Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

OVV pleit voor verbod vuurpijlen en knalvuurwerk OverzichtLaatste deel

Pagina: 1 2 3 ... 9
Acties:
  • 63.501 views

  • Purehz
  • Registratie: februari 2013
  • Laatst online: 12:25
Ik hou van tradities, geen problemen met vuurwerk 8)

Om even in te gaan op je genoemde argumenten om het te verbieden:
overlast: overlast voor wie? zolang je binnen de wettelijke tijden vuurwerk afsteekt en netjes opruimd zie ik dat niet als overlast
milieuvervuiling: ben niet op de hoogte van cijfers / mate van vervuiling. In mijn ogen is dit zeker een goed argument tegen vuurwerk. Verder is alles milieuvervuilend wat overbodig wordt geconsumeerd maar niet nodig is.
vernieling: Controle en bestraffen, verder heeft dit meer met normen en waarden te maken waar het al misgaat.
slachtoffers: Zijn genoeg veiligheidsmaatregelen; beschermbril / afstand houden / binnen blijven.
gevaar voor onze hulpverleners: zie vernieling, normen en waarden zijn bij dit soort ''mensen'' ver te zoeken. In combinatie met drank kan dit gebeuren. Maar niet anders dan een uitgaansweekend waar dit ook gebeurt.

Purehz wijzigde deze reactie 01-12-2017 09:46 (90%)


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

wildhagen

FP ProMod

Blablabla

Ik vind dit voorstel an sich een goede eerste stap, en wat mij betreft mag het uiteindelijk over enkele jaren (of nog eerder) uitmonden in een geheel vuurwerkverbod voor consumenten.

Organiseer lekker een centrale vuurwerkshow op een x aantal punten, dan kan iedereen die vuurwerk wil zien daar naar toe, en hebben mensen die er niks om geven er niet een maand lang gruwelijk overlast van. En zal de schade door vruuwerk (denk aan opgeblazen brievenbussen, containers etc, wat ook tot de vuurwerk-traditie lijkt te behoren tegenwoordig) ook een stuk lager uitvallen.

Beide partijen happy lijkt me :)

Maar dat zijn dan mijn persoonlijke € 0.02 :)

Virussen? Scan ze hier!


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online
Vuurpijlen verbieden is wat mij betreft prima, scheelt heel wat afgefikte boerderijen en woonhuizen. Knalvuurwerk ben ik geen voorstander van, maar het legale spul is vrij onschuldig (m'n klasgenootjes op de basisschool lieten dat "stoer" gewoon knallen in de hand). Het gaat vnml om het illegale spul wat de overlast veroorzaakt.

Zolang er geen handhaving is kunnen ze zoveel verbieden als ze willen, de mensen slaan het dan gewoon illegaal in en steken het af. Het is niet voor niks dat er vanaf oktober al vuurwerk wordt geknald.

  • NeFoRcE
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 25-02 07:30

NeFoRcE

Hallo? Bent u daar?

Laten we lekker alles gaan verbieden! Straks is er ook nog een verbod op beschuit met muisjes bij een geboorte. Laat ieder lekker z'n ding doen. De ziektekosten kunnen ze wel opvangen met reserves en de belachelijke prijsverhoging van de premie.

Handen af van onze tradities!

Professioneel Heftruck Syndroom


  • AGee
  • Registratie: december 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

quote:
Nope. Ik kan best genieten van het vuurwerk dat m'n buren rond middernacht afsteken, maar ga echt niet rond de jaarwisseling op pad om naar één of andere centrale plek koukleumend de drukte op te zoeken om daar in een mensenmassa naar een georganiseerde show te kijken.

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • EnigmaNL
  • Registratie: januari 2007
  • Laatst online: 10:37

EnigmaNL

Ik wil kaas.

quote:
wildhagen schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:43:
Ik vind dit voorstel an sich een goede eerste stap, en wat mij betreft mag het uiteindelijk over enkele jaren (of nog eerder) uitmonden in een geheel vuurwerkverbod voor consumenten.

Organiseer lekker een centrale vuurwerkshow op een x aantal punten, dan kan iedereen die vuurwerk wil zien daar naar toe, en hebben mensen die er niks om geven er niet een maand lang gruwelijk overlast van. En zal de schade door vruuwerk (denk aan opgeblazen brievenbussen, containers etc, wat ook tot de vuurwerk-traditie lijkt te behoren tegenwoordig) ook een stuk lager uitvallen.

Beide partijen happy lijkt me :)

Maar dat zijn dan mijn persoonlijke € 0.02 :)
Een vuurwerkshow is totaal iets anders dan zelf vuurwerk afsteken. Het zelf afsteken is juist de helft van de fun. Een vuurwerkshow bekijken is alsof je naar een Twitch stream kijkt terwijl het zelf afsteken is alsof je de game zelf speelt, vele malen leuker dus.

Met vuurwerkshows is maar 1 partij happy, de anti-vuurwerk lobby.

  • MAX3400
  • Registratie: mei 2003
  • Laatst online: 18-02 21:01

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

quote:
Gri77ie schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:43:
Volgens mij moet het mogelijk blijven om vuurwerk af te blijven steken. Auto's geven ook overlast, ongevallen en schade. Die verbieden we toch ook niet omdat sommige zich niet kunnen gedragen ?
:? In de "officiele tijd" dat we vuurwerk mogen afsteken, grofweg 16 uur lang op 31 december, vallen er gemiddeld 500 dusdanig gewonden te betreuren dat ze zich moeten melden bij een (specialistisch) ziekenhuis. Voor het gemak; laten we dat 500 "zwaargewonden" noemen in 24 uur. Jaarbasis (ja, want omrekenen): 182.500 gewonden.

Aantal zwaargewonden in het verkeer: 22.000

En nu?

Xbox Live: OctagonQontrol


  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:


Oké!

Serieus though... Ik vind het ook een heel mooie traditie om met oud en nieuw gezellig met de hele buurt wat vuurwerk af te steken. Het probleem zit 'm in de excessen: het illegale zware vuurwerk, het geen acht slaan op de veiligheid van mens, dier en bezit, het al in eind november beginnen met het afsteken van flinke bommen in steegjes en parkeergarages want dat klinkt zo lekker hard. Om het nog maar niet te hebben over de milieuschade als heel Nederland elk jaar weer tonnen explosieven de lucht in schiet.

Hoe kan je de excessen aanpakken zonder die leuke traditie te schaden? Ik heb er geen antwoord op - maar het lijkt er helaas op dat een totaalverbod de enige praktische oplossing is.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • dr.lowtune
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 12:58

dr.lowtune

Deugt niet

quote:
Albantar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:50:
[...]


[afbeelding]

Oké!

Serieus though... Ik vind het ook een heel mooie traditie om met oud en nieuw gezellig met de hele buurt wat vuurwerk af te steken. Het probleem zit 'm in de excessen: het illegale zware vuurwerk, het geen acht slaan op de veiligheid van mens, dier en bezit, het al in eind november beginnen met het afsteken van flinke bommen in steegjes en parkeergarages want dat klinkt zo lekker hard. Om het nog maar niet te hebben over de milieuschade als heel Nederland elk jaar weer tonnen explosieven de lucht in schiet.

Hoe kan je de excessen aanpakken zonder die leuke traditie te schaden? Ik heb er geen antwoord op - maar het lijkt er helaas op dat een totaalverbod de enige praktische oplossing is.
En vervolgens gaan meer mensen vuurwerk in Polen enz. halen. Ik zie de echte overlast niet dalen door een met een verbod de "legale optie" te laten verdwijnen.

  • AGee
  • Registratie: december 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

quote:
dr.lowtune schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:53:
[...]


En vervolgens gaan meer mensen vuurwerk in Polen enz. halen. Ik zie de echte overlast niet dalen door een met een verbod de "legale optie" te laten verdwijnen.
Dat dus. Europees éénduidige regels op het gebied van vuurwerkverkoop zou al een hoop schelen. Het vuurwerk dat je in Nld alleen met vergunning kunt krijgen / afsteken, is in bv Italië gewoon te koop voor de 'gewone' consument.

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
dr.lowtune schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:53:
En vervolgens gaan meer mensen vuurwerk in Polen enz. halen. Ik zie de echte overlast niet dalen door een met een verbod de "legale optie" te laten verdwijnen.
In eerste instantie misschien wel. Maar als al het vuurwerk verboden is dan zal de publieke opinie zich ook tegen dat illegale vuurwerk gaan keren en lost dat probleem zich uiteindelijk ook op.

Mensen zijn heel goed in het goed vinden van het een beetje oprekken van grenzen die gesteld worden. Als de maximumsnelheid 120 is kan je ook wel 130 rijden. Maar als de maximumsnelheid 100 is zal 130 al sneller als asociaal worden gezien.

Omdat er heel veel legaal vuurwerk is, wordt over het algemeen het gebruik van wat zwaarder vuurwerk nog door de vingers gezien. Als het verboden is, is het geen kwestie meer van grenzen een beetje oprekken, maar is het gewoon verboden. En op den duur zal dat zeker zijn effect hebben.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • eric.1
  • Registratie: juli 2014
  • Laatst online: 25-02 17:06
Wanneer een nationaal volksfeest betekent dat half Nederland denkt dat het OK is om voor miljoenen euro's schade aan te richten (nog niet te spreken over lichamelijke schade), lijkt het me een goed idee om die hele zooi te verbieden.

Eind December kan je hier amper door de wijk zonder beschoten te worden door vuurpijlen of knalvuurwerk, meerendeel gewoon legaal vuurwerk. Dat moeten we maar als "die kattekwaad hoort erbij" beschouwen...nou, nee. Handhaven is ook dwijlen met de kraan open op die manier.

Een omvallende (legale) vuurpijl of pot...nou, lekker hoor, leven lang gehoorschade; is een avondje vuurwerk afsteken meer dan waard?

Algeheel verbieden; Wordt het ook makkelijker om daadwerkelijk te handhaven.

  • Gunner
  • Registratie: oktober 1999
  • Niet online

Gunner

#ArtetaIn

Een verbod is natuurlijk zinloos als het niet te handhaven is. Ze kunnen nu al niets doen aan het illegale vuurwerk.....

Ezechiël 25:17 | 10x295wp Pal Zuid | PVoutput


  • 712641
  • Registratie: februari 2020
  • Niet online
quote:
Gunner schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:59:
Een verbod is natuurlijk zinloos als het niet te handhaven is. Ze kunnen nu al niets doen aan het illegale vuurwerk.....
Waarom niet? Gewoon zware straffen (minstens gevangenisstraf) zetten op het bezit en afsteken? Als er een algeheel verbod is dan is dit vrij makkelijk te handhaven?

712641 wijzigde deze reactie 01-12-2017 10:00 (3%)


  • loeberce
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 12:58
In het buitenland geldt vaker een algeheel verbod en wordt centraal vuurwerk afgestoken door de bijvoorbeeld de gemeente.

Als je Sydney ziet, die beelden gaan de hele wereld over. Persoonlijk heb ik dan geen trek meer om zelf een lullig vuurpijltje of potje af te steken als je zoiets kan zien.

  • bitbiljet
  • Registratie: november 2017
  • Laatst online: 06-01-2018
Van mij mag men dezelfde regel als in Beijing invoeren: vuurwerk alleen door brandweer of professionals.

Dan krijg je vanzelf dat mensen "events" gaan organiseren en daarmee onder regeltjes vallen die voor het opruimen etc zorgen.

Overigens zeg ik dit niet ivm overlast of veiligheid. De overlast zal niet veranderen en mij eigen veiligheid heb in zelf in de hand.

In mijn ervaring levert het echter ook mooiere shows en meer gezelligheid op. En dat is toch waar het om te doen is.

  • Eddye
  • Registratie: juli 2013
  • Laatst online: 07:20
quote:
Albantar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:50:
[...]


[afbeelding]

Oké!

Serieus though... Ik vind het ook een heel mooie traditie om met oud en nieuw gezellig met de hele buurt wat vuurwerk af te steken. Het probleem zit 'm in de excessen: het illegale zware vuurwerk, het geen acht slaan op de veiligheid van mens, dier en bezit, het al in eind november beginnen met het afsteken van flinke bommen in steegjes en parkeergarages want dat klinkt zo lekker hard. Om het nog maar niet te hebben over de milieuschade als heel Nederland elk jaar weer tonnen explosieven de lucht in schiet.

Hoe kan je de excessen aanpakken zonder die leuke traditie te schaden? Ik heb er geen antwoord op - maar het lijkt er helaas op dat een totaalverbod de enige praktische oplossing is.
helemaal eens, mensen zelf hebben lak aan de officiele afsteektijden en het legale vuurwerk. Daarnaast wordt er nauwelijks nog opgetreden door de politie, want de poltie heeft het druk met andere zaken (waarmee weet ondertussen niemand meer, maar persoonlijk vermoed ik reorganiseren, want dat moet geld besparen). Net zoals rommel andere rommel aantrekt, zorgt het zwakke optreden van de uitvoerende arm van de wet ook dat er steeds meer excessen zijn, de pakkans is immers nauwelijks aanwezig. Het lijkt dan ook of afschaffen een redelijk alternatief is, terwijl mijns inziens handhaving, wat meer respect voor anderen en voor de regels en nog wat gezond verstand veel redelijker zijn.

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
loeberce schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:00:
In het buitenland geldt vaker een algeheel verbod en wordt centraal vuurwerk afgestoken door de bijvoorbeeld de gemeente.

Als je Sydney ziet, die beelden gaan de hele wereld over. Persoonlijk heb ik dan geen trek meer om zelf een lullig vuurpijltje of potje af te steken als je zoiets kan zien.
Ik heb inderdaad ook al jaren geen vuurwerk meer gekocht. Het legale spul is niets aan. En het illegale spul is gewoon te gevaarlijk.

Vanaf mijn balkon kan ik al het vuurwerk zien dat in heel Nijmegen wordt afgestoken - mits het weer een beetje meewerkt. Waarom zou ik zelf nog wat flutknallertjes of flutpijltjes afschieten?

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • Gunner
  • Registratie: oktober 1999
  • Niet online

Gunner

#ArtetaIn

quote:
maximiliaan_nl schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:00:
[...]


Waarom niet? Gewoon zware straffen zetten op het bezit en afsteken? Als er een algeheel verbod is dan is dit vrij makkelijk te handhaven?
Ik doel meer op de nu al beperkte politie-capaciteit. Hoe willen ze de mankracht gaan toewijzen? Ik wil niet zeggen dat daarom niet sommige dingen verboden moeten worden maar je moet wel realistisch blijven.

Ezechiël 25:17 | 10x295wp Pal Zuid | PVoutput


  • 712641
  • Registratie: februari 2020
  • Niet online
quote:
loeberce schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:03:
[...]

Een groot deel van de overlast is buiten de vastgestelde tijden. Bij ons in de buurt is het knallen al twee weken geleden begonnen. Kennissen van ons hebben een hond die doodsbang is voor vuurwerk en nu dus bijna 6 weken niet naar buiten durft.
Je woont in een slechte wijk dan...

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
Gunner schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:02:
[...]

Ik doel meer op de nu al beperkte politie-capaciteit. Hoe willen ze de mankracht gaan toewijzen? Ik wil niet zeggen dat daarom niet sommige dingen verboden moeten worden maar je moet wel realistisch blijven.
Het probleem is dat het percentage illegaal vuurwerk tussen al het vuurwerk relatief klein is - maar dat kleine percentage zorgt voor een heleboel overlast en schade.

Maar ook die berg legaal vuurwerk zorgt voor schade: alle schadelijke stoffen die op de weg blijven liggen en als het regent zo het riool in spoelen, de schadelijke gassen en fijnstof die in de atmosfeer komen.

Dat laatste wordt sowieso al aangepakt als je al het vuurwerk verbiedt. En je hoeft illegaal vuurwerk niet meer tussen een gigantische berg legale explosieven uit te pikken, want het is allemaal illegal.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • righthand
  • Registratie: december 2010
  • Laatst online: 25-02 18:00
Weer een rubbertegeltjeregel ter bescherming van de altijd onwetende en naieve burger in onze o zo gevaarlijke nederlandse maatschappij....pff...

Ga nu eens eerst handhaven in plaats mensen beperkingen op te leggen.

righthand wijzigde deze reactie 01-12-2017 10:05 (25%)


  • loeberce
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 12:58
quote:
maximiliaan_nl schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:05:
[...]


Je woont in een slechte wijk dan...
Of met slechte handhaving :X

  • loeberce
  • Registratie: februari 2009
  • Laatst online: 12:58
Als dat waar was, was dit topic in zijn totaliteit overbodig......

  • Uthog
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 25-02 21:26
Ik ben niet perse voor een vuurwerkverbod. Wel ben ik voor vuurwerk vrije zones. Denk hierbij aan woonwijken

Mijn hond word helemaal panisch van vuurwerk. Wil nergens meer heen dan naar binnen en janken in een hoekje.

Is dat normaal? Nee dat is niet normaal gedrag voor een hond. Can i blame him, not really. Ik heb daarin tegen ook een kat en die vind het prachtig maarja die zit binnen en is doof.

En voor de mensen die zeggen geef hem een pilletje. Die helpen niet ja de hond ligt rustig maar de zintuigen zijn juist sterker. Ze horen ruiken en zien alles veel beter maar kunnen niks doen. Slik zelf dat soort pilletjes naar.

Terug naar mijn punt. Die ene dag dat het nog mag veroorzaakt zoveel stress dat ik daar dan weer 2 weken mee aan de slag mag om weer een normaal ritme te krijgen. Dit geld niet alleen voor mijn hond maar voor elk dier wat hier rondloopt.

Ik gun iedereen die het wil oud en nieuw. Maar laat andere er geen last van hebben. En dan heb ik het niet eens over de troep. Leuk dat mijj buren de kinderen vuurwerk laten afsteken maar dat moet dan ook precies voor mijn deur. En als ik dan mijn buurman daarop aanspreek en gewoon vraag of het bij zijn eigennvoordeur kan, dan krijg ik een grote bek terug dat ik het plezier van zijn kinderen afpak etc.

De meeste klagers(die ik spreek)hebben overlast van andere omdat die zich niet weten te gedragen.

  • 712641
  • Registratie: februari 2020
  • Niet online
We kunnen natuurlijk ook de andere kant op redeneren. Gewoon het vuurwerk volledig dereguleren voor 24 uur. Geen limieten aan explosieve kracht en geen regels. Ook worden gedurende die tijd de eerste hulpen gesloten voor vuurwerkslachtoffers... Eens zien hoe lang dat verbod op zich laat wachten als er tientallen kinderen doodbloeden...

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
maximiliaan_nl schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:12:
We kunnen natuurlijk ook de andere kant op redeneren. Gewoon het vuurwerk volledig dereguleren voor 24 uur. Geen limieten aan explosieve kracht en geen regels. Ook worden gedurende die tijd de eerste hulpen gesloten voor vuurwerkslachtoffers... Eens zien hoe lang dat verbod op zich laat wachten als er tientallen kinderen doodbloeden...
The Purge...

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • MikeyMan
  • Registratie: februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

quote:
Uthog schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:08:
Ik ben niet perse voor een vuurwerkverbod. Wel ben ik voor vuurwerk vrije zones. Denk hierbij aan woonwijken
Nadeel daarvan is dat als je duizenden dronken droppies naar een vuurwerklocatie laat reizen, en ze daar bij elkaar zet, ik niet insta voor de gevolgen.
Zelfde met de centrale vuurwerkshows, ik zie de vechtpartijen al in de krantenkoppen staan.

  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

wildhagen

FP ProMod

Blablabla

quote:
Uthog schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:08:
Ik ben niet perse voor een vuurwerkverbod. Wel ben ik voor vuurwerk vrije zones. Denk hierbij aan woonwijken
Dat zou op zich nog een redelijk compromis kunnen zijn idd, dat het alleen nog buiten de bebouwde kom mag worden afgestoken, of evt op industrieterreinen etc.

Dan kunnen mensen tóch zelf blijven afsteken, en de mensen die het niet willen hebben er dan toch geen (of iig *aanzienlijk* minder) last van.

Als een totaalverbod op consumenten-vuurwerk niet kan (wat toch mijn voorkeur blijft houden), zou dit idd een zeer goed alternatief daarvoor kunnen zijn.

Virussen? Scan ze hier!


  • Purehz
  • Registratie: februari 2013
  • Laatst online: 12:25
quote:
MikeyMan schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:13:
[...]


Nadeel daarvan is dat als je duizenden dronken droppies naar een vuurwerklocatie laat reizen, en ze daar bij elkaar zet, ik niet insta voor de gevolgen.
Zelfde met de centrale vuurwerkshows, ik zie de vechtpartijen al in de krantenkoppen staan.
Maar kun je dat geweld / vernielingen toeschrijven aan vuurwerk?
Dat is het gevolg van te veel alcohol + geen/weinig normen en waarden.

18327

quote:
..en veel mensenlevens. Ik vraag me serieus af wat voor gedachtegang erachter zit als je wilt dat mensen gewond raken door deregulatie en vervolgens ook nog hulp wilt ontzeggen.

  • Uthog
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 25-02 21:26
quote:
MikeyMan schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:15:
[...]


Euh... Ja, goede... Nee, dat kun je op zichzelf niet toeschrijven aan het vuurwerk.
Wel aan het feit dat er altijd gezeik is al je grote groepen mensen bij elkaar brengt.
Helemaal als dit dan om 0:00 is, na het indrinken.
Ja en nee. In Nederland gaat dit vaak fout. Maar in landen als australie en portugal( waar al jaren geen particulier vuurwerk mee is) gaat het wel goed. Wij zijn gewoon een vreemd volkje

  • 712641
  • Registratie: februari 2020
  • Niet online
quote:
Uthog schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:17:
[...]
Wij zijn gewoon een vreemd volkje
Nou dit topic kan dicht geloof ik. Alles is gezegd... :D

  • MsG
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 25-02 19:08

MsG

Forumzwerver

Ik heb geen getallen maar volgens mij blijkt keer op keer dat de meeste slachtoffers juist niet degene zijn die zich met vuurwerk bezig hielden, maar onschuldige omstanders. Lijkt me behoorlijk misplaatst die hierin extra te benadelen.

Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn


  • monkel
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 10:31
Zucht ... de tradities. "we hebben het altijd al zo gedaan" Het is tegenwoordig toch hip om buiten je comfort-zone te treden? Stop gewoon met de verkoop en over een jaar of 5-10 heeft niemand het er meer over

  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

wildhagen

FP ProMod

Blablabla

quote:
monkel schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:18:
Zucht ... de tradities. "we hebben het altijd al zo gedaan" Het is tegenwoordig toch hip om buiten je comfort-zone te treden? Stop gewoon met de verkoop en over een jaar of 5-10 heeft niemand het er meer over
Inderdaad.

Daarnaast, in vele andere landen is het al verboden voor consumenten om vuurwerk af te steken, of het is zéér ongebruikelijk.

Waarom zou dat hier dan opeens niet kunnen?

En tradities, dat is idd een non-argument. Tradities blijven niet hetzelfde, die veranderen continue. Kijk naar een traditie als homohaat, vroeger was dat heel normaal en traditioneel. Tegenwoordig denken we daar heel anders over. Of tradities over slavernij etc. Ook tradities als Kerst of Sinterklaas zijn zal 100+ jaar aan verandering onderheving (vergelijk Sinterklaas of de kerstman van rond 1900 eens met die van nu bijvoorbeeld, compleet anders).

Waarom zou dat dan opeens niet meer kunnen met deze traditie?

En als je het dan ook nog eens hebt over tradities waarbij het blijkbaar normaal is om vuurwerk naar mensen of dieren te gooien, of dingen er mee op te blazen, is die traditie misschien wel aan een ernstige herziening toe. Dit soort tradities kunnen we denk ik juist missen als een opgeblazen brievenbus met kiespijn.

Virussen? Scan ze hier!


  • Nat-Water
  • Registratie: december 2013
  • Nu online
quote:
MsG schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:18:
Ik heb geen getallen maar volgens mij blijkt keer op keer dat de meeste slachtoffers juist niet degene zijn die zich met vuurwerk bezig hielden, maar onschuldige omstanders. Lijkt me behoorlijk misplaatst die hierin extra te benadelen.
Klopt. Bijna 2/3 van de mensen van vorig jaar was niet de afsteker maar hooguit toeschouwer / omstander.

Naar verhalen over Van Gogh luister ik maar met een half oor.
Rum, beer, quests, and mead. These are things that a pirate needs!


  • mark-k
  • Registratie: augustus 2011
  • Laatst online: 11:06

mark-k

AKA markkNL

Persoonlijk ben ik voor het afschaffen van randdebielen, want die zijn het probleem, maar aangezien dat niet mogelijk is is handhaving van de huidige wet misschien een betere. Ik heb totaal geen probleem met een algemeen vuurwerkverbod aangezien ik het maar verspillende meuk vind, maar hetgene overlast veroorzaakt is standaard al verboden. Mensen (randdebielen) die al weken van tevoren illegaal vuurwerk afsteken komen er nu al mee weg dus dat ga je met een geheel verbod niet oplossen.

Ik vraag me af waarom illegaal vuurwerk niet bestraft wordt als verboden wapenbezit. Genoeg van die dingen die meer schade kunnen aanrichten dan een handgranaat, maar de straffen zijn meestal vrij matig. Bekijk het illegale vuurwerk gewoon eens als verboden explosieven en handel er ook naar, als er een paar mensen voor opgesloten worden stopt het merendeel vanzelf.

  • Señor Sjon
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 12:26

Señor Sjon

Moderator General Chat

Magnificent bastard

Je hebt voor de meest simpele wapens een wapenvergunning nodig, maar in een gemiddeld tienerkamer ligt genoeg voor een redelijke bom rond oud en nieuw. Je mag het formeel 1 dag afsteken, maar het gros is er al weken zoet mee. Ik moet er niks van hebben. Pokkeherrie.

Laat de gemeente maar wat organiseren en voor de rest de wijken vrij. Als elk klappertje illegaal is, is handhaving gelijk ook wat makkelijker.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • Nat-Water
  • Registratie: december 2013
  • Nu online
quote:
maximiliaan_nl schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:24:
[...]


Je bent ook gek als je als ouder je kind buiten laat rondwandelen... Laat staat dat je dat zelf gaat doen.

Ik heb vaak genoeg vuurwerk gehoord dat zo zwaar was dat het je trommelvliezen liet klapperen... Dat kan niet gezond zijn.
Ik wens graag mijn buren een gelukkig nieuwjaar met oud en nieuw. Of andere mensen in de buurt.
Het is eerder te gek dat je blijkbaar dus niet veilig kan rondwandelen op straat.

Naar verhalen over Van Gogh luister ik maar met een half oor.
Rum, beer, quests, and mead. These are things that a pirate needs!


  • Gri77ie
  • Registratie: februari 2016
  • Laatst online: 06:56

Gri77ie

Ok.... het zal gerust....

quote:
Nat-Water schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:37:
[...]


Ik wens graag mijn buren een gelukkig nieuwjaar met oud en nieuw. Of andere mensen in de buurt.
Het is eerder te gek dat je blijkbaar dus niet veilig kan rondwandelen op straat.
Bij ons in de straat letten we een beetje op elkaar... dus als er iemand rond wandelt dan stop je even met afsteken... het is allemaal niet zo ingewikkeld hoor... :+

Asus Rog B350-F, Ryzen 2700X, 16 Gb, Asus ROG 1070 Ti


  • Uthog
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 25-02 21:26
quote:
Jarlsberg schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:43:
[...]


Welke tegenmaatregelen zou je dan voorstellen op het gebied van vuurwerkshows? Stel dat een kwart van alle nederlandse gemeenten een vuurwerkshow organiseert dan hebben we 338/4 = 85 shows en dus minstens 85 * 4 pyrotechnici nodig om de boel te begeleiden. Dit los van de veiligheidsdiensten
Vergeet niet dat de dames en heren van de gemeente reiniging dan niet de hele stad hoeven op te ruimen maar enkel dat gebied. Dus dat scheelt weer.

  • DeMolT.
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 25-02 11:58
Het voelt een beetje alsof we steeds meer in een isolement van schijnveiligheid worden geduwd, niet dat ik perse voor of tegen vuurwerk ben.

Ik merk dat de laatste tijd er alles aan gedaan wordt, om het leven maar zo veilig mogelijk te maken en we maar vooral geen gekke dingen moeten gaan doen.

Misschien zou je het eens precies andersom moeten zien, waarom niet het vuurwerk het hele jaar door legaal maken? Zodoende is er wellicht meer kennis en zijn er minder ongelukken (nergens op gebaseerd, gewoon een hersenspinsel)?

Ik wordt altijd zo moe van het regels op de regels op de regels in dit land en was vroeger dolgelukkig om weer lekker te mogen knallen met oud en nieuw; ik zou het jammer vinden als ik dit over een aantal jaren niet met mijn kids kan delen.

  • Nat-Water
  • Registratie: december 2013
  • Nu online
quote:
maximiliaan_nl schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:41:
[...]


Je kent je buren zo goed? Ja dan mag je er ook vanuit gaan dat mensen rekening met je houden toch?

Ik heb nooit echt contact met mijn buren gehad.
Ja, ik ken mijn buren. Net zoals ik ook mensen in straten verderop ken. En die mensen wens ik graag een gelukkig nieuwjaar toe. Mijn punt is dat je het moet omdraaien - het is niet zo dat je gek bent als je de straat op gaat tijdens oud en nieuw, het is gek dat jij de straat blijkbaar niet op kan zonder risico om letsel op te lopen door vuurwerk.

En rekening houden is allemaal leuk, maar ik geloof eerder dat er sprake is van een verkeerde inschatting dan geen rekening houden met elkaar. Of dat men elkaar domweg niet gezien / opgemerkt heeft. En ja, dat is blijkbaar wel moeilijk. Als we vuurwerk correct zouden inschatten qua risico zouden we bijvoorbeeld allemaal om te beginnen een vuurwerkbril dragen.

Naar verhalen over Van Gogh luister ik maar met een half oor.
Rum, beer, quests, and mead. These are things that a pirate needs!


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

wildhagen

FP ProMod

Blablabla

quote:
Jarlsberg schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:43:
[...]


Welke tegenmaatregelen zou je dan voorstellen op het gebied van vuurwerkshows? Stel dat een kwart van alle nederlandse gemeenten een vuurwerkshow organiseert dan hebben we 338/4 = 85 shows en dus minstens 85 * 4 pyrotechnici nodig om de boel te begeleiden. Dit los van de veiligheidsdiensten
Daar staat tegenover aanzienlijk minder vervuiling, minder schade door dronkelappen die vuurwerk afsteken, minder gevaar voor mensen die traditioneel vuurwerk naar zich toe gegooid krijgen, minder gefrusteerde dieren (die soms ook vuuwerk naar zich toe gegooid krijgen als onderdeel van de traditie), en minder geluidsoverlast.

Plus dat de schoonmakers een heel stuk sneller klaar zullen zijn (en dus ook minder kosten) omdat ze niet de hele stad door hoeven, maar alleen een centrale plek.

Lijkt me het wel meer dan waard om het allemaal te centraliseren!

Virussen? Scan ze hier!


  • Uthog
  • Registratie: mei 2010
  • Laatst online: 25-02 21:26
quote:
DeMolT. schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:45:
Misschien zou je het eens precies andersom moeten zien, waarom niet het vuurwerk het hele jaar door legaal maken? Zodoende is er wellicht meer kennis en zijn er minder ongelukken (nergens op gebaseerd, gewoon een hersenspinsel)?
Omdat ik dan het hele jaar met een stressed out hond zit.

  • Señor Sjon
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 12:26

Señor Sjon

Moderator General Chat

Magnificent bastard

Dat komt meer omdat mensen een ruime regel zo oprekken dat er alleen maar overlast van komt. Met drie dagen verkoop had je ook drie dagen overlast. Eigenlijk al weken. Dan zitten de honden zo'n beetje weer tegen het plafond en de avondronde was een crime.

Er raken genoeg omstanders gewond door omvallende potten met vuurpijlen etc.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • blaatschaaap
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 11:47
Het is jammer dat de randdebielen het verpesten voor de rest, het gooien van vuurwerk naar mensen/dieren en het opblazen van andersmans spullen/gemeente eigendom is naar mijn mening ook zeker niet iets wat bij de traditie hoort. Maar het afsteken van vuurwerk verbieden? Nee man, weet je hoe cool dat vroeger was :P

Ik ben er op een gegeven moment overheen gegroeid en koop tegenwoordig nooit meer vuurwerk, maar ik kan me vroeger nog goed herinneren. Zodra de eerste vuurwerk krantjes binnenkwamen kon ik uren spenderen aan kijken wat ik wou gaan halen (kreeg een budget van mijn moeder). Op oudjaarsavond leek het altijd een jaar te duren voor het eindelijk 12 uur was, 5 voor twaalf buiten in de startblokken om te zorgen dat de tofste pot precies om 12 uur zou afgaan, vet man :P Samen met mijn neefjes tot diep in de nacht babypijltjes en kanonslagen afsteken (alle potten/siervuurwerk ging als eerst op natuurlijk) kanonslagen in rondjes stapelen met een doormidden gebroken kanonslag in het midden voor een 10-dubbele-kanonslag! Dat waren nog eens tijden. :7

Ben ik de enige die hier vroeger zoveel lol aan heeft beleefd? :p

Tijdens mijn vuurwerkperiode heb ik overigens nog nooit letsel bij mezelf of anderen toegebracht, mijn ouders hebben er wel voor gezorgd dat ik ten alle tijden veilig met vuurwerk omging, aansteeklonten, veilige afstand, verzwaarde flessen voor vuurpijlen, gezond verstand zorgt in ieder geval al voor een stuk minder ongelukken. Rotte appels zul je altijd blijven houden, die verpesten het dan ook helaas voor de rest. Vroeger ook wel eens een stuk vuurwerk naar m'n hoofd gehad van de lokale pestjochies uit de buurt.

Een verbod zie ik echter niet als dé oplossing. Strengere straffen op extreem zwaar illegaal vuurwerk lijkt me wel wenselijk (dat spul gaat zo hard tegenwoordig) maar zolang de pakkans nihil is zal dat ook weinig uithalen. Hard drugs is immers ook verboden, maar als ik op menig feestje de zaal doorkijk dan zou je zeggen dat ze het bij de kassa verkopen :+

blaap


  • randomice
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 08:58
quote:
Nat-Water schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:46:
[...]


Ja, ik ken mijn buren. Net zoals ik ook mensen in straten verderop ken. En die mensen wens ik graag een gelukkig nieuwjaar toe. Mijn punt is dat je het moet omdraaien - het is niet zo dat je gek bent als je de straat op gaat tijdens oud en nieuw, het is gek dat jij de straat blijkbaar niet op kan zonder risico te lopen letsel op te lopen door vuurwerk.

En rekening houden is allemaal leuk, maar ik geloof eerder dat er sprake is van een verkeerde inschatting dan geen rekening houden met elkaar. Of dat men elkaar domweg niet gezien / opgemerkt heeft. En ja, dat is blijkbaar wel moeilijk. Als we vuurwerk correct zouden inschatten qua risico zouden we bijvoorbeeld allemaal om te beginnen een vuurwerkbril dragen.
Het is niet alleen dat personen normaal vuurwerk moeten afsteken. De afgelopen 2 a 3 jaar is het verscheidene keren gebeurt dat normaal legaal gekocht vuurwerk, zwaarste categorie, gewoonweg omviel na het eerste schot |:( . De kwaliteit moet omhoog!

Diablo 3 Profiel


  • Brent
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 11:39
quote:
blaatschaaap schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:49:
Ben ik de enige die hier vroeger zoveel lol aan heeft beleefd? :p
Nee, maar ik zie dat 99.99% van het vuurwerk is voor de knal, of het verzuren van andermans plezier, en gewoon dikke ongezonde rook urenlang veroorzaakt. Dat heeft geen nut, dat is ook niet leuk, dat is even legaal stennis trappen. Ik stel voor dat we Schiermonnikoog een dag per jaar voor zulke mensen reserveren, mag je daar zoveel mogelijk bommen afsteken als je wil, dan kunnen normale mensen genieten van een mooie gemeente-show met oud en nieuw, zonder rook- en geluidsoverlast, zonder nog een week zich door een papierpap over straat te hoeven voortbewegen.

Humanist | Kernpower! | Determinist | Netiquette | Politiek dakloos


  • Señor Sjon
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 12:26

Señor Sjon

Moderator General Chat

Magnificent bastard

@blaatschaaap Ze zijn ook niet levensgevaarlijk. Maar ze winnen het wel met gemak van ogen, oren en vingers.

@DeMolT. Voor een huisdier worden harde, onverwachte knallen nooit normaal.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • artificial_sun
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 25-02 13:22
Ik vind het al goed dat vuurwerk pas vanaf 18 uur afgestoken mag worden. Vroeger was dat dacht ik 10 uur.

Knal vuurwerk verbieden ben ik voor, omdat het handhaven dan makkelijker wordt. Maar vooral de handhaving moet beter. Bij mij in de (vorige) wijk werd heel december al heel zwaar vuurwerk afgestoken 's avonds, bij de basisschool. Elke dag werd de politie gebeld door meerdere mensen. Maar aangezien dit niet werkte liepen er dus opgefokte ouders van kleine kinderen door de wijk te patrouilleren elke avond. Dat slaat gewoon nergens op.

Ook heb ik een eigen beleid, als er vuurwerk naar mij, dieren of rond mijn huis wordt afgestoken door kinderen, dan pak ik het af. En als pappie en mammie voor de deur staan zal ik ze doorverwijzen naar het politiebureau. Gelukkig zijn in mijn huidige wijk de kinderen beschaafd genoeg om het niet naar mensen te gooien.

Tacens SagittaII Tower en Tacens Ventus Ice reviews


  • randomice
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 08:58
quote:
blaatschaaap schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:49:
Het is jammer dat de randdebielen het verpesten voor de rest, het gooien van vuurwerk naar mensen/dieren en het opblazen van andersmans spullen/gemeente eigendom is naar mijn mening ook zeker niet iets wat bij de traditie hoort. Maar het afsteken van vuurwerk verbieden? Nee man, weet je hoe cool dat vroeger was :P

Ik ben er op een gegeven moment overheen gegroeid en koop tegenwoordig nooit meer vuurwerk, maar ik kan me vroeger nog goed herinneren. Zodra de eerste vuurwerk krantjes binnenkwamen kon ik uren spenderen aan kijken wat ik wou gaan halen (kreeg een budget van mijn moeder). Op oudjaarsavond leek het altijd een jaar te duren voor het eindelijk 12 uur was, 5 voor twaalf buiten in de startblokken om te zorgen dat de tofste pot precies om 12 uur zou afgaan, vet man :P Samen met mijn neefjes tot diep in de nacht babypijltjes en kanonslagen afsteken (alle potten/siervuurwerk ging als eerst op natuurlijk) kanonslagen in rondjes stapelen met een doormidden gebroken kanonslag in het midden voor een 10-dubbele-kanonslag! Dat waren nog eens tijden. :7

Ben ik de enige die hier vroeger zoveel lol aan heeft beleefd? :p

Tijdens mijn vuurwerkperiode heb ik overigens nog nooit letsel bij mezelf of anderen toegebracht, mijn ouders hebben er wel voor gezorgd dat ik ten alle tijden veilig met vuurwerk omging, aansteeklonten, veilige afstand, verzwaarde flessen voor vuurpijlen, gezond verstand zorgt in ieder geval al voor een stuk minder ongelukken. Rotte appels zul je altijd blijven houden, die verpesten het dan ook helaas voor de rest. Vroeger ook wel eens een stuk vuurwerk naar m'n hoofd gehad van de lokale pestjochies uit de buurt.

Een verbod zie ik echter niet als dé oplossing. Strengere straffen op extreem zwaar illegaal vuurwerk lijkt me wel wenselijk (dat spul gaat zo hard tegenwoordig) maar zolang de pakkans nihil is zal dat ook weinig uithalen. Hard drugs is immers ook verboden, maar als ik op menig feestje de zaal doorkijk dan zou je zeggen dat ze het bij de kassa verkopen :+
Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Nog steeds verhalen met vrienden op aan het halen over sommige stunten ( jong en onbezonnen :P ) .
quote:
Witte schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:52:
Het is gewoon enorme zooi. Weg ermee.
Is wel erg kortzichtig. Er zijn mensen die het harstikke leuk vinden. Met die redenering zou RTL4 ook niet op de buis mogen _/-\o_

Diablo 3 Profiel


  • S-Face
  • Registratie: november 2017
  • Laatst online: 25-07-2018
quote:
Asmodeus schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:57:
[...]

Als je legaal vuurwerk afsteekt kun je je hand nooit zo toetakelen als in jouw (overigens best ongepaste) plaatje. Ik heb nog steeds twee handen en tien vingers ondanks het feit dat er een paar keer een astronaut in mijn hand is geklapt.
Daar heb je helemaal gelijk in, zo'n rotje in je hand laten klappen valt vaak wel mee.
Je bericht lijkt echter te zijn gedaan op basis van het idee dat legaal vuurwerk eigenlijk geen risico met zich meebrengt. Logisch wel, omdat het bij jou gelukkig altijd goed is gegaan.

Dus wilde ik deze even met je delen, gewoon voor het perspectief:

Jarenlang heb ik legaal vuurwerk verkocht, op een zeker moment kwam ik er achter dat een collega van me een ongeluk met vuurwerk had gehad, hij deed z'n shirt omhoog en liet zien dat het grootste deel van zijn borst was verbrand.

Flink onder de indruk vroeg ik hem hoe het was gekomen, mijn eerste idee was dat ie misschien met illegaal vuurwerk bezig was geweest.

De eigenlijke boosdoener; een grondbloemetje..

Toen hij jong was gooide iemand anders een grondbloemetje en per ongeluk kwam deze precies in zijn shirt terecht. Het is dus soms ook gewoon een kwestie van pech..

  • Screamer2003
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 11-02-2019
quote:
blaatschaaap schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:54:
[...]


haha, ik zie kanonslagen niet echt als levengevaarlijke knallers :p ik heb ze nog nooit in mn handen laten knallen, maar genoeg 'stoere' jongens gezien die dat wel deden. ik zou babypijltjes omgebouwd tot grondzoekers gevaarlijker classificeren.
geef die stoere gasten een cobra6 en het is het laatste wat ze ooit vast hebben gehouden.

ontopic:
vuurwerk gewoon verbieden.
elk jaar proberen wij met zn allen het mileu en natuur te redden. belasting hier en daar hoger.
tot oud en nieuw voor de deur staat en het is buiten letterlijk 3e wereldoorlog.

dan diverse berichten van slachtoffers bij zowel mens als dier.

enige oplossing.
vuurwerk verbieden en als verboden wapenbezit toerekenen.
betrapt met afsteken van vuurwerk of hebben van?
boete van minimaal 1250 euro. en een week cel.
daarbij ook een strafblad.
bij herhalen celstraf van minimaal 3 maanden.

misschien extreem, op den duur wel effectief _/-\o_

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
Oogje schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:27:
Euh...hoe dan? Makkelijke vraag maar volgens mij is de publieke opinie op t gebied van heel wat misdrijven eensgezind tegen, maar dat lost het probleem van die misdrijven niet automagisch op.
Toen bier en wijn was toegestaan vanaf 16 jaar, vond men het niet zo erg als een jongere van 14 of 15 af en toe wat alcohol dronk, of als een jongere van 16 of 17 eens een Jägermeister of een glaasje Whiskey dronk. Nu de grens voor alle alcohol naar 18 is getrokken, zijn er nauwelijks meer jongeren van 14 of 15 die af en toe alcohol drinken.

We hebben de neiging om altijd net iets verder te gaan dan de regels eigenlijk toestaan. En de regels een beetje oprekken is sociaal over het algemeen best aanvaardbaar. Maar als de regels aangescherpt worden zie je wel degelijk dat ook de publieke opinie over overschrijdingen ervan opschuift. Niet direct, maar na enige tijd wel.

Je moet ook geen illusies hebben dat vanaf het moment dat vuurwerk verboden wordt, het probleem meteen opgelost is. Het gaat een aantal jaren duren voordat "men" in meerderheid vindt dat vuurwerk niet meer kan.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


18327

quote:
S-Face schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:23:
[...]


Daar heb je helemaal gelijk in, zo'n rotje in je hand laten klappen valt vaak wel mee.
Je bericht lijkt echter te zijn gedaan op basis van het idee dat legaal vuurwerk eigenlijk geen risico met zich meebrengt. Logisch wel, omdat het bij jou gelukkig altijd goed is gegaan.

Dus wilde ik deze even met je delen, gewoon voor het perspectief:

Jarenlang heb ik legaal vuurwerk verkocht, op een zeker moment kwam ik er achter dat een collega van me een ongeluk met vuurwerk had gehad, hij deed z'n shirt omhoog en liet zien dat het grootste deel van zijn borst was verbrand.

Flink onder de indruk vroeg ik hem hoe het was gekomen, mijn eerste idee was dat ie misschien met illegaal vuurwerk bezig was geweest.

De eigenlijke boosdoener; een grondbloemetje..

Toen hij jong was gooide iemand anders een grondbloemetje en per ongeluk kwam deze precies in zijn shirt terecht. Het is dus soms ook gewoon een kwestie van pech..
Klopt, en pech kun je niet uitsluiten. Er zijn ongetwijfeld mensen blind geworden van een babypijltje. Het ging mij specifiek om dat onsmakelijke en stemmingmakende plaatje dat geplaatst wordt: je kunt nooit je hand op zo'n manier toetakelen met legaal vuurwerk.

  • Polycom
  • Registratie: augustus 2004
  • Laatst online: 12:48

Polycom

Poes van goud

Ik pleit voor grote vuurwerkshows en voor vuurwerkzones waar mensen 'veilig' vuurwerk kunnen afsteken. Ik vind dat dit de moeite loont als er elk jaar 500 zwaargewonden vallen en er voor miljoenen aan schade ontstaat.

Ik snap dat mensen dit misschien zien als beperking van vrijheid. Maar zoals met zoveel zaken; een kleine groep verpest het voor de rest. Het hele Feyenoord stadion zit tegen netten aan te kijken tijdens Europese wedstrijden (Eens in de zoveel tijd :D) omdat een kleine groep idioten spullen op het veld hadden gegooid. Daarnaast zijn er veel onschuldige mensen die niets verkeerd doen en alsnog in het ziekenhuis belanden wegens ongelukken met vuurwerk. Sta je daar met je goede gedrag oud & nieuw te vieren terwijl je dronken buurjongen een vuurpijl in je oog schiet.

  • S-Face
  • Registratie: november 2017
  • Laatst online: 25-07-2018
quote:
Brent schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:53:
[...]

Nee, maar ik zie dat 99.99% van het vuurwerk is voor de knal, of het verzuren van andermans plezier, en gewoon dikke ongezonde rook urenlang veroorzaakt. Dat heeft geen nut, dat is ook niet leuk, dat is even legaal stennis trappen. Ik stel voor dat we Schiermonnikoog een dag per jaar voor zulke mensen reserveren, mag je daar zoveel mogelijk bommen afsteken als je wil, dan kunnen normale mensen genieten van een mooie gemeente-show met oud en nieuw, zonder rook- en geluidsoverlast, zonder nog een week zich door een papierpap over straat te hoeven voortbewegen.
Jaah goed idee! Laten we er een soort hunger games van maken.. Offeren we ieder jaar een paar 'vrijwilligers' op die elkaar met vuurwerkbommen moeten opblazen om niet te vergeten dat het vroeger overal onveilig was op straat tijdens oud en nieuw.. >:)

  • Stimpy68
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 12:34
Het is een traditie en daar is op zich helemaal niks op tegen, maar veel mensen houden zich niet aan de opgestelde regels vwb wanner het afgestoken mag worden. Ik zit nu al soms op de bank te trillen vanwege de vuurwerkbommen die afgestoken worden. Probleem is het illegale vuurwerk in combinatie met afsteken buiten de opgegeven tijden. Dit zorgt er voor dat veel mensen steeds meer voor een vuurwerkverbod zijn.
En dan heb ik het nog niet eens over de hoeveelheid opgeblazen brievenbussen, prullenbakken en bushokjes met oud en nieuw....
Ben ooit eens in discussie gegaan met een toenmalige buurman die 4 rollen afknalde, gevolg alle auto's en de straat helemaal onder het kruit en rode troep. Opruimen ho maar, moest allemaal maar kunnen, geinig toch? Nee, ik vind dat niet geinig, schade aan mijn lak en een zooitje in de straat. Maar ja, volgens hem hoort dat er allemaal bij.

  • blaatschaaap
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 11:47
quote:
Screamer2003 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:26:
[...]


geef die stoere gasten een cobra6 en het is het laatste wat ze ooit vast hebben gehouden.

ontopic:
vuurwerk gewoon verbieden.
elk jaar proberen wij met zn allen het mileu en natuur te redden. belasting hier en daar hoger.
tot oud en nieuw voor de deur staat en het is buiten letterlijk 3e wereldoorlog.

dan diverse berichten van slachtoffers bij zowel mens als dier.

enige oplossing.
vuurwerk verbieden en als verboden wapenbezit toerekenen.
betrapt met afsteken van vuurwerk of hebben van?
boete van minimaal 1250 euro. en een week cel.
daarbij ook een strafblad.
bij herhalen celstraf van minimaal 3 maanden.

misschien extreem, op den duur wel effectief _/-\o_
Beetje kromme vergelijking he, een legaal rotje vergelijken met één van de zwaarste illegale knallers op de markt.

Het enige wat je oplossing gaat brengen is een stel pubers met een strafblad en daardoor beduidend minder kans om de komende x jaar een baan te vinden (want welke baan vraagt tegenwoordig niet om een VOG?). Pubers zijn immers lang niet zo goed in het inzien van lange termijn gevolgen als volwassen mensen (uitzonderingen daar gelaten uiteraard :p )

blaap


  • Tsurany
  • Registratie: juni 2006
  • Niet online
quote:
blaatschaaap schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:54:
[...]


haha, ik zie kanonslagen niet echt als levengevaarlijke knallers :p ik heb ze nog nooit in mn handen laten knallen, maar genoeg 'stoere' jongens gezien die dat wel deden. ik zou babypijltjes omgebouwd tot grondzoekers gevaarlijker classificeren.
De reden dat dit goed gaat is omdat het rotje aan de onderkant vastgehouden wordt waardoor de druk van de ontploffing alle kanten op gaat. Maak een stevige vuist en stop het rotje daar in, dan zal je zien dat er aardig wat kracht achter zit die zeker voor schade kan zorgen.
Zelfde geld voor grondbloemen, enorm veilig als hij lekker op de grond kan tollen maar de vlam die er uit komt is nog steeds ontzettend heet en kan flink schade aanrichten zodra hij niet weg kan tollen.

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
Asmodeus schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:32:
[...]

Klopt, en pech kun je niet uitsluiten. Er zijn ongetwijfeld mensen blind geworden van een babypijltje. Het ging mij specifiek om dat onsmakelijke en stemmingmakende plaatje dat geplaatst wordt: je kunt nooit je hand op zo'n manier toetakelen met legaal vuurwerk.
Maar er is zoveel van dat zware illegale vuurwerk omdat er een hele cultuur van vuurwerk afsteken is. Het legale vuurwerk is niet interessant genoeg, dus gaan baldadigen extra zwaar vuurwerk zoeken, met alle gevolgen van dien.

Als al het vuurwerk verboden is, schuift de baldadigheid op naar een "simpele" strijker (die overigens nu ook illegaal is, maar door de meeste mensen als acceptabel wordt gezien) etc. Het is dan niet meer nodig om mortiergranaten te gebruiken om stoer te doen.

Albantar wijzigde deze reactie 01-12-2017 11:41 (3%)

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • Tsurany
  • Registratie: juni 2006
  • Niet online
quote:
Albantar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:39:
[...]


Maar er is zoveel van dat zware illegale vuurwerk omdat er een hele cultuur van vuurwerk afsteken is. Het legale vuurwerk is niet interessant genoeg, dus gaan baldadigen extra zwaar vuurwerk zoeken, met alle gevolgen van dien.

Als al het vuurwerk verboden is, schuift de baldadigheid op naar een "simpele" strijker (die overigens ook illegaal is) etc. Het is dan niet meer nodig om mortiergranaten te gebruiken om stoer te doen.
Is dat een aanname of is daar onderzoek naar gedaan?

18327

quote:
Albantar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:39:
[...]


Maar er is zoveel van dat zware illegale vuurwerk omdat er een hele cultuur van vuurwerk afsteken is. Het legale vuurwerk is niet interessant genoeg, dus gaan baldadigen extra zwaar vuurwerk zoeken, met alle gevolgen van dien.

Als al het vuurwerk verboden is, schuift de baldadigheid op naar een "simpele" strijker (die overigens ook illegaal is) etc. Het is dan niet meer nodig om mortiergranaten te gebruiken om stoer te doen.
Dan nog blijf ik dergelijke stemmingmakerij een slechte discussietactiek vinden. Je kunt prima strenger handhaven op illegaal vuurwerk. Datzelfde zie je bij carbidschieten: dat kan heel gevaarlijk of heel veilig zijn. Veel gemeentes handhaven daar al op en dat vind ik een prima compromis tussen het handhaven van een tradtiie en toch veiligheid waarborgen.

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
Tsurany schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:41:
[...]

Is dat een aanname of is daar onderzoek naar gedaan?
Een voorspelling gebaseerd op hoe het altijd gaat wanneer er grenzen verschoven worden.

Zoals de alcoholleeftijd omhoog naar 18. Of een maximumsnelheid die van 80 naar 60 terug wordt gebracht.

Als de maximumsnelheid 80 is, zal een flink deel er 90 rijden en zie je regelmatig mensen 100 rijden. Als die wordt teruggebracht naar 60, rijdt een significant deel 70, sommigen 80 - maar 90 of 100 zal je na enige tijd niet meer tegenkomen.

Als een grens strenger wordt gemaakt, is de eerste algemene reactie altijd "wat een onzin!" en wordt de nieuwe regel pontificaal genegeerd. Na enige tijd houden steeds meer mensen zich aan de nieuwe regel. Er zullen nog steeds overtreders zijn, maar die zullen minder ver gaan dan voorheen toen de regel minder streng was.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • Droefsnoet
  • Registratie: augustus 2011
  • Laatst online: 21-02 10:53
quote:
wildhagen schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 10:22:
[...]

Inderdaad.

Daarnaast, in vele andere landen is het al verboden voor consumenten om vuurwerk af te steken, of het is zéér ongebruikelijk.

Waarom zou dat hier dan opeens niet kunnen?

En tradities, dat is idd een non-argument. Tradities blijven niet hetzelfde, die veranderen continue. Kijk naar een traditie als homohaat, vroeger was dat heel normaal en traditioneel.
Homohaat een traditie noemen, dat is wel bijzonder :P

Je kan het denk ik beter vergelijken met roken op het werk of in de trein en vliegtuig. Vroeger heel normaal, maar uiteindelijk verboden. Toen ook omstreden, maar nu kun je het je eigenlijk niet meer voorstellen dat er werd gerookt op kantoor of in de trein.

  • S-Face
  • Registratie: november 2017
  • Laatst online: 25-07-2018
quote:
Asmodeus schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:32:
[...]

Klopt, en pech kun je niet uitsluiten. Er zijn ongetwijfeld mensen blind geworden van een babypijltje. Het ging mij specifiek om dat onsmakelijke en stemmingmakende plaatje dat geplaatst wordt: je kunt nooit je hand op zo'n manier toetakelen met legaal vuurwerk.
Daar kan ik me bij aansluiten, het probleem in discussies als deze is dat mensen met een uitgesproken mening al gauw proberen hun punt kracht bij te zetten door te choqueren. En dat werkt niet (is iedereen al gestopt met roken door extreme foto's op pakjes sigaretten? nee..).

Het enige resultaat is vaak nog meer verdeling door inzetten van zulke middelen, mensen komen juist recht tegenover elkaar te staan in plaats van dat het voor begrip zorgt dus terecht dat jij aangeeft dat het een ongepast plaatje is.

  • Fly-guy
  • Registratie: juni 2000
  • Niet online
quote:
Albantar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:39:
[...]
Als al het vuurwerk verboden is, schuift de baldadigheid op naar een "simpele" strijker (die overigens nu ook illegaal is, maar door de meeste mensen als acceptabel wordt gezien) etc. Het is dan niet meer nodig om mortiergranaten te gebruiken om stoer te doen.
Als dar waar zou zijn zou wiet ook de enige gebruikte drugs in ons land zijn. Nu is een drugverslaving niet helemaal gelijk aan het afsteken van vuurwerk (al lijkt het gedrag van de verstokte afsteker redelijk op een verslaving), maar denk je nu echt dat met het gemak waarop zwaar vuurwerk te verkrijgen is, men bij een totaal verbod die kleine stap niet gaat zetten? Als je toch al illegaal vuurwerk moet zien te krijgen, waarom dan niet het "oude" zware spul, wat ook dan nog aangeboden gaat worden?
quote:
Hackus schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:39:
[...]


Je kunt ook een plek in een stad of dorp aanwijzen, waar gecontroleerd vuurwerk afgestoken wordt.
Dat betekent dus dat een heel groot gedeelte van de bevolking buiten de randstad geen vuurwerk meer ziet. Want er zijn talloze dorpen die op flinke afstand van een flinke bevolkingskern liggen en bij lange na niet elk dorp heeft budget om een groots vuurwerkfestival op te zetten.

18327

quote:
Señor Sjon schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:47:
[...]


Zo'n melkbus wordt dan ook niet als mobiele artillerie gebruikt, maar staat meestal op een vaste plek.
offtopic:
Ik heb geregeld melkbussen door de lucht zien vliegen, die wil je niet op je kop krijgen. :P
quote:
Albantar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:44:
[...]


Een voorspelling gebaseerd op hoe het altijd gaat wanneer er grenzen verschoven worden.

Zoals de alcoholleeftijd omhoog naar 18. Of een maximumsnelheid die van 80 naar 60 terug wordt gebracht.

Als de maximumsnelheid 80 is, zal een flink deel er 90 rijden en zie je regelmatig mensen 100 rijden. Als die wordt teruggebracht naar 60, rijdt een significant deel 70, sommigen 80 - maar 90 of 100 zal je na enige tijd niet meer tegenkomen.

Als een grens strenger wordt gemaakt, is de eerste algemene reactie altijd "wat een onzin!" en wordt de nieuwe regel pontificaal genegeerd. Na enige tijd houden steeds meer mensen zich aan de nieuwe regel. Er zullen nog steeds overtreders zijn, maar die zullen minder ver gaan dan voorheen toen de regel minder streng was.
En als men de maximumsnelheid verlaagt naar 20 km/uur rijdt niemand meer ooit ergens te hard? En een verbod op alcohol zal automatisch leiden tot nul drugsgebruik omdat het nooit meer geaccepteerd wordt?

18327 wijzigde deze reactie 01-12-2017 11:51 (20%)


  • blaatschaaap
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 11:47
quote:
Tsurany schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:39:
[...]

De reden dat dit goed gaat is omdat het rotje aan de onderkant vastgehouden wordt waardoor de druk van de ontploffing alle kanten op gaat. Maak een stevige vuist en stop het rotje daar in, dan zal je zien dat er aardig wat kracht achter zit die zeker voor schade kan zorgen.
Zelfde geld voor grondbloemen, enorm veilig als hij lekker op de grond kan tollen maar de vlam die er uit komt is nog steeds ontzettend heet en kan flink schade aanrichten zodra hij niet weg kan tollen.
Eens, dat had ik inderdaad ook zelf al geconcludeerd. Zelf overigens nooit het risico genomen om hem in mijn handen te houden, dat vond ik zelf altijd te eng.

En wat betreft grondbloemen heb je inderdaad ook gelijk. Het is ook zeker geen speelgoed waar je jezelf niet aan kan bezeren, maar met wat gezond verstand en juiste voorlichting kan er naar mijn mening ook niet verschrikkelijk veel fout gaan. Helaas gaan de mensen om je heen niet allemaal even verstandig ermee om, dat is dan weer jammer.
quote:
Screamer2003 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:41:
[...]


makkelijk excuus omdat het pubers zouden zijn.
opvoeding van de ouders die dit ook voort laat bloeien.
papa koopt voor 500 euro vuurwerk dus zoonlief ook.
laat die groepje met strafblad maar mooj als voorbeeld dienen voor de rest van de "pubers".
dan denken ze misschien wel 2x na voor die vuurwerk kopen.

straffen moeten afachrikken. met een strafblad in zicht zal dat zeker lukken
Het feit dat er jaarlijks een groep mensen hun klauwen eraf blaast met zwaar illegaal vuurwerk weerhoudt ze er ook niet van om ermee te experimenteren/stunten, en dat zijn vrij directe consequenties. Denk je dat een aantekening op een papiertje waar ze over x jaar pas last van gaan krijgen dat wel gaat doen?

Ik ben niet anti vuurwerk, ik zou wel graag zien dat er jaarlijks niet zoveel gewonden bij vallen, maar ik denk dat gezond verstand/goede voorlichting hier meer stappen in kan zetten dan torenhoge boetes, een strafblad of celstraf.
quote:
Asmodeus schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:49:
[...]

En als men de maximumsnelheid verlaagt naar 20 km/uur rijdt niemand meer ooit ergens te hard? En een verbod op alcohol zal automatisch leiden tot nul drugsgebruik omdat het nooit meer geaccepteerd wordt?
Net als de drooglegging :+

blaap


  • CT
  • Registratie: september 2001
  • Nu online

CT

📱💻 🎮 ⌚🖥

Ach verbieden heeft geen zin, wat wel zin heeft is:
- Vuurpijlen die hoger dan X aantal meter kunnen en 'branden' in de binnenstad niet meer toelaten, of in de buurt bij van die rietendakenboerderijen
- Net als in België (met sneeuw dan) in NL verplicht je eigenstoep binnen 24h schoon maken van vuurwerk-troep, makkelijker te controleren voor de 'politie' - 1x rond fietsen en bekeuringen in de bus proppen. Spekt de staatskas weer en ontmoedigd mensen om hele rollen/matjes af te gaan steken die de meeste overlast geven.
- Vuurwerkbrillen semi-verplicht stellen, of betere campagnes en/of altijd een setjes bij een vuurwerkpakket meeleveren.
Ik zou met die 3 punten is beginnen en kijken wat het oplevert.

  • Señor Sjon
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 12:26

Señor Sjon

Moderator General Chat

Magnificent bastard

quote:
CT schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:54:
Ach verbieden heeft geen zin, wat wel zin heeft is:
- Vuurpijlen die hoger dan X aantal meter kunnen en 'branden' in de binnenstad niet meer toelaten, of in de buurt bij van die rietendakenboerderijen
- Net als in België (met sneeuw dan) in NL verplicht je eigenstoep binnen 24h schoon maken van vuurwerk-troep, makkelijker te controleren voor de 'politie' - 1x rond fietsen en bekeuringen in de bus proppen. Spekt de staatskas weer en ontmoedigd mensen om hele rollen/matjes af te gaan steken die de meeste overlast geven.
- Vuurwerkbrillen semi-verplicht stellen, of betere campagnes en/of altijd een setjes bij een vuurwerkpakket meeleveren.
Ik zou met die 3 punten is beginnen en kijken wat het oplevert.
Dus alle crap die bij mij op de stoep landt, mag ik ook nog eens in 24h weghalen? :N

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • incaz
  • Registratie: augustus 2012
  • Laatst online: 10:36
Lekker verbieden inderdaad :) Hier wordt veel geschoten, en niet alleen die ene dag dat het mag. En een deel daarvan is illegaal (dus dat zal niet zomaar weg zijn), een ander deel is gewoon een flinke voorraad die men koopt bij de normale handelaar: en die zullen niet allemaal zomaar overgaan op illegaal spul.

Dan een paar mooie shows waarbij je degenen die wel willen schieten betrekt, en ik denk dat het voor iedereen leuker wordt.

(Serieus: voor die honderden euro's die men nu verstookt aan suffe knallen en gigantische verveling, of bv een officiele cursus pyrotechniek met minder suffe knallen tijdens de kerstvakantie met aan het eind een spectaculaire show? Het lijkt mij wel wat.)

Never explain with stupidity where malice is a better explanation


  • randomice
  • Registratie: december 2009
  • Laatst online: 08:58
quote:
Hackus schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:56:
[...]

Je kunt alles organiseren. denk aan gezamenlijke bijdrage
Wij zijn wel Nederlanders he. Zolang er voor iets betaald moet worden waar je alleen naar mag kijken is het gauw over :P

Diablo 3 Profiel


  • Destiny
  • Registratie: december 2002
  • Nu online
quote:
CT schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:54:

- Net als in België (met sneeuw dan) in NL verplicht je eigenstoep binnen 24h schoon maken van vuurwerk-troep, makkelijker te controleren voor de 'politie' - 1x rond fietsen en bekeuringen in de bus proppen. Spekt de staatskas weer en ontmoedigd mensen om hele rollen/matjes af te gaan steken die de meeste overlast geven.
Ja dank je. Ik steek geen vuurwerk af maar mag wel de troep van de buren opruimen (denk je dat die netjes voor hun eigen deur blijven staan en dat die boel niet rondwaait).
En dan nog de flats, appartementen, pleintjes, plantsoenen....

Destiny wijzigde deze reactie 01-12-2017 12:00 (4%)


18327

quote:
De discussie direct op scherp stellen met onsmakelijke afbeeldingen.
quote:
Strenger handhaven op illegaal vuurwerk, dat werkt kennelijk niet, want dat wordt al sinds mensenheugenis als oplossing aangedragen.
Sinds wanneer wordt er strenger gehandhaafd op illegaal vuurwerk? Voor zover ik weet is die wet al jaren hetzelfde.
quote:
Welke regel of wet je ook neemt, het is vrijwel altijd sociaal geaccepteerd om die regel een beetje te buigen, om net iets verder te gaan dan wat is toegestaan. Zo zie je bijvoorbeeld vrijwel overal wel mensen die strijkers afsteken en dat wordt heel normaal gevonden - terwijl die strijkers ook verboden zijn. En je hebt ook altijd baldadigen die voor de kick nog verder willen gaan en die gaan nu voor de mortiergranaten bij wijze van spreken.

Als je al het vuurwerk verboden maakt, zal het vast nog wel normaal zijn om een babypijltje, een Romeinse kaars of een rotje af te steken - maar na enige tijd zal de strijker uit het normale straatbeeld verdwijnen. En dan kunnen de baldadigen volstaan met die strijker.

Natuurlijk zullen er altijd nog wel mensen zijn die echt veel te ver gaan, en nog steeds mortiergranaten afsteken. Maar dat zullen er dan veel minder zijn. En die kunnen dan ook beter aangepakt worden.
Nu ben je me echt kwijt. Je wilt alle vuurwerk verbieden om illegaal vuurwerk te verbieden? Of de norm te veranderen? Guess what: de legale status van illegaal vuurwerk is irrelevant. Provoceren doe je per definitie met het hardste spul. Als alles illegaal wordt, wordt de norm wat het hardste vuurwerk is echt niet verlegd.

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
Asmodeus schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:49:
En als men de maximumsnelheid verlaagt naar 20 km/uur rijdt niemand meer ooit ergens te hard? En een verbod op alcohol zal automatisch leiden tot nul drugsgebruik omdat het nooit meer geaccepteerd wordt?
Dat zijn een beetje kromme vergelijkingen natuurlijk, vooral die maximumsnelheid van 20 km/h.

Een verbod op alcohol zou zeker niet leiden tot nul drugsgebruik. Maar wel tot veel minder alcoholmisbruik. En ook niet meteen, dat zag je in Amerika wel bij de Drooglegging.

Maar vergelijk het bijvoorbeeld met alcohol achter het stuur. Een beetje alcohol is toegestaan. Waardoor het ook sociaal aanvaardbaar is om toch wat te drinken als je nog moet rijden. En zeer regelmatig ook de limiet iets overschreden wordt. De alcohollimiet in het verkeer op 0 zetten zal niet op magische wijze al het rijden onder invloed oplossen, nee. Het zal even duren voordat "helemaal niet drinken als je nog moet rijden" in de algemene cultuur zit. Maar na verloop van tijd zal rijden onder invloed wel sterk teruggedrongen zijn.

Een algeheel verbod op vuurwerk zal dus ook het probleem niet helemaal oplossen, en ook niet meteen. Maar na verloop van tijd zal het probleem wel sterk teruggedrongen worden.
quote:
Asmodeus schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:01:
Nu ben je me echt kwijt. Je wilt alle vuurwerk verbieden om illegaal vuurwerk te verbieden? Of de norm te veranderen? Guess what: de legale status van illegaal vuurwerk is irrelevant. Provoceren doe je per definitie met het hardste spul. Als alles illegaal wordt, wordt de norm wat het hardste vuurwerk is echt niet verlegd.
Waarom zou je heel duur superzwaar vuurwerk gebruiken om te provoceren als je dat ook kunt doen met relatief goedkope strijkers?

Strijkers hebben nu nauwelijks provocerend effect omdat Henk en Ingrid die ook hebben ondanks dat ze illegaal zijn. Als al het vuurwerk verboden is, zullen die zelfde Henk en Ingrid misschien een paar rotjes afsteken in plaats van strijkers - en kan de provoceerder het gewenste effect bereiken met een strijker in plaats van een mortiergranaat.

Vergelijk het met wapenwetgeving. Ondanks dat vuurwapens in Nederland verboden zijn, hebben sommige criminelen wel vuurwapens. In Amerika, waar vuurwapens legaal zijn, hebben de grote criminelen hoog kaliber assault rifles en RPGs... Hier hebben dat zelfde soort criminelen handvuurwapens.

Albantar wijzigde deze reactie 01-12-2017 12:06 (31%)

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • Fly-guy
  • Registratie: juni 2000
  • Niet online
quote:
Uthog schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:58:
[...]


Klopt, naar mijn mening is het dan ook niet zo enorm.belangrijk dat het allemaal mag. Als mensen niet de moeite ergens voor.willen nemen dan betekend het niet zoveel.voor ze.
Dat is onzin.

Vuurwerk afsteken binnen een groepje (familie/vrienden) of naar een georganiseerd evenement zijn twee totaal verschillende dingen in totaal verschillende settings.

Mensen die afsteken leuk vinden zullen mogelijk niets zien in een massaal gedoe, waarbij je eerst nog even 20 minuten op de fiets moet, daar voor 4 euro een biertje kan halen om dan na een uur weer 20 minuten op de fiets mag.

Persoonlijk ben ik niet van het afsteken, maar ik vind het heerlijk om met een glas champagne of ander drankje vanuit mijn comfortabele warme huis naar het vuurwerk te kijken wat de buren afsteken. Nu zou ik best wat willen bijdragen aan dat vuurwerk, echter never nooit niet dat ik eerst door de kou naar een centrum zou fietsen om daar te verkleumen tijdens het kijken.

  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

wildhagen

FP ProMod

Blablabla

quote:
Uthog schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:58:
[...]


Klopt, naar mijn mening is het dan ook niet zo enorm.belangrijk dat het allemaal mag. Als mensen niet de moeite ergens voor.willen nemen dan betekend het niet zoveel.voor ze.
Precies dat.

Men wil wel de lol/lusten, maar niet de lasten c.q. moeite? Zo werkt het natuurlijk niet in het leven.

Als je er kennelijk geen cent voor over hebt, of geen greintje moeite ervoor wil doen, zal het met die belangrijkheid ook wel weer meevallen.

Virussen? Scan ze hier!


18327

quote:
wildhagen schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:04:
[...]


Precies dat.

Men wil we de lol, maar niet de lasten c.q. moeite? Zo werkt het natuurlijk niet in het leven.

Als je er kennelijk geen cent voor over hebt, of geen greintje moeite ervoor wil doen, zal het met die belangrijkheid ook wel weer meevallen.
Mensen geven al geld uit aan vuurwerk. Er wordt wel degelijk belang aan gehecht.
quote:
Albantar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:01:
[...]


Dat zijn een beetje kromme vergelijkingen natuurlijk, vooral die maximumsnelheid van 20 km/h.
Waarom? Jij claimt dat als je beweging in een bepaalde richting wilt, wetgeving daarvoor het geijkte instrument is. Ik bestrijd dat.
quote:
Een verbod op alcohol zou zeker niet leiden tot nul drugsgebruik. Maar wel tot veel minder alcoholmisbruik. En ook niet meteen, dat zag je in Amerika wel bij de Drooglegging.

Maar vergelijk het bijvoorbeeld met alcohol achter het stuur. Een beetje alcohol is toegestaan. Waardoor het ook sociaal aanvaardbaar is om toch wat te drinken als je nog moet rijden. En zeer regelmatig ook de limiet iets overschreden wordt. De alcohollimiet in het verkeer op 0 zetten zal niet op magische wijze al het rijden onder invloed oplossen, nee. Het zal even duren voordat "helemaal niet drinken als je nog moet rijden" in de algemene cultuur zit. Maar na verloop van tijd zal rijden onder invloed wel sterk teruggedrongen zijn.

Een algeheel verbod op vuurwerk zal dus ook het probleem niet helemaal oplossen, en ook niet meteen. Maar na verloop van tijd zal het probleem wel sterk teruggedrongen worden.
Of een alcoholverbod zal tot meer blinden leiden omdat er helemaal niks voorhanden is en mensen wel graag willen drinken. Zoals nu: mensen willen graag vuurwerk afsteken. Als je het gaat verbieden leid je mensen naar illegaal spul.

18327 wijzigde deze reactie 01-12-2017 12:05 (13%)


  • migchiell
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 25-02 17:29
quote:
_JGC_ schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 09:44:
Vuurpijlen verbieden is wat mij betreft prima, scheelt heel wat afgefikte boerderijen en woonhuizen. Knalvuurwerk ben ik geen voorstander van, maar het legale spul is vrij onschuldig (m'n klasgenootjes op de basisschool lieten dat "stoer" gewoon knallen in de hand). Het gaat vnml om het illegale spul wat de overlast veroorzaakt.

Zolang er geen handhaving is kunnen ze zoveel verbieden als ze willen, de mensen slaan het dan gewoon illegaal in en steken het af. Het is niet voor niks dat er vanaf oktober al vuurwerk wordt geknald.
Als je op de basisschool al vuurwerk afstak dan was dat per definitie illegaal :)

  • Fly-guy
  • Registratie: juni 2000
  • Niet online
quote:
wildhagen schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:04:
[...]


Precies dat.

Men wil wel de lol/lusten, maar niet de lasten c.q. moeite? Zo werkt het natuurlijk niet in het leven.

Als je er kennelijk geen cent voor over hebt, of geen greintje moeite ervoor wil doen, zal het met die belangrijkheid ook wel weer meevallen.
Zie je niet in dat een massaal georganiseerd evenement mogelijk niet de(zelfde) lol/lusten zijn die men zoekt?

Weet niet of je ooit je bbq in de tuin aansteekt, maar vind je dat ook gelijk aan een georganiseerde buurtbbq? In plaats van bij de super je vlees te kopen, wordt je verplicht geld te doneren en op een middag op het plein in de rij te staan voor je saté?

  • GG85
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 12:51

GG85

.......

Volgens mij is het probleem meer dat de algemenen mentaliteit veranderd is.

Vroegah, als kleine blaag had ik ook klanvuurwerk wat niet helemaal legaal was. Maar schieten op mensen of dieren of auto's deden we echt niet.
En de volgende morgen stonden we om 11:00 braaf met zn allen de straat te vegen.

Als je nu kijkt ligt tot halverwege februari het trottoir vol met vuurwerkresten en heb je als je pech hebt gehoorschade (jup dat is permanent) of oogschade als ik door dezelfde wijk loop dan 20 jaar geleden.

Dan kun je wel verbieden of strenger straffen (gevengenisstraf, wtf) maar het probleem zit hem in het feit dat er meer hufters (lijken) te zijn tegenwoordig en we allemaal zo individualistisch als de pest zijn.

Maar goed, dat is een algemeen probleem

18327

quote:
Albantar schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:01:
[...]
Waarom zou je heel duur superzwaar vuurwerk gebruiken om te provoceren als je dat ook kunt doen met relatief goedkope strijkers?
Strijkers hebben nu nauwelijks provocerend effect omdat Henk en Ingrid die ook hebben ondanks dat ze illegaal zijn. Als al het vuurwerk verboden is, zullen die zelfde Henk en Ingrid misschien een paar rotjes afsteken in plaats van strijkers - en kan de provoceerder het gewenste effect bereiken met een strijker in plaats van een mortiergranaat.
Om exact hetzelfde te doen als nu? Strijkers zijn al illegaal en zeker niet de norm waar ik vandaan kom. Maar ook als alleen astronauten of geen vuurwerk de norm zou zijn willen mensen de hardst mogelijke knal.
quote:
Vergelijk het met wapenwetgeving. Ondanks dat vuurwapens in Nederland verboden zijn, hebben sommige criminelen wel vuurwapens. In Amerika, waar vuurwapens legaal zijn, hebben de grote criminelen hoog kaliber assault rifles en RPGs... Hier hebben dat zelfde soort criminelen handvuurwapens.
Automatische wapens zijn in sommige staten wel legaal. Die vergelijking gaat dus niet op.

  • migchiell
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 25-02 17:29
quote:
randomice schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 11:08:


Is wel erg kortzichtig. Er zijn mensen die het harstikke leuk vinden. Met die redenering zou RTL4 ook niet op de buis mogen _/-\o_
Het grote, en doorslaggevende, verschil is natuurlijk dat er niemand last van heeft als jij RTL4 kijkt. Vuurwerk veroorzaakt enorm veel overlast.

  • Fly-guy
  • Registratie: juni 2000
  • Niet online
quote:
migchiell schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:12:
[...]


Het grote, en doorslaggevende, verschil is natuurlijk dat er niemand last van heeft als jij RTL4 kijkt. Vuurwerk veroorzaakt enorm veel overlast.
Door sbs6 komt Patty Brardt echter wel op de buis en dat mag wel degelijk algemeen overlast heten...

Maar is een algeheel verbod dé oplossing voor de overlast of is dat het kind met het badwater weggooien?

Een rigoureuze maatregel waarvan ik zelf betwijfel of het wel oplevert wat we willen. Afsteken buiten de toegestane tijden is immers ook verboden, maar gebeurt wel.

  • Groentjuh
  • Registratie: september 2011
  • Nu online
Alles met nadelen zouden we kunnen afschaffen.

Kerst is bijvoorbeeld ook nadelig voor het milieu! Al die duizendenlichtjes vreten energie zonder echt nuttig licht af te geven. Die kerstbomen kunnen beter buiten blijven staan in plaats van ze af te zagen en binnen dood te laten gaan.

Zo'n kerstboom ineens in huis met allemaal glimmende dingen kan ook best gevaarlijk zijn voor huisdieren! De naalden van zo'n kerstboom zijn giftig.

Nog niet te spreken over al dus onnodige extra eten dat vele en vele mensen tijdens deze weken eten.

Elke traditie heeft zo zijn nadelen! Sinterklaas -> zwarte piet -> racisme. Met Halloween kun je kinderen een trauma laten schrikken en zo heeft elke traditie wel ERGENS iets nadelig, ongezonds of slecht voor het milieu!

Kunnen we dus stoppen met al deze discussies en gewoon ze allemaal afschaffen? Gewoon 52 of 53 weken werken, zonder feestdagen! Dat is waarschijnlijk het veiligst!

  • aKeY
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 09-01 14:29
quote:
Screamer2003 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:44:
[...]
ik ben voor. iemand die wegkijkt zal zo ook een prent krijgen.
verdeeldheid enkel 1e tot 2e verbodsjaar. daarna begint het gewoon te worden.
Dus als ik op 2 januari terug kom van vakantie ligt er een prent op de deurmat omdat de buren op de stoep voor mijn huis vuurwerk hebben afgestoken 8)7 }:O

Een dag is een dag...


  • migchiell
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 25-02 17:29
quote:
randomice schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:19:
[...]


Ik heb er soms wel last van als mijn vrouw RTL4 kijkt ;) .
Ik snap je punt ook wel maar ik vind bijvoorbeeld niet dat vuurwerk enorm veel overlast veroorzaakt. Het is gewoon per persoon zo verschillend hoe men erover denkt. Je kan dus niet zeggen: ik vind het vervelend dus verbied het maar...
Geluidsoverlast zou je, met enige goede wil, nog subjectief kunnen noemen.

Maar vijfhonderd SEH-patienten, een dode en tientallen miljoenen schade aan auto's en huizen per jaar, dat is gewoon overlast. Dan zijn de enorme kosten voor extra inzet van de hulpdiensten, de medische kosten, het verlies aan productiviteit, de milieuschade en de schade aan niet-particuliere eigendommen nog niet eens meegerekend.
quote:
Fly-guy schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:16:
[...]

Door sbs6 komt Patty Brardt echter wel op de buis en dat mag wel degelijk algemeen overlast heten...

Maar is een algeheel verbod dé oplossing voor de overlast of is dat het kind met het badwater weggooien?

Een rigoureuze maatregel waarvan ik zelf betwijfel of het wel oplevert wat we willen. Afsteken buiten de toegestane tijden is immers ook verboden, maar gebeurt wel.
Dat is inderdaad het voornaamste probleem: de pakkans bij overtreding is ongeveer nul.

migchiell wijzigde deze reactie 01-12-2017 13:06 (26%)


  • Anakha
  • Registratie: september 2004
  • Laatst online: 05:59
Bij de vraag of je bepaald gedrag moet verbieden, is het soms wel een leuk gedachtenexperiment om te bedenken hoe er gereageerd zou worden als nu in een parallel universum waar dat gedrag nog niet normaal is zou worden voorgesteld om het juist in te voeren.

Bijvoorbeeld nu voorstellen om een drug die zo schadelijk en verslavend is als tabak in de vrije verkoop te gooien. Zo'n voorstel zou het nooit halen, maar omdat het in onze huidige werkelijkheid nou eenmaal van oudsher zo is, verzetten mensen zich tegen het afschaffen ervan.

Bij vuurwerk geldt hetzelfde, Sterker nog, als we nu een samenleving zouden hebben waarin het zelf afsteken van vuurwerk nooit de gewoonte was, en er zou nu worden voorgesteld om het in te voeren, met daarbij een realistische berekening van de bijbehorende belastingverhoging voor elke Nederlander om o.a. de gestegen medische kosten, inzet van hulpdiensten en schoonmaakdiensten te betalen, dan vermoed ik dat juist de mensen die nu het hardst ageren tegen afschaffing, dan het hardst zouden ageren tegen invoering.

Mensen die voorstander zijn van het zelf afsteken van vuurwerk, behoren namelijk relatief vaak tot groepen die een afkeer hebben van overheidsbemoeienis en belastingen. Daarbij wint de afkeer van hogere belastingen het vaak van elk ander argument.

Overigens zou ik de overheid adviseren om het dan ook precies andersom te doen nu: een vuurwerkverbod aankondigen, waarbij direct ook een algemene belastingverlaging hoort in verband met de lagere maatschappelijke kosten. Dan wordt het veel makkelijker om mensen mee te krijgen met het plan. Helaas zal dat wel weer wishful thinking zijn.

  • NoFearCreations
  • Registratie: augustus 2009
  • Laatst online: 11:21
Of vuurwerk alleen verkopen aan personen die een veiligheidscertificaat hebben behaald door middel van een cursus? Houd de politie je staande, en heb je geen certificaat, op de bon en spullen inleveren.

Voor mij mag het ook afgeschaft worden, heb me hele leven al katten om me heen die er niet tegen kunnen. En je moet tegenwoordig bijna een week voor oud en nieuw de beestjes al binnen houden omdat er een paar malloten rondlopen. Ben blij dat ik nog nooit iemand een dier heb zien toe takelen met vuurwerk, zou niet voor mezelf instaan denk ik.

"At vindicta bonum vita jucundius ipsa nempe hoc indocti." | Intel I5-3570K @3.9 Ghz | Samsung EVO 120GB | RoG R280 Platinum 3GB | 12GB DDR3 | Windows 10.1 |


  • Jeroenzer
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 11:47
Ik vind dat het vuurwerk dat voor 31-12 en nog na 1-1 wordt wordt afgestoken dat dat echt HEEL zwaar bestraft moet worden. Ze kloten er zo veel mee, of het nou legaal is of illegaal.

gister ook weer 2 jochies zaten rotjes te gooien naar een kat die onder een auto zat, bij het aanzien heb ik de 2 jochies stevig vast gegrepen en de politie gebeld en ze af gegeven aan de politie.

Katje was helemaal verstijfd van angst, mensen kunnen zich prima redden maar dieren vind ik zo vreselijk!

Ik vind alleen afsteken op 31-12 en 1-1( In avond prima)

  • Jeroenzer
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 11:47
quote:
hmmmmmmmmmpffff schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 13:14:
[...]

Nou mensen kunnen zich wel redden, maar de vele tientallen slachtoffers van vuurwerk elke jaarwisseling zullen daar wel een andere mening over hebben denk ik.
heb je helemaal gelijk in, dat is ook vet kut! maar daarom ben ik ook voorstander voor echt alleen op 31-12 in de avond en 1-1 alleen in de nacht.

ik denk dat heel veel van deze slachtoffers vallen voor 31-12 door gebruik illegaal vuurwerk en omdat veel van die klerelijers (excuus taal) er mee zitten te kutten (vuurwerk naar andere gooien etc).

dat kan alleen door handhaving maarja je kan niet altijd overal bij zijn helaas.

  • Albantar
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 12:47

Albantar

Get schwifty! Ꙭ

quote:
Señor Sjon schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 13:32:
[...]


Maar dat is gewoon een kwestie van opleiden en certificeren. Met een paar jaar heb je weer een overschot aan die mensen.
Maar toch gaat dat niet echt een oplossing zijn natuurlijk. Want je moet een heel leger aan pyrotechnici gaan opleiden om in zowat elke gemeente een vuurwerkshow te houden met oud-en-nieuw (en in grote gemeentes wellicht meerdere). En al die mensen zijn de rest van het jaar "werkloos". Of ze gaan alleen met oud-en-nieuw aan de slag als pyrotechnicus waardoor ze onvoldoende ervaring hebben en behouden.

Wubba lubba dub dub! В темноте всё кошки серы...


  • rik86
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 11:58
Het grootste probleem met vuurwerkoverlast is volgens mij ook de pakkans. Maar het is ook geen doen voor de politie, omdat vuurwerk afsteken en dan wegrennen niet zo heel ingewikkeld is en voordat je als politie ter plaatse bent de vogel is gevlogen.

Daarnaast is het ook voor politie gewoon gevaarlijk om te handhaven. Als ze 1 stuk vuurwerk afsteken, wie zegt dat ze er niet meer hebben en daar de politie mee gaan bekogelen?

Aan de andere kant, ik denk dat als iedereen zich normaal gedraagt met vuurwerk, alleen legaal vuurwerk afsteekt binnen de vastgestelde tijden, dat de overlast ook een stuk beperkter is. En alles verbieden wat overlast geeft is volgens mij ook niet bevorderlijk voor de maatschappij.

  • Baseman77
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 25-02 15:37

Baseman77

We move

quote:
CT schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 13:22:
Je zegt het zelf, de agent kan voor je spiegel begrip opbrengen, dus vast ook wel voor je vakantie. Overigens kan het ook gelden voor als je bijv. 99 bent of rolstoelgebonden bent etc. dan maak je ook niet 123 ff die stoep schoon.
Dus eerst hoeft de politie alleen maar rond te rijden en boetes in de brievenbussen te stoppen, maar nu moeten ze al bij iedere overtreder aanbellen om de reden van de overtreding te achterhalen?
Lekker praktisch.
quote:
rik86 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 13:37:
Aan de andere kant, ik denk dat als iedereen zich normaal gedraagt met vuurwerk, alleen legaal vuurwerk afsteekt binnen de vastgestelde tijden, dat de overlast ook een stuk beperkter is.
Mee eens.
Maar aangezien dit dus verre van realistisch blijkt te zijn, is een algemeen vuurwerkverbod nodig om de overlast te stoppen.

Baseman77 wijzigde deze reactie 01-12-2017 13:40 (29%)


  • Destiny
  • Registratie: december 2002
  • Nu online
quote:
Uthog schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 12:58:
[...]


Dus als jij een paar dagen weg bent en de hele buurt dumpt hun afval bij jou voor de deur dan betaal jij netjes de boete?

Ik weet dan waar ik mijn afval dump.
Nee een enorm slecht idee is dit. Als ze je dan willeh bestraffen in de vorm van geld doe verhoog dan de verkoop prijs van vuurwek met een accijns of extea vergoeding voor de schoonmaak
Het gaat ook niet werken. Dat is leuk bij rijtjeshuizen, vrijstaande huizen enz. Zeker in steden heb je veel portieken met meerdere deuren naast elkaar, appartementencomplexen en flats...wie krijgt de boete als daar onopgeruimd vuurwerkafval op de stoep ligt? Beetje bizar dat ik nu verplicht ga worden om de buren te begluren of ze wel hun afval opruimen. Er lopen hier met oud en nieuw ook heel wat jochies rond die her en der vuurwerk afsteken, moet ik die dan ook achterna gaan rennen of ze de boel op willen ruimen. Los nog even van de rommel die gewoon rondwaait.

  • Laurensius88
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 24-02 16:13
quote:
CT schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 13:22:
[...]


Je zegt het zelf, de agent kan voor je spiegel begrip opbrengen, dus vast ook wel voor je vakantie. Overigens kan het ook gelden voor als je bijv. 99 bent of rolstoelgebonden bent etc. dan maak je ook niet 123 ff die stoep schoon. Maar dat is dus juist het punt, iedereen moet water bij de wijn doen. Het verbieden slaat nergens op, het is een mentaliteitsprobleem dat je met zo'n maatregel (dat moet uiteraard nog blijken) hopelijk onder de aandacht brengt. En dus moet iedereen *elkaar helpen* ipv dat vingertje wijzen wat nu tegenwoordig de maatstaaf is geworden voor alles.

Feit dat mensen er al direct vanuit gaan dat iedereen alles bij hun voor de deur dumpt of allemaal camera's ophangen en dus het maar direct verboden moet worden is best wel erg als je het op maatschappelijk niveau bekijkt.
De rommel die in mijn tuin beland ruim ik op, puur omdat de buren het fatsoen hebben om niet mijn tuin in te lopen. Maar ik vind het niet meer dan normaal dat als je rommel maakt, je het opruimt. Van mij hoeft er geen vuurwerk afgestoken te worden, gewoon gezellig buiten staan met een pilsje in de hand en een vuurton is voor mij meer dan voldoende.

Overigens mag ik niet klagen over mijn buren qua opruimen, dat doen ze altijd keurig.
quote:
Destiny schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 13:42:
[...]

Het gaat ook niet werken. Dat is leuk bij rijtjeshuizen, vrijstaande huizen enz. Zeker in steden heb je veel portieken met meerdere deuren naast elkaar, appartementencomplexen en flats...wie krijgt de boete als daar onopgeruimd vuurwerkafval op de stoep ligt? Beetje bizar dat ik nu verplicht ga worden om de buren te begluren of ze wel hun afval opruimen. Er lopen hier met oud en nieuw ook heel wat jochies rond die her en der vuurwerk afsteken, moet ik die dan ook achterna gaan rennen of ze de boel op willen ruimen.
Ja en dit inderdaad..

Laurensius88 wijzigde deze reactie 01-12-2017 13:44 (19%)


  • rik86
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 11:58
quote:
Baseman77 schreef op vrijdag 1 december 2017 @ 13:37:
[...]


Dus eerst hoeft de politie alleen maar rond te rijden en boetes in de brievenbussen te stoppen, maar nu moeten ze al bij iedere overtreder aanbellen om de reden van de overtreding te achterhalen?
Lekker praktisch.


[...]


Mee eens.
Maar aangezien dit dus verre van realistisch blijkt te zijn, is een algemeen vuurwerkverbod nodig om de overlast te stoppen.
Ook mee eens, en ik vrees dat het de enige manier is om beter te kunnen gaan handhaven
Pagina: 1 2 3 ... 9

Dit topic is gesloten.

Let op:
Hou de discussie s.v.p. serieus en beschaafd.


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True