droog zijn. 35min is de minimale tijd die tussen 2 defrosten in moet zitten, eerder mag hij niet. Iedere warmtepomp heeft een minimale tijd hiervoor.
Hier doet de Elga dat ook exact op 35 minuten en dan zit hij stijf vol ijs.
Verwacht bij jouw hetzelfde.

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Bram-Bos
  • Registratie: december 2015
  • Laatst online: 00:28
Murkmans schreef op woensdag 19 december 2018 @ 22:45:
[...]


Doorstroomverwarmer heeft nog een beter rendement. Deze boilers verliezen doorgaans ook aardig wat warmte. Zo hebben de boilers van Inventum (uit het voorbeeld) energie label D.

Toch benieuwd waarom al deze partijen zoveel aandacht krijgen. Heeft deze een hoger rendement dan de al jaren bestaande elektra ketel?
https://www.warmteservice...UD6bBxoVfs7xoCXQUQAvD_BwE
De 'innovatie' van die man uit Okkenbroek bestaat eruit dat hij op een 1-fase aansluiting 16 MWh uit het net kan trekken. De meeste zwaardere e-cv ketels zijn op krachtstroom.

Voor de rest is het gewoon plat onbegrip (man uit Okkenbroek denkt dat die 16 MWh midden in de winter 'groen' geproduceerd kan worden, en zonder problemen door het net gestouwd kan worden ook als iedereen dat zou doen), onwetendheid (man uit Goirle), en welbewuste valse marketing (Ecoliner).

Het valse van die regionale dagbladen is dat ze er koppen met vraagtekens bij zetten. En dan geldt Betteridge Law of Headlines: "Any headline that ends in a question mark can be answered by the word no."

Bram-Bos wijzigde deze reactie 19-12-2018 23:22 (11%)

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • Murkmans
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 23:41
_Alkaline schreef op woensdag 19 december 2018 @ 23:52:
[...]

Ik had nachtverlaging (1C), dat heb ik vandaag uitgeschakeld.
Het gaat in december niet meer vriezen gok ik. Weet je hoeveel warmte je verliest als je warmtepomp uit is snachts?
En hoelang is hij bezig met warm water maken. In deze kostbare tijd had de warmtepomp ook je woning op temperatuur kunnen houden namelijk.

Ik zou bij voorbaat niet de Loria al afschrijven. Wat finetuning en testen bij temperaturen onder nul, niet opwarmen maar op temperatuur houden is veel beter.
_Alkaline schreef op donderdag 20 december 2018 @ 00:05:
[...]

Het koelt hier ongeveer 3 tot 4 graden af op dit moment (vanaf 21). Vorig jaar was dit nog 12 tot zelfs 15 graden op bepaalde dagen. (In de ochtend wakker worden met 6 graden op de thermostaat nadat de CV ketel zichzelf niet meer ontstak was wel beroerd moet ik eerlijk bekennen).

Ik ga voorlopig de huidige instellingen nog even testen.
Klinkt alsof je in een BENG huis woont.

7580 Wp, Ecodan 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M (3x)

_Alkaline schreef op woensdag 19 december 2018 @ 23:11:
Ik vind dit toch vrij lastige stof merk ik. Waar ik nu aan zit te denken is om mijn warmtepomp er uit te knallen en te gaan kijken naar een HT warmtepomp. Echter heb ik dan ook nog geen idee waar ik op moet letten. En om nu (edit: voor advies) terug te gaan naar de partij die me dit verkocht heeft.. 8)7
Ik zou beginnen met de bron, en eerst zorgen dat je de afgiftekant goed ingeregeld krijgt.

Zoals @reneeke1970 aangeeft zou ik niet klakkeloos de WP inruilen.
Eerdere opmerkingen die ik maakte over veel te weinig vermogen gingen uit van je verbruik van 4000m3 gas, maar dat was voor de isolatie maatregelen.

1. Dus afgiftekant inregelen, eventueel m.b.v. onderstaande linkje.

Gas besparen door middel van CV tuning deel II

2. 24*7 gaan verwarmen en GEEN nachtverlaging toepassen omdat je WP in ieder geval niet overgedimensioneerd is.

3. Kijken hoe het dan gaat en wat de problemen zijn.

Maar eigenlijk blijf ik vinden dat dit een probleem van de verkoper is, hij heeft jou dit verkocht. Jij hebt hem (waarschijnlijk genoeg) betaald voor een werkende oplossing.
Dylantje2 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 07:34:
Vraag aan de vakamannen..:-) Of andere experts

Telkens als ik een defrost heb. [ stook op WAR ]
Of een iets grotere Ta verhoging ...
Krijg ik zon rare bult in mijn grafiek.
Je zou verwachten dat jij na elke Ta verhoging redelijk geleidelijk omhoog gaat.
Nu eerst hard omhoog een piek, en daarna weer naar de stooklijn
Waarom niet geleidelijk naar de stooklijn zonder piek?
https://drive.google.com/...v34L4VIw/view?usp=sharing


Dagje eerder..
https://snapshot.raintank...XUD6GfmSGza5gLQNO2nkDbCbt

En op defrost mania dagen iedere keer.

1 1/4 aanvoer 1.5m
6m uponor aan en retour.
Dan in mijn hoofdelining cv systeem van 28mm
uponor 32 dan ijn mijn cv su
Ik denk dat het "Grillige" gedrag wordt veroorzaakt door relatief weinig systeeminhoud :? Hoeveel liter zit er in je CV circuit?

Na een defrost wil de WP ASAP weer op Ta zitten (zoals het hoort naar mijn mening) en geeft daarom ff gas. Bij weinig systeeminhoud krijg je dan ff een overshoot qua CV temperatuur als je niet zo veel systeeminhoud hebt. Op het moment dat de regeling denk van laat ik eens terugmoduleren is het al "te laat" en is de temperatuur te hoog.

Grolsch wijzigde deze reactie 20-12-2018 08:07 (42%)

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • Helhond
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 21:28

Helhond

Grunn

Met de aanloop naar het plaatsen van een WP zijn wij onze woning aan het uitbouwen (6,5 x 1,8meter).
Daarna wordt de totale beganegrond uitgevoerd met vloerverwarming en vloerisolatie (12 cm pur).

De huidige achterpui bestaat deels uit oud HR glas met houten (tocht)kozijnen en nog een deur en raam die destijds al door de vorige bewoners vervangen zijn zijn HR++ glas.
Dit gaat er allemaal uit en daarvoor komt een achterpui (3 grote ramen en 2 openslaande deuren) van 5,5 meter voor terug met kunststofkozijnen (Prijskaartje kozijn 5k) met een meerprijs (1,3k) voor triple glas.

Nu heb ik doorgekregen dat U-waarde voor de kozijnen met HR++ (1,2) en voor triple (1,05) zijn.
Als ik dat in een transmissieberekening gooi komt daar een verschil van 45 watt besparing uit met triple, op het totale van 460 watt voor het kozijn met HR++. (Bij -7)

Mijn vraag is, is de meerprijs van triple glas te rechtvaardigen/het waard? (Voor 10% extra besparing)
Rest van de woning is dan wel uitgevoerd in HR++. (Waarvan deels kunststof en deels houten kozijn).


De woning:
Tussenwoning uit '72, verlies beganegrond bij -7 zal richting 2050 watt gaan als we klaar zijn. (bij 20 graden)
En het verlies van de gehele woning bij -7 met 10% ventilatieverlies richting de 5139 watt.
Streven is dan ook 7,5 a 8 kW WP te plaatsen.

Helhond wijzigde deze reactie 20-12-2018 09:59 (5%)

60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°, Douche-WTW


  • Chris_82
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 23:08
Ter lering ende vermaeck: Proefproject verduurzamen huurwoningen

Het stukje over de "Pendelende warmtepomp" is vast herkenbaar voor iedereen hier, de oplossing kan beter.
En natuurlijk : "Meten is cruciaal"

8.5kWp, Loria Duo 6010, VWTW, DWTW, full-electric.


  • MikeyMan
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 23:09

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Daannn1987 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 10:55:
"t werd vanavond gepresenteerd toch en dan moet het nog door de coalitie..
Thans dat is wat ik opgevangen had op BNR.. Toegegeven ik zat net in de auto dus nog volledig wakker.

Er kunnen geen rechten worden ontleend aan bovenstaande uitspraak.
Ja, ik zat ook nog half te slapen dus de hele inhoud gemist ;)

  • reneeke1970
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 22:12
CreBa schreef op donderdag 20 december 2018 @ 12:23:
[...]


Dat wil dus zeggen dat ook al staat de Dt op 10graden dat deze nog steeds bij een Ta van 3graden verschil tenopzichte van de WAR bepaalde temperatuur aanspringt?

Het lijkt erop dat de wp daar bij mij niet veel zin in heeft. Ik heb een maand geleden zelfs gehad dat hij de vloertemp naar 16graden trok en toch niet aan ging. Dit gebeurde als ik de stooklijn op -10 = 35graden zette... toen had ik deze naar 40graden verhoogt, hij heeft het toen niet meer gedaan maar twas wel snikheet binnen. Dus nu heb em terug naar 35 gezet en ik zie dat zelfde gedrag weer terug komen alleen is de vloer nu nog 22graden. Ik krijg er geen zicht op hoe hij functioneert... Als die jappen hun logica en redeneringen nu eens in een boekje erbij staken, dat zou pas een enorme hulp zijn in het begrijpen van het proces en het hierop afstellen :P _/-\o_
Pana gaat twee graden boven doel temperatuur op standby, en bij -3 onder doel weer aan. Tussentijds blijft hij circuleren

  • wauske
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:49
CreBa schreef op donderdag 20 december 2018 @ 13:26:
[...]

@wauske Ja ik moet inderdaad eens zoeken achter de laagst mogelijke stooklijn om niet te pendelen. Helaas gaat het dan binnen wel weer te warm worden. Met stooklijn 35graden (als de pomp aanblijft bij koude buitentemperaturen) dan blijft het wel perfect 21graden binnen.
Tja, boven 0 heb ik toch gependel dus heb ik de keuze tussen veel of weinig. Hogere ta is minder maar wel meer temperatuur schommelingen wat ook weer niet fijn is.
Ik heb hem op WAR geprobeerd maar 3 à 4 keer per uur een paar minuten lopen kan nooit goed zijn :o Gemiddelde Ta bij Tb 8 was toen 30,8 ongeveer. Hij bleef keurig op temperatuur maar gemiddelde looptijd voor de compressor was 3 tot 5 minuten.

Water verspillen is een tik op je billen!

CreBa schreef op donderdag 20 december 2018 @ 12:55:
[...]


Jup jup, denk dat em dat is!
[Afbeelding]

@Grolsch Dus kan ik beter de stooklijn op 40laten staan en de zoneventielen hun werk laten doen dat als het warm is de collectoren sluiten? Dan gaat de pomp ook weer uit vermits geen afgifte...
Dan is er eigenlijk nog geen oplossing :)
Kon die wp maar een continu temperatuur kwijt ook als is dat maar 25graden... dat is het nadeel van WAR snachts en smorgens ligt hij te draaien aan koude Tb en smiddags warmt het flink op waardoor die Ta van de WAR verlaagt en die temperatuur nog steeds in de vloer zit. Die koelt zosnel niet af dus de wp slaat uit.
Wat jij wil (24*7 op WAR zonder thermostaat en Truimte stabiel houden) lukt mij ook niet, vandaar dat ik een thermostaat heb :P (9 zelfs O-) )

Mijn woning verliest als het warm is (Tb >10 graden) minder warmte als het minimale vermogen van mijn WP. Mijn woning verliest teveel warmte bij extreme kou (<-5 graden) om met een kleinere WP af te kunnen, vooral omdat mijn "eis" is dat ik niet 's nachts MOET verwarmen omdat ik anders m'n huis niet warm houd.

Ook heb ik veel last van invloeden die WAR zonder naregeling niet op kan vangen, zoals zoninstraling en interne warmtebronnen.

Wat bij mij de oplossing is, dat is een thermostaat, en nachtverlaging toepassen van 1 graad.

Maar wat bij mij goed werkt hoeft bij jou in het geheel niet te werken. We hebben alle 2 verschillende huizen, warmtepompen, warmteverliezen, vrouwen en comforteisen.

Jij moet voor jouw situatie een werkend "systeem" zien te bedenken. Wij kunnen hier alleen maar aangeven hoe wij het gedaan hebben en wat onze ervaringen daar mee zijn.

Grolsch wijzigde deze reactie 20-12-2018 13:54 (3%)

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • BlueTooth76
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 17:44

BlueTooth76

Let the sun shine!

CreBa schreef op donderdag 20 december 2018 @ 14:02:
[...]


Is er zo geen vuistregeltje bij warmtepompen hoeveel starts deze max op een dag zou mogen maken(stookseizoen) om toch een mooie levensduur te behouden? :)


[...]
Ik pak even een bierviltje:

Laten we heel erg ruim stellen dat je 180 dagen per jaar stookt en dat een compressor 100.000 start/stops overleeft.
Dan zou je er 37 per dag kunnen hebben bij een levensduur van 15 jaar.

Dat is dan exclusief warm water maar dat gaat (zover ik heb gezien) altijd in 1 run, dus laten we er 2 start/stops per dag aftrekken om dat voor het hele jaar te corrigeren.

35 per dag dus.

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen

LangeFries schreef op donderdag 20 december 2018 @ 15:42:
[...]

Bij een dT onder de 4 zakt de COP van een WP enorm in. Ik verwacht niet dat er meer dan 5kW opgewekt wordt. Waar dit blijft begrijp ik ook niet. Ideaal is een dT boven de 5. Veel hoger kost niet veel, veel lager wel.
Ik betwijfel of bovenstaande juist is, waar baseer je dat op :?

@jaari (onze COP koning :+ ) welke dT heb jij :? Ik dacht juist dat "men" beweerde dat een lagere dT beter was voor de COP.
CJG schreef op donderdag 20 december 2018 @ 15:52:
[...]


De Enelogic is voor totalen maar ik kan met YouLess wel ongeveer mijn verbruik monitoren, ik weet ongeveer het verbruik wanneer de WP uit is en er geen grootverbuikers aan staan.

Op het scherm van de binnenunit staat een compressor indicator, 1 streepje is low range 30-46 %, 2 streepjes middel range 47-76 % en 3 streepjes high range 66-100 procent.
Ik neem aan dat met het moduleren te maken heeft.
Als het wat kouder wordt staat hij altijd op high range, en soms wordt auxillary heating ingeschakeld.
De buitenunit draait zeker wel.

Nu bv draait de compressor in de middle range.
Ingestelde Ta is 29 *, volgens mijn Aliexpress temp meters die ik op de leidingen heb geplakt is de feitelijke Ta 31 * en de T retour 29.2*.
Dus de Ta van de stooklijn klopt niet met wat ik meet.
Ik heb de stooklijn al eens verlaagd maar dat beviel niet.
Als je de pompsnelheid eens lager zet, wat gebeurt er dan :? (Hiermee vergroot je dus de dT)

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • LangeFries
  • Registratie: februari 2018
  • Laatst online: 21:34
Grolsch schreef op donderdag 20 december 2018 @ 15:55:
[...]


Ik betwijfel of bovenstaande juist is, waar baseer je dat op :?
...
https://w3-mediapool.hm.e...hme_der_Hilfsantriebe.pdf

  • Gadgets
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 22-02 13:06
CreBa schreef op donderdag 20 december 2018 @ 14:57:
[...]


Dit kan ik perfect invoeren via de KNX regeling.
...
Zo werkt het bij mij ook exact (ook via KNX) _/-\o_

  • Gadgets
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 22-02 13:06
godfriedd schreef op donderdag 20 december 2018 @ 15:20:
[...]


Ik gebruik zelf ook KNX voor al mijn domotica (inclusief temperatuurmeting en luchtkwaliteit om aan de hand daarvan ventilatie en wp aan of uit te schakelen). Mag ik vragen wat voor knx-componenten jij gebruikt om de ventielen te regelen? En welke lichtschakelaars gebruik je die standaard temperatuursensoren in zich hebben? Dat hebben die van mij helaas niet...
Hier voor mij exact dezelfde opstelling: MDT vloerverwarming controller, Ekinex FF tasters + temperatuur sensoren.

  • BlueTooth76
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 17:44

BlueTooth76

Let the sun shine!

De menselijke geest werkt niet altijd helemaal zoals het hoort.

Heb net een lasagne in m'n oven gezet, kruip lekker terug op de bank, open m'n domoticz om te kijken hoe de WP het doet, zie ineens dat er dubbel zoveel stroom getrokken wordt.

Het duurde 15 seconden voordat ik dacht "oh ja, de oven".

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • reneeke1970
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 22:12
Dylantje2 schreef op donderdag 20 december 2018 @ 18:37:
[...]


@Oxellaar
Mijn systeem heeft ongeveer 125 liter inhoud, waarvan 100 liter actief meewerkt, de rest in radiatoren die uit staan.
Na een defrost snap ik hem/ zou ik hem kunnen snappen.
Maar als je vaker kijkt zie je ook daar bij 1-2 graden verhoging deze bulten in de grafiek..
Afgifte zou op het randje kunnen zijn.
Maar inhoud eigenlijk niet..
Zou dit ergens met een setting te maken kunnen hebben? dT of pompsnelheid [ 16l/m ] , of stooklijn dat er een temperatuur en bepaalde activatie geeft in de pomp?


Zijn er meer Pana [ H ]gebruikers die dit beeld zien/herkennen?
https://drive.google.com/...v34L4VIw/view?usp=sharing
Plaatje niet zichtbaar, kun je niet gewoon rechtstreeks in je post uploaden?

  • jeroenvervuren
  • Registratie: april 2004
  • Laatst online: 21:48
Sinds gisteren eindelijk de juiste meet waardes zichtbaar vanuit domoticz /grafana.

Panasonic controller ver weg gestopt om nooit meer naar om te kijken, blijft natte vinger werk waardes aangeven.

Heb nu een kamstrup 602 er tussen. Welke ik uitlees via een Rpi (met dank aan @AUijtdehaag voor het script )

En wat blijkt: de panasonic werkt boven verwachting.





En dat allemaal over normale radiatoren.

jeroenvervuren wijzigde deze reactie 20-12-2018 20:01 (10%)


  • jaari
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 22:21
Grolsch schreef op donderdag 20 december 2018 @ 15:55:
[...]


Ik betwijfel of bovenstaande juist is, waar baseer je dat op :?

@jaari (onze COP koning :+ ) welke dT heb jij :? Ik dacht juist dat "men" beweerde dat een lagere dT beter was voor de COP.


[...]


Als je de pompsnelheid eens lager zet, wat gebeurt er dan :? (Hiermee vergroot je dus de dT)
Mijn dT is ongeveer 2,5oC onder de huidige omstandigheden. Dan levert hij 3,6 kW thermisch en trekt 565W electrisch. De flow is 1150.
De dT kan zakken tot ongeveer 2 graden, dan gaat de WP standby.
Mijn ervaring is dat de COP beter wordt bij lagere dT. Maar ik kan me voorstellen dat dat bij elke WP anders is, afhankelijk van de constructie van compressor en verdamper.

zonnepit ; L/W WP Pana MDC05F3E5

Mijn minimale dT is zo'n 2,5 (4,5KW thermisch) en maximaal (12KW thermisch) zo'n 6,6.

In de praktijk tijdens CV bedrijf zit de dT dus tussen de 2,5 en 4 in de praktijk. Alleen het eerste half uurtje bij de opstart wordt vaak wat meer vermogen gevraagd.

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • avandermeulen
  • Registratie: december 2017
  • Laatst online: 14:18
Op de site van Marco Frijmann:

https://www.frijduurzaam....-zuid-holland-t-m-9-2018/

kwam ik een recentere versie van de ook in de openingspost gebruikte Graaddagen tabel grafiek tegen:


Elga 3.0 met Anna thermostaat, Remaha Tzerra 28, Daalderop Monosolar.


  • _Alkaline
  • Registratie: november 2008
  • Laatst online: 23-01-2019
Update;
Nieuwe instellingen toegepast. Op vergelijkbare dagen nu 10kwh minder gebruik!

  • Dylantje2
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 22:11

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

AUijtdehaag schreef op vrijdag 21 december 2018 @ 13:37:
[...]

Kan je met een lua of python script, dat niet uitrekenen en naar een dummy sturen in domoticz en influxdb?
Of nog beter: koop een kamstrup met M-bus
Hij zou het zo moeten kunnen..
https://github.com/GoshPosh/grafana-meta-queries

Die Kamstrup als dan pas voorjaar als hij uit gaat.. blijf anders aan het sleutelen..
Moet ook andere radiator op dus..
alles op zijn tijd


Hij draait nu op COP 9... _/-\o_

Dylantje2 wijzigde deze reactie 21-12-2018 13:50 (3%)

zonneboiler, pelletkachel, 27 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H met LANbox, Domoticz, Grafana, Solarmeters, WPboiler: http://wqd.nl/dP9y, WP: http://wqd.nl/9GVg, Pana H versie thread: https://bit.ly/2Or4Unp


  • LangeFries
  • Registratie: februari 2018
  • Laatst online: 21:34
@CJG Als je nu eens die 18 radiatoren bijna dicht draait, dan denk ik dat je een betere Tr krijgt en dus ook een lagere Ta. Radiatoren hebben heel weinig weerstand, waardoor daar nu de meeste flow doorgaat, terwijl maar een klein deel van de energie wordt afgegeven. De warmte afgifte van een radiator neemt maar heel langzaam af tot je ze bijna dicht hebt.Idealiter is de retour ongeveer gelijk van temperatuur als de retour van de convectoren en de vloerverwarming. Als het goed is gaat het dan beter draaien.

  • R Kuipers
  • Registratie: september 1999
  • Laatst online: 01-12-2019
In februari/maar start de bouw van mijn huis, en ik zit momenteel in de installatiekeuze fase. Ben me aan alle kanten aan het inlezen nu. Van mijn installateur heb ik een Fujitsu Waterstage WSYG140DG6 / WOYG112LCTA met WAH300SH buffervat aangeboden gekregen. Ik vind op internet nergens informatie over het geluidsnivo van de binnenunit en afwijkende informatie over het geluidsnivo van de buitenunit.
Ik heb de w-installateur meegegeven dat ik belangrijk aan een warmtepomp vind: 1. prijs (een eerder aangeboden Stiebel Eltron gaat hem jammer genoeg niet worden, scheelde >5000 euro excl) - 2. geluidsnivo - 3. COP.
Op deze pagina https://www.klimate.nl/fu...rmtepomp-singlesplit.html staat dat de geluidsdruk van de buitenunit 54 dB is.
Maar hier https://www.fujitsu-gener...yg140dg6-woyg112lcta.html staat dat de geluidsdruk van de buitenunit 68 dB is. Dat is een enorm groot verschil, en 68 bD klinkt me enorm luid. Wat is op dit moment een prima haalbaar geluidsnivo van een buitenunit?
Verder lees ik hier: https://www.mijnduurzaamr...epomp-ht-3fase-wh11f.html dat je boven de 7 kW beter 3-fasen kunt aanhouden. Klopt dit? De 3 fasen variant van deze warmtepomp is namelijk ook nog eens 3 dB stiller.
Verder heb ik ook ergens gelezen dat moduleren erg belangrijk is, en dat een 1 fase zich beter laat moduleren dan een 3 fasen warmtepomp. Is moduleren alleen belangrijk om het aantal starts te verminderen, of draagt dit ook positief bij aan een stillere buitenunit?
En tenslotte een open vraag... welke warmtepomp in deze prijsklasse zou in jullie ogen een interessant alternatief zijn voor mij?

  • sgsdebruijn
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 26-02 11:22
Ramon_1984 schreef op vrijdag 21 december 2018 @ 21:17:
[...]

Zelf gebruik ik een kunstof verdeler met een 1inch aansluiting, enige wat je misschien zou kunnen overwegen is om een uitvoering te nemen met dynamische instelbare constante flow regelaars.

en bij mijn verdeler op de boven verdieping heb ik een microbellen ontluchter geplaats.
deze ontlucht ook automatisch.

Deze had ik ook als optie, die heeft wel regelbare flowmeters
https://www.warmteservice...t-debietmeters/p/33700215

Maar wat is het verschil tussen regelbare flowmeters en thermostatisch gestuurd, lijkt me dat dan toch ook met de flow gespeeld zal worden?!

#NoGas #Freubelaar #Loria6008DUO #12xSF170/SMA #6xCSUN355/APS #Domoticz


  • Ramon_1984
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 23:59
Dylantje2 schreef op vrijdag 21 december 2018 @ 21:27:
[...]


Iemand ervaring met zo'n ding?
Is dit het geld echt waard?

Is dit vergelijkbaar met robot achtig ssysteem?

En wat zijn nu de echte verschillen met een ouderwetse verdeler?
https://proxy.duckduckgo....2Fcv%2520verdeler.jpg&f=1
Uhm ik snap dat deze ouder en anders is.
En dat je er minder in kunt regelen en dat de oude geen "control" heeft.

Maar als de oude heb ingeregeld En ontlucht enz enz
Wat is de kern van het verschil?

Het werkt nu ook en in mijn ogen best goed.
Ik heb alles redelijk in 1 lijn. enz enz
Dus als ik van het voorjaar paar kleine wijzigingen doorvoor.
Is het een aanrader of zonde geld..[ als het nu ook mooi werkt ]
YouTube: Waterzijdig inregelen: statisch en dynamisch

Zie hier uitleg met filmpje

En nog een filmpje
YouTube: Constant Flow

Ramon_1984 wijzigde deze reactie 21-12-2018 21:40 (4%)


Acties:
  • +7Henk 'm!
  • Pinned

  • ronaldmathies
  • Registratie: juni 2001
  • Niet online

ronaldmathies

J2Defender

Vandaag mijn zelfbouw DBE in gebruik genomen, tijdje zitten kijken naar de Jaga DBE oplossingen maar deze zijn naar mijn mening veel te duur. De radiator die ik heb is 300cm lang en 20cm breed, wat zou inhouden dat ik bijna 500,- euro kwijt zou zijn.

Met mijn zelfbouw oplossing (wat volgens mij redelijk op dezelfde manier werkt) ben ik grofweg 150,- euro kwijt. Omdat voor elkaar te krijgen heb ik de volgende onderdelen gebruikt (voor het geval iemand inspiratie wilt hebben):

Temperatuur gestuurd relais 12V - W1209: Euro: 3,95
Tansparant frame voor het W1209 Euro: 2,50
PWM controller 6V-28V 3A Euro: 4,95
Mean Well GST36E12-P1J adapter - 12V 3A Euro: 15,95
DC Plug female 5,5mm x 2,1mm naar kroonsteen Euro: 2,50
PC ventilator Thermaltake Pure 20 Zwart (b x h x d) 200 x 200 x 30 mm Euro: 12,99 (ik heb er uiteindelijk 9 nodig voor een beetje gelijk matige verdeling, ik test nu met vier, even kijken of het effect heeft).

LET OP: De fans die ik hier gebruik zijn geen ballbearing fans, deze zijn dus onderhevig aan extra slijtage bij horizontale montage. Hier was ik mij niet bewust van maar @Naalroc attendeerde hier mij op. Ik blijf ze gebruiken alleen al om te kijken hoe snel ze dan slijten ( ik draai ze op een veel lager vermogen dus dat kan wel een tijd goed gaan verwacht ik ).

De fans draaien standaard op 12V met 800 omw/min, na wat testen kon dit helemaal terug gebracht worden tot 3V waardoor het aantal omwentelingen nog maar +/- 200 is. Boven de 500 zijn deze fans een heel klein beetje hoorbaar als je er direct naast staat en je oor bij de kachel houd, misschien als ik alle 12 de fans geïnstalleerd heb dat bij een iets lager toerental het ook hoorbaar zal zijn. Maar op de 5V waar ik op draai hoor je helemaal niets, ook al houd je de fans naast je oor.

Voeding is 12 volt 3 Ampere, is wat aan de zware kant, moet uiteindelijk wanneer alles goed afgesteld is (voltage, en geluid niveau bij 9 fans) nogmaals het verbruik meten, dan kan ik de adapter waarschijnlijk vervangen voor een lichter exemplaar.

De PWM controller geeft mij het voordeel dat ik kan bepalen hoe hard de fans draaien. De temperatuur gestuurde relais is instelbaar met de volgende parameters:

P0: Trigger onder of boven een bepaalde temperatuur (Cooling / Heating)
P1: Vertraging 0,1s 15s
P2: Maximum temperatuur
P3: Minimum temperatuur
P4: Temperatuur correctie / calibratie
P5: Startvertraging 0 - 10 minuten

Ik heb hem nu ingesteld op 25 graden (erboven gaan de fans aan, eronder gaan de fans uit).

Alle bedrading aangesloten (verwijst zich vanzelf, op de bordjes staat netjes waar je wat op moet aansluiten), krimp kousje bij de voeding aansluiting, alle draden in groepjes aan elkaar gebonden voor wat meer stevigheid.



De fans passen precies tussen de twee platen, ze liggen nu gewoon op de convector, weet niet of dit handig is maar het maakt in ieder geval geen geluid (en is voor nu even makkelijk ).



Afstellen van de thermometer, doe ik nu a.h.v. verschillende water temperaturen en een gevoelige thermometer (instelbaar via optie P4 op de W1209)



ronaldmathies wijzigde deze reactie 22-12-2018 09:39 (4%)

3015 Wp-z 5360 Wp-nno op 2 x SMA-SB3600 TL-21, Ecodan 14, WTW Q350

BlueTooth76 schreef op woensdag 19 december 2018 @ 23:02:
Ik had de Koevlaas formule ook moeten kennen vóór ik de WP kocht.
Maar ik geef de schuld niet aan m'n installateur, ik wilde zelf graag een Zubadan :P

En eerlijk is eerlijk, hij draait nu een stuk beter met hogere TA.
Als ik de Grundfos ook nog even getemd krijg dan denk ik dat het nog best aardig gaat draaien :)
Ik weet wel iemand die interesse heeft in 14 kW omruilen voor een 11.2.

7580 Wp, Ecodan 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M (3x)


  • Ramon_1984
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 23:59
sgsdebruijn schreef op vrijdag 21 december 2018 @ 22:39:
[...]


heb jij je leidingen horizontaal laten lopen met de langste lengtes of verticaal?
aanvoer boven retour beneden of maakt dat weinig uit?

heb dat niet terug kunnen lezen en lijkt me een zinvolle vraag voor de volgende die hier over nadenkt :*)
zowel Horizontaal als verticaal

  • sgsdebruijn
  • Registratie: maart 2012
  • Laatst online: 26-02 11:22
koevlaas2 schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 00:43:
[...]


Ik heb eens een demo warmtepomp aangesloten op een wandje met Warp, de 3 groepjes haalden amper 6 L per minuut en de warmtepomp vloog in storing.
Uiteindelijk hebben we de ingebouwde (niet gebruikte) boiler als buffer gebruikt en de boel draait nu.
Moraal van het verhaal, ga dan liever voor wat meer groepen.
Bedankt voor je reactie maar wat mij betreft niet specifiek genoeg. Hoe groot was dat wandje, dat is wel erg bepalend!
WARP geeft wel max groeplengtes aan, ik zou mijn grotere wand nog op kunnen delen.
Maandag zal ik WARP ff contacten voor de zekerheid, bedankt

#NoGas #Freubelaar #Loria6008DUO #12xSF170/SMA #6xCSUN355/APS #Domoticz


  • Ramon_1984
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 23:59
sgsdebruijn schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 08:03:
[...]


Bedankt voor je reactie maar wat mij betreft niet specifiek genoeg. Hoe groot was dat wandje, dat is wel erg bepalend!
WARP geeft wel max groeplengtes aan, ik zou mijn grotere wand nog op kunnen delen.
Maandag zal ik WARP ff contacten voor de zekerheid, bedankt
Volgens mijn geeft de speetile maximale afgifte bij een volume stroom van 75l/h.

Als je dan de groep niet langer dan 40 meter maakt gaat dat prima.
Wat gebruik je op de begane vloer?
Warp kwam toch op de bovenverdieping?

  • jschoorl2
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 22-02 19:17
Ramon_1984 schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 08:46:
[...]

Volgens mijn geeft de speetile maximale afgifte bij een volume stroom van 75l/h.

Als je dan de groep niet langer dan 40 meter maakt gaat dat prima.
Wat gebruik je op de begane vloer?
Warp kwam toch op de bovenverdieping?
Warmte afgite tabel speetile
https://www.warp-systems....abel-SpeeTile-10-x-75.pdf

Productblad speetile 10
https://www.warp-systems....lad-SpeeTile-10-V1705.pdf

jschoorl2 wijzigde deze reactie 22-12-2018 10:03 (11%)

Nibe warmtepomp f2120 + VVM320, wandverwarming en 5000 kwp zonnepanelen


  • Oxellaar
  • Registratie: april 2007
  • Niet online
sgsdebruijn schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 08:03:
[...]


Bedankt voor je reactie maar wat mij betreft niet specifiek genoeg. Hoe groot was dat wandje, dat is wel erg bepalend!
WARP geeft wel max groeplengtes aan, ik zou mijn grotere wand nog op kunnen delen.
Maandag zal ik WARP ff contacten voor de zekerheid, bedankt
Puur als prijsvergelijking, maar heb je ook al naar Magnum Slimfit gekeken?
Is exact hetzelfde systeem als Warp.
Dan zie je dat de pushfit koppelingen niet zo uniek zijn als Warp aangeeft.

Oxellaar wijzigde deze reactie 22-12-2018 10:07 (7%)

Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0


  • Ramon_1984
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 23:59
sgsdebruijn schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 11:04:
[...]


Ik ga nog even rekenen met de badkamermuur, eventueel splitsen is een mogelijkheid.
In de woonkamer normale vvw met adapt pomp.


[...]


Had ik gezien idd, wel mooi die pushfit, daarmee geen plug dus behoud van die 10mm
In combinatie met een warmtepomp komt dat helemaal goed :)

  • t.oswald
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 22:58
jeroenvervuren schreef op donderdag 20 december 2018 @ 19:46:
[...]


Even uit mijn hoofd:
Als je het opstart (of spanning van unit af een dan er op of alleen de controller)
Staat er initialiseren op het display. Op dat moment de 4 pijltjes ingedrukt houden.
Hij komt dan in de fabriekstand
@Dylantje2 Deze dus
https://tweakers.net/ext/f/Ng2WPjz1paIBt0P8rZIbcvrz/thumb.png
@Dylantje2 Even ook deze service manual ophalen en als pdf opslaan, dan kan je hem makkelijk doorzoeken, in dit geval op EEPROM. Dit is de meest uitgebreide manual voor de 5H pana
https://www.climamarket.b...loads/SM-WH-MDC05H3E5.pdf
@Grolsch wellicht is dit pdf iets om toe te voegen aan de startpagina?

t.oswald wijzigde deze reactie 22-12-2018 12:55 (22%)

WH-MDC05H3E5, 5600 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad- en werkkamer, SWW Auer Edel water 100L


  • LangeFries
  • Registratie: februari 2018
  • Laatst online: 21:34
CJG schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 16:57:
@LangeFries @Grolsch

Ik ben begonnen met waterzijdig inregelen om de dT van mijn systeem groter te maken.
Het kan bij mij alleen via het voetventiel , niet via de oude Herz thermostaatknop. Op 2 badkamer design radiatoren zit helemaal geen voetventiel dus daar kan ik niks mee.

Welke dT over de radiator moet ik aanhouden, 4 of 5* ?
En moet ik de grote convectoren die in een put staan waarop Jaga DBE units zitten ook knijpen ?
Zelf heb ik een vrij klein systeem en komen alle leidingen retour bij de WP. De retour van de JAGA met DBE komt samen met 2 kleine radiatoren. Die 2 heb ik behoorlijk moeten knijpen om de retour temperatuur ongeveer gelijk te krijgen aan de retour van de vloer. De Jaga heb ik niet aan hoeven passen. Ik heb gewone knoppen, geen thermostaatknoppen. Mijn dT wordt door de WP bepaalt door de flow te varieren en zit normaal tussen de 5 en de 8 afhankelijk van het vermogen.Op vol vermogen gaat de dT richting de 10.
Voor je radiatoren zou ik eerst eens kijken hoe het met 4 graden dT werkt. Meer kan altijd nog.

Je hebt wel al je koelgasleidingen van binnen naar buiten en de isolatie daarvan gecheckt, dat je niet de buitenlucht terug aan het opwarmen bent...

LangeFries wijzigde deze reactie 22-12-2018 20:38 (10%)


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

koevlaas2 schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 21:51:
[...]


We moeten met een clubje daar maar eens gaan kijken, maar iig zo'n hoge COP als wij halen haalt hij never nooit.
Nee geen hoge cop, gewoon 1 , maar wel weer 55 graden water, ga jij dat eens maken, wat is je cop dan?

Kijken zou best leuk zijn, ik zie wat kleppen of thermostaten, wel benieuwd naar de technische werking.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-

Regel maar een afspraak *O*

7580 Wp, Ecodan 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M (3x)

Rol-Co schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 22:05:
[...]

Deze wel kan ik je melden :) is geen wabbiebabbie ding.
Yellow Jacket is wel goed spul, maar een lekkage meten met zo'n ding is lastig als deze 1 inieminie belletje per 15 seconden is.

7580 Wp, Ecodan 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M (3x)


  • route99
  • Registratie: augustus 2017
  • Nu online
Fijn dat je Murphy de deur uitgewerkt hebt...
ik kom er nog verder op terug.

Eerdere metingen in een ander topic maar dan met de F9 PWM.
Ja, je kunt door spanning te verlagen op pin2 (de + pool) de rpm's verlagen en dan wordt ie stiller.
Als testvoedinkje heb ik daar ff een universele voedings adapter 6-7.7-9-12 Volt voor perfect voor dit soort snelle proefjes. Die kan dit soort belastingen super aan.
De PWM controller moet ik nog binnen krijgen dus maar ff zo.

Wel: lagere RPM's is ook lager lucht debiet.... ik vul nog wel aan ff opzoeken in dat topic.
route99 schreef op zaterdag 8 december 2018 @ 17:46:
[...]Metingen herhaald. Het achtergrond geluid was ca 10 dB dus ik kon iig nu betere metingen doen en de grafiek is upgedate.
De Arctic is over vrijwel het hele gebied beter, maar onderin duikt de Scythe er net onder.
De Arctic is over een breder gebied stiller in te zetten, dus die wordt het als ik geen ander type tegen kom.
De opgenomen stroom (dus vermogen) daarin ontlopen ze elkaar weinig. Ze zijn beiden zuinig.
Als de PWM controller binnen is nog een keer doen met de Arctic.
En nog eens nadenken hoe ik een vaste opstelling maak voor dit soort metingen dat ik in de toekomst de metingen tussen verschillende datum beter vergelijken kan.


Aanvulling: tja... dan heb je minder RPM's... maar wat gebeurt er met het debiet vd lucht.
Heb geen goede meter dus zelf wat met vaantje en de uitslag door de wind van de fans gedaan.
Heb me gecontreerd op de lagere dB's dus geprobeerd het "meetbereik" van de setup te vergoten, want in die hogee dB gebieden heb ik toch geen interesse om nauwkeurig te willen zijn. Het zijn puur kwalitatieve metingen, gericht op de lagere dB's.
Dat ga ik nog een keer herhalen, maar qua geluid en visuele/gemeten uitslag is mijn perceptie dat de trend wel klopt.

Het verhaal en de metingen
En:
Het voorlopige plaatje. Het is iig duidelijk... de stilste fans geven toch minder debiet.
Er is een overgangszone waarin je nog een andere fan kunt kiezen.
De laagste stand van de zuinigst lijkt te weinig debiet (met de hand gevoeld s het maar weinig wind...).
ik heb net de laatste fan binnen gekregen, morgen meten als het mee zit.
Of morgen alles herhalen of in de loop van de volgende week na de kerst (vrijdag?).

Ik neem nog geen finale stellingname.
En dan als de PWM controller binnen rkijg nog wle ff checken of dat nog uit maakt, immers het wordt dan over de duty cycle gestuurd ipv over de spanning. Geen ervaring of dat uitmaakt.

route99 wijzigde deze reactie 23-12-2018 00:21 (122%)
Reden: typo 00.21 uur


  • t.oswald
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 22:58
pleio65 schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 22:50:
[...]


Zou dat een standaard Pana instelling zijn?

Ik heb hem nu op de war en ruimtesensor draaien. Pana pruttelt een beetje door. Als Tr de Ta nadert gaat die uit en duurt het x uur voor dat die weer aangaat. Mij is niet helemaal duidelijk wanneer de pana besluit om weer aan te gaan.
De 5H draait hier al sinds dinsdag ongelofelijk constant. Ta overdag 26 en in de nacht 27, 24/7 tussen de 0,280 kWh en de 0,212 kWh. Het enige wat af en toe verandert is Hz van de compressor, varieert tussen de 17 en 23 Hz. Op WAR watertemperatuur zonder thermostaat. De Ta is sinds dinsdag geen enkel moment buiten de 26-27 graden geweest. Geen enkele stop. Tr steeds ongeveer 24,5 op enkele tienden

WH-MDC05H3E5, 5600 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad- en werkkamer, SWW Auer Edel water 100L


  • wauske
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:49
Rol-Co schreef op zondag 23 december 2018 @ 07:32:
[...]

Dat doen ze zeker bij alle warmtepompen? Zo'n grote hysterese is toch ruk, hier is dat ook 2 graden boven setpoint stop en 2 soms 3 graden onder setpoint uit. Dat zou gewoon uit op setpoint moeten zijn en aan op 1 graad onder.
Het zou instelbaar moeten zijn, imo. Maar daarom kan je regelen op watertemperatuur stooklijn + thermostaat/thermistor OF je doet het op thermostaat + stooklijn. De eerste zou continu moeten lopen als WAR met ruimte compensatie en de 2e als slimme aan/uit regeling.
Bij mij werkt het 2e beter vanwege de overbemeten warmtepomp en radiatoren.

Water verspillen is een tik op je billen!


  • LangeFries
  • Registratie: februari 2018
  • Laatst online: 21:34
Lurge schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 21:52:
Herkent iemand dit gedrag (panasonic monobloc 5kw H-serie)?
Kamer is op temperatuur 21 gr, ik heb de thermostaat teruggezet naar 20. De kamer koelt langzaam af maar in de tussentijd gaat de warmtepomp af en toe kort aan wanneer de aanvoertemperatuur op 16 graden komt.
Zie hieronder:
[Afbeelding]
Een warmtepomp is langzaam. Bij de WAR regeling van de Pana pas je de eindsituatie met je kamertermostaat aan. Gebruikelijk is om een doel Ta te berekenen en die te vergelijken met de gerealiseerde Ta. De kamertemperatuurverlaging komt dus in de doel Ta terecht. Wanneer de warmtepomp een tijd uit is zakt echter de gerealiseerde Ta onder de nieuwe doel Ta en zal de WP dus aangaan. Dit is niet alleen leuk voor de regeleing, maar dit heb je ook nodig bij vloerverwarming. Wanneer die te lang afkoelt ben je eerst weer lang bezig om die weer op te warmen, terwijl de woonkamer eerst nog verder afkoelt door de verliezen. Die vloer wil je dus warm houden. Ook wanneer je een huis met zoninstraling hebt is dit de beste method om niet eerst na zonsondergang in de kou te zitten.
Na een tijd (paar uur, tot een dag) heb je de nieuwe temperatuur bereikt.

@Rol-Co Waarom maakt het uit dat de watertemperatuur een hysterese van een graad of 5 heeft? Met een gas CV varieert het bij de meeste mensen (ook procentueel) veel meer en is het geen probleem. Een langzaam afgifte systeem (vloerverwarming) zal relatief langzaam in temperatuur zakken, daar is het ook absoluut niet kritisich dat het een half uur duurt en bij radiatoren komt er bijna koud water uit als de flow goed afgeregeld is en zakt de temperatuur juist heel snel terug en gaat de WP wat sneller weer aan.

LangeFries wijzigde deze reactie 23-12-2018 10:48 (16%)


  • wauske
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:49
pleio65 schreef op zondag 23 december 2018 @ 11:18:
[...]


Hij meet dan toch de watertemperatuur in de warmtepomp? Die koelt relatief snel af om dat die buiten staat. De vloer koelt dan ook niet snel af, zou ik verwachten.

Pana H heeft de volgende keuzes

1 = vaste Ta ( directe stooklijn)
2 = Compensatiecurve (WAR) met ruimtesensor/thermostaat
3 = Compensatiecurve (WAR) met watertemperatuur

Ik twijfel tussen 2 of 3.
Bij 3 loopt de waterpomp in ieder geval continu, dus ook als de WP is gestopt vanwege te weinig afgifte blijft je vloer dus warm en circuleert water tussen je pomp en de afgifte. Als de watertemperatuur ver genoeg gezakt is zal de WP weer aanspringen.
Als je een thermistor/thermostaat hebt zal de Ta van de stooklijn verschuiven waardoor het sneller/minder snel verwarmd. Dit vereist wel dat je de temperatuur curve goed instelt.

Water verspillen is een tik op je billen!


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

pleio65 schreef op zondag 23 december 2018 @ 11:18:
[...]


Hij meet dan toch de watertemperatuur in de warmtepomp? Die koelt relatief snel af om dat die buiten staat. De vloer koelt dan ook niet snel af, zou ik verwachten.

Pana H heeft de volgende keuzes

1 = vaste Ta ( directe stooklijn)
2 = Compensatiecurve (WAR) met ruimtesensor/thermostaat
3 = Compensatiecurve (WAR) met watertemperatuur

Ik twijfel tussen 2 of 3.
Bij veel glas in huis 3, geen zon in huis kan je 2 proberen.

Hier gaat er geen water naar buiten, maar op water temperatuur stopt hij op ta en laat hij elk kwartier de pomp even lopen om de temperatuur te "meten" .

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • Fullpower
  • Registratie: juni 2017
  • Laatst online: 25-02 20:10
koevlaas2 schreef op zaterdag 22 december 2018 @ 21:51:
[...]


We moeten met een clubje daar maar eens gaan kijken, maar iig zo'n hoge COP als wij halen haalt hij never nooit.
Ik heb gister de moeite genomen om er een mail naar toe te sturen met een aantal vragen en berekeningen om aan te tonen dat wat hij heeft niet kan werken en/of niet wenselijk is. Hij verbruikt 16000kWh stroom voor de verwarming, dat klopt wel redelijk met de 2000m3 (ofzo) wat hij aan gas verbruikte. Heb hem gevraagd of hij dat niet belachelijk hoog vond?

Verder heeft hij 3kW ofzo aan vermogen (een boiler). Zijn huis heeft bij 0 graden zo maar een verlies van 6kW: geen isolatie, geen dubbel glas, niks niet. Ik vroeg hem hoe dat zit?

Hij geeft het af op doorstroom CV verwarmers en warmtepompen. Maar zijn installatie is maar bruikbaar tot een bepaald warmteverlies vermogen. Als je dat systeem gaat opschalen heb je dezelfde vermogens als een doorstomer. Ik vroeg hem hoe hij daar over dacht?

De reactie kwam via of van zijn vrouw: 'ze kennen de berekeningen', 'daar klopt niks van: de praktijk is anders', 'warmtepompen zijn geen oplossing', 'de geleerden hebben het fout'... En er werd niet ingegaan op vragen. Deze man is een mooie prutser, die denkt dat hij natuurkundige wetten kan omzeilen.

Oh ja: de vrouw zei ook nog dat ze er van overtuigd zijn dat ze de komende jaren niets meer kwijt zijn aan energie... Ik antwoorde nog: ook als het salderen verdwijnd? Hoeveel zonnepanelen moet je wel niet hebben om 16000kWh op te wekken: dat hebben ze niet. Wel 'los van het gas', maar zeker niet minder CO2 uitstoot. Maar tot dusver geen reactie meer!

Nee, ik heb zelden zulk een dwaasheid gezien...

Oost: 3600WP en zuid: 3000WP PV, 9kW Panasonic split warmtepomp en LTV convectoren. CPC18 300 liter ZB. Clage 11kW naverwarmer.


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

@Fullpower

Zijn gas was 4200 m3 , ik riep dat als hij een defecte gasmeter had die dubbel aan gaf dat het zou kloppen, 4000 is mega veel natuurlijk voor zo'n huis, ook al is het slecht geïsoleerd.

Dan heeft hij nu een boiler voor de douche, eerst cv dus ook daar zal een groot stuk vermindering uit komen.

Geen energie rekening klopt natuurlijk niet met 16000kWh en die paar panelen. :)

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • t.oswald
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 22:58
Dylantje2 schreef op zondag 23 december 2018 @ 12:37:
[...]


En dat is juist het vreemde van het hele verhaal.

In de stooklijn zou hij niets moeten doen. [ meer als 24 uur mooi rustig gelopen ]
En als dan een heel klein beetje, maar deze was extreem
Volgens mij niets vreemds aan. Bij mij vanaf dinsdag nauwelijks iets gewijzigd in de opgenomen kWh. Maar gisterenavond en vannacht is er een beetje opgeschakeld. Het is echt kouder geworden! Afgelopen week bleef de nachttemperatuur rond de 9 tot 10 hangen, vannacht ineens weer 6 tot 7. Ik ben van 220 naar 310 kWh gegaan. Ta van 27 naar 28

t.oswald wijzigde deze reactie 23-12-2018 13:38 (4%)

WH-MDC05H3E5, 5600 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad- en werkkamer, SWW Auer Edel water 100L


  • Fullpower
  • Registratie: juni 2017
  • Laatst online: 25-02 20:10
Rol-Co schreef op zondag 23 december 2018 @ 13:27:
@Fullpower

Zijn gas was 4200 m3 , ik riep dat als hij een defecte gasmeter had die dubbel aan gaf dat het zou kloppen, 4000 is mega veel natuurlijk voor zo'n huis, ook al is het slecht geïsoleerd.

Dan heeft hij nu een boiler voor de douche, eerst cv dus ook daar zal een groot stuk vermindering uit komen.

Geen energie rekening klopt natuurlijk niet met 16000kWh en die paar panelen. :)
Hij heeft ook een schuur met een aparte ketel. Dus daat is ook een flink deel in gaan zitten. Misschien was het rendement van zijn gasketel ook niet helemaal top. Dus die 16000kWh kan in de buurt komen bij zijn gasverbruik.. Maar het echt heel veel! 😀

Ik las ook dat de schuur op het systeem is aangesloten. Zag op de site een foto van een extra boiler voor de schuur. Die boilers (12kW totaal?) kunnen natuurlijk niet in 1x aan... Dus doet hij het op toerbeurt. Lijkt heel slim: hij denkt dat wat een doorstroom CV in lengte doet, hij in de breedte doet; kort veel vermogen versus lang een lager vermogen. Dat is natuurlijk ook te bereiken met een doorstromer, dan kan ook terug moduleren (mijn Clage doet dat ook).

Uiteindelijk maakt het allemaal niks uit, is de netbelasting hetzelfde bij extreme kou en het rendement even beroerd!😀

Wat mij een beetje steekt is dat hij doet alsof het heel gemakkelijk is om zonder gas alles te doen. Hij wil een soort van hoop geven dat het allemaal niet zo duur hoeft te zijn. Was het maar zo simpel.

Oost: 3600WP en zuid: 3000WP PV, 9kW Panasonic split warmtepomp en LTV convectoren. CPC18 300 liter ZB. Clage 11kW naverwarmer.


  • Fullpower
  • Registratie: juni 2017
  • Laatst online: 25-02 20:10
wauske schreef op zondag 23 december 2018 @ 14:35:
[...]

Also hij zo'n voorstander is van een elektrische CV, waarom dan zo'n gedrocht en niet een elektrische CV (van Masterwatt ofzo). Die kan ook 6kw (of 26kw, afhankelijk van je keuze) continu leveren en 16000 kWh per jaar gebruiken...

En als hij zo slim is, waarom dan niet zijn rekening eens vergelijken met van de gas periode? Hoef je ook geen wiskunde of boekhouding voor te hebben gestudeerd... Enige voordeel voor hem is dat boven de 10.000kwh (maar de eerste 10.000kwh is toch 2000,- euro) de tarieven omlaag gaan ;)
Hij stelt dat alle doorstromers krachtstroom nodig hebben en dat de meeste huizen dat niet hebben. Dat klopt natuurlijk ook wel. Maar met 3kW op 1 fase begin je niet zoveel in een slecht geisoleerd huis met COP 1. Dus heb je dan gewoon tóch krachtstroom nodig. (meer dan 3kW kun je eigenlijk niet hebben voor CV, omdat je ook nog andere apparaten hebt, zoals kookplaat)

Hij denkt gewoon werkelijk dat je met een vermogen van een waterkoker een slecht geisoleerd huis bij langdurige kou kan warmhouden. Bij nieuwe woning gaat dat wel, maar hij mikt juist op de het grootste aandeel woning in Nederland.

Ach, ik laat hem verder maar in die waan; maar volgens heeft nu al een dikke energie rekening, laat staan als het salderen wordt afgeschaft.😀

Oost: 3600WP en zuid: 3000WP PV, 9kW Panasonic split warmtepomp en LTV convectoren. CPC18 300 liter ZB. Clage 11kW naverwarmer.


  • wauske
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:49
Fullpower schreef op zondag 23 december 2018 @ 14:51:
[...]


Hij stelt dat alle doorstromers krachtstroom nodig hebben en dat de meeste huizen dat niet hebben. Dat klopt natuurlijk ook wel. Maar met 3kW op 1 fase begin je niet zoveel in een slecht geisoleerd huis met COP 1. Dus heb je dan gewoon tóch krachtstroom nodig. (meer dan 3kW kun je eigenlijk niet hebben voor CV, omdat je ook nog andere apparaten hebt, zoals kookplaat)
Dan heeft ie z'n huiswerk niet goed gedaan want je kan de 8kw variant op 1 fase aansluiten. Daarnaast adviseert Masterwatt een prioriteit schakelaar te gebruiken zodat bij een te hoge elektravraag door een ander apparaat de CV wordt uitgeschakeld (wat ook kan en mag van de fabrikant).

Maar wat je zegt, hij betaalt zelf de rekening voor zijn stupiditeit.

Water verspillen is een tik op je billen!


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Dylantje2 schreef op zondag 23 december 2018 @ 15:45:
[...]


Zou je zeggen.
Maar als je die van mij ziet.. Is het plotseling na 2 dagen 1 relatieve rechte lijn wel ff anders..
Zit er toch wel degelijk leesvoer/ technische in/output aan vast?

Zelfde Tbuiten maar wel een verbruik van ongeveer 640W en de ander ongeveer 450W.
1 https://drive.google.com/...6oATd9GI/view?usp=sharing

2 https://drive.google.com/...qdPHVkA_/view?usp=sharing

Rara hoe kan dat verschil van 42% in verbruik ontstaan ?
Je zoekt een speld.

Hier zijn ook alle dagen anders in verbruik en cop. Waarom? Geen idee, gewoon teveel variabelen.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • BlueTooth76
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 17:44

BlueTooth76

Let the sun shine!

Warmtepomp doet vandaag: 2 uren aan, 1,5 uur uit. Ik vind het prima, beter dan dat gependel om de 15 minuten :P

Alle veranderingen, zoals hogere Ta en de Grundfos pomp vastzetten op PP2 (ipv auto adapt) lijkt ook bij deze "hoge" buitentemperaturen z'n vruchten af te werpen :)

dT is 4 graden Celsius, dat lijkt me ook geen probleem.

BlueTooth76 wijzigde deze reactie 23-12-2018 16:07 (53%)

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • BlueTooth76
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 17:44

BlueTooth76

Let the sun shine!

pleio65 schreef op zondag 23 december 2018 @ 16:13:
[...]


Staat de Grundfos in serie met de warmtepomp?

Ik hem momenteel serie parallel staan (nog). Eerst op de auto adapt. Nu constant II. Werkt veel beter. De auto adapt stand remde de flow van de warmtepomp en verplaatste zich door het buffervat.
Ja, in serie ná het buffervat. Kan me voorstellen dat als de interne pomp sneller pompt dat er dan inderdaad een hoop stroming in het buffervat is waar je niet zoveel aan hebt.

BlueTooth76 wijzigde deze reactie 23-12-2018 16:19 (4%)

2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen


  • wauske
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:49
BlueTooth76 schreef op zondag 23 december 2018 @ 16:16:
[...]


Ja, in serie ná het buffervat. Kan me voorstellen dat als de interne pomp sneller pompt dat er dan inderdaad een hoop stroming in het buffervat is waar je niet zoveel aan hebt.
Dat is voor mijn opstelling juist de reden van het buffervat: flow kwijt kunnen die je niet in je afgifte kwijt kan. De warmtepomp doet 20 tot 40 liter per minuut (afhankelijk van wat die nodig heeft) met een dT van 2 á 3. De radiatoren doen tussen de 8 en 10 liter per minuut met een dT van 10 (en op de autoadapt stand bijna 20 liter per minuut maar dan suist ie zo).

Water verspillen is een tik op je billen!


  • Fullpower
  • Registratie: juni 2017
  • Laatst online: 25-02 20:10
reneeke1970 schreef op zondag 23 december 2018 @ 15:20:
[...]

Dwaasheid vind ik toch iets te ver gaan. Hij heeft wel een hele goedkope installatie en geen isolatie gezeur.
Het salderen is wel een dingetje inderdaad.
Maar als ik een zwaar element in mijn buffer stop heb ik feitelijk hetzelde. Alleen omdat ik met 30 graden afkan doe ik het met warmtepomp. Maar stel dat je minimaal 45 nodig hebt....
De 10000 kWh extra die heb ik wel.
Die dwaasheid sloeg wat mij betreft op zijn reactie dat 'de geleerden' het allemaal fout hebben, en dat hij in z'n eentje (okay er zijn er meer: in Goirle en Hardenberg zitten ze ook) het beter weet.

Edit: Hij zegt dat 'de geleerden' die een conversiefactor van 1m3 gas = 9,7kWh elektrisch aanhouden niet klopt. Okay, dat is misschien een beetje optimisch, maar 8 of 8,8kWh is toch realistisch.
Hij houdt een factor 2,7 aan. Geen idee waar hij die vandaan haalt, maar het kan niet kloppen. Ik heb een warmtemeter, en omgerekend naar graaddagen komt dit best mooi overeen met de energie die ik met gas in het huis stopte: natuurlijk, er is verder aan het huis niets veranderd, dus waarom zou er ineens veel minder energie nodig zijn? Hij heeft ook niets aan zijn huis veranderd. Daarom is zijn bewering in mijn ogen ook dwaas.

Het idee van een goedkope installatie op 1 fase bruikbaar voor iedereen snap ik helemaal. Maar je komt er niet mee weg als je een flink wamteverlies hebt. Alhoewel goedkoop, ik dacht dag ik een schatting van 4500,- euro.. Wat de toegevoegde waarde tov een doorstroom CV is weet ik niet.

Fullpower wijzigde deze reactie 23-12-2018 19:52 (33%)

Oost: 3600WP en zuid: 3000WP PV, 9kW Panasonic split warmtepomp en LTV convectoren. CPC18 300 liter ZB. Clage 11kW naverwarmer.


  • BenEco
  • Registratie: januari 2014
  • Niet online
t.oswald schreef op zondag 23 december 2018 @ 15:39:
[...]

Met WAR watertemperatuur, geeuw te saai om naar te kijken.....
[Afbeelding]
Inderdaad, :O
http://i65.tinypic.com/nffkfq.jpg
:)

L/L WP Samsung 3.5 & 2.5kW, L/W WP Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & ZB OEG 150L & 3kW, 3330/1820/2660Wp Zuid, Nissan Leaf 30kWh, Nissan Leaf 2.Zero Edition


  • Daannn1987
  • Registratie: december 2012
  • Laatst online: 22:45
Dylantje2 schreef op zondag 23 december 2018 @ 15:45:
[...]


Zou je zeggen.
Maar als je die van mij ziet.. Is het plotseling na 2 dagen 1 relatieve rechte lijn wel ff anders..
Zit er toch wel degelijk leesvoer/ technische in/output aan vast?

Zelfde Tbuiten maar wel een verbruik van ongeveer 640W en de ander ongeveer 450W.
1 https://drive.google.com/...6oATd9GI/view?usp=sharing

2 https://drive.google.com/...qdPHVkA_/view?usp=sharing

Rara hoe kan dat verschil van 42% in verbruik ontstaan ?
Wind, zon, regen, interne bronnen, afkoeling van de inhoud van de woning

16xDMEGC 300WP (4800) @ SB5.0 ||| ELGA Toshiba Standalone


  • Ramon_1984
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 23:59
Daannn1987 schreef op zondag 23 december 2018 @ 21:28:
[...]

Heb ik niet, veel te weinig warmtevraag voor WAR..
Gewoon met thermostaat dus
Owja, zit even niet op te letten ;)

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Dylantje2 schreef op zondag 23 december 2018 @ 20:39:
[...]


mwhaaaa
42% een speld??

Te veel variabelen?
op een WAR?
Waarom zit mijn Ta nu van de stooklijn af?
Dagen 2 mooie parallel lopende lijnen.
Iest omhoog iets omlaag allemaal te snappen.

Maar die 2 punten 20.xx en 21.xx zouden toch echt een reden moeten hebben.
En daarna alles hetzelfde maar wel 40% meer verbruik...
Een speld of details?
Als jullie systeem plots 40% meer verbruikt, zoek je dan niet?
Ik vrees dat er mensen zich hier druk maken voor mindere zaken?
https://snapshot.raintank...FF9HbUFY7Kh9vlxdfJNbkwuoH

Of zou het er mee te maken hebben dat ik geen buffertank of Kamstrupp ertussen heb zitten? O-) O-)
Doe even normaal, misschien zit je wel mis met je 42% en moet je beter kijken.

Hier draai je de hele dag net boven de 400W , tikt even op en af en eindigt net boven de 600W
https://pvoutput.org/intr...5798&dt=20181223&gs=3&m=0

Die 600W blijft de nacht door tot de volgende morgen 8:30, waarschijnlijk gewoon omdat het kouder werd buiten en je huis wat meer af koelt. 13:30 loopt ie weer netjes laag.
https://pvoutput.org/intr...5798&dt=20181222&gs=3&m=1

Vanavond herhaalt dit weer, dat heet moduleren, niks mis mee, het is echt geen zaak om 1 rechte streep te trekken hoor, geeft soms zelfs een wat mindere cop ook.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-

Je weet dat de COP slechter wordt bij lagere Tb dus opgenomen vermogen hoger :?

PVOUPUT - 7000WP - 40 x SF175 - Fronius Symo 8.2-3-M - Twente


  • Ramon_1984
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 23:59
Zijn baas stuitert ook, niet geheel vreemd dus.
Rond half 11 is de buitentemperatuur weer stabiel en de panasonic ook weer.
Prima toch

Ramon_1984 wijzigde deze reactie 23-12-2018 22:34 (17%)


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 22:37

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

t.oswald schreef op zondag 23 december 2018 @ 15:39:
[...]

Met WAR watertemperatuur, geeuw te saai om naar te kijken.....
[Afbeelding]
Saai? Ik zou het wel spannend vinden als mijn warmtepomp 2-300 kWh per uur zou verbruiken met een ruime 6000 kWh per dag.
;)

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-

Pagina: 1 2 3 ... 28

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True