Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Het grote Digitenne topic deel 11
Topic elf geeft ook modder.

Vorige delen:
- [DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 10
- [DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 9
- [DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 8
- Het grote Digitenne topic deel 7
- Het grote Digitenne topic deel 6
- Het grote Digitenne topic deel 5
- Het grote Digitenne topic deel 4
- Het grote KPN Digitenne topic deel 3
- Het grote Digitenne/KPN Digitale TV (DVB-T) topic deel 2
- KPN begint met Digitale TV
- Digitenne
Wat is KPN Digitenne
KPN Digitenne is de merknaam waaronder digitale tv via de ether wordt aangeboden. De achterliggende gebruikte standaard is DVB-T, Digital Video Broadcasting - Terrestrial. Het grote voordeel van deze nieuwe techniek is dat beelden digitaal kunnen worden gecomprimeerd, waardoor er meer zenders op een frequentie passen. De DVB-T standaard beschrijft dat hiervoor MPEG-2 encoding moet worden gebruikt. KPN Digitenne krijgt op deze manier 5 a 6 zenders op een frequentie, waar met een analoge uitzending slechts 1 zender op zou passen.
Om deze techniek commercieel rendabel te maken in Nederland wordt er abonnementsgeld gevraagd voor het bekijken van de commerciele zenders. In het buitenland (o.a. Frankrijk, Duitsland, UK) is dit vaak gratis, in Nederland is dat echter niet mogelijk omdat de commerciële zenders al voldoende "bereik" hebben via de kabel. Hierdoor hebben ze geen behoefte om voor DVB-T uitzendingen te betalen, waardoor dit niet anders is op te lossen dan met een abonnement. Veelal liggen de abonnementskosten lager dan van kabeltelevisie. Hier staat tegenover dat door de MPEG-2 compressie het beeld "blokkeriger" is (maar ook volledig vrij van ruis itt analoge kabel), en er minder zenders worden aangeboden.
Om er voor te zorgen dat de uitzendingen niet worden bekeken door mensen die niet hebben betaald, wordt het beeld gecodeerd. In de satellietwereld is dit een bekend begrip. Door middel van een smartcard, die door KPN moet worden geactiveerd, is het mogelijk de signalen te decrypten. Hiervoor is gekozen voor de Conax encryptie.
Omdat de uitzendingen door de ether gaan is het gebruik van KPN Digitenne niet beperkt tot thuis. Voorbeelden van toepassingen zijn televisie in de auto, of op de camping.
Wat zijn edpnet en andere virtuele providers
Edpnet is een soort virtuele provider voor Digitenne. Vergelijk bijvoorbeeld Aldi Talk of Hi wat virtuele providers voor KPN zijn, of Hollandsnieuwe wat een virtuele provider voor Vodafone is. Je gebruikt eenzelfde soort ontvanger (al kan hier wel sprake zijn van een soort "simlock", maar de techniek is hetzelfde), hetzelfde signaal en dezelfde encryptie. De prijs en voorwaarden verschillen echter. Zo is Edpnet op dit moment goedkoper dan KPN en kan je drie smartcards registreren op één abonnement zonder dat de maandelijkse kosten stijgen. Ook bij de betaling is er een verschil: bij KPN betaal je maandelijks, bij Edpnet moet je in één keer voor een heel jaar betalen. Er zijn ook nog andere virtuele providers:

Scarlet (Fox Sports optioneel)
Online (alleen in combinatie met internet, Fox Sports optioneel)
TELE2 (alleen in combinatie met internet)
CanalTenne
Benodigdheden
Decoder
Allereerst is er een apparaat nodig dat de signalen opvangt en omzet in beeld en geluid, een decoder. Deze apparaten zijn er in verschillende soorten en maten. KPN biedt hiervoor standaard een single tuner decoder aan van Topfield of Rebox. De eerste ontvanger krijg je altijd gratis in bruikleen. Bij Edpnet krijg je gratis je eerste ontvanger waarbij je kan kiezen voor een single tuner decoder of een CAM (zie verderop voor uitleg). Single tuner wil zeggen dat er één decodeer-element in zit. Dit apparaat is dus voldoende om gewoon televisie te kunnen kijken op een televisie. Voor elke televisie is een aparte decoder nodig.
Ook heeft KPN de Topfield PVR in het assortiment (Digitenne recorder). Dit apparaat heeft een harde schijf aan boord, en een zg. twin-tuner. Eigenlijk zit er dus niet een tuner in het apparaat, maar 2. In dit geval een om op te nemen, en een om tegelijk een andere zender te kunnen kijken. Om met de DVB-T tuner die in de meeste nieuwe TV's zit ingebouwd te kijken is er ook een starterskit beschikbaar, hierin zit een CAM (zie hieronder), 5V-inserter, antenne en smartcard.
In principe is elke decoder in combinatie met een Conax CAM (Conditional Access Module) geschikt. Voorbeelden hiervan zijn in televisies ingebouwde DVB-T tuners of een Technotrend T-1500 PCI met budget CI dochterbord.

Conax Conditional Access Module (CAM)
Tegenwoordig heeft vrijwel iedere TV een ingebouwde DVB-T tuner. Controleer de specs van de TV die je wil kopen om het zeker te weten want soms kom je televisies tegen die alleen DVB-C en/of analoog hebben.

Als je TV voorzien is van een DVB-T tuner zijn de publieke omroepen sowieso te ontvangen. Vaak zijn deze televisies, maar ook bijvoorbeeld bepaalde ontvangers voor de PC zoals de Technotrend T-1500 en de FireDTV voorzien van een Common Interface slot. Hierin kan een CAM geplaatst worden en in de CAM kan een Digitenne smartcard geplaatst worden. Hiermee kunnen dan alle (ook de commerciële) zenders ontvangen worden.



Voor de commerciële kanalen is een losse Conax CAM nodig. De Conax CAM zorgt ervoor dat de versleutelde beelden kunnen worden gedecrypt (ontsleuteld). Veel gebruikt is de Conax 4.00e CAM van SCM, deze zat vroeger ook bij de starterskit van KPN. Andere modules die officieel Conax ondersteuning hebben (en door W3ird_N3rd getest met Digitenne) zijn de Technisat TechniCrypt CX, de Alphacrypt Classic (niet de light) van Mascom en de Edision/Smit. Deze laatste CAM zit tegenwoordig ook bij de starterskit van KPN. Verder is er nog een grote verzameling van modules die zijn te herprogrammeren om Conax te ondersteunen (Matrix, Xcam en nog tientallen anderen) maar het gaat te ver om die hier allemaal te behandelen. Ze werken niet allemaal even goed. Mocht je op de Duitse eBay een Conax CAM voor 10 euro tegenkomen, soms aangegeven als een module van Telenor of een Conax 3.03, koop hem dan NIET. Ze werken NIET met Digitenne! Je kan ze ook NIET flashen om ze geschikt te maken voor Digitenne, de hardware van de betreffende CAMs is simpelweg niet capabel!

Let op: je hebt dus een common interface slot in je DVB-ontvanger waar je een CAM in kan plaatsen. Iedere CAM zou in ieder CI-slot moeten werken, en daar zit 'm de crux.. Zou moeten. Zo hebben sommige televisies of ontvangers moeite met bepaalde merken CAM's. De meeste combinaties werken gewoon, maar sommige combinaties werken niet of niet goed. IIRC hadden bepaalde vroegere modellen van Sony moeite met de Conax 4.00e van SCM. Mocht je tegen zo'n probleem aanlopen, dan is er maar één oplossing: een andere CAM proberen. (of een andere ontvanger/televisie kopen)

Hieronder een lijst met combinaties en hoe goed die werken, meer entries zijn welkom!

Voor de door SMiT geteste combinaties moet je deze lijst in W3ird_N3rd in "[DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 10" opzoeken. Ik heb enige twijfels over de juistheid van de SMiT tests en ze maakten de topicstart onzinnig lang.

OntvangerCAMWerking5VComment
Digital Everywhere DVB-T FloppyDTVSCM Conax 4.00eOKWindows only
Grundig 22VLE2100Conax CAM by SmitOKGetest door franssie
LG 22LG3050Conax CAM by SmitOK?Goner in "[DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 10"
LG 32LF2500Conax CAM by SmitOK"Beeld is prima. Zappen gaat langzamer dan de TF 6000COK set-top en die is weer langzamer dan analoog."
LG 32LG3000SCM Conax 4.00eOK
LG 37LG5000SCM Conax 4.00eOK
LG LG M197WDConax CAM by SmitOK?Dutchphoto in "[DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 10"
Opticum 4000TSCR/4000TSCXIngebouwde kaartlezerOK
Panasonic TH-37PX8SCM Conax 4.00eOK
Philips 37PFL5603Conax CAM by SmitOKhansmeu in "Het grote Digitenne topic deel 7"
Philips 37PFL5604Conax CAM by SmitOK"Beeld is prima. Zappen gaat langzamer dan de STB."
Philips 32PFL7403SCM Conax 4.00eOK
Philips 32PFL7404H/12Conax CAM by SmitOK
Philips 26PFL7532SCM Conax 4.00eOK?
Philips 37PFL7603SCM Conax 4.00eOK?
Philips 32PFL7762Conax CAM by SmitOK
Philips 32PFL7803DSCM Conax 4.00eOK
Philips 32PFL9603SCM Conax 4.00eOK
Philips 32PFL9603Conax CAM by Smit??KarlMarX in "Het grote Digitenne topic deel 7"
Philips 32PFL9632SCM Conax 4.00e???LCD_viewer in "Het grote Digitenne topic deel 7"
Philips 32PFL9632DragonOK?Gebruikte software onbekend
Philips 32PFL9632Alphacrypt ClassicOK?Firmware 3.11. NIET de light!!
Philips 32PFL9632Conax CAM by SmitFAIL?My-life in "[DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 8" / werkt wel in test van Smit zelf
Samsung UE40C6000Conax CAM by SmitOK?giant2000 in "[DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 10"
Samsung LE32A436SCM Conax 4.00eOK?
Samsung LE32A456Conax CAM by SmitOK
Samsung LE32B450Conax CAM by SmitOK?
Samsung LE40A656TechniCrypt CXFAIL?CAM niet aanspreekbaar? Emiel in "Het grote Digitenne topic deel 7"
Samsung LE40A656SCM Conax 4.00eOK?
Samsung LE40A557PSCM Conax 4.00eOK?
Samsung LE40A455SCM Conax 4.00eOK?
Samsung LE40A756TechniCrypt CXFAIL?
Samsung T220HDSCM Conax 4.00eOK
Samsung T260HDSCM Conax 4.00eOK
Samsung UE40B7020Conax CAM by SmitOK?basvdijk1647 in "[DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 8"
Sharp algemeenSCM Conax 4.00eFAIL?De SCM Conax 4.00e werkt volgens KPN niet goed in Sharp TV's.
Sharp LC-32D44ESCM Conax 4.00eOKGetest door W3ird_N3rd.
Sharp LC-32D44EConax CAM by SmitFAILCorruptie all over the place, onbruikbaar. Op mijn CAM staat overigens Edision. Getest door W3ird_N3rd.
Sony 32P3000SCM Conax 4.00eOK?
Sony Bravia KDL-40V3000SCM Conax 4.00eOK?
Sony Bravia 32W4000SCM Conax 4.00eOK
Sony Bravia 32W5500SCM Conax 4.00eOK?
Sony Bravia 40W4000SCM Conax 4.00eOK
Sony Bravia 40W4500SCM Conax 4.00eOK
Sony Bravia KDL-26P2530SCM Conax 4.00eOK?
Sony Bravia KDL-37U3000Conax CAM by SmitOK
Technotrend T-1500 CI-dochterbord v1.0aSCM Conax 4.00eOKGetest onder Linux
Technotrend T-1500 CI-dochterbord v1.1SCM Conax 4.00eOKGetest onder Linux
Toshiba 40XF355SCM Conax 4.00eOK--MeAngry-- in "Het grote Digitenne topic deel 7"
Vantage X221 TSCIIngebouwde kaartlezerOKGeen teletekst op gecodeerde zenders


Uitleg 5V: als je een actieve antenne gebruikt (zoals de KPN binnen/buitenantennes) en een ontvanger/TV zelf geen 5V kan leveren heb je een losse 5V inserter nodig. Zie de FAQ hieronder. Een 5V inserter zit, samen met een Conax CAM, smartcard en antenne ook in de Digitenne Starterskit.

Antenne
Bijgeleverd bij de decoders van KPN krijg je een antenne. In principe is elke antenne voor UHF kanaal 21-69 geschikt. De antennes van KPN voor binnen en buiten zijn identiek, er is slechts een losse houder nodig om de binnenantenne buiten te plaatsen. Vroeger (2010 en eerder ongeveer) waren de binnen- en buitenantennes nog aparte producten.

Let er ook goed op dat veel tuners de mogelijkheid hebben 5 volt aan een antenne te leveren. De antennes van KPN hebben dit nodig. Met een gewone onversterkte antenne (zoals de meeste "hark" antennes) is dit echter niet gewenst. Meestal is deze optie aan of uit te zetten in het systeemmenu van de decoder. Als je een erg sterk signaal hebt omdat je dichtbij een zendmast zit kan je ook een oude coaxverlengkabel pakken: steek de plug in je TV en strip aan het andere uiteinde 12,5cm van de mantel af maar laat de kern en plastic kernisolatie op z'n plek. Als je dan zorgt dat de 12,5cm gestripte kabel rechtop staat heb je ook een simpele antenne die ruimschoots zal volstaan in gebieden met veel signaal. Het voordeel is dat je hiervoor geen antenne hoeft te kopen en ook geen 5V (inserter) nodig hebt.

Abonnement
Tot slot is er nog de mogelijkheid tot het gebruik van een smartcard. Deze laatste is nodig als je meer zenders wilt bekijken dan de publieke en regionale omroepen. KPN stopt deze smartcard normaal gesproken in de doos bij de decoder. Deze smartcard is ook los te bestellen (als je b.v. al een ontvanger hebt). De smartcard dient in de decoder of Conax-module gestoken te worden. Door een abonnement te nemen wordt de smartcard geactiveerd. Zie de "Vraag en antwoord" sectie voor de huidige abonnementsprijs. Voor dat bedrag kan je één smartcard activeren, een tweede en derde smartcard kosten €4,07 per stuk per maand (inclusief tuner/insteekkaart, exclusief is niet mogelijk). Voor €12,71 euro per maand extra worden ook de voetbalkanalen vrijgegeven. Bij het afsluiten van een abonnement bij KPN zijn er "eenmalige entree kosten" van €25,-. Bij Edpnet kan je tot 3 smartcards activeren voor €7,07 per maand (af te rekenen per jaar) en de activatiekosten bedragen €25,42.
Welke zenders kan ik met KPN Digitenne/edpnet bekijken?
Op het moment van schrijven zijn dat de volgende televisiezenders:
• Nederland 1, 2, 3 (ook zonder abonnement te bekijken)
• RTL 4, 5, 7, 8
• Net5, SBS6, Disney XD/Veronica
• Één, Canvas
• Nickelodeon/TeenNick
• 13th Street
• Slam!TV
• Kindernet/Comedy Central
• MTV
• Discovery
• Animal Planet/TLC
• Eurosport
• National Geographic Channel
• CNN
• 24Kitchen
• BBC 1
• BBC 2
• De regionale zenders (ook zonder abonnement te bekijken, welke is afhankelijk van je regio/zendmast)
• Meiden van Holland Hard (rampetampen)
• In deling met Eredivisie 2: 06:00-18:00 Cartoon Network, 18:00-19:00(?) AT5, 19:00-01:00(?) Eredivisie 2, 01:00-06:00(?) Nostalgie Net

Extra zenders:
• Eredivisie Live (1 en 2, €12,71/maand extra bij KPN, niet mogelijk bij Edpnet)

De volgende radiozenders zijn tevens te beluisteren:
• Radio 1, 2, 3FM, 4, 5, 6 (FTA)
• FunX (FTA)
• Regionale zender (FTA)
• Slam! FM
• Radio 10 Gold
• Q-Music
• 100% NL
• Classic FM
• Sky Radio
• Radio Veronica
• Business Newsradio (BNR)
• Arrow Classic Rock
• Radio 538
• Sublime FM
• BBC radio 1
• BBC radio 2
• BBC radio 3
• BBC radio 4
Hoe is de beeldkwaliteit nu eigenlijk?
Kijk zelf:
http://rapidshare.com/files/250562526/bouquet1sample.7z 71,8MiB bouquet 1 publiek ochtend
http://rapidshare.com/files/250795056/bouquet1samplept.7z 71,1MiB bouquet 1 publiek primetime
http://rapidshare.com/files/250766989/bouquet2sample.7z 68,1MiB bouquet 2 RTL/SBS
http://www.4shared.com/file/Ym2DnQrA/bouquet3sample.html 83,7MiB bouquet 3
http://www.fileserve.com/file/2jyxNuz 94,8MiB bouquet 4 (Private Spice not included ;))

Samples van alle TV zenders (behalve Private Spice en Eredivisie) van één minuut. Af te spelen met b.v. VLC of mplayer.
Vraag en antwoord
Q: Ik heb net een abonnement afgesloten voor KPN Digitenne, maar ik zie alleen de publieke omroepen of mis bepaalde zenders. Hoe komt dat?
A: Dit zou niet meer voor mogen komen, lees de volgende vragen voor problemen met bereik. Voorheen moest de smartcard eerst worden geactiveerd (via 0800-0576 of als dat niet werkt 0900-0576), als je een oude smartcard (oude voorraad b.v.) hebt kan dit nog voorkomen. Moderne smartcards werken direct zodra je ze in de ontvanger steekt en geven je een previewperiode van een week waarin je alle zenders (ook voetbal) kan kijken. Binnen die week moet je dan je kaart aanmelden bij KPN om beeld te houden.

Het kan (nà de previewperiode als je een moderne smartcard hebt) dat bepaalde zenders niet geactiveerd zijn. In de meeste ontvangers kan je dit controleren bij de optie Abonnementsstatus. Deze optie zit meestal onder ''CAM Module" / "Conax Module" / "Smartcard Instellen". Daar staat per maand de status van de smartcard. Standaard is 010000000, dit betekent niets is actief. Het laatste karakter geeft de status van de pornozender en het basispakket aan, het een na laatste de status van voetbal.

Het laatste karakter:

KarakterBasispakketPorno (atm MvH)
0NeeNee
DJaNee
2NeeJa
FJaJa

En het een na laatste cijfer:

• 0 - Geen voetbal
• 3 - Wel voetbal

Een aparte status is FFFFFF. Kaarten nieuw in de verpakking zijn voortaan (2010) al meteen geactiveerd zodat je geen 10 minuten hoeft te wachten voor je beeld hebt. Je heb met deze pre-activatie een week om je kaart te activeren. Het voordeel is dus dat je als nieuwe klant direct beeld hebt na het inscannen van de kanalen. De FFFFFF pre-activatie geeft je toegang tot alle kanalen (dus ook voetbal).

Volledig overzicht: http://dvbt4all.nl/digitenne/smartcard-status/

Voetnoot: bij andere aanbieders, zoals Online, kan de status afwijken. Het lijkt erop dat bij Online nog hetzelfde systeem in gebruik is als beschreven in deel 6 met 0b als meest voorkomende status.

Q: Ik vind het beeld maar lelijk. Kan dat niet mooier?
A: Tuurlijk, likje verf erover, stukken artistieker. Maar even alle stokheid op een gekje; in de lucht is niet zo veel bandbreedte. Gemiddeld is er 2,5Mb/s gereserveerd voor een televisiekanaal. Dat beketent dat er een MPEG-2 stream van 2,5Mb/s naar je decoder gaat. Dit levert geen optimaal beeld. Kenmerk van dit gebrek is de opbouw in "blokjes" van het scherm. KPN kan de bandbreedte per zender opschroeven door minder zenders op een frequentie uit te zenden. Echter hebben ze effectief maar 4 frequenties, wat betekent dat er in het zenderaanbod zou moeten worden gesneden. Ik neem aan dat we dat ook liever niet hebben. Het schijnt dat de Topfield decoders een betere MPEG-2 decoder ingebouwt hebben, en dus voor beter beeld zorgen. Verwacht echter geen wonderen, het blijft een stream van 2,5Mb/s. Een andere tip is het gebruiken van de ingebouwde DVB-T ontvanger in je TV, als je die hebt. En als je die niet hebt, let er dan op bij aanschaf van een nieuw toestel! Door de ingebouwde tuner te gebruiken omzeil je de SCART-kabel die het beeld analoog maakt. Het beeld blijft dan dus over de hele weg digitaal, en dat scheelt. Een optie met vergelijkbare kwaliteit is een HTPC met DVB-T ontvanger aansluiten via DVI.

Q: Ik heb mijn setje staan, maar ik heb nergens bereik. HELP!?
A: Geen man overboord. Probeer allereerst eens de antenne te verplaatsen. DVB-T is erg gevoelig voor de positionering van de antenne. Vaak helpt het om het pijltje op de antenne richting de zendmast te richten, echter verschilt dit van huis tot huis. 0% in het zenderzoekmenu? Niets van aantrekken, gewoon scannen. Bekende bug bij sommige ontvangers.

Een paar algemene richtlijnen voor plaatsing van de antenne: zoek uit waar de zendmast staat (bijvoorbeeld op Google maps). Plaats de antenne dan bij een wand van het huis die "uitkijkt" op de zendmast. Stel de zendmast is in het noorden t.o.v. van je huis en je plaatst de antenne bij een raam dat uitkijkt op het zuiden, dan is er een kans dat je geen ontvangst hebt of slechtere ontvangst hebt dan mogelijk. Als je gewoon enkel glas hebt helpt het om de antenne bij een raam te plaatsen. Verder: hoe hoger, hoe beter. De zolder is vaak ook een goede plek voor de antenne, zelfs als de antenne "door de dakpannen" moet kijken kan dit een goede plek zijn omdat de hoogte zal compenseren.

Als er nou echt geen beeld komt met de binnenantenne terwijl je wel in het ontvangstgebied woont (bijvoorbeeld omdat je in een huis van gewapend beton, dubbel glas en stalen veiligheidsdeuren woont), kijk dan of je wel ontvangst hebt met de binnenantenne in de tuin of voor het huis (je kan hem verlengen met een standaard coax verlengkabel). Mogelijk is zelfs het openen van een raam al voldoende. Heb je dan wel goed beeld, neem dan eens contact op met KPN (in het geval van een KPN Digitenne abonnement). In een aantal gevallen geven zij een buitenantenne, waarmee alsnog een beter bereik kan worden behaald. Leg uit dat je in het ontvangstgebied woont en dat "ie het wel doet als ik de antenne in de tuin zet".

Q: Leuk zo'n buitenantenne maar ik wil/kan/mag geen gat in m'n muur boren voor de kabel, wat nu?
A: Je kan gebruik maken van een raamdoorvoer, ook wel bekend als Fensterdurchführung. Voor plaatjes zie http://images.google.com/images?q=Fensterdurchf%C3%BChrung. Voor de antenne zelf kan je proberen ergens een balk hout op te hangen (tiewrappen aan de regenpijp ofzo) en dan daar de antenne inschroeven.

Q: Ik heb maar 85% signaal, heeft dat invloed op de beeldkwaliteit?
A: Nee. DVB-T gebruikt FEC. Als je wel eens iets uit binary nieuwsgroepen hebt gedownload: vergelijk het met parblokjes.

Het signaal komt nooit 100% perfect over omdat het nu eenmaal door de lucht moet, en in dat proces heb je bijna altijd "verontreinigingen". :) Daarom is er de foutcorrectie zodat dit geen invloed heeft op de beeldkwaliteit.

Het hangt er ook vanaf over welk bouquet je het hebt. Bouquet 1 (publiek) en 2 (RTL/SBS) worden uitgezonden met met een code rate van 1/2. Dit betekent dat 50% van alle bitjes bestemd is voor de foutcorrectie. Dat levert een zeer robuust signaal op, maar het kost wel veel van de capaciteit (=minder zenders).

Bouquet 3 en 4 hebben een code rate van 2/3. Dat betekent dat 1/3 deel (=33%) van alle bitjes bestemd is voor de foutcorrectie (dus 2/3 voor het beeld). Dit levert een minder robuust signaal op, maar er blijven meer bitjes over voor de data (=meer zenders).

Als je deze getallen één op één omzet naar je ontvangstkwaliteit dan kun je aannemen dat je voor bouquet 1 en 2 nog ontvangst hebt bij 50%. En bij Bouquet 3 en 4 goede ontvangst tot 66%.
Uiteraard klopt dit niet, want heel bepalend voor de foutcorrectie is hoe de verstoring er uit ziet, en niet iedere ontvanger gebruikt de percentages op deze manier. Maar als een heel globale, uiteraard niet kloppende, vuistregel kun je deze getallen wel hanteren.

Q: Kan ik ook meerdere televisies/ontvangers/PC's/mediacenters/enzovoorts aansluiten?
Bij KPN kan je 3 smartcards op één abonnement nemen, echter kosten de tweede en derde kaart €4,07 per maand per stuk (inclusief tuner/insteekkaart, exclusief is niet mogelijk). Als je op drie apparaten wil kijken ben je dan dus 12,50+4,00+4,00=€20,50/maand kwijt (juli 2013). Bij Edpnet kan je voor €7,07/maand (december 2012, te betalen per jaar) drie smartcards activeren.

Ieder apparaat moet dan nog wel een signaal krijgen. Je kan hiervoor ieder apparaat een "eigen" antenne geven, maar je kan ook één antenne nemen (bijvoorbeeld een buitenantenne) en kabels naar alle apparaten trekken. Je kan dan de "loop" uitgang gebruiken zoals aanwezig op de meeste ontvangers, maar dan moet bij een actieve antenne (zoals de KPN/Funke binnen/buiten antennes) mogelijk één ontvanger permanent aanblijven. Een oplossing daarvoor is om een 5V inserter te kopen:



Sluit dan de antenne op de 5V inserter aan en ga vanaf daar met splitters naar de ontvangers. Op de ontvangers kan je de 5V optie dan uitzetten, waardoor alle ontvangers onafhankelijk van elkaar aan/uit kunnen.

Q: Waar koop ik die inserterdinges dan, is zeker een heel duur ding?
A: Onder andere:

http://www.dvbshop.net/pr...uer-DVB-T--Strength-.html
https://www.cardwriter.nl/nl/pd1672866389.htm?categoryId=92

Ze zijn ook goedkoop op eBay te vinden.

Een power inserter is ook onderdeel van de Digitenne starterskit (samen met smartcard, antenne en CAM).
Q: Mijn Samsung single tuner is kapot, wat nu?
Dit schijnt vaker voor te komen. Hier een quote van het Trosradar forum:
quote:
goede dag,

het repareren van de Samsung Single tuner is met een beetje electronica kennis erg makkelijk te doen. Er zitten op de voedingsprint twee elco's van 1000 uF / 10 V die onderbemeten zijn (meestal staan ze zelfs bol). wanneer je deze vervangt werkt je tuner in 99,99 % van de gevallen weer. ik vervang ze meestal door 1000uF/25 Volt exemplaren. Deze zijn iets groter (komt het probleem ook niet terug). Ik verleng dan de aansluiting op de print met een draadje en plak de Elco's met wat kit achter het Display .

Ik heb er ondertussen al 16 sucsesvol gerepareerd. De kosten zijn ongeveer 4 Euro aan onderdelen. In mijn kennisenkring kreeg iedereen met een Single tuner hier na verloop van tijd last van. Ik heb iedereen op deze manier kunnen helpen.

Met vriendelijke groet,
Jeroen Stok
Je garantie gaat met deze prodecure waarschijnlijk wel verloren, maar als je dit wilt doen was die waarschijnlijk al verlopen.

Q: Hoe is de prijsontwikkeling van Digitenne verlopen?
A: Leuk dat je het vraagt! Want ik heb een lijstje. :+
Datumaboextra tuner
maart 2003 - september 2004€8,95(toen Digitenne nog niet van KPN was)
oktober 2004 - januari 2007€13,95(nog geen KPN-klant) / €7,95 (KPN klant met ADSL+telefonie) / €10,95 (KPN telefonie klant)
februari 2007 - juli 2007€9,95(tarief ging niet direct in voor bestaande klanten van €7,95)
augustus 2007 - september 2008€6,95
oktober 2008 - augustus 2009€7,50
september 2009 - mei 2011€8,50
juni 2011 - juni 2012€9,00€4,-
juli 2012 - september 2012€9,50€4,-
oktober 2012 - juni 2013€9,66€4,07(verhoging BTW 19% naar 21%, KPN geeft deze verhoging direct door)
juli 2013 - juni 2015€12,50€4,-
juli 2015€13,95€4,-
? - juni 2017€14,00€4,-
juli 2017€15,50€5,-


Over dit topic
Wat willen we wel in dit topic zien, en wat niet? Eigenlijk heel simpel. Bediscussieer hier alles dat met KPN Digitenne/Edpnet te maken heeft. De decoders, de DVB-T techniek, het bereik, het zenderaanbod, nieuwtjes, insider informatie, kortom; maak er wat leuks van.
Berichten in de trant van "bah ik vind het beeld maar kut" zijn echter niet gewenst. Dit voegt weinig toe aan het topic. Houdt het dus leuk, maar ook nuttig.
Tevens is dit topic niet bedoeld om IPTV van KPN te bespreken, gezien het hier om een hele andere techniek gaat met hele andere voor en nadelen. De discussie zal dan iets teveel door elkaar heen lopen.
En last but not least, de Conax encryptie die KPN hanteert zullen wij respecteren in dit topic, en op Tweakers in het algemeen. Geen posts dus die betrekking hebben op het kraken hiervan.
Links
- Website KPN Digitenne
- Frequenties Digitenne incl. technische gegevens, plaatsnamen en foto's << tip!
- http://radio-tv-nederland.nl/ - regelmatig nieuws over zendmasten e.d.
- http://dvbt4all.nl/ - Site met informatie en nieuws over Digitenne en KPN ontvangers
- Google Earth bestand met zenderlocaties in Nederland, België en Duitsland!
- Weblog Dutch-media, waar regelmatig nieuwtjes te vinden zijn
- Het grote Anysee E30 Plus ism. Digitenne topic
- Pricewatch LCD TV met ingebouwde DVB-T tuner
- Pricewatch plasma TV met ingebouwde DVB-T tuner
- conrad.nl - ga naar "Home > TV, Satelliet & DVD > TV-, radio- antenne's > Buitenantennes tv/radio" voor een aantal harkantennes voor beter bereik.
Over MPEG4/h.265
Nee, KPN/Digitenne stapt de komende 5 jaar niet over op MPEG4!!
Er zijn teveel ontvangers in omloop die alleen MPEG2 aankunnen en dat kan niet met een firmwareupdate verholpen worden, en alle ontvangers vervangen is een dure aangelegenheid. Dit is tot in den treure besproken en uitgemolken, als je vragen hebt kan je de vorige delen doorzoeken.

Dit geldt ook voor h.265!


Ja, KPN stapt de komende 5 jaar waarschijnlijk over op h.265/DVB-T2! Het duurde 9 jaar, maar nu heb ik bovenstaande tekst door moeten strepen.
Gegevens in deze topicstart kunnen verouderd of onjuist zijn. Wijzigingen voorbehouden. De auteur is niet aansprakelijk voor enige schade, direct of indirect, ontstaan als gevolg van of niet als gevolg van het lezen of negeren van deze content. Met het lezen van deze disclaimer accepteert u volledige persoonlijke aansprakelijkheid. Niet geldig in combinatie met andere aanbiedingen. Batterijen niet inbegrepen.

Veel discussieplezier in dit nieuwe deel!
Credits topicstart: Samopsa, Seven of Nine, W3ird_N3rd

Mentalist wijzigde deze reactie 21-08-2017 17:42 (203%)

Verstuurd vanaf mijn Computer®
Thomas Edison was een stuk uitschot.


  • racinfo
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 28-02 08:57

racinfo

OFF-ROAD E-MTB

quote:
Edje_Kroketje schreef op donderdag 21 februari 2013 @ 14:23:
Racinfo, wat voor storingen zie jij op Ned 1 en 2? Mijn gevoel zegt ook dat ik daar storingen zie die ik elders niet zie. Het gaat dan om een vrij smalle horizontale balk in het beeld. Het lijkt wel of er data mist en dat die lijn dan opgevuld wordt met blokjes uit de omgeving van die lijn. Er zit wel verband met de beeldinhoud en de stoorbalk. Het geluid loopt volgens mij altijd door. De storing duurt steeds 1 seconde schat ik.
Ik heb gisteravond toevallig RailAway (N2) opgenomen, daar zag ik even storing in beeld. Ik zal eens proberen daar dmv capture een beeld te maken (wordt vervolgd).

De tijdsduur is heel kort, korter dan een seconde en je hoort het ook in het geluid.

Edit/2
Helaas weet ik niet (meer) hoe je een plaatje op forum plaatst, dus heb ik de afbeelding op dropbox gezet:


Opgemerkt: let op de rand vd hoed, daar zie je duidelijk een blokjes patroon; het duurt echt maar heel kort en ook geluid hapert dan een fractie van seconde.

racinfo wijzigde deze reactie 21-02-2013 17:45 (22%)
Reden: link naar foto van storing Digitenne


  • racinfo
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 28-02 08:57

racinfo

OFF-ROAD E-MTB

quote:
Edje_Kroketje schreef op donderdag 21 februari 2013 @ 17:35:
Dit ziet er anders uit dan dat ik ken, maar zal het eens in de gaten houden. Mijn verstoringen zijn meer een sliert. Ik heb mijn antenne ook even geoptimaliseerd, je weet maar nooit
De stand vd antenne heeft bij mij weinig invloed op de sterkte; die is steeds 99%, ook de kwaliteits aanduiding en komt daar nooit onder.

Het viel niet mee om een zo'n kort tijdsbeeld te "vangen" met capture, bij het kijken komt het op mij over alsof beeld verspringt wat je bijvoorbeeld ook ziet wanneer je een las in een smalfilm bekijkt waar een kort stukje tussenuit is geknipt. Echt hinderlijk is het niet ofschoon bij opnames van muziek programma's het natuurlijk niet gewenst is.

Edit\2
Hier nog een voorbeeld: (deze is wat duidelijker)

De blokjes, vooral op de foto onderaan zijn nu beter "gevangen" op de capture (VLC player met .rec bestand)

racinfo wijzigde deze reactie 21-02-2013 18:09 (13%)


  • racinfo
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 28-02 08:57

racinfo

OFF-ROAD E-MTB

quote:
Vreemde resoluties trouwens van die captures. Als ik opneem via de Vulkano krijg ik 720x576.
Blijkbaar zet VLC dat om naar een computer resolutie.
Dit opgenomen (16:9) signaal is direct van de TBC5000, met TFRead/Write omgezet naar het REC formaat en VLC geeft het autom in 16:9 formaat weer, overigens doet elke player (zelfs windows media player 9) dat ook.


Gewoon een prima beeld, directe link (Caballeros):
https://dl.dropbox.com/u/...013-02-21-18h15m15s62.png

Overigens is het weergegeven beeld van opgenomen REC bestanden via de VLC player beduidend scherper dan die ik rechtstreeks via DScaler van de TBC5000 (live) op mijn PC bekijk, maar dat had ik al eerder eens opgemerkt; voornamelijk is dit de reden dat ik alles steeds opneem en nadien via VLC player op PC bekijk. Veel scherper beeld, bijna HD (ha ha ha).

De storing is heel kort, en vaak op momenten dat er veel activiteit in het beeld is wat het vermoeden dat het hier gewoon om een MPEG decodeerfout (te hoge cpu belasting?) gaat, versterkt.

Offtopic (alhoewel)
De test met de USB 3 drive is 100% geslaagd; de TBC5000 herkend hem en neemt gewoon op en ook de TFRead/Write herkend de schijf via USB 3 (PCI-E) kaart. De transfer snelheid is bijna verdubbeld; van 1030 MB/m naar 2060 MB/m. Alle testen via een USB 2 verlengkabel verbinding; inmiddels ook een USB 3 verlengkabel besteld want daar zit (denk ik) een aanzienlijk snelheidsverschil in.

racinfo wijzigde deze reactie 22-02-2013 11:46 (49%)


  • racinfo
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 28-02 08:57

racinfo

OFF-ROAD E-MTB

Nog een RTL7 opname (Dakar) van 14 jan '13 waarbij nu ook het geluid geheel wegviel,



Link: https://dl.dropbox.com/u/...3-02-23-15h47m26s157b.png
Het betreft het verslag van de motoren.

racinfo wijzigde deze reactie 23-02-2013 15:56 (7%)


  • racinfo
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 28-02 08:57

racinfo

OFF-ROAD E-MTB

Ik bekeek gisteren een opname van Divorce en daarin was bij het weglopen van Dirk alleen Dirk geheel in blokjes; let wel, de rest van het beeld was gewoon goed. Ik heb hiervan een capture gemaakt.



Volgens de "kenners" hier in huis is dit toch echt een compressiefout of niet?

racinfo wijzigde deze reactie 27-02-2013 18:03 (33%)


  • racinfo
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 28-02 08:57

racinfo

OFF-ROAD E-MTB

Wat betreft compressie fouten, dropouts, enz. kan ik nog inkomen dat het bij de gebruiker zelf op of in de reciever gebeurt maar wat te denken bij de volgende beeld capture?



Als je dit beziet valt meteen op dat de ondertiteling onbeschadigd lijkt te zijn in of met deze compressiefout. Daaruit zou je dus kunnen concluderen dat de compressiefout aan zender zijde moet liggen en beslist niet aan ontvanger zijde. Al met al erg vreemd.

ps
Uitzending JAG op 13street op 15-02-2013

racinfo wijzigde deze reactie 05-03-2013 11:05 (4%)
Reden: Uitzending JAG op 13street op 15-02-2013


  • racinfo
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 28-02 08:57

racinfo

OFF-ROAD E-MTB

Daaruit volgt de conclusie dat wanneer er aan de bron zijde al compressiefouten insluipen wij er aan de ontvanger zijde er nog bitter weinig mee kunnen uitrichten cq. verbeteren. Wat Ned1-2-3 betreft, het was afgelopen weekend, tijdens Ned.Zingt weer raak: dropouts zowel in beeld als geluid en dat terwijl de zendmast bijna boven mij staat Zie onderstaande afbeelding


Hoge mast (tussen) voorbij de hoogspanningsmasten; dit zie ik wanneer ik uit huiskamer raam kijk. Hemelsbreed circa 950 meter.

racinfo wijzigde deze reactie 12-03-2013 11:45 (20%)


  • StEelD
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 19-01-2016
Whttp://ic.tweakimg.net/usericons/92368/henkm-avatar.gifu[/quote]
[quote]tlol >:) :P

StEelD wijzigde deze reactie 16-03-2013 23:20 (85%)
Reden: die usericon van franssie he..dat is me wat ;p

Specs


  • StEelD
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 19-01-2016
hmhttp://ic.tweakimg.net/ext/i/thumbmini/1295255759.pngkey }:O :7 oOo

StEelD wijzigde deze reactie 16-03-2013 23:27 (7%)
Reden: vlag van nederland maar eens ophijsen he snel gedaan hard werken lekke band van die auto naar t werk en toen kwam de anwb maar de verzekering was tot gisterenavond 3 jaars contract. en niet even in de spiegel kijken waar de vlag lag hij zou maar klein zyn

Specs

Ik had Digitenne opgezegd, nog specifiek gevraagd of er nu geen incasso's meer gedaan zouden worden. Nee hoor, is nu echt opgezegd.

Want doen ze nu.. 40 cent afschrijven. Enige wat ik kan verzinnen is dat ik 1 juli ook nog TV mag kijken voor 12,50/31=40 cent. Nouja.

Maar KPN heeft nu al mijn smartcard uitgeschakeld! Maar hoe ze dit is gelukt is mij een raadsel:

Verstuurd vanaf mijn Computer®
Thomas Edison was een stuk uitschot.


  • Hageneis
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 19:24
quote:
Ein-de-lijk! http://img.photobucket.com/albums/v161/Uniflame/Misc/banaan.gif

Maar als ik het goed begrijp (plaats 31) gaat dit dus ten koste van de bandbreedte van alle zenders?

Hageneis wijzigde deze reactie 19-06-2014 13:03 (10%)
Reden: Er *moest* natuurlijk een dansende banaan bij ;-)


  • anandus
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
Ik heb heel weinig verstand hiervan en een search in dit topic verwarde me eerder dan dat ik een oplossing vond. Excuus als dit een veelgevraagde iets is.

Voorheen had ik tv->kastje->antenne. Daarna een nieuwe tv gekocht waar je zo'n kaart in kon steken (CI-module voor gekocht). Dus tv->module->antenne.
Echter heb ik nu regelmatig een slecht signaal, soms wordt het beeld blokjes en haperingen, soms gewoon geen beeld. Dit is overigens bij bepaalde kanalen (MTV) erger dan andere (Ned1)
Ik heb de antenne overal in de huiskamer geprobeerd, maar een slecht signaal blijft. De zendmast is 2km hiervandaan. (Mijn raamkozijn is aluminium, misschien heeft het daarmee te maken?)

Wat is de beste (goedkoopste) oplossing hiervoor?
Zou een versterker ertussenzetten helpen? (Welke?) Of een andere antenne? (Welke?)
Een buitenantenne is geen optie. Op het moment heb ik deze:

"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'" -Isaac Asimov


  • iAR
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 15:07
Ik heb (volgens mij) al jaren onderstaande antenne. Ooit gekregen bij zo'n Digitenne CI+ module pakketje. Ondertussen staat hij met een verlengkabel buiten omdat ik anders binnen geen goede ontvangst krijg. Ik woon 2-3km bij de TV mast vandaan. Maar goed, af en toe is het helemaal klote en dan staat het beeld stil.

Ik maak overigens geen gebruik meer van Digitenne (enkel NPO 1, 2 en 3) via een ontvanger via XBMC TVHeadend. De antenne is wel voorzien van stroom, rechtstreeks uit het stopcontact via de bijgeleverde adapter.



Nu wil ik graag mijn ontvangst verbeteren maar hoe? Heeft het zin om een andere antenne te kopen? En welke dan? Als ik tot 50 euro filter op conrad dan krijg ik alsnog meer dan 100 resultaten!

iAR wijzigde deze reactie 07-10-2014 13:19 (14%)


  • jorgen-53
  • Registratie: april 2015
  • Laatst online: 24-04-2015
Ik heb hier een voeding van een Topfield TF6000COK. Op de printplaat ontbreekt de weerstand R11
Weet iemand welke weerstand er in moet? (kleur code)
Zie pijl

Gr Jorgen

  • racinfo
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 28-02 08:57

racinfo

OFF-ROAD E-MTB

Digitenne onder de hamer (artikel in Tweakers nieuws)

racinfo wijzigde deze reactie 16-04-2016 14:09 (50%)

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True