Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Acties:
  • +6Henk 'm!

Welkom in deel 38 van het langlopende AMD nieuwsdiscussietopic. Dit is het topic op Tweakers voor de discussie over nieuwsfeitjes van de CPU afdeling van AMD. Voor discussie over de grafische tak van AMD, tegenwoordig de Radeon Technologies Group zie CJ's AMD Radeon Info & Nieuwsdiscussietopic

https://tweakers.net/ext/f/C0NGEh619nUGP6OHVf9q7nRC/full.png




https://tweakers.net/ext/f/XfgmB9C5UcGmoQVnUB9erAxx/full.png
  • AMD met een nieuwe CPU generatie komt.
  • Deze generatie onder de codenaam Zen bekend stond en nu als Ryzen door het leven gaat.
  • AMD met Ryzen weer de aansluiting met Intel terug gaat vinden.
  • Dat dat broodnodig was. :p
  • Dat dit o.a. komt door de 52% IPC verbetering tegenover Excavator, aldus AMD.
  • Maar ook doordat AMD gebruik kan maken van een 14nm productieproces.
  • De CPU's en APU's dezelfde CPU architectuur krijgen.
  • Dat het chipset geïntegreerd zit.
  • Dat de chips op het moederbord niet meer dan controllers zullen zijn.
  • De desktop CPU's de codenaam Summit Ridge dragen.
  • De APU's de codenaam Raven Ridge dragen.
  • Deze voor laptops en desktops beschikbaar komen.
  • De desktop APU's een TDP krijgen van 35W t/m 95W.
  • Dit allemaal quadcore CPU's zijn met 8 threads.
  • De laptop APU's een TDP krijgen van 4W t/m 35W.
  • Op dit moment nog maar een heel klein deel van deze Zen generatie is gelanceerd.
  • Er ook nog een high-end platform deze zomer komt.
  • Deze de naam Threadripper draagt en tot 16 core's 32 threads gaat hebben.
  • Deze een andere socket gaat hebben en quad-channel geheugen gebruikt.
  • Er ook nog een server versie komt, waarbij de CPU max 32 core's 64 threads kan herbergen.
  • Dit platform de naam Epyc gaat dragen.
  • Dat tot octo-channel geheugen wordt ondersteund.
  • Er ook dual-socket moederborden komen voor dit platform.
  • Dat AMD al bezig met een opvolger van Zen, op dit moment bekent als Zen 2.
  • En de opvolger daarvan Zen 3 wordt.
  • Dat alles van hierboven ook uitgebreid hieronder wordt besproken. :)
https://tweakers.net/ext/f/v0BvEJXjN9S8Er0qUqAtrtbL/full.png

AMD Ryzen (uitspraak op zijn Engels is Rye-Zen, niet Rizen) is de eerste generatie van de nieuwe en langverwachte AMD Zen. Ryzen is daarmee de opvolger van de Excavator architectuur, wat een optimalisatie van Steamroller was, wat weer een optimalisatie van Piledriver was en Piledriver was dan weer een optimalisatie van Bulldozer. Bulldozer werd weinig enthousiast ontvangen, met name door de relatief lage IPC (instructions per cycle) en het relatief hoge verbruik. Met de opvolgers van Bulldozer, met name Excavator was de performance per watt al stukken beter. Meten met Intel zat er echter niet in, ook omdat AMD nog gebruik moest maken van een 28nm proces, terwijl Intel al gebruik kon maken van een 14nm proces in hun eigen fabrieken.



Met Ryzen is anders, Ryzen is een volledig nieuwe architectuur. AMD had als doel gesteld een IPC verbetering te halen van 40% tegenover Excavator. Naar eigen zeggen hebben ze dit overtroffen en is de stap groter dan 40%, 52% om precies te zijn in Cinebench.



Hiermee zou een IPC vergelijkbaar met Haswell of Broadwell mogelijk moeten zijn. In vergelijking met Skylake en Kabylake zal het verschil dan uiterst klein worden aangezien de IPC hierbij amper hoger ligt. Alleen de maximale kloksnelheden liggen bij Skylake en Kaby Lake nog iets hoger, zodat single core performance Intel nog wel aan kop gaat.

Naast de volledig nieuwe architectuur kan AMD nu echter ook beschikken over een nieuw productieproces. Ryzen gaat namelijk gebruik maken van het 14nm LPP (Low Power Pro) productieproces van Samsung bij Global Foundries. (Global Foundries heeft Samsung's 14nm productieproces in licentie) Daarmee heeft AMD nu een productieproces ter beschikking welke niet jaren achter loopt bij die van Intel. Dit zorgt er voor dat het verbruik van de snelste Ryzen CPU een stuk lager zal liggen dan de gemiddelde Bulldozer/Piledriver CPU van AMD en daarnaast ongelooflijk sneller per kloktik. Doordat Global Foundries het 14nm productieproces van Samsung gebruikt, is het voor AMD ook mogelijk om eventueel de CPU's bij Samsung te produceren mocht Global Foundries niet voldoende productiecapaciteit hebben of een tegenvallende yield hebben.

https://tweakers.net/ext/f/CbG3HhvXpo98buj0R05c7kme/full.png

De CPU's en APU's met een AM4 socket zullen de eerste x86 CPU's worden waarbij het volledige chipset in de CPU zit geïntegreerd. Dit betekend echter niet dat er geen chip meer op het moederbord te vinden zal zijn, maar noodzakelijk is het niet meer. Zo zit de geheugencontroller in de CPU, iets wat AMD overigens al jaren heeft. Ook de PCI Express controllers, SATA (Express)/NVMe controllers, USB controllers, audiochip en zelfs het BIOS of tegenwoordig UEFI zit geïntegreerd in de CPU.



Zoals je kunt zien zal de Ryzen CPU maximaal 8 core's en 16 threads hebben. Zo'n CPU zal zestien PCI Express 3.0 lanes hebben voor de videokaart(en) en qua I/O zijn meerdere mogelijkheden. Zo is het mogelijk om twee SATA600 poorten te hebben en een NVMe controller met twee PCI Express lanes, 2 SATA600 poorten en twee PCI Express x1 sloten is ook mogelijk en wat ook mogelijk is, is een NVMe met vier PCI Express lanes.

De 7de generatie APU's, beter bekend als Bristol Ridge zijn vrij vergelijkbaar, echter moeten deze het doen met de helft van het aantal PCI Express 3.0 lanes, prima voor een enkele videokaart maar CrossFire of SLI is niet aan te raden/mogelijk. Maar twee videokaarten in CrossFire of SLI met deze APU's is sowieso af te raden, daar zijn ze gewoon niet voor bedoeld.

Hiermee is Ryzen dus meer een SOC (System on a Chip) dan een CPU. Op het moederbord zal zich echter nog wel een "chipset" bevinden, al mag het eigenlijk niet meer die naam dragen. Er zullen meerdere verschillende chipsets, of beter: controllerhubs verschijnen. Ze zullen in verbinding staan met de CPU via vier PCI Express 3.0 lanes. Dit zijn overigens niet dezelfde PCI Express 3.0 lanes als degenen bedoeld voor de videokaart(en), maar 4 extra PCI Express lanes alleen voor koppeling met het "chipset".



Zoals je kunt zien bestaan er meerdere verschillende chipset versies. Het enthousiast chipset is de X370 bedoeld voor mATX en vooral ATX moederborden. Hiermee kan CrossFire en SLI worden gedraaid en is overklokken ook mogelijk. Het mainstream chipset is de B350. Hiermee kun je ook overklokken, maar CrossFire of SLI is niet mogelijk. Dan is er ook nog een A320 chipset, hiermee is overklokken niet mogelijk en ook SLI is niet mogelijk. Qua connectiviteit is dit ook het meest karige chipset van de drie met één USB 3.1 Gen2, twee USB 3.1 Gen1, zes USB 2.0, twee SATA600, twee SATA Express en vier PCI Express 2.0 lanes, naast natuurlijk alles wat uit de CPU komt.



Naast deze normale chipsets, heb je ook nog chipsets welke geen extra connectiviteit bieden naast alles wat uit de CPU komt. Bij deze chips is het mogelijk om te overklokken met de X300, maar niet bij de A300/B300. Dezen zijn bedoeld voor ITX, STX en andere kleine (custom) small form factor moederborden.



Hierboven nog een volledige schematische tekening van een Summit Ridge CPU met alle ingebouwde controllers en connectiviteit mogelijkheden. Ook zie je dat het "chipset" in verbinding staat met de CPU via vier PCI Express 3.0 lanes. Gaat hier om een vrij oude afbeelding waar de socket nog FM3 wordt genoemd en het chipset bekend staat als "Promontory". Maar als schematische tekening ter verduidelijk is het natuurlijk nog prima te gebruiken.

https://tweakers.net/ext/f/LpCw7yJFQaIAkbkMuTqutC70/full.png

AMD Summit Ridge is de verzamelnaam van de desktop AM4 CPU's gebaseerd op de Ryzen architectuur. Summit Ridge zal geen grafische processor hebben en om beeld te krijgen met deze CPU zal je dus een losse videokaart bij moeten plaatsen. Summit Ridge is daarmee de opvolger van de huidige FX CPU's van AMD en te vergelijken met de huidige socket 2011-3 CPU's van Intel welke ook geen IGP hebben.

De volledige Ryzen lineup lijkt te gaan bestaan uit de volgende CPU's:

NaamFrequentieTurboXFRCore/ThreadTDPEuroKoeler
Ryzen 3 12003,1GHz3,4GHz*3,45GHz*4C/4T65W€120*Wraith Stealth*
Ryzen 3 1300X*3,5GHz*3,7GHz*3,8GHz*4C/4T65W€150*Wraith Stealth*
Ryzen 5 14003,2GHz3,4GHz3,45GHz4C/8T65W€180Wraith Stealth
Ryzen 5 1500X3,5GHz3,7GHz3,9GHz4C/8T65W€210Wraith Spire
Ryzen 5 16003,2GHz3,6GHz3,7GHz6C/12T65W€240Wraith Spire
Ryzen 5 1600X3,6GHz4GHz4,1GHz6C/12T95W€280Geen
Ryzen 7 17003GHz3,7GHz3,75GHz8C/16T65W€350Wraith Spire RGB
Ryzen 7 1700X3,4GHz3,8GHz3,9GHz8C/16T95W€400Geen
Ryzen 7 1800X3,6GHz4GHz4,1GHz8C/16T95W€530Geen

* niet bevestigd/gerucht

Zoals zichtbaar in de tabel is het een zogenaamde top to bottom launch, waarbij dus eerst het snelste product beschikbaar komt en als laatste het minst snelle product. Qua prestaties per kloktik zit AMD met Ryzen ergens rond Broadwell waarmee het verschil op vergelijkbare kloksnelheid met bijvoorbeeld Kaby Lake en Skylake heel erg klein is geworden.

Elke Summit Ridge CPU heeft een unlocked multiplier, waarmee je dus met elke CPU eenvoudig zou moeten kunnen overklokken. Zoals hierboven al te zien is, is echter niet met elk moederbord te overklokken. Je hebt sowieso een geschikt chipset nodig, dat wil zeggen een X370, B350 of X300. Zoals altijd is een fatsoenlijk VRM ook aan te raden, het moederbord moet wel voldoende stroom kunnen leveren voor de overgeklokte CPU.

https://tweakers.net/ext/f/dwfTZh9Pg37n8yQidkOuGiOC/full.png

Raven Ridge is de codenaam voor de APU's gebaseerd op de Ryzen architectuur. Raven Ridge komt voor zowel de desktop markt als ook voor de zuinige notebook/all-in-one markt. AMD's APU's hebben zich van het begin af aan al onderscheiden van andere CPU's door de grafische kracht welke ze leveren. Bij Raven Ridge gaat dit niet anders zijn.



Voor zuinige apparatuur zoals notebooks en all-in-ones is AMD bezig met het ontwikkelen van versies met een TDP vanaf 4W t/m 35W. Waarbij de snelste 35W versie de beschikking zou moeten krijgen over een 4 core 8 thread CPU met daarnaast nog eens 12 Next Gen GFX core's (waarschijnlijk vergelijkbaar met de Vega architectuur), elk bestaand uit 64 stream processors waardoor je een totaal krijgt van 768 stream processors. Ter vergelijking: de RX 460 heeft 896 stream processors, van een oudere waarschijnlijk minder efficiënte architectuur. De kloksnelheid in de APU zullen echter ongetwijfeld wel een stuk lager liggen om het verbruik onder de 35W te kunnen houden.



Voor de desktop markt hebben ze een TDP van 35W t/m 95W voor het snelste model. Ook bij de desktop zal het snelste model over 4 core's en 8 threads beschikken net als in de mobile markt. De kloksnelheid zal hier ongetwijfeld echter een stuk hoger liggen.

AMD zou het snelste model ook kunnen combineren met HBM2 geheugen in plaats van DDR4. Ter vergelijking een RX 460 met 896 stream processors heeft 112GB/s aan geheugenbandbreedte. Twee DDR4 3000MT/s geheugenreepjes in dual-channel geven maar 48GB/s aan geheugenbandbreedte wat ook nog gedeeld moet worden met het CPU gedeelte van de APU. Eigenlijk moeten ze hun snelste APU dus wel combineren met HBM2 geheugen anders hebben ze waarschijnlijk een extreem geheugenbandbreedte te kort bij de snelste 95W Raven Ridge APU. Voor een APU met een 768 stream processors zou één stapel van acht lagen HBM2 in de langzaamste configuratie prima zijn, ook 1024 stream processors moet mogelijk zijn, dit zijn evenveel als Polaris 11. Dit geeft namelijk 128GB/s wat een perfecte hoeveelheid is voor zo'n APU het betekend echter ook dat 8GB de max is en dit zowel video als werkgeheugen is, gedeeld dus. Het kan maar is niet ideaal, quad-channel DDR4 zou ook kunnen. Daarmee heb je met 96GB/s aan geheugenbandbreedte bij DDR4 op 3000MT/s, iets minder maar zou nog wel moeten kunnen. Echter lijkt dit niet te komen, anders waren hier waarschijnlijk wel geruchten over geweest.

https://tweakers.net/ext/f/9YANl95NvPiTfNms1mhbx1B5/full.png

Threadripper gaat het high-end desktop platform (kortweg HEDT) zijn. Threadripper zal zijn eigen socket hebben, daarnaast wordt gebruik gemaakt van een X399 chipset. Threadripper kun je zien als een dubbele Summit Ridge in één verpakking. Het snelste model van de serie zal dus 16 core's krijgen, daarmee 32 threads hebben. 32 PCI Express 3.0 lanes leveren voor de PCI Express sloten voor videokaarten. Ook krijgt Threadripper een quad-channel geheugencontroller en maximaal 32MB L3 cache.

Zoals je kunt zien is dit alles een verdubbeling in vergelijking met Summit Ridge. Ook het aantal CCX's zijn dus verdubbeld van twee naar vier. Dit platform zou als Ryzen 9 door het leven moeten gaan en in deze zomer beschikbaar moeten komen.



NaamFrequentieTurboXFRCore/ThreadTDP
Ryzen 9 1955*3,1GHz*3,7GHz*3,75GHz*10C/20T*125W*
Ryzen 9 1955X*3,6GHz*3,9GHz*4GHz*10C/20T*125W*
Ryzen 9 1956*3GHz*3,7GHz*3,75GHz*12C/24T*125W*
Ryzen 9 1956X*3,2GHz*3,7GHz*3,8GHz*12C/24T*125W*
Ryzen 9 1976X*3,6GHz*4GHz*4,1GHz*12C/24T*140W*
Ryzen 9 1977*3,2GHz*3,7GHz*3,75GHz*14C/28T*140W*
Ryzen 9 1977X*3,5GHz*3,9GHz*4GHz*14C/28T*155W*
Ryzen 9 1998*3,2GHz*3,8GHz*3,85GHz*16C/32T*155W*
Ryzen 9 1998X*3,5GHz*3,8GHz*3,9GHz*16C/32T*155W*

* niet bevestigd/gerucht



https://tweakers.net/ext/f/D5HPaohDFT6YBYGYEmWQTAPt/full.png

Naast Ryzen heeft AMD naar buiten gebracht dat ze komen met het Epyc platform. Epyc is niet een platform voor consumenten zoals alle Ryzen producten. Maar is daarentegen bedoeld voor bedrijven welke heel veel rekenkracht nodig hebben.

Een Epyc CPU kan maximaal 32 core's herbergen en daarmee dus 64 threads hebben. Twee CPU's op een dual socket moederbord wordt ondersteund om zo een totaal van 64 core's en 128 threads te krijgen. Deze CPU is weer een verdubbeling van Threadripper en dus een verviervoudiging van Summit Ridge. In dit geval heeft één CPU dus 64 PCI Express 3.0 lanes beschikbaar, in een dual socket configuratie worden dat er dus maar liefst 128 PCI Express 3.0 lanes. Ook is er een octo-channel memory controller aanwezig.







https://tweakers.net/ext/f/g1cRHPQJ5Pu1z1Mx6zxzo6Qd/full.png

Naast natuurlijk alle Ryzen en Epyc CPU's en APU's welke nog gelanceerd moeten worden is AMD ook al bezig met de opvolgers van deze Zen architectuur. De verwachting is dan zowel Zen 2 als ook de Zen 3 architectuur op dezelfde sockets zou moeten werken als de Zen architectuur nu doet en gaat doen. Zo moet het dus mogelijk zijn om nog in 2020 een nieuwe CPU te kopen voor het moederbord wat je nu of binnenkort koopt.




-The_Mask- wijzigde deze reactie 29-06-2017 15:17 (255%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +3Henk 'm!
Voor wie wat geld over heeft en kan missen voor een tijdje. Op dit moment is een aandeel AMD iets van 11 dollar waard en met alles wat nog gaat komen is die prijs aan de lage kant. Beste was natuurlijk om de aandelen een jaar geleden te kopen, maar ze zijn nu ook weer wat gezakt. Oh en doe geen domme dingen, want dan ben je zo maar arm. Nu bijvoorbeeld Bitcoins kopen zou ik ook niet doen, met een waarde van dik over de 2000 dollar. De waarde ongetwijfeld hiervan binnenkort weer als een baksteen en pas dan moet je het overwegen. ;)

-The_Mask- wijzigde deze reactie 23-05-2017 01:31 (22%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0Henk 'm!
Zoals zichtbaar in de topicstart staat Threadripper voor de zomer op de planning en ook al voelt het zomer het is nog steeds lente, de zomer begint pas op 21 juni. Daarom zul je nu ook niet iets vinden over de moederborden, de fabrikanten mogen niks prijsgeven van AMD.

Intel socket 2066 moederborden met X299 chipset moet met de Computex bekend gemaakt worden en de Computex begint nu zo ongeveer. Vandaar dat je nu ook ziet dat fabrikanten de moederborden bekend maken, dat mag van Intel.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1Henk 'm!
De X is voor de snelste modellen, een X op je productnaam plakken geeft eXtra performance, dat weet iedereen. Al snap ik niet waarom je dit in het AMD topic plaatst en niet in het Intel topic.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0Henk 'm!
Staat een dikke week in de topicstart, neemt niet weg dat dat geen webshop is maar een prijsvergelijker die geen enkele prijs heeft maar gewoon de specs uit de geruchtenmolen haalt zoals iedereen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Jb1988 schreef op dinsdag 30 mei 2017 @ 15:19:
[...]


Inmiddels zien we toch wel een aantal moederborden verschijnen op computex van de X 399. Asus heeft er 1 getoond, maar heeft tegelijkertijd 4 getoond voor de X 299. Zullen er nog meer X 399 borden van Asus komen of verwacht Asus meer moederborden te verkopen van de X 299?
Zoals gezegd, de launch is deze zomer en het is nog maar lente. Als het zo ver is zullen alle fabrikanten wel meerdere verschillende moederborden hebben.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 10:42:
Kijk naar de prijzen van de 1700 en 1700X, en je komt tot die conclusie.
Kijk naar de Nederlandse prijzen en je kunt tot de conclusie dat het niet is doorgevoerd.
Ryzen 7 1800X: 439 dollar komt op 473,45 euro, terwijl die nog boven de 500 euro zit.
Ryzen 7 1700X: 349 dollar komt op 376,39 euro, terwijl die op zo'n 390 euro zit.
Dat terwijl we vanaf het begin al onder de omgerekende prijs zitten, maar nu dus erboven.
quote:
Defector schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 11:45:
Dat zou wel heel bizar zijn dat ze zo snel na introductie een prijsverlaging doorvoeren. Misschien als antwoord op de nieuwe intel modellen. Maar die zijn nog geeneens op de markt. Alleen aangekondigd. Je zou verwachten dat ze dan de marge nog zo groot mogelijk willen houden.
Als er nu meer dan genoeg winst op gemaakt wordt, maar je wil er meer van verkopen dan is prijsverlaging best wel logisch. Als je daardoor meer gaat verkopen kun je ook prima meer winst krijgen ook al is de winst per verkocht product lager. Daarnaast zoals gezegd komt straks ook Threadripper en Intel met socket 2066, dus dan is een kleine verschuiving ook wel logisch.
quote:
Defector schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 12:52:
Maar threadripper is zakelijk toch? Dus grotere marges en niet in het vaarwater van Ryzen. Ik zou verwachten dat AMD de marge op beide producten zo groot mogelijk wil hebben.
Threadripper is niet echt zakelijk, Epyc is echt voor de zakelijke markt. Neemt niet weg natuurlijk dat je prima Threadripper zakelijk kunt gebruiken en Epyc particulier. Maar voor beide geld dat je er alleen maar iets aan hebt als je toepassingen draait die meer dan 16 threads volledig kunnen belasten.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 13:33:
[...]


Je weet zelf ook wel dat een op een omrekenen niet geld in Nederland voor dit soort hardware.
Ik weet dat het prima werkt en dat zeg ik dan ook al jaren. Lees de berichten maar terug. Ik had het ook gedaan in de topicstart voor de Ryzen 5 prijzen voordat die in de EU bekend waren. Zoals ik ook al zei zitten we zelfs met de Ryzen CPU's zelfs nog iets onder de omgerekende prijs, dus de komende weken zul je wel zien dat dat ook zal gebeuren.
quote:
Er is een toelage. Ga je naar Amazon.de, dan zit je al onder de €370 voor een 1700X.
Duitsland is sowieso altijd iets goedkoper en de btw is daar lager, dus die 370 euro zou idd vertalen naar zo'n 380 euro hier, maar ook daar gaan de prijzen dus nog omlaag.
quote:
Verder is een verschil van minder dan €15 niet veel, waardoor we al behoorlijk in de buurt zitten met de 1700X.
Zoals gezegd was het van het begin af aan al iets onder de omgerekende prijs. Dus gaan we binnen kort nog iets onder de omgerekende prijs zitten.
quote:
Ook negeer je nu gewoon de 1700 omdat dit niet uitkomt in je argument...
Nee omdat een prijsverlaging van 10 dollar en dus 3% natuurlijk amper opvalt...

-The_Mask- wijzigde deze reactie 02-06-2017 13:42 (4%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0Henk 'm!
quote:
madmaxnl schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 15:50:

Iemand enig idee hoe ze de 10 core en 14 core varianten gaan maken? Welke CCX'en zullen gedeeltelijk uitgeschakeld worden, of helemaal? Tot nu toe hebben ze de CCX'en altijd allemaal in stand gehouden waarbij er dan de helft van het L3 cache geheugen sneuvelde en/of één of twee cores per CCX uitgeschakeld werden. Met 10 en 14 core chips krijgen we Ryzen chips met daarop ongelijke CCX'en?
Ik vraag mij zelfs af hoe ze een volledige Threadripper CPU maken. Ik had verwacht dat het gewoon een dubbele Ryzen 7 ging zijn waarbij de twee die's communiceerden via de Infinity Fabric.

Zoals onderstaande paint tekening dus:


Echter weten we dat dat niet zo is. Treadripper is immers even groot als Epyc.

Epyc

Waarom is Threadripper vier dubbel zo groot als Ryzen, terwijl dubbel zo groot logischer zou zijn geweest? Een eigen socket die half zo groot zou zijn en een CPU met twee Ryzen die's die communiceren via Infinity Fabric had mij veel logischer geleken. Alleen we weten al dat dat dus niet zo is. Daarnaast heeft Threadripper ook niet dubbel zoveel PCI Express 3.0 lanes, maar vier maal zoveel.

Ik had van Threadripper een dubbele Ryzen gemaakt, daarmee had je dan wel maar maximaal 48 PCI Express 3.0 lanes, waarbij er vier of acht afvallen voor communicatie met het X399 chipset, maar met 40 moet er ook voldoende overblijven. Bij acht voor het chipset, kun je nog acht voor 2x NVMe met vier lanes uit de CPU gebruiken en de overige 32 voor twee maal 16 of vier maal 8 voor de videokaart sloten. Ik zie het nut niet van 64 bij Threadripper. Bij Epyc kan ik het nog begrijpen, maar Threadripper niet.

Ander nadeel van de deze immens grote socket is natuurlijk dat ITX gewoon onmogelijk is. Je gaat dat simpelweg niet voor elkaar krijgen met een CPU die dubbel zo groot is als socket 2066. Voor mensen opzoek naar veel CPU power in een kleine verpakking was dat ideaal geweest. Maar dat zal nu minimaal mATX moeten worden.

Maar om op de vraag wat is Threadripper terug te komen. Wat is Threadripper dus? Twee die's op een heel groot PCB of wel vier die's waarvan maar de helft is ingeschakeld?

-The_Mask- wijzigde deze reactie 02-06-2017 18:06 (3%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
sdk1985 schreef op vrijdag 2 juni 2017 @ 20:56:
[...]


Educated guess: het laatste. Immers in het scenario "we plakker er twee aan elkaar" moeten beide delen goed functioneren. Als je dan 2x een 80% kans van slagen hebt dan gaan er een hele berg sneuvelen (0,8*0,8>>36%). Pak je er 4 bij elkaar dan en ze lukken allemaal dan verkoop je hem zakelijk, mislukken er 1 of 2 dan wordt het een consumenten threadripper. Mislukken er meer dan gooi je hem weg. Prima plan van AMD.
Er wordt natuurlijk van te voren al gekeken wat de staat van de chip is. Ze gaan niet blind defecte dies plaatsen als je het prima van te voren kan testen.
quote:
Dat is te kort door de bocht. Voorlopig weten we nog niet of er uberhaupt winst is geboekt met Ryzen.
Nou dat lijkt mij een prestatie, om verlies te maken op zo'n relatief kleine chip.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
madmaxnl schreef op zaterdag 3 juni 2017 @ 07:58:
[...]


Het enige waar ik aan kan denken ik dat ze op hetzelfde socket ook Raven Ridge APUs willen gebruiken?
Raven Ridge voor desktop is socket AM4, dat is o.a. de reden dat AM4 moederborden ook beeldschermuitgangen hebben. Aangezien TR4 moederborden geen beeldschermaansluitingen hebben, heb je ook niet bepaald veel aan een APU. ;)

Bij Epyc kun je ook duidelijk aan de vorm zien dat het vier CCX complexen van Ryzen zijn.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
DaniëlWW2 schreef op zaterdag 3 juni 2017 @ 16:34:
[...]


Gebrek aan beter denk ik. Er is gewoon weinig te vinden, en dan is een matige bron, beter gaan geen. :/
Juist niet, omdat een slechte bron door veel mensen wel serieus wordt genomen, ook al klopt er niks van.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
muhda schreef op woensdag 7 juni 2017 @ 03:42:
Beetje offtopic, maar als ik het goed begrijp is Threadripper te groot voor ITX? Maar zullen er zelfde soort moederborden als de ASRock X299E-ITX/ac uitkomen voor AM4 Ryzen platform?
Het lijkt erop dat er nog geen (serieus) aandacht uitgaat naar ITX momenteel.
Zie bijvoorbeeld de pricewatch, ze bestaan wel, maar zijn nog niet beschikbaar.
categorie: Moederborden

Threadripper op een ITX moederbord is gewoon niet realistisch. Als je kijkt hoe de socket 2066 ITX moederborden eruit gaat zien en je bedenkt dat TR4 dubbel zo groot is dan is er gewoon geen ruimte. Of je moet echt spul gaan weg laten.
quote:
spNk schreef op woensdag 7 juni 2017 @ 09:01:
[...]

Dat lijkt me ook sterk, volgens mij past er niet eens meer een PCI-E slot onder gezien de omvang van de socket, om nog maar te zwijgen over het TDP.
TDP is niet echt een probleem, aangezien er voor socket 2066 ook ITX moederborden komen.
quote:
Damic schreef op woensdag 7 juni 2017 @ 09:18:
[...]

Het is quad channel dus 4 slots is dan de max O-) maar TR op itx, nope of ze moesten ergens extra pcb plaats vinden voor een pci-e 16x slot.
Nee acht geheugensloten maximaal voor Threadripper, twee per channel en natuurlijk minimaal vier voor quad-channel. Dual-channel en dus twee geheugensloten voor een Threadripper moederbord lijkt mij verre van ideaal.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
maratropa schreef op donderdag 8 juni 2017 @ 11:34:

Met zule grote sockets zou AMD volgens mij best gewoon 4 x 8 dies op 3,5ghz + er onder kunnen stoppen, dat valt met zo'n heatspreader vast nog wel te koelen :) ?
Ik denk niet dat we 8 van de huidige dies onder één heatspreader gaan zien, wordt denk ik wat te krap. Maar bij de overstap naar 7nm de komende jaren zullen er ongetwijfeld meer core's voor socket AM4, TR4 en SP3 komen. Ik verwacht zelfs overigens nog de helft meer, daarboven ga je toch wat een te kort aan geheugenbandbreedte krijgen bij socket AM4. Met nog meer core's moet er toch overgestapt worden naar DDR5 en dus socket AM5.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Nou ja TR4 en SP3 zijn dezelfde socket en SP3/Epyc krijgt dat, alleen dan met waarschijnlijk een lagere kloksnelheid. Qua TDP zit je dan op iets van 275W met een goede koeler is dat weg te werken. Je hebt alleen wel twee EPS connectors nodig, één is niet slim. Geheugenbandbreedte is dan bij TR4 ook laag, maar quad-channel, terwijl octo-channel ook wel handig is, al is het natuurlijk erg afhankelijk van de toepassing. Maar omdat TR4 en SP3 dezelfde socket zijn, is een 32 core CPU voor socket SP3 natuurlijk prima mogelijk. Misschien op een lagere kloksnelheid, maar met overklokken kom je natuurlijk ook een heel eind. Misschien heeft die ook wel een erg agressieve turbo, 3GHz met alle core's belast en 4GHz bij vier of minder core's belast.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
chaoscontrol schreef op donderdag 8 juni 2017 @ 13:52:
[...]

Als fabrikanten dezelfde (bijv.) memory problemen hebben met het Epyc platform zoals nu met Ryzen is, zal het wel even duren voor de servermarkt overstapt. Veel belangrijker dan de prijs vinden wij stabiliteit van een platform, vooral als je er 30 in een rack hebt hangen.
Zo goed als elke combinatie bij Ryzen werkt stabiel. Wat niet altijd even goed werkt is om het geheugen op hoge frequentie, buiten de officieel ondersteunde specificatie te draaien, ook wel overklokken genoemd. Zoals je zelf al aangeeft is stabiliteit belangrijk en gaat niemand overklokken bij dit platform. Geheugen op normale frequenties mag geen probleem zijn. Is ook niet meer dan de juiste timings aan de juiste frequenties koppelen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
CHBF schreef op donderdag 8 juni 2017 @ 19:02:
[...]

AMD haalt volgens de hieronderstaande tabel (afkomstig van Hot Hardware, niet bevestigd door AMD zelf) 3,8 GHz boost voor de 16 kernen, 3,9 voor 14 kernen.
Dat is niet de frequentie voor alle core's, maar de max frequentie, zonder XFR. All core turbo waar maratropa het over heeft is lager.
quote:
Ziet iemand een logica in de namen?
Simpel, laatste cijfer maal twee en je hebt het aantal core's. Ene laatste cijfer is het marketingssegment, 5 is mainstream Threadripper, 7 is high-end Threadripper en 9 is enthousiast Threadripper. Waarbij de 9 staat voor het high-end Threadripper platform en het eerste cijfer, de één, voor de eerste generatie.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Nu kunnen alle fabrikanten wel alles volledig optimaliseren, zodat het bij launch zo goed als perfect zal zijn. Ook met geheugenondersteuning op hoge frequenties e.d. zou dan wel perfect moeten zijn. Iets als een BIOS update bij een OEM systeem gebeurt eigenlijk nooit.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Dennism schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 15:46:
[...]


Misschien dat HP en Dell de uitzonderingen zijn, maar die brengen toch redelijk regelmatig bios update uit, ook voor zakelijke machines.
Alleen hoe vaak worden die geïnstalleerd, dat ze uitkomen is bekend, maar hoeveel procent wordt er werkelijk geïnstalleerd? Dat is toch een vrij laag aantal volgens mij en daar zit dus ook het probleem. Daarnaast wil je het natuurlijk ook gewoon liever direct goed hebben en niet pas na enkele BIOS updates goed hebben.
quote:
sdk1985 schreef op vrijdag 16 juni 2017 @ 04:00:
[...]

Moet er zo grof gereageerd worden? Doe eens normaal joh.
Dat komt omdat je nogal vaak nogal onzin schrijft en dan ook nogal lange berichten. Op laatst heeft men daar een beetje genoeg van.
quote:
Prima als jij denkt dat mijn voorspelling onzin is, ook al komen ze keer op keer weer uit.
Al is dit dan wel weer vrij grappig.
quote:
sdk1985 schreef op vrijdag 16 juni 2017 @ 13:42:
[...]

Overduidelijk los te bouwen inderdaad. Maar wellicht twee geen vier, zoals hierboven vermeld?. Bij twee praat je bijvoorbeeld over 2 x 80% kans per kant. De kans op mislukken is daarmee een stuk groter dan met een losse chip. Bovendien is de chip dan nog 2x groter dan het idee van de losse chips wat ook weer een grotere kans op falen geeft.
Waarom zou je de CPU volledig assembleren zonder eerst te checken wat de staat van één die is? Dat zou belachelijk zijn, bij een Epyc CPU met vier dies wordt de kans dat die perfect werkt dan wel erg klein. Dat terwijl je het erg goed van te voren is te bekijken. Daarmee kun je dus van te voren redelijk bepalen welke CPU het gaat worden. En zit je niet met een heel groot deel van volledig geassembleerde CPU's waar je niks mee kan.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Hilbert zegt single core performance, maar dat moet zijn single thread performance, anders kan de Core i5 7600K nooit boven aan staan. Dat Summit Ridge dan helemaal bovenaan staat komt gewoon omdat de CPU-z benchmark beter op Ryzen draait dan op de Intel CPU's, maar dat kun je alleen niet vertalen naar prestaties in andere software.

Wat betreft de i7 7920X en i7 7800X die doen op dezelfde kloksnelheid hetzelfde als de i7 7900 in de single thread benchmark als je de kloksnelheid hetzelfde laat. In de andere benchmarks kun je de score wel uitrekenen omdat het eigenlijk perfect schaalt met frequentie en core's.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Komt omdat Intel de launch zoveel naar voor heeft gehaald, terwijl het product nog niet af is. Naar mijn mening had Intel gewoon een prijsverlaging moeten doen van Broadwell-E en geen overhaaste launch zoals nu, was helemaal niet nodig. En Kaby Lake X mag in de huidige vorm helemaal wel weg gelaten worden.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Borromini schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 18:26:
[...]

Als je dat artikel van Guru3D ziet dan lijkt Intel nu de oventjes te hebben, met een verbruik dat niet in de buurt komt van de TDP die ze adverteren 8)7
Ze kunnen daar niet het verbruik van de CPU meten, hebben ze niet de kennis/apparatuur voor. Ze meten dan ook niet het verbruik van de CPU.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 20-06-2017 19:07 (6%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
DaniëlWW2 schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 19:03:
TDP is dan ook geen stroomverbruik, maar de hoeveelheid hitte die een chip produceert, uitgedrukt in wattage. Waarom deze idiote term nog gebruikt word, al sla je me dood. Ja, het heeft waarschijnlijk wat te maken met marketing want TDP zal lager zijn dan echt verbruik.
Wet van behoud van energie, energie kan niet verloren gaan alleen omgezet worden in iets anders. In geval van een CPU is dat dus warmte. Je kunt dus bij een CPU wel zeggen dat verbruik hetzelfde is als warmte uitstoot.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +5Henk 'm!

AMD EPYC Architecture & Technical Overview

quote:
AMD put nearly all their eggs in the Zen architecture bucket after having given up years of market share to Intel in the consumer, HEDT and even server industry market segments. To many this was a massive risk considering the ~40% IPC increase promised (and required to compete), but with the Ryzen desktop processors, AMD showed that they did achieve that and more. Ryzen CPUs introduced up to 8 cores, 16 threads to customers previously getting half that number from Intel, and carved out a place on the market thanks to its price/performance ratio, especially with applications that take advantage of parallel workload processing.

With their upcoming Threadripper series, AMD is making use of their new Infinity Fabric design to essentially put the equivalent of up to two 8-core CPUs into one massive package. Featuring up to 16 cores and 32 threads, thanks to their Simultaneous Multithreading (SMT), AMD will challenge Intel in the HEDT platform for the prosumers and professionals alike. While that is upcoming still, today AMD took the wraps off their solution for the datacenter and server market.

The words "EPYC" and "32C/64T" were in high flow in the PC tech press media coverage since before Computex even, and with the launch today we get detailed information on the EPYC platform and all optimizations AMD has done
https://www.techpowerup.c...Epyc_Server_Architecture/


AMD's Future in Servers: New 7000-Series CPUs Launched and EPYC Analysis

quote:
The big news out of AMD was the launch of Zen, the new high-performance core that is designed to underpin the product roadmap for the next few generations of products. To much fanfare, AMD launched consumer level parts based on Zen, called Ryzen, earlier this year. There was a lot of discussion in the consumer space about these parts and the competitiveness, and despite the column inches dedicated to it, Ryzen wasn’t designed to be the big story this year. That was left to their server generation of products, which are designed to take a sizeable market share and reinvigorate AMD’s bottom line on the finance sheet. A few weeks ago AMD announced the naming of the new line of enterprise-class processors, called EPYC, and today marks the official launch with configurations up to 32 cores and 64 threads per processor. We also got an insight into several features of the design, including the AMD Infinity Fabric.
http://www.anandtech.com/...aunched-and-epyc-analysis


AMD Unveils EPYC Server Processor Models And Pricing Guidelines

quote:
AMD officially unveiled the breadth of its new EPYC server processor line, as well as rough pricing guidelines, at its Tech Day in Austin, Texas. AMD has enjoyed significant success with its new Zen architecture, which serves as the foundation of its Ryzen lineup of desktop host processors, and due to the modularity of the design, the company will employ the same building blocks in its forthcoming EPYC server lineup.
Intel has a commanding lead in the data center--some estimate its market share as high as 99.6% of the worlds' server sockets--so the industry is pining for a competitive x86 alternative. The high-margin data center market represents a tremendous growth opportunity for AMD as it returns to a competitive stance. The same disruptive pricing model we've seen on the desktop carries over to the server segment.
http://www.tomshardware.c...models-pricing,34833.html


AMD EPYC 7000 Series Data Center Processor Launch - Gunning for Xeon

quote:
Because we traditionally focus and feed on the excitement and build up surrounding consumer products, the AMD Ryzen 7 and Ryzen 5 launches were huge for us and our community. Finally seeing competition to Intel’s hold on the consumer market was welcome and necessary to move the industry forward, and we are already seeing the results of some of that with this week’s Core i9 release and pricing. AMD is, and deserves to be, proud of these accomplishments. But from a business standpoint, the impact of Ryzen on the bottom line will likely pale in comparison to how EPYC could fundamentally change the financial stability of AMD.

AMD EPYC is the server processor that takes aim at the Intel Xeon and its dominant status on the data center market. The enterprise field is a high margin, high profit area and while AMD once had significant share in this space with Opteron, that has essentially dropped to zero over the last 6+ years. AMD hopes to use the same tactic in the data center as they did on the consumer side to shock and awe the industry into taking notice; AMD is providing impressive new performance levels while undercutting the competition on pricing.
https://www.pcper.com/rev...essor-Launch-Gunning-Xeon

-The_Mask- wijzigde deze reactie 20-06-2017 22:23 (59%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Dat zijn vier Vega based Radeon Instinct MI25 kaarten, goed dus voor 100Tflop half precision.

Zie ook bijvoorbeeld onderaan dit artikel van Computerbase welke een duidelijkere foto bevat.
https://www.computerbase....deon-instinct-mi25-specs/

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1Henk 'm!
Ik kan je weer eens moeilijk volgen, maar ja een normale high-end CPU heeft heel wat meer warmte uitsloot dan een 20W soldeerbout. Het verschil met een 20W soldeerbout is dat het doel van dat ding is dat die heet wordt, zo'n 300 graden. Een CPU kan daar niet tegen en is daarom beveiligd tegen een temperatuur van meer dan 100 graden en heeft daarnaast een koelblok om er voor te zorgen dat de temperatuur niet zo hoog zal oplopen.

Als je echter een soldeerbout aan een koelblok zou bevestigen zou die ook niet zo heet worden. Iemand die wel eens soldeert heeft dat vast wel eens gemerkt. Want als je een flink groot stuk tin moet smelten, wat ook nog eens aan een heatsink bevestigd zit, dan merk je dat het tin niet echt goed wil smelten. De solderbout is namelijk te ligt en krijgt de temperatuur niet meer hoog genoeg, alle warmte wordt afgevoerd.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0Henk 'm!
Dat is bullshit, komt van passmark. Het aantal (nutteloze) benchmarks zijn met 10% gestegen bij AMD in het laatste kwartaal. Daar kun je echter helemaal niks aan afleiden.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 02-07-2017 12:15 (66%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
maratropa schreef op donderdag 13 juli 2017 @ 17:55:
Maar het is niet onreeel dat de 1950x ook OC'd richting de 4ghz allcore?
Nee lijkt mij niet zolang je er een goede koeler op drukt. Het is immers niet één die, maar de hitte kan worden verspreid over meerdere die's waarvan we al weten dat 4GHz in principe gewoon haalbaar is bij het overgrote deel van de chips die standaard ook al boosten naar 4GHz.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Bij ons zijn de prijzen lager. Dat je nu net een prijsverlaging daar hebt maakt het alleen nu net even anders. Drie dagen geleden kon je nog geen Ryzen 7 1700 daar kopen voor minder dan 300 dollar. Ook wordt de dollar de laatste tijd steeds minder waard en de euro steeds meer. Dat is begonnen vanaf helemaal begin dit jaar en zet nog altijd door. Dus even geduld en ook hier zal de prijs zakken, naar waarschijnlijk gewoon minder dan dat die daar kost.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Dan beschik je wel over een totaal ongeschikte RMA afdeling die werkelijk geen enkele hardwarekennis heeft. Dat zal sowieso wel veel problemen geven, ook met normale RMA's lijkt mij.



Extreme Overclocking: 10 Ryzen CPUs Under LN2
http://www.tomshardware.c...g-amd-ryzen-ln2,5116.html

-The_Mask- wijzigde deze reactie 17-07-2017 11:31 (27%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Fleximex schreef op maandag 17 juli 2017 @ 13:52:
[...]

Kan je aannemen door de tabel op deze pagina dat er dan toch wel iets van binning gedaan (vooral doelend op de 1800x) wordt omdat de X 8 en 6 core x varianten hogere clocks behalen? Of is de sample size te klein (en kan het puur toeval zijn)?
De samplerate is idd te klein, maar we weten gewoon dat er aan binning wordt gedaan. Dat is sowieso vrij standaard tegenwoordig en bij een multidie ontwerp zoals bijvoorbeeld Threadripper en Epyc moet dit ook gewoon. Als je dat niet zou doen zou het ook bijzonder lastig zijn om een Epyc 32 core CPU te maken. Er is dan namelijk een erg grote kans dat er altijd wel iets defect is in één van de vier dies.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
DaniëlWW2 schreef op maandag 17 juli 2017 @ 23:41:
[...]
Het was even leuk met speculaties dat de Ryzen 1700 niet gebinned was ten opzichte van de 1700X en 1800X, maar helaas.
Hoe was je dat dan aan het speculeren? Wat nu gebeurt, simpel uitgelegd. AMD pakt de waffer en haalt daar de chips uit. Chip A heeft een defecte core maar heeft geen moeite met 4GHz en wordt een Ryzen 5 1600X. Chip B heeft ook een defecte chip, maar heeft moeite met 4GHz en wordt een Ryzen 5 1600. Chip C heeft drie defecte core's maar geen moeite met hoge kloksnelheid en wordt een Ryzen 5 1500X. Chip D heeft alleen een defect in de L3 cache en wordt daarom een Ryzen 5 1400 omdat die maar de helft van de L3 cache heeft.

Nu wil je een Ryzen 7 1700 maken en je pakt een willekeurige chip, kijkt dus niet naar defecten of als die wel stabiel kan draaien met een bepaalde spanning, maar je maakt hem, test hem niet en hop de verkoop in? Dat zou jij dan leuk vinden begrijp ik? Ik denk dat je de enige bent en de rest van de wereld AMD met de grond gelijk maakt, omdat ze extreem veel defecte Ryzen 7 1700 CPU's verkopen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
DaniëlWW2 schreef op dinsdag 18 juli 2017 @ 10:07:
[...]


Fijn dat je weer eens niet goed leest en mij zo bot gaat aanvallen...
Ik speculeerde destijds niks, maar het kwam wel voorbij op andere fora omdat de verschillen in OC resultaten tussen een R7 1700 en een 1800X zo klein waren. Blijkt er wel een verschil in voltage te zitten, dus binned. Niet meer dan logisch.
Als jij zulke vreemde uitspraken doet op een discussieforum in een discussietopic dan moet je niet vreemd opkijken dat iemand daarop gaat reageren. Als je dat niet wil moet je gewoon niet van zulke uitspraken doen die kant nog wal raken.
quote:
Toettoetdaan schreef op dinsdag 18 juli 2017 @ 15:43:
R7 1700X Asus laptop with RX 580.
[afbeelding]
(op dat vega event in Budapest)
Er staat daar Ryzen 7 1700 en niet 1700X. Voor een laptop lijkt mij trouwens een normale desktop Ryzen CPU veel minder interessant. Wat je daar wil is hogere boostfrequenties en lagere all core frequenties. Daarmee haal je de hoogste performance/watt en langste accuduur.

Dus niet zoals een Ryzen 7 1700X met zijn 3,4GHz standaard en 3,8GHz boost (3,9GHz XFR), maar eerder zoals de Ryzen 7 1700 met 3GHz standaard en 3,7GHz boost (3,75GHz XFR). Nog beter zou 2,5GHz standaard en 3,5GHz boost dan moet zelfs een 45W TDP wel haalbaar zijn, tegenover de 65W van de Ryzen 7 1700.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
CHBF schreef op woensdag 19 juli 2017 @ 00:42:

In een notendop. Met de kanttekening dat je geluk kan hebben dat ze 'perfecte' CPU's bij het lagerer segment stoppen omdat de voorraad van het hoogste segment anders belachelijk groot wordt.
Ja of omdat het productieproces zo goed wordt dat er steeds minder chips met defecten komen en de kloksnelheid ook bij steeds meer exemplaren hoger kan. Maar dan zie je vaak dat er een nieuw topmodel komt met iets hogere kloksnelheid. Zoals bijvoorbeeld Intel deed vorige week: http://www.anandtech.com/...p-u-series-soc-and-a-xeon

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Ik lees prima en jij plaatst het hier niet iemand anders.
quote:
De basiskloksnelheid is bij Intel weinig interessant, daar draait de CPU niet op bij belasting.
Neem bijvoorbeeld de Core i9 7900X, deze heeft een basisfrequentie van 3,3GHz, maar bij het belasten van alle core's draait de CPU op 4GHz en de maximale frequentie is 4,5GHz.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 19-07-2017 16:41 (84%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Saturnus schreef op woensdag 19 juli 2017 @ 18:13:
[...]

Die posten tenminste nog hardware haha.
Vind ik niet, liever niks dan een slecht artikel. Bijna iedereen neemt namelijk een slecht artikel wel serieus, ook al klopt de conclusie niet. Daardoor worden dus verkeerde keuzes gemaakt door mensen die zo'n artikel lezen.

Je ziet het ook aan de reacties onder het artikel. Behalve dat jij het er nu onder hebt gezet is het voor niemand duidelijk en gaat iedereen uit van die 3,3GHz van de i9 7900X. Maar waar je eigenlijk naar moet kijken is de frequenties van alle core, een enkele, twee, drie, vier, etc belast zowel bij AMD en Intel. Pas dan kun je het verschil in performance uitrekenen als je het verschil in IPC weet.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 19-07-2017 20:26 (34%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Is vooral Intel die het onhandig aanpakt. Ze kunnen beter de all core turbo als meest belangrijke frequentie pakken of natuurlijk de maximale frequentie. Een hoog cijfertje doet het immers altijd beter dan een laag cijfertje. Maar nu is de basefrequentie altijd de belangrijkste frequentie die eerst genoemd wordt, terwijl dat juist de minst interessante frequentie van de CPU is.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
DaniëlWW2 schreef op maandag 24 juli 2017 @ 21:39:
[...]


Tja, de 7800X is dan ook absoluut niet bedoeld als "gaming CPU". Het is een workstation chip met speciale optimalisaties hiervoor.
De Core i9 7800X is ook als gaming CPU bedoelt, het is een CPU voor de power user. Niet dat je de CPU daarvoor moet kopen met Coffee Lake ook nog voor de deur, maar de CPU kan er prima voor gebruikt worden.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Ik zou mij zeker zorgen maken over het VRM van beide Asrock moederborden bij overklokken, als er geen airflow over het VRM is. Dat zijn echte hele kleine heatsinks, dan mag je wel een erg efficiënt VRM hebben, zodat je weinig verlies aan warmte hebt.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
-The_Mask- schreef op maandag 24 juli 2017 @ 22:55:
Ik zou mij zeker zorgen maken over het VRM van beide Asrock moederborden bij overklokken, als er geen airflow over het VRM is. Dat zijn echte hele kleine heatsinks, dan mag je wel een erg efficiënt VRM hebben, zodat je weinig verlies aan warmte hebt.
Asrock is er achter gekomen dat hun VRM idd veel te klein was. Op de Computex lieten ze een mobo zien met een (te) kleine heatsink en nu zit er een heatpipe aan welke in verbinding staat met een tweede heatsink om zo wel een fatsoenlijk koeloppervlakte te hebben.

ASROCK X399 Fatal1ty Professional Gaming and X299 Taichi

https://tweakers.net/ext/f/v3qD8TJRRvLggV4Q4oban4aR/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/aMRwpbNzPiDuHwGh8cALwIcT/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/FQjF4WcU2FcdAbFkb6ZqDyCV/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/B6W8CQto2PHLjW5Pdb05X68u/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/Gn0LwPWCfJnXR9vcYgbAl7PK/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/lv754tF3jRvAzf8yZEsuFnXE/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/dzAioYe3EVJwIDCV67oqF8XC/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/c2RQPbo9lHWuGi52jJyqTBka/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/wez25NTM6YOhuPBdQZwHsZZp/thumb.png
Bron: http://adrenaline.uol.com...para-ryzen-threadripper-/


Gigabyte Aorus X399 GAMING 7


Bron: http://event.gigabyte.us/x399promo/

Ook Gigabyte heeft een heatpipe en tweede heatsink achter de I/O, iets wat ze nog niet hadden bij de Computex.


MSI X399 Gaming Pro Carbon AC


https://tweakers.net/ext/f/jsezRCbbT6WBvoyqddynu3FC/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/o1rJ7T7ZcKADSV8ryevpBkEP/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/cIfUF1lNWJ25BEHoAmskJXX3/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/PD3CLln1SsDvHgROXDEFI2hK/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/1L65TRKrFd6wz62nksuZl8V1/thumb.png https://tweakers.net/ext/f/lsyZkxEyncdQDNQYxmk87Tvt/thumb.png

En MSI als enige zonder tweede heatsink, één relatief klein stukje metaal als heatsink. Laten we met @The Source bidden dat het genoeg is, het kan namelijk wel eens krap worden bij flink overklokken. Maar misschien heeft MSI er een heel erg efficient VRM op geplaatst welke heel weinig verlies en dus warmte heeft.
Bron: http://adrenaline.uol.com...para-ryzen-threadripper-/



Asus had hun final versie al met de Computex laten zien, deze had al een uitgebreid heatsink design.
https://rog.asus.com/arti...r-ryzen-threadripper-cpu/

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Toettoetdaan schreef op donderdag 27 juli 2017 @ 17:15:
https://videocardz.com/71...r-reveals-four-ryzen-dies
Eerste Threadrippers hebben gewoon 4 die's ipv de verwachte twee. Niet helemaal duidelijk waarom dat zo is.
Zijn wel twee dies, de andere twee zijn niet meer dan een stukje wafer zonder transistors. Zo kan AMD gewoon gebruik maken van de Epyc layout en behoudt de CPU ook zijn stevigheid en is de IHS in balans. De twee werkende dies zitten overigens diagonaal van elkaar, waarschijnlijk om de beste warmte verdeling te krijgen.

Bron onderaan: https://www.pcper.com/new...vailability-and-Preorders

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

De review van Tweakers is goed tot aan de benchmarks, die zijn vrij nutteloos en/of niet goed. Pagina 1 t/m 4 zijn degene die je moet lezen vanaf 5 voegt het weinig toe.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Dennism schreef op donderdag 10 augustus 2017 @ 20:25:
Iemand trouwens al een review gevonden met overclock resultaten, vind deze opvallend afwezig bij de reviews die ik gelezen heb, terwijl de OC resultaten volgens de geruchten vrij goed zouden moeten zijn, door de binning van de dies.
Tomshardware: http://www.tomshardware.c...ipper-1950x-cpu,5167.html

Tegenwoordig toch ook wel één van de beste hardwarereviewsite's van dit moment, misschien zelfs wel de beste van het moment.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
DaniëlWW2 schreef op zondag 27 augustus 2017 @ 23:08:

Bij elkaar is het dus al 5,3% erbij voor AMD. *O*
Nee, je kunt niet zo maar procenten optellen. Als je in Q1 2,1% groeit en in Q2 3,2% dan is de totale groei in H1 5,3672%, afgerond dus 5,4%. Is nu een klein verschil, maar over lange periodes ga je er volledig naast zitten als je procenten gaat optellen als getallen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Staat al maanden in de topicstart. Is Zen op een verbeterd 14nm process. Maar dat kan van alles zijn en hoeft niet eens een Ryzen AM4 CPU te zijn.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
sdk1985 schreef op maandag 18 september 2017 @ 01:50:

Als ik me niet vergis was de verklaring van AMD dat ze nodig zijn voor 'stability' wat natuurlijk totaal geen verklaring is wat er is gebeurd met het dummy dies verhaal. Waarom eerst zeggen dat iets een dummy is? Wellicht om de aandeelhouders tevreden te houden...
Een dummy kan ook een die zijn welke zo defect is dat die nergens gebruikt voor kan worden, behalve dus stevigheid voor Threadripper. Dummy die is een ruim begrip.
quote:
Het PR verhaal van het side project genaamd threadripper van vorige week wordt daarmee ook steeds gekker. Immers het is nu geen geniale zet meer om en gat te dichten, het is je dure epyc package verkopen voor minder geld.
Nee helemaal niet. Als Threadripper namelijk gewoon vanaf het begin nee ontwikkeld zou worden hadden ze Threadripper ook een eigen socket kunnen geven. Een socket welke half zo groot zou zijn waardoor ook ITX moederborden mogelijk geweest zouden zijn. Naast half zo groot maakte dat de moederborden ook goedkoper, onder socket 2066 had dan gekund omdat Threadripper al veel meer geïntegreerd heeft dan SkyLake-X en Kaby Lake X.

Maar Threadripper heeft dus niet die lange ontwikkeling door gemaakt als Epyc en Ryzen. Daarom is Threadripper ook niet meer dan een afgeleide van Epyc, zelfde socket, zelfde CPU, alleen dus met twee dummy dies. Is ook de reden dat we pas vanaf mei dit jaar voor het eerst hoorden van Threadripper. Het is nooit lang in ontwikkeling geweest en het meeste was ook nog een hobby project en daar zijn natuurlijk helemaal geen marketingslides van die kunnen uitlekken.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Het zal sowieso niet een standaard desktop CPU zijn lijkt mij. Als ze dat doen dan gaan ze er al vanuit dat het geen succes wordt. Custom SOC geïntegreerd op een printplaat met daarop geheugenchips zal al snel goedkoper worden als je van plan bent duizenden of meer te verkopen.

Jaguar architectuur lijkt mij ook sterk, die is van 2013. Ondertussen zijn er veel betere opties en rekening houden met een vorige generatie hoef je niet zoals MS en Sony dat wel moest.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 26-09-2017 22:58 (34%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

AM4 tot 2020 ondersteunen betekend niet dat er ondertussen niet ook een nieuwe socket kan komen. AM4+ met bijvoorbeeld PCI Express 4.0 is in de toekomst is prima mogelijk. AM4+ CPU's met een PCI Express 4.0 controller ingebouwd kunnen dan ook gewoon backwards compatibel zijn met AM4 moederborden, alleen dan heb je dus maar PCI Express 3.0.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Het lijkt mij logischer dat ze eerst met de APU's en laptop spul komen en die hebben geen hogere maar vooral veel lagere klokfrequenties. Focus op tweede generatie desktop is nogal vreemd als eerste generatie laptop en APU nog moet komen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Eh een i3 8100 is helemaal niet zo'n goede CPU als je een high-end game PC wil maken. In een game als BF1 zie je dat al, tenzij er iets mis is met de testmethode natuurlijk. Dan kan het zo maar zijn dat een i3 8100 boven een Ryzen 1800X uitkomt. Maar in de praktijk zal de Ryzen 1800X overall de meer stabiele framerate en frametimes laten zien.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
GB_gaming101 schreef op maandag 13 november 2017 @ 13:08:
[...]


ja dat is een soort van niet waar geweest. aangezien de bitcoin nu rond de 6000+ en hij lijkt nog te stijgen. dus had je in mei maar geïnvesteerd in bitcoin
Nee, als ik het allemaal van te voren wist had ik ook niet Bitcoin gepakt. Met andere coins had je van 1 eurocent één miljoen euro kunnen maken in een half jaar tijd. Maar zo werkt het nu eenmaal niet.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
sdk1985 schreef op donderdag 16 november 2017 @ 00:09:
Voor een gamer op budget blijft een 8100 voor mij erg logisch, heb je wat meer budget dan wordt het een 8600K wat mij betreft.
Tja is dan maar wat je verwacht. Als je verwacht dat je met een i3 8100 de nieuwste games een aantal jaar goed kan draaien gaat dat flink tegenvallen. Dat zit er gewoon niet in. Zo'n CPU loopt op de zware momenten in de zware games nu al op z'n teentjes.
quote:
Maar mocht je reviews hebben gevonden waar het al is getest dan zie ik die natuurlijk graag.
Nee, maar ik zoek er ook niet naar. Maar waar het omdraait in een CPU test voor games is dus de zware momenten en niet de lichte momenten waar niks gebeurt. Immers kun je dan zelfs met een Celeron Kaby Lake nog een goede framerate halen, iets wat op de zware momenten in een zware game niet zal lukken.



Stel dit is de framerate van twee verschillende CPU's in een enkele game over een lange periode. Dan zie je dat de rode CPU het meeste van de tijd de hogere framerate haalt. Sowieso het eerste kwart is die continue beter. In het tweede kwart zie je dat de rode echter onder de virtuele streep zakt van een speelbare framerate, terwijl de blauwe er wel boven blijft.

Gemiddeld over de hele periode lijkt de rode CPU ook hoger te zitten en in het eerste kwart en derde kwart is die dat ook continue. Echter in kwart twe en vier zakt die even tot onder een goed speelbare framerate. Dat wil je natuurlijk niet, daarom is de blauwe CPU hier toch de meest interessante.

Als je echter maar een korte CPU test doet en bijvoorbeeld alleen meet in het eerste kwart dan wordt de rode CPU als winnaar uitgeroepen. En dat is dan ook iets wat je in heel veel reviews terug ziet.

HWI is daarvan idd een goed voorbeeld:


Is bekend dat Battlefield 1 quadcore CPU's met vier threads eigenlijk (zo goed als) volledig op zijn knieën kan krijgen in sommige zware multiplayer maps. Echter wordt hier een stukje van de game getest welke schijnbaar heel licht is, waarbij die CPU's tussen de 140 en 150 fps belanden. Daarmee lijken zulke (i3 8350K, i5 7600K, vergelijkbaar en langzamer) CPU's dus tot een perfecte keuze voor BF1 maar dat zijn ze dus niet.

Zelfs dualcore's met HT lijken zich te kunnen meten met de verschillende Ryzen octocore's en hexacore's. De praktijk is echter heel anders. Een dualcore met HT is niet de CPU die je wil voor BF1, terwijl een Ryzen octocore of hexacore een prima keuze is voor die game.
quote:
disclaimer: Heb nu zelf de 8700K. Net gemerkt dat de HT ten kostte gaat van je max overclock dus zou zelf dan toch sneller de i5 blijven aanraden voor wie wil overclocken.
HT kan altijd gemakkelijk uitgeschakeld worden natuurlijk. Dat het je overklok beperkt klopt, het zorgt voor een hoger stroomverbruik en dus vraagt het meer van het VRM en de koeling. Daardoor zal je bijna altijd zien dat je minder ver komt. Maar aan de andere kant zorgt HT wel voor extra prestaties, dus de kloksnelheid hoeft ook minder hoog voor om dezelfde prestaties te halen.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 16-11-2017 13:25 (72%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Voor een videokaart voor gaming maakt het geen verschil, maar er zijn genoeg andere dingen waar het hoognodig kan zijn.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Ik zou hoger gaan zitten met de prijs, een Ryzen 3 1200, zonder grafisch gedeelte is al 110 dollar. Een Ryzen 3 2200G is ook een quadcore, maar dan dus met een sterke IGP. Daarmee zal die vast meer kosten dan 99 dollar. Maar aangezien AMD ze tegen bovenstaande Intel CPU's zet, zou ik een niet heel veel hogere prijs verwachten. Rond die prijs zou ook best kunnen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
DaniëlWW2 schreef op maandag 8 januari 2018 @ 20:23:
[...]


Stupide overkill. :P

Nee echt. Dit zijn 40A powerstages. Dit ding kan dus maximaal 400A leveren aan je CPU. Doe dit maal 1,3v ofzo en je hebt maar 520W. Tenzij jij een PSU speciaal voor je CPU wil kopen, is dit dus stupide overkill. :+
Nee voor het meest hoog geplaatste moederbord is het een zoiets toch vrij normaal. Het het is ook niet zo als je zelf aangeeft. Je kunt niet alles optellen en dan zeggen dat dat de max is. Zo werkt dat niet. Daarnaast wil je ook niet dat een FET maximaal belast wordt, want dat is slecht voor het rendement, waardoor je dus meer verlies hebt en dus meer warmte moet afvoeren via de heatsink.

En omdat zover mij bekend niemand ooit nog VRM's heeft getest en gemeten is er sowieso niet heel veel bekend. Behalve veel theoretisch geleuter waar je nogal vaak vraagtekens bij moet zetten.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Perfecte voorbeeld van een slechte test. Het is bekend dat BF1 een game is waarbij quadcore's zonder HT onder de 4GHz eigenlijk niet meer voldoen op de zwaarste momenten. Als zo'n CPU er dan zo goed uitkomt als daar dan weet je zeker dat de test niet deugt. Zijn trouwens meer van dit soort zware games. Dus een i3 8100 is vooral leuk voor de wat minder zware games.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
sdk1985 schreef op zaterdag 20 januari 2018 @ 01:29:
[...]

Overigens impliceer je nu dat een cpu met ht of meer cores per definitie een betere spelervaring oplevert.
In veel moderne games is dat idd zo, lees de goede reviews er maar op na.
quote:
Dat het niet de beste cpu op de markt is lijkt me duidelijk, hij kost dan ook slechts 109 euro. Voor dat bedrag moet je ergens concessies doen. Dat er dan snellere alternatieven bestaan lijkt me ook logisch. Maar nogmaals; voor budget gaming is het nog nooit zo geweest en dan praat ik over 25 jaar pc historie (486 was mijn eerste pc. Heb hem nog steeds, alleen zit er een P90 in).
Q6600, Q8200 hebben ook gewoon rond dat bedrag gezeten, niet tijdens launch maar wel toen die even op de markt was door de ideale dollar/euro koers. En die kon je beide ook nog overklokken.
quote:
Dennism schreef op zaterdag 20 januari 2018 @ 02:21:
[...]


Dat heeft natuurlijk ook met het spel te maken, het zwaarste gedeelte van de game is namelijk amper consistent te benchmarken, dit betreft namelijk de multiplayer en dan vooral de maps met veel spelers. De singleplayer modus laat zich dan wel weer goed benchmarken, maar is veelal een stuk minder zwaar en zo is dat voor veel games het geval. Ik ga niet zeggen dat dit gelijk de review direct super goed maakt, maar reviewers moeten natuurlijk wel roeien met de riemen die ze hebben (en die de gamedevs aanleveren in sommige gevallen).

Echter roepen dat de test niet deugt vind ik dan mogelijk ook weer wat te ver gaan, voor iemand die zo'n vooral voor de single player koopt en incidenteel een potje multiplayer doet (ik zou zelf zo'n speler zijn als ik nog shooters zou kopen) kunnen deze resultaten best relevant zijn, voor iemand die de game enkel koopt voor multiplayer op de zwaarste maps met de meest mogelijke spelers in de game is het echter een ander verhaal en dan kun je inderdaad stellen dat een test als deze niet voldoet.
Het is slecht omdat er geen enkele uitleg bij gegeven wordt. Nu leest eigenlijk iedereen het verkeerd en lijkt een CPU zoals de i3 8100 eigenlijk een perfecte CPU voor BF1 (en ook die andere CPU zware games). De praktijk is echter iets totaal anders dan die grafieken doen vermoeden. Alleen daarom is het al een slechte test, omdat zo goed als iedereen een verkeerde conclusie eruit gaat trekken. Sterker nog zelfs HWI trekt de conclusie dat de i3 8100 perfect zijn mannetje staat in BF1...

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
sdk1985 schreef op maandag 22 januari 2018 @ 22:32:
@CHBF
HWI en Tweakers werken sinds de overname samen. Het lijkt erop dat ze tweakers voor de wat 'simpele' doelgroep houden door de tests wat korter te maken (minder woorden, minder pagina's) en HWI wat meer voor degene die er echt in willen duiken (vaak 20 pagina's).
Zie jij dan andere reviews als ik? Als ik in de reviews van HWI duik zie ik alleen maar fouten. Zulke grove fouten dat je de hele review niet serieus kan nemen omdat de volledige testmethodes niet kloppen. Voedingen, CPU's, videokaarten, het gaat allemaal mis.

Bij voedingen de loadtesters verkeerd aansluiten waardoor de spanning soms wel een halve volt naast de echte waarde zat. Ripple die iets van 6 keer hoger was dan werkelijk. Mislukte efficiëntie metingen. En daarnaast een schrijver die niks van voedingen snapt en hierdoor de fouten dus niet ziet en verkeerde conclusies trekt.

Bij videokaarten tests van maar enkele tientallen seconden waardoor de klokfrequentie van de GPU nog niet eens op de echte waarde zit, maar soms nog enkele 100MHz hoger licht door de dynamische klokfrequenties. Hierdoor meet je hogere prestaties dan dat je werkelijk haalt na enkele minuten. Allemaal verschillende tests met verschillende drivers door elkaar gooien.

CPU test hadden we het een aantal dagen geleden al over. Ze meten ook hier de games maar een hele korte tijd en daarnaast op een totaal verkeerd moment in de game waardoor je extreem vertekende beelden krijgt wat betreft game tests voor de CPU.

En dit zijn alleen de dingen die direct opvallen. Doordat HWI totaal niet open is met hun testmethode kun je heel moeilijk zien wat er wel en wat er niet goed gaat. Een goede testmethode moet altijd duidelijk en open zijn. Alleen dan kun je goed zien of het überhaubt een goede test is en kan de test ook gecontroleerd worden.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
SLC schreef op maandag 22 januari 2018 @ 23:13:
@The Mask

Volgens mij staat een totaal niet open testmethode bij HWI haaks op de uitspraken die je doet over alles wat er niet goed zou gaan bij hun testmethodes ? De waarheid / realiteit zal ws ergens in het midden liggen.....

Verder denk ik in algemene zin dat het lovenswaardig is dat HWI meer test dan Tnet.
Mochten daar (te) veel fouten in zitten dan is er altijd ruimte voor commentaar onder de tests.
Waarom is dat haaks? Die dingen die ik noem zag ik door de uitkomsten van de metingen niet omdat het duidelijk was hoe ze testen. Al dit heb ik dan ook doorgegeven aan HWI. Het goed aansluiten van hun loadtesters heb ik zelf gedaan, ben er een aantal jaar terug geweest. Mislukte ripple metingen was niet zo lang geleden. Probleem hiermee is dat als de schrijver een beetje verstand van het onderwerp heeft dan valt het degene direct op. Heb je geen enkel verstand van het onderwerp dan zie je het niet en dat is dus het probleem.

Wat betreft de videokaarten. Dat willen ze niet aanpassen omdat ze dan een paar minuten moeten testen en dat vinden ze al te lang. Dit zijn hun eigen woorden.

CPU's is ook een won't fix. Kwantiteit gaat boven kwaliteit bij hun. Dus liever 10 niet kloppende reviews dan één goede...

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
regmaster schreef op woensdag 24 januari 2018 @ 14:58:
Dat is echt geleuter, want het is alleen aan jou om te bepalen of je een minder product accepteert of niet.
Wat jij zegt is geleuter en een vorm van oplichting. Je verliest namelijk gewoon de garantie op de CPU bij overklokken.

Staat ongetwijfeld wel in het boekje wat je er bij krijgt en is ook te zien in Ryzen Master.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 24-01-2018 15:35 (22%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Dennism schreef op dinsdag 23 januari 2018 @ 00:06:
[...]


Willen of mogen kan hier mogelijk ook nog een rol spelen. Ik (wij) hebben er immers denk ik geen idee van hoe de werkdruk is en wat er van "hogerhand" opgedragen wordt qua het draaien van "productie" en het behalen van targets.
Volgens mij hebben sommige redactieleden wel eens aangegeven dat de Persgroep zich niet met de inhoud van de artikelen bemoeit.
quote:
Ik verwacht trouwens dat dit voor meer bedrijven / reviewers een issue is / gaat zijn. Ik zie namelijk op steeds meer sites / youtube kanalen e.d. lezers / kijkers ook klagen wanneer er niet genoeg content gepost wordt, het lijkt ook een duidelijk vraag vanuit de gemiddelde consument te zijn dan men liever veel reviews ziet dan uitgediepte, in ieder geval ik meen die trend op te merken. Ik zelf zie liever minder onzin reviews en zou juist graag meer diepte zien met zoveel mogelijk realworld performance tests ipv de firestrikes, crystalmarks en atto's e.d. van deze wereld.
Het grootste deel is weinig interessant en vooral kwantiteit over kwaliteit. Dus voor die mensen die graag weinig interessant en niet kloppende reviews lezen is er volgens mij genoeg keuze.
quote:
Nu kan ik gelukkig voor CPU's, videokaarten e.d. daar redelijk zelf "langs" kijken, maar voor iets als een voeding dat je aanhaalt, daar heb ik dus echt geen verstand van. Nu meen ik dat Tom's en Jonnyguru daar goed bekend staan, dus kijk ik daar meestal, maar zouden die ineens qua kwaliteit verslechteren zou ik dat op dat gebied denk ik niet eens merken.
De voedingreviews van Tomshardware verbeteren continue, zelfde reviewer schrijft trouwens ook voor TechPowerUp. Maar die van jonnyGURU zijn al meer dan 10 jaar weinig verbeterd. En aangezien stilstand achteruitgang is zijn ze niet meer zo interessant. Maar er is daar geen budget voor betere reviews, het is maar een hele kleine site nog vele malen kleiner dan bijvoorbeeld HWI.
quote:
SLC schreef op dinsdag 23 januari 2018 @ 01:12:
[...]

Wanneer je blijkbaar toegang had tot hun testmethodes en ze ook aangeven wat, hoe & waarom ze zaken wel of niet testen was het dus blijkbaar allemaal niet zo gesloten als je eerder deed voorkomen.......?
Het is precies zo als ik zei. Geef anders maar aan hoe ze de genoemde onderdelen precies testen. Dat weet je niet aangezien het nergens staat genoemd hoe ze het precies doen. Zoals gezegd kwam ik er alleen achter doordat de resultaten gewoon nergens op sloegen. Die waren zo verkeerd dat het onmogelijk was dat ze klopten. Op geen enkele manier zou je op zulke metingen uit moeten kunnen komen, tenzij je dus iets heel goed verkeerd doet.

Dat ik het probleem heb opgelost wil niet zeggen dat ze wel open zijn over hun test. Dat ik de apparatuur goed heb aangesloten betekend niet dat ik weet hoe ze precies testen. Daarnaast kan er in tussen tijd ook heel wat veranderd zijn. Ook hier zou ik dan niks van weten. Want zoals gezegd zijn ze heel erg gesloten over de achterliggende testmethode.
quote:
Wanneer hun tests en reviews van A tot Z echt niet zouden kloppen dan gaat dat natuurlijk heel erg opvallen tov van tests en reviews van andere sites.
En dat doen ze dus ook. Vandaar dat ik het ook kan benoemen en kon doorgeven aan hun. En vandaar dat ik ook weet dat ze sommige dingen niet gaan oplossen omdat er te veel tijd in zou zitten. Zoals gezegd geven ze de voorkeur over kwantiteit boven kwaliteit.
quote:
Dan zou het commentaar steevast niet van de lucht moeten zijn onder de artikelen.
Alleen als de lezers genoeg verstand van het onderwerp hebben en ook de moeite nemen om te reageren, anders niet natuurlijk.
quote:
Tnet doet ook wel eens wat fout, dat is normaal. Vat het niet persoonlijk op maar zo fout als je nu doet voorkomen bij HWI heb ik wat moeite mee om dat zo maar zonder meer aan te nemen..... O-)
Je moet het ook niet zomaar aannemen, maar als je onderzoek zou doen zou je op dezelfde conclusie uitkomen. Je zegt nu bij voorbaat al dat het niet waar is zonder is zelf op onderzoek te gaan.
quote:
Tav de voedingen zijn reviews ook afhankelijk van de juiste (vrij dure) test apparatuur. Volgens mij heeft Tnet dat pas sinds enkele jaren. Of HWI dat inmiddels ook heeft weet ik niet.....?
HWI heeft het al heel lang en Tweakers zo'n 3,5 jaar al doen ze er niet echt iets mee...
quote:
Ik schat in dat het budget van Tnet groter is dan dat van HWI, maar toch weet HWI behoorlijk wat cpu's (ook veel van AMD) te testen en komen daar over het algemeen geen heel erg afwijkende resultaten uit naar voren. Tnet is juist meer de breedte in gegaan met huishoudelijke apparatuur. Voor beide strategieën is wat te zeggen.
Het budget van Tweakers is idd veel groter. Maar geen idee wat de verdeling is, want Tweakers test veel meer dan alleen hardware. HWI test idd wel veel meer. Maar het zou veel beter zijn dat ze minder en beter gingen testen.
quote:
sdk1985 schreef op dinsdag 23 januari 2018 @ 03:07:
[...]

Een test is voor mij 'goed' als hij
-herhaalbaar is
-wanneer je hem 3x test er bij benadering 3 keer hetzelfde uit komt
-er onderlinge verschillen zijn (dus niet alles 200 fps cap)
Het is voor jouw dus niet van belang dat de onderliggende testmethode goed is? De drie dingen die je nu noemt staan namelijk gewoon los van of een test goed is of niet. Een extreem belachelijk slechte review die nergens op slaat kan nog steeds prima aan bovenstaande dingen voldoen.
quote:
Voedingen koop ik 1x in de 5 jaar en dan ga ik eigenlijk ook niet naar HWI maar liever naar hardware secrets (die slopen het ding uit elkaar).
Dan is het zeker ook 5 jaar geleden dat je een voeding hebt gekocht. De laatste review was namelijk maart 2013, al waren toen de reviews op TechPowerUp ook al beter.
quote:
Voor even een snel cpu/gpu overzichte wil ik nog weleens naar HWI uitwijken puur omdat ze zoveel hardware testen in één overzicht. Voor gpu was techpowerup mijn favoriet maar die zijn recent zich gaan beperken tot +- 6 kaarten per test...
Er is daar niks veranderd voor zover ik kan zien. Is nog steeds de hele waslijst: https://www.techpowerup.c.../GTX_1070_Ti_FTW2/28.html
quote:
Dat laatste ben ik het zeer zeker mee eens, je moet bij je test pagina duidelijk beschrijven hoe en wat je test en hoe de lezer het zelf kan testen.
d:)b

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Het kan natuurlijk ook gewoon een defect moederbord zijn of defect geheugen. Kunnen wel 101 verschillende dingen zijn die de problemen veroorzaken naast een niet stabiele firmware.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

@Lyca
Je bent aan het overklokken als je het geheugen instelt op 3200MT/s/1600MHz. De maximale frequentie die standaard wordt ondersteund is namelijk 2666MT/s of te wel 1333MHz.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Lyca schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 20:32:
@-The_Mask- Dat vermoeden had ik wel al ja, maar met XMP profielen ben je dus niet aan het overclocken als die het geheugen op 3200 Mhz zet dan?
Als het geheugen 3200MT/s geheugen is en je zet het op 3200MT/s dan ben je het geheugen niet aan het overklokken, maar laat je de CPU en het moederbord wel buiten de officiële specificaties lopen van maximaal 2666MT/s.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
DaniëlWW2 schreef op zondag 11 februari 2018 @ 22:00:
[...]


Ik zei het omdat anderen begonnen over dat die chips geweldig zouden zijn voor gaming. Dat zijn ze niet, no way. Deze APU's zijn bedoeld om kaarten zoals de RX550 of misschien de RX560 achterhaald te maken en koppelverkoop in dit segment de standaard te maken.
Een RX 560 heeft 112GB/s aan geheugenbandbreedte, DDR4 2933MT/s in dual-channel komt maar tot 47GB/s. Dat is duidelijk minder dan de helft aan bandbreedte en dit moet ook nog met de CPU gedeeld worden. Dus nee het is niet bedoeld om te concurreren met een RX560 of GT 1050, daarvoor heb je toch echt meer geheugenbandbreedte nodig.

Wil je een APU die kan concurreren met een RX 560 en GTX 1050 dan is low cost HBM een logische combinatie. Maar dat zal niet gaan in combinatie met AM4 socket. BGA lijkt dan een logische keuze, maar zoiets heb ik nog niet op een roadmap gezien.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Het is niet meer dan een logische keuze. Een Ryzen 3 2200G zal voor minder dan 100 euro in de winkel liggen, daarmee is het een goedkope CPU. De IHS aan de core solderen is duur, dit maakt de CPU dus duurder waarmee je dus slechter de concurrentie aan kan of het zal op de winst drukken. Daarnaast zijn deze APU's relatief zuinig, waarmee het dus ook minder een probleem is.

Het is ook diezelfde logische beredenering dat een Ryzen 5 2400G geen HBM geheugen heeft, ook al is DDR4 geheugen een bottleneck. HBM geheugen is gewoon te duur, waardoor je of de CPU voor een totaal niet interessante prijs moet verkopen als je HBM toevoegd. Of je verkoopt de CPU met verlies. Beide opties zijn natuurlijk opties van niks, dus doe je een compromis en gebruik je wel DDR4.

Het wordt pas dom als je het zou doen bij een kleine die met een hoog verbruik, want dat zal heel moeilijk koel te houden zijn. Ook is het onlogisch om het te doen bij een erg dure CPU, want daarbij heb je weinig reden om veel kosten te besparen.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 12-02-2018 21:24 (20%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
CHBF schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 18:27:
[...]
Mogelijk heeft dat ook te maken met de OEM's die het geen snars interesseert maar dat is speculatie.
Natuurlijk intereseert het hun ook. Als ze de keuze hebben en alles voor de rest hetzelfde is gaan ze altijd voor de gesoldeerde IHS omdat ze dan op de koeler kunnen besparen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Een OEM koopt geen Boxed CPU uit de winkel met koeler. Dat gaat natuurlijk per duizenden en zonder koeler. Ze gebruiken natuurlijk hun "eigen" koeler, vaak genoeg past een AMD koeler ook niet.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Dennism schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 21:48:
[...]


Ze zullen echter inderdaad geen boxed cpu's kopen, ik heb echter wel bijv. een flinke sloot HP Pro / Elite deskjes onder beheer, met allemaal vrijwel dezelfde cooler als die Intel ook in de boxed versie's gebruikt (fan en de bevestigingspinnen zijn iets anders, koel lichaam is optisch exact hetzelfde). Nu zal de kans groot zijn dat Intel en HP die weer bij dezelfde OEM afnemen natuurlijk.
Ik heb er hier vier van HP (ook Elite en Pro) staan, twee Sandy, één Ivy en Kaby allemaal SFF en geen die ook maar iets op een Intel koeler lijkt. Jij zal wel geen SFF systeem hebben, maar ook die van jouw is dus niet. Er op lijken is zoals gezegd niet hetzelfde als hetzelfde zijn. Zoals je zelf al aangeeft, kan het prima bij dezelfde leverancier weg komen. Maar ja lijkt erop is dus iets anders dan is hetzelfde.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
SLC schreef op zaterdag 17 februari 2018 @ 00:09:

Voor Nederlandse begrippen zijn deze dollar = euro prijzen erg netjes.
Prijzen zijn altijd goed om te rekenen en dat zie je nu ook weer. Omdat op dit moment de 1 dollar ongeveer 1 euro is inclusief btw zie je dat de prijzen nu bijna één op één zijn. Jaar geleden was 1 dollar ongeveer 1 euro ex btw en dat was voor PC hardware dat in dollars wordt verrekend nogal nadelig voor ons, zat je gewoon ~20% hoger.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
kortom_tom schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 12:21:
https://videocardz.com/75...ricing-performance-leaked

VideocardzEl Chapuzas Informatico heeft de volledige line up van ryzen 2000 geleaked opvallend is de ontbrekende 2800x en de tdp van de 2700x met 105 watt. tevens halen ze clocks rond de 4.3 range
Fixed. ;)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +2Henk 'm!
Dit is dus niet nep. Het zal je misschien verbazen, maar bij AMD werken mensen en die maken nu eenmaal ook fouten. Daarnaast worden er soms express fouten in gezet en verschillende versies met verschillende fouten gemaakt zodat ze kunnen zien waar het weg komt.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 07-03-2018 23:13 (39%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
The report and all statements contained herein are opinions of CTS and are not statements of fact.
Zo'n statement is wel vrij veelzeggend wat mij betreft.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
Borromini schreef op dinsdag 13 maart 2018 @ 19:46:
Jammer dat zo'n 'nieuws' dat zoveel alarmbellen zou moeten doen afgaan toch door grote sites wordt opgepikt. Anandtech met stip bovenaan wat mij betreft, misschien is er toch iets van aan, dat ze daar pro Intel zijn...
Anandtech is zo goed als dood sinds Anand Lal Shimpi zijn site heeft verkocht en bij Apple is gaan werken in 2014. Tenminste wat betreft goede reviews, hij was namelijk de drijvende kracht daarachter.

Direct daarna werden kwamen reviews van CPU's of videokaarten of helemaal niet meer of weken later. Dat kan gewoon niet, zo goed als iedereen heeft immers de review beschikbaar bij het aflopen van de NDA. Dan krijg je gewoon veel minder lezers en dus inkomsten. Niveau van de reviews is toen trouwens ook flink ingezakt.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 13-03-2018 23:21 (7%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Het gaat over nVidia en over videokaarten, niet over AMD of over PMG (Processors, moederborden of geheugen). Dus dit is idd niet het juiste topic. ;)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Het kan het verschil zijn tussen boven een bepaalde Intel CPU eindigen of eronder in een bepaalde benchmark. Ook al heb je het dan over een total niet merkbaar verschil, toch zijn veel mensen hier gevoedig voor.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 16-03-2018 18:58 (6%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
CHBF schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 19:25:
[...]

Alleen als AMD en GF/TSMC het gigantisch verprutsen wordt Zen2 niet zoveel beter dan Zen+ , zoals reeds werd opgemerkt krijgen ze 40% extra performance cadeau van de node zelf, je moet dan nog het een en ander doen om daar gebruik van te kunnen maken maar het ziet er goed uit.
Je krijgt om precies te zijn 0% betere prestaties door de nieuwe node. De performance/watt kan in de meest ideale situatie 40% beter zijn, maar dit kun je niet zo maar vertalen naar 40% extra performance met een vergelijkbaar verbruik.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
CHBF schreef op dinsdag 3 april 2018 @ 20:02:

Meerdere mensen hier (ikzelf ook) verwachten dat AMD vooral inzet op performance en minder op vermogen maar dat kan inderdaad ook anders uitpakken, het is ook mogelijk dat AMD meer kiest voor een lager vermogen en minder waarde hecht aan performance.
Tja maar je kunt niet zo maar performance krijgen. Dat kan door een hogere klokfrequentie en dat zal wel het geval zijn, maar dat gaat natuurlijk totaal niet richting de 40% hoger. 10% hoger dan de generatie er voor is al weer wat. Maar voor de performance/watt is dat natuurlijk weer nadelig.

Andere oplossing is 40% meer core's, of een vergelijkbare procentuele verhoging afhankelijk van het aantal core's, halve core is natuurlijk niet mogelijk. Maar 40% meer core's zal alleen 40% meer performance geven in perfect schalende applicaties en dat zijn er maar weinig.

Dan kun je gaan voor een volledig andere architectuur waardoor je een grotere die size hebt en een vergelijkbare performance/mm2. Ook een manier om op die 40% meer performance te komen voor een vergelijkbaar verbruik. Maar ook dit is niet realistisch.

Wat je kunt verwachten is wat je ook bij Intel zag qua stappen tussen de verschillende Core i series. Zoiets lijkt mij stukken realistischer. Tenminste als je het hebt over single thread performance. Als je het hebt over perfect schalende multi-thread benchmarks. Dan ja dan is zoiets wel mogelijk, maar anders is het vrij onrealistisch.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
CHBF schreef op zondag 22 april 2018 @ 20:44:
Er is weer serieuze pricegouging in Nederland.
USA: $267 = 1,21*267*0,81377[€/$] = €263
Ondertussen in Nederland: €319, 21% meer na compensatie voor BTW
pricewatch: AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed
https://www.newegg.com/gl...aspx?Item=N82E16819113499
Rekent AMD verschillende prijzen tussen de USA en hier of zijn de eigenaars van onze winkels inhaliger? Of komt het door de distributeurs die ertussen staan? Er zit toch geen importheffing van €55 op losse CPU's?
Er staat toch echt gewoon $329.99

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
CHBF schreef op zondag 22 april 2018 @ 21:01:
Dan zit jij op Amazon te kijken en niet op newegg, ik verwees naar Newegg.
Het bedrag heb ik letterlijk gekopieerd van Newegg, jij ziet iets wat er niet staat.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
hjvg schreef op zondag 22 april 2018 @ 22:35:
[...]


als ik via de link die hier boven geplaatst is ga zie ik ook 266 euro en in winkelmandje met verzending kom ik op Grand Total: €285,18
CHBF had het over 266 dollar geen euro. Echter staat er 329.99 dollar, omgerekend met btw komt dat op 325 euro vergelijkbaar met wat we hier betalen. Wat in principe altijd zo is bij normale producten die hier en daar beide goed leverbaar zijn. Prijs is eigenlijk altijd vergelijkbaar en prima om te rekenen.
quote:
echter vermoed ik als het bij de douane komt in nederland je nog invoer + btw moet betalen toch dus dan maakt het niet zo veel uit
Ja dat is altijd zo en daarmee ben je stukken duurder uit dan gewoon hier kopen. Invoerrechten betaal je namelijk niet of worden verrekend en de verzendkosten zijn in NL ook stukken lager dan van de VS naar NL vanzelfsprekend.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 22-04-2018 22:41 (8%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Het gebruiken van marketingsbureaus is vrij normaal voor veel bedrijven. Hier gebruiken bijvoorbeeld AMD en be quiet! beide hetzelfde marketingsbureau. Contactpersoon is hier trouwens ook al jaren hetzelfde.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

8 core's per CCX is wel heel veel. Er is immers nog meer dan genoeg vraag naar quadcore CPU's, niet iedereen heeft er acht nodig. Als AMD dan een quadcore wil verkopen dan zal de helft van de CPU uitgeschakeld moeten worden. Lijkt mij niet echt handig

Vergeet niet dat AMD de architectuur overal in gebruikt, van zuinige kleine embedded PC's en laptops tot high-end desktop en servers. Acht core's per CCX lijkt mij alleen realistisch als er ook een tweede lijn komt met vier core's per CCX.

Dan kun je die laatste gebruiken voor kleine/normale/zuinige/mainstream embedded systemen, laptops, desktops, APU's en servers. En de acht core's per CCX voor mainstream en daarboven.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

quote:
Help!!!! schreef op donderdag 3 mei 2018 @ 13:55:
Bij mijn weten zijn alle Desktop Ryzens incl. de quadcores op dit moment precies dezelfde Die met 2 CCX’en en 8 cores. Voor quadcores moet hier ook het nodige uitgeschakeld worden.
Nee dat is dus niet zo, daarom zou het ook zo onlogisch zijn. Een Ryzen 3 2200G of 2400G hebben bijvoorbeeld maar één CCX en dus vier core's. Dat zelfde geld ook voor de laptop APU's en de embedded CPU's.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic

Pagina: 1 2 3


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Politiek en recht

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True