Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Kruipruimte vloer (na-)isoleren

Pagina: 1 2 3 4 5
Acties:

Onderwerpen


  • Pat Rick
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 13-10 00:58
....nee, geen betonrot. Dank voor het meedenken, maaar daar is mijn vraag ook niet op gericht ;-) (...excuus voor verwarring wellicht ivm het plaatje).

Het gaat hem inderdaad om die ronding. Ik wil die niet "open " laten als dat niet per se hoeft. Want dat vereist dan extra goed afdichten van mogelijke aansluitingen en kieren, zodat er niet alsnog veel koude lucht in die ruimte gat zitten. Hop dus op een oplossing die de kromming van de vloer kan volgen. Zoniet, dan inderdaad gewoon de platen op het hart van de bogen bevestigen.

  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20:44

vso

raap voor zijn recht

Domokoen schreef op vrijdag 8 februari 2019 @ 21:22:
Ik ben uiteindelijk de kruipruimte niet in geweest, want het is te nat met een paar centimeter water. Voor mijn gevoel moet ik hier wel iets meer mee doen dan het gat van de kruipruimte luchtdicht afsluiten.
Het stinkt niet, dus het riool is niet lek. Zou dit van de regen van de laatste dagen kunnen zijn? Maar als het in mei ook modderig is... of zou er toch ergens iets lekken? :F
De EPS isolatie is 15-18cm dik, dat lijkt mij genoeg.
Als het geen lekkage is... Zou ik eerst kijken of het grondwater is, dit kan je doen door bv een pijp de grond in te werken ongeveer 1m a 1,5m zou genoeg moeten zijn. is het water gelijk aan de hoogte van je kruipruimte heb je je antwoord. Zo niet kan je drainage aanleggen, (gat gevuld met geodoek waarin je een lading grind dumpt dicht vouwen en wat zand eroverheen.

O en snel graven doe je met een hogedrukreiniger en een nat/droog zuiger ("diy hydrovac" op youtube voorbeelden genoeg)

Als het elke keer als het regent eerst je kruipruimte volloopt, (lucht verplaatst makkelijker dan "zand") dan is dus zorgen dat je infiltratie rond je huis niet optimaal is. Dit verhelp je door "diepe" kuilen" te maken net onder het grondwater niveau (10/20cm) en vullen met zand/grind) drainagebuis en alleen grind komt fijnzand alsnog tussen de kieren door met als gevolg verstopping door slib, geodoek werkt als een fijnere zeef
Pat Rick schreef op woensdag 13 februari 2019 @ 16:29:
[aanvulling n.a.v opmerkingen: Reacties mbt betonrot ivm Kwaaitaal vloeren mogen, hoe sympathiek ook bedoeld, achterwege blijven ;-) ]

Nu dacht ik eruit te zijn, en de vloer in de kruipruimte zelf te gaan isoleren met PIR platen (bestand tegen vocht en goede isolatiewaarde). En te bevestigen met kunstof slagpluggen

[Afbeelding].

Echter, nu blijkt de vloer gebogen te zijn, waardoor het volgens mij beduidend minder makkelijk wordt om met die platen aan de slag te gaan.
[Afbeelding]

Wie heeft er een alternatief voor de platen in deze 'boog'-situatie, maar wel een variant die dus in ieder geval goed tegen vocht kan (zoals PIR) maar ook hopenlijk een aaardige isolerende waarde heeft.
Ik hoor het graag :-)
ik heb ook een kwaaitaal vloer
Je zal eerst je vloer goed droog moeten maken, (dus opstijgend vocht verhinderen), oftewel folie neerleggen. ventilatie verbeteren helpt ook.

Zelf moet ik wat betonrot aanpakken, dit is met een hamer en kleine reparatie werkzaamheden simpel te doen. metaal insmeren met spul (menie?) en daarna laagje beton weer terug smeren.. maar goed dit is niet voor jou.

Ik ga 50x50cm (10cm) eps blokken snijden (die krijg ik teminste de kruipruimte in) die lijm ik tegen de onderkant met 5cm extra eps onderlaag. De holte wil ik vullen met iets wat de luchtverplaatsing verhinderd, ik denk zelf aan glaswol ofzo. Misschien tijdens het verlijmen van het eerste deel gelijk stukje glaswol mee"drukken".

Om het te fixeren zal montage lijm hopenlijk volstaan, dit zal ik testen als ik 1maal ga plakken. als optie heb ik ook nog groen tuindraad (ijzerdraad met plastic coating) en plastic plaatjes ofzo om draagvlak te vergroten zodat het niet in het eps snijd.

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 03:07
@Pat Rick Ik ga tzt samen met de buurman aan de slag met zijn flevobeton vloer, is qua indeling en vorm hetzelfde als jouw kwaaitaal vloer.
Idee is om strookjes steenwol van 40cm te gebruiken als tussenschot, 1 per plaat in de ronding zetten. Dan 1 laag EPS van 4-5cm eronder plakken met Pattex montage Classic, en daarna een 2e laag met 60x60x10 B-keus PIR blokken.

Reden voor die EPS tussenlaag:
- platen zijn bij bouwmarkt in 100x50 te krijgen, even breed als liggers, PIR is veelvoud van 60cm meestal
- liggers liggen onderling niet altijd goed recht, met EPS vergroot je het te lijmen oppervlak zodat dit niet uitmaakt
- Liggers van Flevobeton vloer zijn op veel plekken glad. Folie van PIR is glad, dan is een poreuze tussenlaag een oplossing

  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:48
Voor de kerst heb ik mijn jaren 30 houten vloer geïsoleerd met 15 cm glaswol. Ik had niet verwacht dat het comfort zo zou verbeteren. Het is natuurlijk geen vloerverwarming, maar echt koud is het niet meer. Voorheen was de vloer eigenlijk net te koud om op je sokken te lopen, nu kan dat gewoon wel.

Dit had ik jaren eerder moeten doen.

Dan is die hele gas discussie toch nog ergens goed voor.

  • rimave
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 20:40
Ik ben klaar met de eerste laag piepschuim en vindt het nu al aangenamer in huis. De bedoeling is dat er tzt nog een tweede laag onder gaat komen. Voor het lijmen voldoet de witte kit van de action ook á 1,50 euro per tube. Ik had mazzel dat de piepschuim platen een paar mm smaller waren dan de ruimte tussen de betonnen liggers, dus tijdens het drogen van de lijm heb ik de platen klem gezet met wigjes.

Al met al zijn er zo’n 19 pakken piepschuim (95 platen) onder de vloer gegaan. En ik denk dat er zo’n 38 tubes kit doorheen zijn gegaan. Ik zal vanmiddag eens foto’s maken van het geheel.

Ik heb trouwens wel twee luchtroosters in de eetkamer die nu nog onder het peipschuim vandaan komen, maar als ik er een tweede laag onder hang dan blokkeer ik ze. Daar moet ik nog even wat voor verzinnen. In de hele kruimpruimte zitten trouwens maar 4 roosters. Twee voor en twee achter in de gevel van de woning. Is dat niet weinig? Het is wel lekker droog in de kruipruimte. Bovendien zit tussen de kruipruimte van bijkeuken en de keuken een spouwmuur die open is. Ik voel daar ook tocht weg komen. Uit die (open) spouw dus. Het is denk ik niet aan te raden om dat dicht te maken?

The only thing better than a cow, is a human. Unless you need milk. Then you really need a cow.


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 03:07
@Zebby Bedrijven die spouwmuurisolatie doen kunnen ook een gat schuin naarbeneden boren en een renovatiekoker aanbrengen. Is voor die bedrijven dagelijkse kost, dus ze zullen de apparatuur er ook voor hebben. Gewoon aanvragen als je een offerte laat uitbrengen voor spouwmuurisolatie.

  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:48
@Geronimoos De reflecterende laag zit aan de vloer kant. De glaswol zit tussen de houten balken, die 15cm hoog zijn. De glaswol is ook 15cm dik, ik heb schroefjes in de balken gedraaid en vervolgens ijzerdraad gespannen van schroef naar schroef tussen de balken. Op het ijzerdraad ligt de glaswol.

Na wat voorbereidingen was het twee keer circa 4 uur (kolere) werk.

  • glm
  • Registratie: juni 2015
  • Laatst online: 20:55
Hallo allen,

Ik heb dezelfde vloer als JanMan: Jan-man in "Kruipruimte vloer (na-)isoleren"

Ik ben me (na het infrezen van vloerverwarming 2 jaar terug) nu aan het orienteren op isolatie van de vloer. Nu heb ik een collega, die aan de slag wil gaan met meerlaagse isolatiefolie T3. Hij wil daarvoor met sterke kit houten latten lijmen haaks op de betonnen liggers. Tegen die houten latten wordt dan dat meerlaagse folie geniet/geschroefd.
Dikte van het folie ca 48 mm, R-waarde 3.7.

Ik zie veel voordelen van deze folie, maar kom er weinig ervaringen van tegen. Ook in dit topic kom ik het niet tegen, terwijl het mij ideaal lijkt. (helemaal in mijn situatie, met een zeer klein kruipluik van geschat 50/40 cm.

Is er iemand die bewust/gefundeerd niet voor dit isolerende reflectiefolie heeft gekozen of zijn er mensen met ervaringen? Graag hoor ik van jullie. :)

  • route99
  • Registratie: augustus 2017
  • Laatst online: 01:14
glm schreef op zondag 24 februari 2019 @ 01:26:...Nu heb ik een collega, die aan de slag wil gaan met meerlaagse isolatiefolie T3.....
Dikte van het folie ca 48 mm, R-waarde 3.7.....
Graag hoor ik van jullie. :)
Toch even wat simpele fact checking.
https://www.pifisolatie.n...ISSO-Certificaat-T3.0.pdf


http://www.isobooster.nu/...acj%20v3.8%20digitaal.pdf
Isobooster 7 R3,0 dikte product: 50 mm
Onder een vloer 2,83 2,73 3,02 2,93 ,10
Hmm, eerder onder de 3 dan boven de 3....das lang geen 3,7.

waar komt die 3.7 vandaan? Heb je een product link, want als iets super goed is zijn wij ook wel geïnteresseerd... 8)

Mss hier vandaan....kwam het toevallig tegen om prijzen te zoeken...
Is dat "de bron"
Hmmmm Dat 48 mm en 80 mm en die zijn 3.7 en 4.0....
Ik vermoed/hoop... dat er sprake is van een simpele typfout..
Heb je een andere bron, graag...

route99 wijzigde deze reactie 24-02-2019 19:58 (16%)


  • EddoH
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

EddoH

Backpfeifengesicht

Zebby schreef op vrijdag 22 februari 2019 @ 13:45:
Heeft er iemand ervaring met het laten aanleggen van ventilatieroosters in de kruipruimte? Mijn aannemer zei dat er specialistisch gereedschap voor nodig was..?

De situatie is dat mijn kruipruimte is opgedeeld in twee delen met twee ingangen. Een deel, het langste, van het voorraam tot het keukenraam (uitbouw) heeft aan beide zijden een klein "rooster" door gaten in de tegel.
De andere kruipruimte waar o.a. de riolering aangesloten zit van de voordeur tot de achterdeur heeft echter geen eigen ventilatie. Nu stinkt het daar af en toe flink, wat dan ook het huis in komt. Ik vermoed dat het hebben van roosters daar al flink kan schelen. Kan een partij die ook isolatie doet in kruipruimtes dat?

Ik wil vervolgens (nadat de stank is opgelost) laten kijken naar de kruipruimte isolatie, en spouwmuur. Zou fijn zijn als dit bij 1 partij kan.
Die ventilatiegaten werden bij mij letterlijk binnen 15 minuten geplaatst. Grote boor, met wat geweld van buiten schuin naar beneden boren, koker erin, en roostertje ervoor. Was zo gepiept. Elk isolatiebedrijf zou dat eigenlijk wel moeten kunnen lijkt me...

  • glm
  • Registratie: juni 2015
  • Laatst online: 20:55
@route99
Via de site van Isobooster. Ik was wat voorzichtig met linkjes, maar niet nodig in dit geval, begrijp ik.
Bijvoorbeeld: http://www.isobooster.nu/...oster-t1t2t3t5-v5-web.pdf
Staat op meerdere plaatsen op hun site....
Maar zoals al gezegd, ik had de info via een collega en heb zelf nog geen diepgravend onderzoek gedaan.

Nog n linkje: https://www.ecodynamischb...latieproducten/isobooster

En nog 1: https://www.vanhetgasaf.nu/isolatie/


NB! Ik zag dat de verschillende sites niet overeenkomen.
Ik ging er van uit dat T3 48 mm was. Dat blijkt mogelijk niet te kloppen, maar de verschillende sites komen niet met elkaar overeen
T1 is op de ene site 48 mm met een R waarde van 2.4 ..

Op dezelfde site is een T2 versie. 64 mm en R waarde van 3.4 .

Ik ga me eerst maar eens ernstig verdiepen in de materie B)

glm wijzigde deze reactie 24-02-2019 21:09 (55%)


  • vso
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20:44

vso

raap voor zijn recht

route99 schreef op maandag 25 februari 2019 @ 06:08:
Die zelfklevende folie heb ik ook naar gekeken. Heeft die een transparante coating over de Alu heen ter bescherming tegen aantasting onder de vloer?
Waar ik zelf tegenop zie op de rug liggend onder de vloer.....: een stukje van bijv 30x50 cm even plakken als je normaal in huis staat... van dat spul lijkt met te doen maar hoe handig is het om lange banen netjes te plakken zonder dat het "onderweg" ergens tegen aanplakt waar je het juist niet wilt hebben....op de rug liggend onder de vloer..? Wat is dan een handige aanbreng strategie? Anders heb je vermoedelijk veel verfrommeld afval van dit zelfklevende folie... das ook niet handig....
Het grootste probleem is de "kracht" om de kruipruimte in te gaan, en het voorwerk te doen, als 1maal de folie op de bodem ligt ben je al van het ergste af.

je kan een plastic zak ofzo gebruiken om je rommel gaande weg te verzamelen.

de folie doe je vanaf het gat naar achteren, en je isolatie van achteren naar voren.

Zolang je onthoud dat je na je hele "actie" van de kruipruimte matenloos veel leefplezier gaat ondervinden zowel financieel als in comfort. maakt het een stuk dragelijker.

Searching internet is like drinking from a fire hydrant


  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:48
daanNL schreef op maandag 25 februari 2019 @ 21:27:
Wij hebben een houten vloer, zowel de draagconstructie als de leefvooer is van hout. Destijds blijkt de vloer over de kruipluiken heen gelegd te zijn. Heeft iemand ervaring met een bedrijf om alsnog kruipluiken (mooi afgewerkt) in eenhestaande vloer aan te brengen? We ontkomen er niet aan dat de luiken in het zicht komen te zitten.

Dit alles omdat we graag willen investeren in vloerisolatie, maar de kruipruimte helaas niet kunne bereiken.
Ik had het zelfde en ben als volgt te werk gegaan:

- bouwtekening (bekeken van jaren 30 huis)
- ingeschat waar de dwarsbalken lopen
- door middel van kloppen op de vloer gecontreleerd of het correct was.
- aan beide kanten voor de zekerheid 10cm oversized het parket uitgezaagd
- egalisatiemateriaal (soort zachtboard) weggesneden
- ondervloer uitgezaagd, midden op de balk

Aan de spijkers is te zien waar de balk loopt, ik heb net naast de spijkers gezaagd.

Ik denk dat elke parketlegger of timmerman dit kan.

Gelukkig bleek mijn inschatting redelijk te kloppen ;). Ik heb het onder da bank gedaan zodat het niet zichtbaar is en kreeg van een prof parketlegger de tip om het netjes uit te zagen en niet af te werken. Zo is het het minst zichtbaar.

  • Nieksiero
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 06-10 16:09
Na een ochtend werk zijn de heren van Comfort Company net weer weg. Ze hebben de vloer geïsoleerd met jetspray. Netjes gewerkt en nadien ook alles netjes opgeruimd.
Nu kruip ik er een kwartier nadat ze weg zijn doorheen en zie ik dat er 1 stuk alweer is losgelaten... grrr...
Even bellen en hopen dat ze het snel oplossen.

Ook hebben ze de ventilatie kanaaltjes (4) die vorige week zijn aangebracht dichtgespoten...

Toch altijd even goed checken, ook al wordt er netjes gewerkt en worden er geen bijzonderheden aangegeven...

Nieksiero wijzigde deze reactie 27-02-2019 12:47 (18%)


  • Chris12
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 23-09 15:21
Grondwater staat er vrijwel altijd een beetje, afhankelijk van seizoen beetje meer/minder, dus dankzij bubbel folie (dubbele laag) en daar dan de PE folie over kon ik gemakkelijk en fijn droog werken.

Hoogte is 50-60cm na vastlijnen vd pir platen.

Mijn PVOutput


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 23:35

Rukapul

Moderator General Chat
Wolly
Ik weet in elk geval welk bedrijf ik niet hoef te vragen voor Jetspray.
Jij doet dat toch gewoon zelf :P

Maar OMG wat een bende hebben ze er van gemaakt :X

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Nieksiero
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 06-10 16:09
Na vloerisolatie nu ook bodemisolatie :p

Ik heb alles zoveel mogelijk gelijkmatig verspreid. 1 compartiment lag gewoon erg veel omdat er daar een gedeelte van was afgevallen. Dat komen ze later verder uitsteken, opnieuw primer aanbrengen en dan weer aanvullen.
2e compartiment in de kruipruimte ligt aanzienlijk minder, maar vind het wel prima zo. de hopen zand en andere rommel zag er ook niet uit. Wellicht dat dit nog iets doet met het spul op de bodem, en anders kan ik er lekker op de blote voetjes over heen als het droog is. Lekker zacht.

Nieksiero wijzigde deze reactie 02-03-2019 13:22 (7%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Nieksiero
  • Registratie: mei 2013
  • Laatst online: 06-10 16:09
route99 schreef op zaterdag 2 maart 2019 @ 17:29:
Apart spul met die jetspray...had het nog niet eerder bekeken.
Vraag: als je platen monteert dan is de kwaliteit makkelijk te meten, welke dikte is er gebruikt, naden goed dichtgemaakt, e.d.
Hoe is het voor jetspray vastgelegd wat de kwaliteitsnormen zijn?
Hopelijk beter dan alleen "op het oog" en/of "even de duimstok ernaast"? Hoe controleer je dat ze een homogeen verdeelde laag gespoten hebben, want dat bepaald in sterke mate de isolatiewaarde.
Hoe meten zij immers ook dat ze het zelf goed doen?
De meeste zekerheid heb je als je het zelf doet. Met PIR platen weet je gewoon wat je aanbrengt en hoe dik. Ik had alleen geen zin om in de kruipruimte te liggen knoeien en alles uitsnijden rondom tijdingen, riolering, kabels , etc etc etc. Toch 50 jaar ellende in de kruipruimte.

Met jetspray krijg je gewoon een offerte, vaak standaard 11 13 of 15 cm dikte, tot max 21. Voor iedere cm meer betaal je ook meer.
Als je 21 cm kiest, krijg je dan ook 21 cm? Vast wel op een aantal plekken en over de hele linie brengen ze het wat dikker aan, Maar je moet niet de illusie hebben dat het overal precies even dik is, dat is simpelweg niet te doen.

Ik heb steekproefsgewijs gecontroleerd en ben over het algemeen tevreden met de dikte. 2 plekjes zijn niet OK en dat komen ze nog oplossen. Ik heb een offerte van 15 cm jetspray, en heb plekken waar 18-19 zit en plekken waar die net aan de 15 zit. Wil je alles perfect? Dan zou ik het zelf doen en je er een paar weekenden even wild maken.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • route99
  • Registratie: augustus 2017
  • Laatst online: 01:14
Als je tevreden bent dan is het ok, maar met dit soort zaken wil je toch echt niet in zo'n kwaliteitsdiscussie moeten vallen... Dan is het goed om vooraf de regels, dus de toleranties te kennen.
Hoeveel onderzoek is ernaar deze jetspray technologie gedaan, hebben jullie onafhankelijke recensies. Kan me niet herinneren dat bijv de CB het genoemd heeft en ook elder kan ik me weinig bronnen herinneren, vast nog niet op mijn ooglens gehad blijkbaar....

Grappig... gisteren is net het patent van Knauf afgelopen op die technologie...
https://patents.google.co...ssignee:(knauf)+jet+spray
2019-03-03 Application status is Expired - Lifetime
Wellicht is jet spray puur een Knauf naam, want ik kom er bitter weinig algemene literatuur van tegen.
Wel ff de folder van hun technologie: bij de max dikte een R van 3.7 netjes maar ook geen top.
https://www.knaufinsulati...iles/BI-BWJS-DS_10-17.PDF


Ook in de wetenschappelijke database (Europese thesis/proefschriften), geen info daarover met de trefwoorden die ik gebruikt heb, daar kun je nog wat mee spelen, zal dat no eens doen.
http://www.dart-europe.eu...t+spray+energy+saving&f=n

route99 wijzigde deze reactie 04-03-2019 07:23 (47%)


Acties:
  • +10Henk 'm!

  • rimave
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 20:40
Jullie hadden nog foto's tegoed. Zo ligt mijn kruipruimte er nu bij.
De bedoeling is nog om een laag EPS er onder te plakken tzt.











The only thing better than a cow, is a human. Unless you need milk. Then you really need a cow.


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 03:07
@rimave Die extra laag eronder mag je zeker nog gaan doen, je hebt nu om de halve meter een dikke koudebrug over de hele breedte van je vloer.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • rimave
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 20:40
_JGC_ schreef op maandag 4 maart 2019 @ 12:02:
@rimave Die extra laag eronder mag je zeker nog gaan doen, je hebt nu om de halve meter een dikke koudebrug over de hele breedte van je vloer.
Correct, en het piepschuim sluit niet overal mooi aan op de balken.

The only thing better than a cow, is a human. Unless you need milk. Then you really need a cow.


  • Daytona
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 00:07

Daytona

Autoracen is voor watjes

Bedankt voor de reply, vanmorgen toevallig 8cm (b-keus) pir platen gehaald bij een toko in de buurt.

De grootste stukken puin en troep opgeruimd en alvast 1 plaat vast gekit met de bekende Spectrum montagelijm. Morgen maar eens kijken of 'ie goed vast zit.

Ik merk inmiddels wel dat ik al een tijdje geen 18 meer ben. Blij dat ik het op 8cm heb gehouden. Die platen gaan nog net door het kruipluik, en dan hou ik nog een redelijke manoeuvreer ruimte over voor m'n stijve botten ;-)

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • phYzar
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 23:34
Kwaaitaal eruit, fatsoenlijke vloer leggen. Doet ff financieel zeer, maar niet meer jarenlang die angst dat je door je vloer zakt, slechte isolatie, periodieke inspecties en scheve gezichten/prijsimpact bij verkoop. Goede nieuwe vloer met isolatie en vloerverwarming, in 1 keer klaar.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 13-10 01:55
Jan-man schreef op maandag 1 april 2019 @ 19:34:
[...]


Zijn allemaal stenen en beton met scherpe randen die eventueel het zeil kunnen kapot maken. En het opruimen is een uurtje of 2 werk dus das de moeite niet.

Hoogste/laagste punt is 50 cm tot 45 cm ruimte nu. Ga ik 10CM eps/pir plaatsen dan hou ik ~30/40 cm over dus dan kom ik er niet meer fatsoenlijk onder.
Met die hoogte heb ik hier gewoon van achter naar voren de vloer geïsoleerd. Geen pretje, maar ook niet verschrikkelijk. Sommige hier hebben extremere dingen uitgehaald.
Disclaimer: zorg dat je voldoende ventileert en ga niet onder de vloer het eps snijden of zo. Veiligheid gaat voor.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Hmmbob
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 19:04
Wij van WC-eend....

"Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys;
look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death." - Sun Tzu, The Art of War


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • ocaj
  • Registratie: juli 2011
  • Niet online
HerkeLWD schreef op donderdag 6 september 2018 @ 13:29:
[...]

Dan blijf ik jou even volgen! ben benieuwd naar de gegevens van je temperaturen.
En ben benieuwd wat de temperatuur in de winter gaat doen.
Bij deze de resultaten van mijn metingen (van elke dag de minimale en de maximale waarde):


Ik heb thermometers op het dunste deel van de broodjes (oranje), op de leggers waar de broodjes op liggen (paars), los in de ruimte (groen) en onder mijn piepschuim balletjes een paar cm in het zand (zwart)

Echt koud was het deze winter niet, maar je ziet wel duidelijk dat tijdens het stookseizoen de onderkant van de broodjes-vloer rond de 20 graden wordt. Gevolg daarvan is dat de kruipruimte zelf ook niet zo ver afkoelt als de ondergrond.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • route99
  • Registratie: augustus 2017
  • Laatst online: 01:14
Technisch is dat 50 mu NOK tav dampremmendheid

https://www.gerritsen-industrie.nl/10470-2/
PE folies zijn er in twee soorten

De nominaal folie meeste 0.15 of 0.20 dik is een werkelijke dikte folie. Met andere woorden een goede dampremmende folie met een behoorlijke dikte.

De tolerantiefolie ook wel type 100 of type 200 folie. Dit is een goedkope folie met een tolerantie op de dikte en verwaardigd uit geregenereerd kunststof.
De tolerantie folie is te gebruiken als afdekfolie maar niet als een constructieve dampremmer.
Ze hadden wel even netjes de eenheden erbij mogen zetten....
0.15 of 0.20 moet zijn 0.15 of 0.20mm dus 150-200 micro meter....

Bij nog zwaardere toepassingen begint de eis van de dikte zelfs bij 0.5 mm tot wel 2 mm .
https://www.kiwa.nl/upload/BRL/K538.pdf

Als je naar de permeabilitietswaarden kijkt (kun je meten...) dan wordt 0.2 mm ook als de grens genoemd die je wel moet hebben.
http://www.joostdevree.nl/shtmls/dampdiffusie.shtml
- PE-folie van 0,2 mm dik (= 0,0002 m) met een μ-waarde van 100.000 heeft een μd-waarde van 20 m (20 m of meer wordt als dampremmend beschouwd)

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • BTS
  • Registratie: februari 2007
  • Laatst online: 08-10 06:12
Deshmir schreef op woensdag 29 mei 2019 @ 14:30:
@BTS Komt het op rol en vouw je het uit, of hoe werkt dat?
Mijn kruipruimte is eindelijk een beetje begaanbaar en wil het op korte termijn gaan aanpakken.
Als de folie eenmaal ligt, kan je het dan nog makkelijk "heen en weer schuiven" zodat het goed in het midden ligt?
Ja het komt op een rol en dan snij je het buiten de kruipruimte op lengte, dan opvouwen of oprollen en meenemen naar de kruipruimte.

Beneden leg je het zo goed mogelijk neer en vouw je het helemaal uit. Ik kon het nog goed bewegen en in positie brengen.

www.highflow.nl


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Megalodon_67
  • Registratie: mei 2004
  • Niet online
Deshmir schreef op woensdag 29 mei 2019 @ 14:30:
En zit er nou zo'n wezenlijk verschil tussen PIR en EPS?
PIR heeft een hogere isolatiewaarde bij dezelfde dikte, bv. 8 cm PIR is vergelijkbaar met 13 cm EPS.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Steyn_E
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 12-10 20:36
Ik zou, zeker bij vloerverwarming, voor een Rd van om-en-nabij de 5.0 gaan. Met 10-12cm PIR zit je daar al aan volgens mij, dus dat zou ik aanraden ipv EPS. Verder NIET de ventilatie naar buiten afsluiten, radon kan zich op gaan hopen. Het is niet voor niets dat elke kruipruimte geventileerd is. Je kruipruimte moet dus niet luchtdicht worden maar het huis moet moeilijk zijn warmte afgeven aan de kruipruimte (de kruipruimte wordt dus kouder dan ie nu is, niet warmer). Het plastic is dus niet voor luchtdichting maar om vocht tegen te houden. Verder niet alleen de delen tussen de betonbalken maar ook de betonbalken zelf inpakken (als dat enigszins mogelijk is ivm de hoogte), al is het een kwestie van zoveel mogelijk oppervlak inpakken, warmteverlies daalt ook bij een niet-sluitende schil (zoals ook bijvoorbeeld geldt voor extra zuinig glas).

Verder ben ik niet jaloers, die kruipruimte ziet er wel erg laag uit. Ik heb hier met ~50-55cm al moeite om er door te komen (en hier is ie vlak, dus zonder de extra lage stukken onder de balken).En dan moet er nog isolatie in...

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
Ep Woody schreef op vrijdag 12 juli 2019 @ 11:08:
Gisteravond even gemeten in mijn kruipruimte en de HoH afstand blijkt 120cm te zijn.
heb je ook gemeten wat de afmetingen van je kruipluik zijn?

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Cyberpope
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Cyberpope

When does the hurting stop??

Cable_boy schreef op zondag 28 juli 2019 @ 10:54:
[...]


Er is mij onlangs 50mm Kingspan Therma TF70 geadviseerd voor mijn vloer om een EPC van 0.7 te halen. Dit zou een Rc waarde van slechts 2,3 zijn. Ik snap dat meer isolatie beter is maar in dit geval moet het ook nog werkbaar zijn. Waarom adviseer je 5 in deze krappe situatie?
Als 5 past is dat een betere waarde.

Vergeet niet in de bouw doen ze / adviseren ze bijna altijd het minimale.
Daarom zitten wij nu al onze kruipruimtes op te waarderen ipv dat ze bij het bouw het goed hadden gedaan.

With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......


Acties:
  • +2Henk 'm!
  • Pinned

  • No Hands
  • Registratie: maart 2016
  • Laatst online: 20:58
Ep Woody schreef op zondag 28 juli 2019 @ 13:15:
[...]


Aan de andere kant is het fijn dat ze het minimale op de vloer hebben gedaan in plaats van de vloer extreem en de muren slechter.

Ik ga de PIR optie even goed uitpluizen en kijken wat het prijsverschil is.
Gebruikte XPS/roofmate platen van MP. Die hebben 5 jaar op een bedrijfshal gelegen, en kunnen prima onder de vloer geplakt als je ze even afstoft. Ik heb mijn halve huis er al een de buitenkant mee ingepakt voor 2 euro per plaat.

SE5k, 16x255Wp zuid, 6x240Wp en 2x300Wp oost, gasloos, Fujitsu L/W.


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Die broodjes zijn best wel bros. Dus niet al te zware klopboor gebruiken dan gaat het best goed.

Voor mijn gemoedsrust zou ik die wapening in het balkje behandelen met een staalborstel en antiroestverf.
Als dit het enige plekje is zou ik me er daarna niet druk om maken.

Wat je ziet is niet je dekvloek (zandcement). Maar een betonnen druklaag, ook voorzien van een wapeningsnet als het goed is. Die laag geeft de grootste sterkte aan je vloer. Dat ene broodje is waarschijnlijk al gesneuveld in de bouw.

DopdeDouwer wijzigde deze reactie 10-08-2019 01:06 (30%)


  • Wolly
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online
ocaj schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 14:52:
[...]

Verder nog een paar gekke dingetjes gezien.
Mijn vloer is een betonnen broodjesvloer (bouwjaar 1971) die op betonnen leggers ligt. Bij één van de leggers is een stukje wapening met roestvorming zichtbaar:
[Afbeelding]

Als ik hier isolatieplaten op ga plakken ga ik dat nooit meer terugzien. Vraag is nu of dit "erg" is, of niet en of ik er iets aan zou moeten doen voordat ik ga isoleren?
Betonrot. Dat fix je niet met een beetje verf maar moet je uitkappen en behandelen.

  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 00:35
Dit is waarschijnlijk ook niet tijdens de bouw beschadigd maar die liggers gaan afbrokkelen aan de onderkant doordat de wapening uitzet vanwege de roestvorming.

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 13-10 01:55
@ocaj ik ben natuurlijk maar een mede tweaker, dus voor 100% zekerheid moet je een bouwkundige laten langskomen. Maar voor wat het wel waard is:
Geen idee waar Nohands op doelt met zijn kwaaitaal verwijzing. Jouw broodjes vloer heeft niets met Manta of Kwaaitaal vloeren te maken.
De roest zit op een stukje wapening dat hier bij fabricage al veel te weinig dekking heeft gehad. Als dit er nu zo uitziet, gaat dit ook de komende decennia geen problemen geven. Ontroesten en behandelen kan, maar is niet eens noodzakelijk. Veel maximaal belaste viaducten zien er veel erger uit. Als je wel gaat repareren, dan is een staalborstel en menie genoeg. Zeker niet met de betonhamer aan de gang. Dan maak je van een mug een olifant en probeer die maar eens uit je kruipruimte te krijgen.
Het is zeker geen aanwijzing voor een groter probleem met je vloer. Gewoon isoleren dus.

Jammer dat je geen luik in de vloer hebt. Als je van grote uitdagingen houdt, dan kun je ook is via de buitenmuur in de kruipruimte komen. Ergens in dit topic staat daar een voorbeeld van.

blissard wijzigde deze reactie 10-08-2019 16:32 (10%)


  • weasel
  • Registratie: september 2012
  • Laatst online: 12-09 20:36
Hier zit in ieder geval een rooster dicht met zand.
Ben van plan ze uit te blazen met de compressor, emmertje mee in de kruipruimte om al het zand op te vangen.

14x Canadian Solar CS6K-275 Black + SE3500HD PVOutput 3x Solar Frontier SF-160S + Soladin 600 PVOutput


  • blissard
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 13-10 01:55
No Hands schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 20:38:
[...]


Dat ik niet wist of hij een kwaaitaal of manta vloer had maar dat hij dat wel zeker moest weten want straks isoleer je dat dicht en was dat niet slim geweest. Een gewaarschuwd mens..
Maar een broodjesvloer is nooit manta of kwaaitaal met bijbehorende risico’s.
Dus je waarschuwde voor een niet bestaand risico.

  • gns1l
  • Registratie: maart 2018
  • Niet online
De leverancier van de parels of chips heeft ook een soort langerekte sinasappel-netjes. Die vullen ze met de parels of chips (worden soort lange worsten) en daar stoppen ze die spleten mee dicht.
Je kunt ook zelf grond/zand aanbrengen vanuit het midden naar de randen. Maar dit kan na verloop van tijd weer verzakken. Zelf had ik 30x30 betontegels over en heb die op hun kant gezet om de spleet dicht te maken gecombineerd met wat grond.

  • weertenaar
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 13-10 00:11
Mr_gadget schreef op dinsdag 27 augustus 2019 @ 11:39:
Ik heb ook een best vochtige kruip ruimte. Bij hevige regen staat er een laag water in.
Opzich merk ik er in huis niet zoveel van, behalve in de meterkast is het erg vochtig. En misschien in huis ook maar niet dat het enig effect heeft. Hoe hebben jullie last van een vochtige kruipruimte? En parels en chips gaan drijven denk ik als het echt zo nat is? Of is folie dan beter?
Het is juist goed dat chips of parels gaan drijven; water blijft eronder en kan minder verdampen.
Folie zou ik dan zeker niet doen. Als het er eenmaal boven is kan het bijna niet anders dan verdampen.

  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:48
aesch schreef op maandag 2 september 2019 @ 11:14:

Zie ik nog dingen over het hoofd?
Dat weet ik natuurlijk niet, maar meet de balkafstand op verschillende plaatsen. Bij mijn jaren 30 huis varieerde die tussen de 52 en 67 cm! Ik gebruikte glaswol van 15cm dik 60cm breed, het voordeel daarvan is dat dat zich makkelijk laat "proppen".

Dat scheelt een heleboel werk in vergelijking met platen.

  • bert pit
  • Registratie: oktober 2012
  • Laatst online: 23:48
@woger Geen ervaring mee.

Wat ik wel weet is dat je bij grote temperatuurverschillen condensvorming kunt krijgen. Dus om dat te voorkomen zou je dag en nacht moeten stoken. Daarnaast hebben wij in NL altijd geventileerde kruipruimtes in het geval van houten vloeren. Als je dat ook hebt is het zinloos.

Of je je doel bereikt weet in niet, misschien gaat het je alleen om warme voeten. Maar isoleren doe je doorgaans om stookkosten te besparen en die link zie ik niet met jouw systeem. Ik denk dat je stookkosten behoorlijk omhoog gaan.

bert pit wijzigde deze reactie 25-09-2019 14:09 (4%)


  • styno
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 11-10 09:55

styno

Koffie? Hmmm, ja, lekkerrr

@woger Ik geloof dat ik het eens ben met kmf en bert pit.

Als ik een houten vloer in U-wert simuleer* (balken met een OSB laag en daarop een PVC laag) met aan de kelder-zijde 25C en binnenzijde 18C dan wordt het oppervlak van de houten vloer maar 18.5C met een U-waarde (vermogen) van ~1.6W/m2/K. Ter vergelijk, vloerverwarming gaat van ~50 W/m2 tot ~200 W/m2 afhankelijk van de hart-op-hart afstand, aanvoer temperatuur en ruimtetemperatuur.

Ik denk daarom niet dat je dat de vloerverwarmingfunctie gaat merken maar je verliest ondertussen wel energie door de wanden en vloer van de kruipruimte. Je hebt ook een forse vertraging tussen het moment waarop de verwarming aangaat en waarop de vloer warmer begint te worden.

Daarnaast heb je nog kans dat de vloerisolatie van de kruipruimte kapotgedukt wordt (of kieren gaat vertonen) mocht je toch eventjes grondwater in de kruipruimte krijgen waarmee de isolerende werking verminderd.

* https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/index.php

styno wijzigde deze reactie 25-09-2019 15:21 (36%)

Climatechange is a super-wicked problem, but:
"The stone age came to an end not for lack of stones. And the oil age will come to an end not for lack of oil." -- Sheikh Yamani, Saudi oil minister
8xLG Neon MonoX 290Wp @ SMA SB2100TL


  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Niet online
Goed voor bedrijven is het niet eens mogelijk om mijn kruipruimte te isoleren, want te laag. En uitgraven is zonde van de kosten als je het mij vraagt.

Dus wil ik het zelf gaan doen. Het gaat om het volgende:

Een huis uit 1912 met een houten vloer (balken 16cm hoog, tussenafstond < 60cm). Onder een gedeelte van de vloer ligt een kelder, het andere gedeelte is dus op heel droog zand (grondwaterstand 16m-mv). Ik wil twee verschillende methodes toepassen:

Kelder
PIR platen (8-10cm) tussen de vloerbalken en de randjes afpurren.
Niet de hele ruimte tussen de balken wordt gebruikt, zodat ik nog tussen de balken rechtop kan staan.

Kruipruimte
- Eerst een beetje opruimen. Wat oude leidingen en de grootste troep weghalen.
- Verwarmingsbuizen isoleren
- Houten latten schroeven aan de onderzijde van de balken om de circa 30cm.
- Glaswol platen van 60 bij 120cm en 14cm dik boven de latten tussen de balken proppen.

Geen fijn karwei met het glaswol, maar wel de makkelijkste optie.

Zie ik nog wat over het hoofd?
Ik heb nu geen folie opgenomen, omdat ik het nut er niet van inzie met deze droge kruipruimte. Daarnaast is het aanbrengen van een PE folie op het zand erg lastig, want de vloer is nu op meerdere plekken ondersteund, dus dan moet je om paaltjes heen. En zo'n berg folie aanbrengen is wel erg lastig met zo'n geringe hoogte van de kruipruimte. De latten schroeven en glaswol aanbrengen gaat wel kunnen. Maar is het misschien wel nuttig om glaswol met folie aan te schaffen?

  • Jeltel
  • Registratie: juni 2001
  • Niet online
@Cyberpope Er zijn genoeg mensen met een kelder, die willen die vloer waarschijnlijk ook wel geisoleerd hebben. Ik hoop niet dat ik uniek ben in dit geval :D

Maar volgende week komt er nog een andere expert langs. ga ik die even aan de tand voelen. Degene die er woensdag was, was heel snel klaar. Niet zo'n fijne vent.

@bert pit Och die dag dat ik last heb van wat jeuk is niet zo'n ramp. Dat heb ik inmiddels al regelmatig gedaan. Dat is zo voorbij. Daar ga ik geen speciaal glaswol voor kopen.

Ik zat zelf te twijfelen tussen staaldraad en houten latten. Balk zit sneller vast, maar met kruislings staaldraad blijft het glaswol wel beter zitten.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 03:07
Geen bison maar pattex montage classic halen bij de action 2,79 per koker ofzo, veel goedkoper dan bison).
Verder kan je steunen met stroken EPS, had zelf nogal wat strookjes van 60x10 snij afval daarvoor.

  • Ewoudb
  • Registratie: november 2006
  • Laatst online: 23:16
Vandaag begonnen met het aanbrengen van de eerste laag EPS 5*50*100. Past mooi tussen de broodjes. Op sommige plekken nog wel kieren die ik ga purren. Morgen verder met het grote compartiment, hiervoor moeten nog 3 rijen en de stukken aan de rechterkant die opmaat moet zagen/ snijden.

Enige tegenslag was dat ik wat uitstekende randen moest wegbikken. Als lijm heb ik Patex gebruikt, 8 grote dotten en de plaat bleef al plakken. Wel nog aangedrukt voor de zekerheid.

Als EPS klaar is ga ik verder met PIR

Kleine compartiment

Grote compartiment

Gat tussen de compartimenten

Uitstekend cement

Het eerste zit er tegenaan

  • Ewoudb
  • Registratie: november 2006
  • Laatst online: 23:16
MvHMontySCOUT schreef op maandag 30 september 2019 @ 11:08:
[...]


Ben benieuwd welke Rd waarde / dikte PIR platen je gebruikt. En ik neem aan dat je die ook lijmt met Patex tegen de steunbalken? Heb je toevallig voor deze constructie gekozen zodat je ook nog wat hoogte wint? Hier zit ik ook nog een beetje mee..
Eerst was ik uitgegaan van 6cm dikke EPS, maar na een praktijktest bleken de platen van 5 cm dik perfect te passen. De EPS platen lopen nu gelijk aan de steunbalken wat straks voordeel geeft bij het verlijmen van de PIR platen, aangezien ik over een groter oppervlak lijm kan aanbrengen.

De piepschuimlaag was ook bedoeld om de stilstaande luchtlaag te verkleinen.

Ik ben van plan om 8 cm (Rd 3.60) dikke pir platen met sponning te gaan gebruiken, al twijfel ik nog of ik een slag dikker neem. (ivm toekomstige vloerverwarming)
De Rc waarde van de constructie nu uitkomen op ong. 4.8, maar ik verlies nog wel enigszins wat op de steunbalken gezien de piepschuimplaten zich er tussen bevinden.

Ik ga Patex of illbruck PU010 Isolatielijm gebruiken en dan op de steunbalken nog mogelijk TOX Isolatiepluggen.

Ewoudb wijzigde deze reactie 30-09-2019 12:08 (3%)


  • rimave
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 20:40
Ik heb die 1,80 euro kit gebruikt.
De goedkope.

The only thing better than a cow, is a human. Unless you need milk. Then you really need a cow.


  • Ewoudb
  • Registratie: november 2006
  • Laatst online: 23:16
DropjesLover schreef op maandag 7 oktober 2019 @ 19:52:
[...]

Ik moet een kleine 100platen bevestigen (12x5,5m),om nu 50 stempels te maken is ook wat overdreven :/
Maar inderdaad, dan iets in elkaar knutselen van hout ofzo. Heb ook nog een lading klinkers die goed vulmateriaal zijn. Wel zwaar. Geen idee wat zo'n plaat weegt, maar heb ook bijv. schoenendozen.
DropjesLover schreef op maandag 7 oktober 2019 @ 19:52:
[...]

Ik moet een kleine 100platen bevestigen (12x5,5m),om nu 50 stempels te maken is ook wat overdreven :/
Maar inderdaad, dan iets in elkaar knutselen van hout ofzo. Heb ook nog een lading klinkers die goed vulmateriaal zijn. Wel zwaar. Geen idee wat zo'n plaat weegt, maar heb ook bijv. schoenendozen.
Volgens mij een kilo of 3,5 voor een plaat van 10x60x120. Maar als je ze hebt hoor ik graag wat het werkelijke gewicht is :)

  • rimave
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 20:40
DropjesLover schreef op maandag 7 oktober 2019 @ 19:52:
[...]

Ik moet een kleine 100platen bevestigen (12x5,5m),om nu 50 stempels te maken is ook wat overdreven :/
Maar inderdaad, dan iets in elkaar knutselen van hout ofzo. Heb ook nog een lading klinkers die goed vulmateriaal zijn. Wel zwaar. Geen idee wat zo'n plaat weegt, maar heb ook bijv. schoenendozen.
Er bleef bij mij een dun spleetje tussen de pur plaat en de betonnen ligger over. Daar heb ik wiggjes ingedrukt. Zodoende zat de plaat klem en als de lijm droog was de wig er weer tussen weg.

The only thing better than a cow, is a human. Unless you need milk. Then you really need a cow.


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Na een uur of wat zitten die platen al muurvast. Knappe jongen als het je lukt om die honderd platen binnen korte tijd te doen.
Met andere woorden als je een paar afvalhoutjes afzaagt op gewenste lengte, kun je die de hele tijd met je meenemen.

  • G_M_C
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 22:47

G_M_C

Nu weg ....

DopdeDouwer schreef op dinsdag 8 oktober 2019 @ 00:15:
Na een uur of wat zitten die platen al muurvast. Knappe jongen als het je lukt om die honderd platen binnen korte tijd te doen.
Met andere woorden als je een paar afvalhoutjes afzaagt op gewenste lengte, kun je die de hele tijd met je meenemen.
Hier gaat het vaak over de goedkoopste oplossing. Als je illbruck aa010 lijmankers en lijmschuim gebruikt ben je in 1 dag klaar.

Lijm droogt in 20 minuten is vullend, en je kan de naden tussen de platen ermee afvullen.

De lijmankers zijn zelfklevend en houden de platen op z'n plek totdat de lijm droog is. De combinatie van die 2 laat never nooit meer los.

Kost een paar tientjes meer in het totaal, maar bespaart veel tijd, gedoe met houtjes en wat niet allemaal.

G_M_C wijzigde deze reactie 08-10-2019 16:15 (26%)


  • phYzar
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 23:34
De_Bastaard schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 12:54:De kelder heeft over het algemeen een vrij consistente temperatuur en schommelt tussen de 14 ~18 graden. Ik moet het deze winter nog even in de gaten houden maar ijskoud wordt het er niet.
Als je het goed doet kan het wel kouder worden: de warmte uit je woonkamer/begane grond gaat niet meer naar de kelder :)
Kloppen mijn aannames m.b.t. EPS en het stuk met houtbalken?
Op zich een goed plan. Wanneer je niet teveel hoogte wilt verliezen in je blijkbaar al wat lage kelder kun je met pir dezelfde isolatiewaarde halen met een kleinere dikte. //Edit: pir alleen onder het beton natuurlijk, want pir is dampdicht.

phYzar wijzigde deze reactie 10-10-2019 15:34 (4%)


  • gekke-gerrit
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 21:58

gekke-gerrit

Happy Swift programmer

Ook ik ben inmiddels begonnen aan Project I

10 kuub eps60 8x50x100cm mogen ontvangen. In eerste instantie hadden ze een trailer gestuurd. die kon bij ons de straat niet in :P Dus na een tweede afleverpoging heb ik alles in huis kunnen halen. Gelukkig was het bij de tweede levering droog. De eerste keer dat ze probeerden af te leveren regende het pijpenstelen. ⛈

Zo ziet 10 Kuub EPS in de woonkamer eruit :+


Na een eerste poging om de ruimte op te vullen tussen de eerste balk heb ik enige snelheid gevonden.

Alle eps platen moeten ongeveer 12cm ingekort worden. Met de multitool gaat dit echt verbazingwekkend snel en zonder al teveel rommel! (fijn tand zaagje van 5cm, de laatste 3cm breek ik af)



De tweede baan ging alweer een stuk sneller, in 1 keer 11 platen op maat gemaakt. Daarna weer 11 platen om deze tegen de eerste baan aan te plakken.

6 Dotten action lijm houden de boel tegen de vloer aangeplakt. De tweede baan kostte mij 2 uur. Nog 5 banen te gaan.



Als de ruimte tussen de balken gevuld zijn, wil ik met purschuim en EPS platen de balken ook isoleren. Gaat nog wel wat tijd inzitten. Maar dan gaan we van 2cm EPS naar 18cm EPS 💪🏻

gekke-gerrit wijzigde deze reactie 11-10-2019 11:52 (4%)

...


  • DJ^
  • Registratie: juni 2000
  • Niet online

DJ^

hmmz

@LerenIsoleren in dit topic is paar keer beschreven dat het opvullen van de holle ruimtes niet heel veel effect heeft. Wel is het belangrijk om hierin stilstaande lucht te creëren. De isolatie kun je dus het beste onder de balken bevestigen.
Ik heb zelf geen balken maar wel broodjes en heb het ook op laagste punt bevestigd. Zie mijn posts met foto's in dit topic.

Je stappenplan lijkt me verder goed. Wel relaxt trouwens de beschikbare hoogte!

hmmz


  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
Ik zou 4cm eps strak ertussen plakken en af en toe daarboven opvullen om kamers te maken.

  • webcamjan
  • Registratie: augustus 2008
  • Laatst online: 23:56
@LerenIsoleren Ziet er bijna uit als mijn kruipruimte.
Wat ik heb gedaan al jaren terug ondertussen is het volgende.
* platen tempex tussen de balken en deze vast zetten met houtspaander of kiezelsteentje dit waren platen van 3cm en komen dan gelijk met de onderkant van de balken, de betonrandjes niet wegslaan maar gebruiken, de plaat klemt zich daar juist mooi in/op vast. De ruimte erboven kun je evt snij afval kwijt, een plaat erop schuiven, tsja het werkt wel want de lucht die daar zou zitten kan nu helemaal niks meer.
*de kieren van de kiezelsteentjes met pur vullen, dit zet de kracht om de plaat goed vast te zetten en te dichten.
*nu de pur druip afsnijden langs de balk en bewaren, al deze kleine stukje heb ik gebroken en in zakken gedaan en later gebruikt om de waterput te isoleren door de ruimte van 10cm tussen twee muren vol te stouwen met deze stukjes en snijafval en vervolgens af te dichten met pur. Daar kwam je met geen mogelijkheid tussen/omheen namelijk.
*de platen tussen de balken en die pur afdichting is een perfecte basis om de rest aan vast te lijmen, lijmen aan het beton gaat echt niet zo lekker al weegt het niets. lijmen van de laag eronder deed ik door de lijm met dotten op de plek van de balk en de pur te doen zodat deze twee lekker vast kwamen, een extra dot onder de tempex tussen de balken kan dan ook goed. Deze plaat kan namelijk niet meer bewegen.
*na de eerste laag (5cm) kwam er een tweede laag (5cm) dwars overheen zodat de naden over elkaar heen vallen en meer gaat afdichten, lijmen deed ik door de zijkanten te lijmen en dotten op de platte kant zodat naden ook goed dicht zaten.
* de platen onder de balken door liet ik een cm of twee los van de muur iets meer mag ook met de eerste laag, de tweede breng je dan iets dichten bij de muur en daarna heb ik deze met pur afgesloten, het iets verschil maakt dat de pur zich goed kan zetten bij die eerste laag en de muur.
*daarna heb ik de pur druip weer weggesneden en heb ik platen van 3cm rechtop tegen de muur geplakt en ook weer op de lengte naden gelijk zodat dit zoveel mogelijk strak gesloten is, aan de boven kant weer een cm loslaten om later te purren. aan de onderkant heb ik eerst wat zand weggehaald de plaat zetten en dan weer zand er tegenaan geschoven, dit houd gelijk de plaat op zijn plek.

Kortom alles is nu een omgekeerde tempexdoos geworden en dat was goed merkbaar in comfort en in gasverbruik, deze grappenmakerij van vloer en fundering zorgde wel ineens voor een besparing van 500+M3 bij hetzelfde stookgedrag. Na nog wat andere kleine dingen gas van 2100>1100 afgelopen jaar 900.
Een opvallende verschijning is dat ik (ik meet de temp onder de vloer) de temperatuur zie oplopen als het gaat regenen en de zon ervoor heeft geschenen. warme dakpan>koudere water>riool>hogere temp dan kruipruimte>kruipruimte warmt op.
De lijm die ik gebruikt heb was gewone waterbasis lijm uit de bouwmarkt, geen gedonder omdat de action iets goedkoper was en geen plaat die loskwam, wel ondersteunen met een stuk panlat oid of in het begin met een plaat tempex, en lijm laag voor laag.

En domweg niet alles ineens klaar willen hebben ik heb er ook meerdere dagen, over aantal weken, voor uitgetrokken. Wel belangrijk bij het purren, bereid alles goed voor en schat in wat je met 1 bus kan doen. Dan purren en wegwezen uit de kruipruimte en alles lekker laten gaan, niet meer willen purren dan 1 bus per keer. En gebruik stofkapjes.
Ik ben zelf luchtwegpatient en dacht ook twee bussen te gaan doen en deed ik ook, maar toen kwam me het wel in de neus van dit is niet goed wegwezen.

En met die ruimte zou ik met tempex gaan werken, pir mag iets beter zijn tempex is goedkoper en je hebt ruimte zat.
Pagina: 1 2 3 4 5


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Formule 1

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True