Feedback op moderatie binnen Spielerij

[psychoclown]

Waarom dit topic?

Begrijp je niet waarom we je topic dicht hebben gedaan of je post hebben gewijzigd? Is een topic dat je in de gaten hield omdat het interessant was onverhoopt toch op slot gegaan? Vind je ons moderatiebeleid te streng of zijn we juist mietjes die elke confrontatie uit de weg gaan? Of wil je gewoon zeggen dat je ons stom of lief vindt? Dan zit je hier goed.

Wat willen we hier zien of juist niet zien?

[list=X]• Niet schelden of trollen; noch naar crewleden, noch naar users. We staan open voor kritiek, niet voor scheldpartijen.
• Beargumenteer je eventuele kritieken. Als je bijvoorbeeld klachten hebt over een slotje, geef dan aan waarom ons sluitbericht niet helemaal klopt.
• Ga niet inhoudelijk door over je topic. Als uit de discussie hier blijkt dat je topic weer open zou kunnen, dan gaat het vanzelf wel weer open.

Je mag natuurlijk ook commentaar geven op moderaties die niet direct op jou gericht zijn maar die je wel storen.

Feedback op moderatie binnen Spielerij

Dit topic is bedoeld voor commentaar op alle modacties in de gehele Spielerij fora, dus voor Hardware & Spielerij Algemeen, Shooters, Actie, Adventure en Platform Games, Role-Playing Games, Strategy Games, Simulatie, Sport en Racing Games, Spielerij - Problemen & Vragen. Hoe je commentaar geeft op moderatie in andere subfora moet je overleggen met de plaatselijke crew aldaar.

[Voor 0% gewijzigd door BM op 23-06-2021 14:57]

[psychoclown]

Het probleem is dat er zo ontzettend veel lui opeens voorbij komen waarvan ik ze nog nooit in Spielerij heb gezien en elke x pagina's zijn er weer nieuwe namen. Dat maakt het ook zo ontzettend moeilijk om modbreaks of waarschuwingen te plaatsen want je kunt er donder op zeggen dat er veel mensen zijn die niet ze niet eens te lezen krijgen omdat ze niet terug lezen (en dat kan ik ze soms ook niet kwalijk nemen). Het is de laatste 2 weken wel een stuk beter te behappen en ook veel TR's van users maar desalniettemin is/was het een fulltime job om het BF3 topic schoon te houden.

[Voor 5% gewijzigd door psychoclown op 30-10-2011 22:23]

[psychoclown]

In de topics kan je juist prima specifiek dingen vragen en discussiëren daar zijn de topics ook oa. voor bedoeld.
Een subforum per game is mijn inziens geen optie, je krijgt teveel opsplitsing van het gehele Spielerij forum.

[psychoclown]

kaluro2 schreef op woensdag 02 november 2011 @ 11:44:
Een beetje een "Wij komen hier continue dus dit topic is van ons; jij bent nieuw en bent of een troll maar hebt sowieso geen inbreng" situatie.

Maar verder - top.

Ik zou zeggen, merk je dit op maak dan een TR en we kunnen er naar kijken.
Snap wel dat er 'specialisten' zijn in elk topic maar dat geeft ze geen recht om nieuwkomers geen kans te geven

psychodude schreef op woensdag 02 november 2011 @ 19:49:
[...]


Naast dat je teveel opsplitsing krijgt, verlies je ook een groot aandeel van de charme welk zo'n enkel topic toch eigenlijk wel met zich meebrengt. Het brengt je namelijk al snel in aanraking met aspecten van een spel waar je zelf misschien anders helemaal niet zoveel mee gedaan zal hebben.

Met name binnen MMO topics is het zo altijd wel weer leuk om de ervaringen van anderen te lezen.

Precies, helemaal mee eens.

Daarnaast één aspect welk ik zelf wel wat jammer vind is dat slowchat zo 'gehaat' wordt, terwijl het juist voor anderen een leuke manier is om in contact te blijven op momenten dat de verwachtingen hoog zijn en het ongeduld er goed in zit .

Eens maar er zijn mijn inziens gradaties in slowchat en sowieso kun je het onderverdelen in offtopic slowchat of ontopic slowchat. Dat laatste heb ik niet zo'n problemen mee maar het offtopic slowchat zorgt nog wel eens voor problemen en anders biedt Tweakers (in de vorm van HK) of anders Spielerij (in de vorm De Gamelounge) ruimte elders te kletsen

[psychoclown]

PromoX schreef op woensdag 23 november 2011 @ 09:35:
[...]

Uit het topic begrijp ik dat Dionisus19 een specifieke GoT clan wil opzetten en daar is op zich toch niets mis mee? Die worden normaliter gewoon toegestaan, zie bijvoorbeeld de FIFA online club topics. En zo zijn er wel meer clans opgezet specifiek voor users op GoT waarbij de werving dus ook plaatsvindt op het forum.

Deels mee eens, een GoT clan is niks mis mee die lopen in wel meer topics zoals bijv. in het TF2 topic of het WoT topic. Echter houden we dat wel in het topic zelf en dat kan ook prima, tuurlijk biedt zoiets natuurlijk minder ruimte voor slowchat maar mijn inziens kan men desgewenst een eigen forum opzetten en dit laten opnemen in de topicstart. Mensen die geïnteresseerd zijn lezen de TS toch wel en anders is een kleine verwijzing zo gemaakt. Aan de andere kant ben ik het dus eens met Rin, het kan prima in het 'grote' topic maar hij had dit wellicht anders moeten formuleren

[psychoclown]

Hier is die gewoon open

[psychoclown]

Nope dat kan niet maar zoals PromoX al zei was het waarschijnlijk een foutje door Rin (had daarstraks de laatste post zag ik).

[psychoclown]

Just_jan schreef op donderdag 19 januari 2012 @ 13:31:
[...]

Helemaal mee eens .

Is gewoon een beetje een kwestie van admins die thuis geen power of gezag hebben ...Dus ze het hier maar laten gelden voor zulke dingetjes.
4 topic voor BF3
En wij krijgen gezeik voor een 2de topic voor MW3....(Een MW3 slowchat topic)

En @J4Y...
Wat zit jou nou te stoken joh ,
Ik dacht dat je paar dagen geleden zei dat je niet meer terugkwam omdat je zo boosjes was
Waarom moeten wij een eigen site aanmaken.
Als er zelfs een Funny video topic word geaccepteerd voor BF3
Terwijl wij niet eens een slowchat topic mogen hebben voor MW3.

Hell en in het BF3 topic word ook genoeg onzin gelult (ja dat weet ik want daar kom ik ook regelmatig)
Dus enige wat ik kan bedenken is dat ze niet zozeer tegen het topic zijn.
Maar meer tegen de mensen
En wij willen niet een hele site voor ons eigen maken , wij willen gewoon op de site blijven waar elkaar allemaal hebben leren kennen . en de clan dutch eagles uit ontstaan is.
(Bijna elke console speler uit het mw3 topic is van de clan)
Dus ben je jaloers ofzo? dat je er niet bij kan?. Damn zeg.

Maarja dit bericht zal wel verwijderd worden , maybe zelfs aan ban (wat me niet zou verbazen)
Maar ik ben sowieso van tweakers weg , het niveau van de meeste admins word steeds bedroevender.

Met zo'n houding kom je heel ver...

Het is al eens eerder besproken met een aantal van jullie die zich netjes bij ons hebben aangeklopt.
Wij hebben echter zo onze redenen om een clantopic niet toe te staan:
1. Wij staan clantopics voor andere clans ook niet toe en uitzonderingen gaan we niet maken. Lekker over het spel praten kan toch prima in het MW3 topic? Alleen de slowchat hoort er gewoon niet thuis en daarom zeggen wij ook maak dan een (gratis) forumpje aan ergens voor de 'management zaken' en slowchat.
2. Het slowchat topic van BF3 was enkel aangemaakt om de enorme hoeveelheid shit op te vangen rondom de release van het spel zodat de rest die daar geen behoefte aan had normaal door kon lezen in het gewone topic.
3. Als je zelf al zegt dat er zogenaamd zoveel spelers uit het topic zullen verdwijnen bij het maken van een eigen clanforum waarom zou een 'slowchat/clan' topic wel werken? Je verplaatst enkel het probleem.

Daarnaast kan ik inkomen dat het grappige filmpjes topic van BF3 niet bepaald losstaand zou moeten maar de andere 3 topics zijn zeker voldoende nuttige topics.

Nogmaals, je houding is bedroevend te noemen. Andere MW3 liefhebbers en moderators aanvallen helpt je in ieder geval niet om tot een goede oplossing te komen.

[psychoclown]

xCell schreef op zaterdag 03 maart 2012 @ 17:56:
[...]

Kom ik ook even zeuren over het Vita topic. Ik ben daar vorige week weggemod omdat ik in kleinschrift vroeg of men interesse had om een game over te nemen. Als je nu gaat kijken wat er te koop wordt aangeboden... Mag het nu wel of niet?

Het hoort gewoon niet want daar hebben we V&A voor dus als er mensen die dat nu weer doen zullen ze eveneens worden weggemod. Als ze dat niet worden of nog niet gedaan zijn dan zijn we of zelf druk of er worden geen topic reports aangemaakt.

[psychoclown]

bamboe schreef op zaterdag 03 maart 2012 @ 22:12:
Nu ik toevallig dit topic tegen kom wil ik even kwijt wat mijn ervaring was in
het path of exile forum topic.
Na het lezen leek het me wel leuk om aan de beta er van mee te doen en had ik
de simpele vraag gesteld of er iemand was die toevallig nog een beta key over had.
vervolgens is de volgende dag mijn posting door een moderator aangepast met de
melding dat het niet de bedoeling is dat er word gebedeld en werd ik voor bedelaar uitgemaakt

Zelf lees ik ook het topic van Eve online en daar vliegen de requests en keys je om
de oren, ik vond het dan ook erg vreemd dat als je dan in een ander topic om een key vraagt
dat je meteen voor bedelaar word uitgemaakt.

Als de moderators het zien of erover te horen krijgen dan zullen ze dit aanpassen.
Maakt men een topic report hiervoor aan dan missen we het sowieso niet.
In ieder geval zal ik het Eve topic in de gaten houden en dan zal ook daar hetzelfde beleid toegepast worden.

[psychoclown]

Tja je kan altijd contact opnemen met de TS om te vragen of deze persoon een nieuw deeltje wilt aanmaken

[psychoclown]

Mijn opmerking was ook meer algemeen en niet zozeer over je aangehaalde voorbeeld

Mijn inziens is het een goed idee en ik zal er in ieder geval mijn best voor gaan doen. Echter denk ik wel dat hier een grote input van de users bij komt kijken die bijv. een DM sturen naar de mods met een heads up, TR's aanmaken met een heads up of zelf de TS DM'en (al dan niet met CC naar (wat) Spielerij moderators)

[psychoclown]

Wij krijgen anders genoeg reacties van andere posters of lezers die door dat soort posts de zin niet meer zien om het D3 topic te lezen. Ik kan ze geen ongelijk geven want zeg nou zelf, x posts per pagina over wie welke versie waar heeft besteld en of bevestigingsmails van een bestelling is niet de bedoeling.

Daarnaast is het niet ongewoon, dit beleid hanteren wij in elk topic maar bij het ene spel komt er meer troep in het topic terecht dan bij het andere

[psychoclown]

Anoniem: 155599 schreef op donderdag 17 mei 2012 @ 00:11:
Is er een auction house diablo 3 topic? Of mag deze anders gemaakt worden?
Het is haast een game in een game.
Welke items zijn goud waard. Vanaf welke stats kun je iets verkopen. Hoe fluctueert de markt. Welke mooie koopjes heb jij allemaal gemaakt. En dat soort leuke dingen.

Mijn inziens kan dat prima in het Diablo 3 topic zelf. Diablo 3 mag dan wel (redelijk) uniek zijn met betrekking tot een RMAH maar een enkel topic voor een AH tips & trics etc zie ik niet zitten. Het is mijn inziens onderdeel van de gameplay en kan wat mij betreft dan ook prima in het Diablo 3 topic besproken worden

[psychoclown]

anandus schreef op woensdag 16 mei 2012 @ 21:49:
Even mezelf aanhalen: anandus in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"
Meningen?

Heel leuk idee en je hebt ook zeer zeker toestemming van de mods

[psychoclown]

anandus schreef op maandag 04 juni 2012 @ 00:15:
[...]

Er is nu een centraal bundletopic, maar dan is het wel handig als de oude topics op slot gaan. Heb er al tijdje geleden TR's bij ingediend, maar die zijn niet opgemerkt, geloof ik

Dat is aan mijn waakzaam oog ontglipt
Bij deze afgehandeld.

[psychoclown]

Gisteren inderdaad geopend na overleg met de rest van de mods.
Daarnaast gaat er ook een pilot komen voor kroegtopics voor sommige grote/druk bezochte topics.
Dit wil overigens niet betekenen dat flamen, trollen, illegale dingen etc daar wel getolereerd zullen worden.

[psychoclown]

Ik zal het even in de groep gooien

[psychoclown]

Heb je wat links zijn posts die volgens jou niet door de beugel kunnen?

[psychoclown]

Anoniem: 337891 schreef op donderdag 21 februari 2013 @ 17:03:
Ik vind het niveau van de mensen die op Xbox2go reageren een stuk lager dan Xbox2go zelf eerlijk gezegd. Dat gescheld en gebah is juist Fok-achtig. T.net achtig is het om te zeggen Xbox2go 'je roept maar wat en hier is een bron om dat te bewijzen'. Als Xbox2go daarna doorgaat met zonder bron dingen lukraak roepen negeer je hem. Dat eeuwige gelijk moeten hebben is wat het topic verpestte imo.

Ik zou eerlijk gezegd liever aparte topics zien voor next-gen Sony en next-gen Microsoft. Zo samen wordt het alleen maar gebash. Apart hou je in ieder geval wat scheiding wat de oorlog tussen de fanboys wat vermindert. Het topic was boeiend totdat de PS4 werd aangekondigd en de fanboys losgingen. Dat gaat bij elke volgende aankondiging weer gebeuren.

Mee eens maar zeker in zijn laatste posts in dat topic was hij flink aan het trollen en je maakt mij de kat niet wijs dat hij dat niet in de gaten had. Zojuist alle troep opgeruimd dus het topic is weer open.

[psychoclown]

Ik heb het even in de groep gegooid, gisteren zag ik wel het een en ander voorbij komen namelijk

[psychoclown]

Het hoeft lang niet altijd trollen of beledigend te wezen maar de algemene kijk, vanuit de Spielerij moderators, op GIFjes is dat wij er nog steeds niet happig op zijn. Soms kunnen ze leuk zijn maar het lijkt mij verstandig daar een duidelijke lijn in te trekken en dan zeggen wij nee

[psychoclown]

Mooi dat je je eigen antwoorden gevonden hebt!

[psychoclown]

Daarvoor kun je beter een topic starten in LA aangezien dat iets is wat sitebreed geldt

[psychoclown]

Een beetje slow chat in een topic zoals het Steam summer sale topic is helemaal niet erg maar het moet wel binnen de perken blijven. Daarom ook dat de waarschuwing is geplaatst en dat er soepel getrashed is.

Kortom, slow chatten mag tot op een zekere hoogte.

[psychoclown]

douweegbertje schreef op zondag 14 juli 2013 @ 23:18:
[...]

Overleg eerst eens met je mede moderator lol.

[...]

Dus beetje dubbelzinnig nu, en aangezien er al zomaar een post van mij vernacheld is, geloof ik er ook niet veel van.

Wat denk je dat Gropah en ik vooraf gedaan hebben? Ja ik stond volledig achter zijn trashwerk maar voor wat betreft de warning is dit al enigszins bijgeschaafd, denk aan je hart

Pierre_nr1 schreef op zondag 14 juli 2013 @ 23:20:
[...]


Eens, en eigenlijk zeg je in bedekte termen dat je het niet met de beslissing van de Moderator eens bent. Dank voor de support!

Als je enkel denkt te kunnen rellen zoals zojuist in het Steam summer sale topic heb je het mis.

Ik zal samen met Gropah ons besluit eens heroverwegen en dan horen jullie dat.

[psychoclown]

Zoals beloofd zouden Gropah en ik ons besluit heroverwegen en dit is er uit voort gekomen:

De getrashte berichten waren met recht getrashed maar de warning is bij deze aangepast.

Slowchat is in enige mate toegestaan maar houdt het aub wel binnen de perken zodat het ook leesbaar blijft voor degenen die zich er wel aan storen

Zie ook de reactie van Gropah in "Steam Summer Sale 2013"

Dat we hier niet stante pede inhoudelijk hebben gereageerd betekent niet dat we de reacties negeren of niet meenemen in onze heroverweging. Kijk ook even naar het tijdsbestek waarin al deze posts geplaatst zijn, in plaats van reageren hebben we direct overlegd zodat het ook voor jullie scheelt in het wachten

[psychoclown]

maartend schreef op maandag 15 juli 2013 @ 08:09:
[...]

Een beetje slow-chat is geen probleem. Maar pagina's met de vraag "wanneer komt x/y in de aanbieding", "moet ik deze nu al kopen", "ik heb nu x gekocht, strax y, enz." maken het topic totaal onoverzichtelijk.

Was ook een reden om over te gaan op een strengere waarschuwing

En wta ik absoluut terug wil zien in et topic is als mensen een 4-pack koop op poten willen zetten. Maar plaats dan je oproep daar dat je een 4-pack koopt en laat mensen via DM reagere. En zijn ze verkocht? melding doorstrepen.

Dat is helaas in het verleden al twee keer ernstig fout gegaan en samenkopen op Tweakers is sinds die tijd dan ook uit den bozen.

[psychoclown]

Dus jij zegt nu het nog steeds niet eens te zijn met de huidige waarschuwing? Volgens mij zijn het er velen wel aardig mee eens dat slowchat is toegestaan maar er geen wildgroei van onzin of offtopic posts moet zijn want zo is het op dit moment besloten.

[psychoclown]

Nee hoor die gewoon nog open.

[psychoclown]

Aha ik zag het probleem, het was een sticky in plaats van stucky. In eerst genoemde kan crew er wel posten maar de users niet. Zou dus gefixed moeten zijn!

[psychoclown]

Ik heb die TW aangepast naar aanleiding van TR's en heb het nagekeken in het nieuws en zag oa. nieuws: Nvidia: GTA V komt dit najaar uit voor pc - update. Dit is later blijkbaar geupdate dat het niet correct was. Ik zal het weer aanpassen.

[psychoclown]

Er was al contact met ons opgenomen maar ik heb zojuist dit even doorgevoerd en tevens handmatig een topicreeks aangemaakt aangezien je het vorige topic niet had gelinked

[psychoclown]

Als het goed is heb ik het zojuist gedaan

[psychoclown]

Anoniem: 513032 schreef op donderdag 12 september 2013 @ 21:29:
Zou in de topic warning van GTA 5 ook de link naar het Crew topic kunnen komen?

Edit: En in de Crew topic, zou daar ook een topic warning kunnen komen:

Plaats hier alsjeblieft geen post met de volgende info:

1. Je gegevens: deze horen thuis in het document..
2. Ik sta nog niet in de tabel: stuur me een privébericht en ik zet je er zo snel mogelijk in.

Goed idee, done.

Rogierh schreef op zondag 15 september 2013 @ 18:50:
Battlefield4 verzoek
Met de komst van de beta over twee weken voor BF4 (1-okt) zou ik de mods willen verzoeken het topic te splitsen, zodat de PC'ers en consolers een eigen topic hebben. 50 Tot 75 procent van de berichten afgelopen dagen gaan over discussies "Kan ik BF4 met deze specs spelen" en het uitwisselen van nieuws/kaarten/specs m.b.t. NVidia en AMD. Gedurende de beta en daarna verwacht ik dat dit niet zal afnemen.

Het is denk ik wel begrijpelijk dat console spelers geen interesse in deze onderwerpen hebben. Een apart topic maakt het mogelijk om ongestoord over de console gameplay te discussiëren (met hopelijk het kunnen ontwijken van een console discussie).

Huidige BF4 topic: [Multi] Battlefield 4

Als we iemand hebben die het BF4 topic voor danwel de console danwel de niet-console wilt bijhouden dan kan dat zeker geregeld worden.

chengbondkwok schreef op maandag 16 september 2013 @ 17:55:
Zou een moderator/admin het volgende kunnen doen:

Aangezien FIFA 14 binnenkort verschijnt is er alvast een Ultimate Team topic aangemaakt voor FIFA 14. Is het mogelijk om het topic voor Fifa Ultimate 13 te sluiten, zodat er verder gegaan kan worden in het Fifa 14 Ultimate Team topic?

Tevens wil ik vragen of de moderators de topic titel kan aanpassen naar het volgende:
'[Multi] Fifa 14 - Ultimate Team'

Bij voorbaat dank!

Op slot gooi ik Fifa 13 niet, wellicht willen daar nog mensen praten over.. juist fifa 13
Wel heb ik de topictitel aangepast, done.

Voor dit soort simpele dingen (spreek ik Yssworks en chengbondkwok even aan) kun je prima een topicreport (TR) aanmaken bij het desbetreffende topic dan wordt dat vanzelf opgemerkt/opgepikt door de crew.

[Voor 4% gewijzigd door psychoclown op 16-09-2013 19:14]

[psychoclown]

Ik begrijp je punt maar als het enkel aankomt op minder strakke moderaties dan lijkt mij dat de eerste stap die gezet moet worden. Mocht het dan nog steeds niet lopen zoals we zouden willen dan kan het alsnog opgesplitst worden. Voor nu is een PC en Console versie opsplitsing mijn inziens voldoende.

[psychoclown]

Goed idee, done

[psychoclown]

Jurgen1989 schreef op woensdag 06 november 2013 @ 11:08:
Kan het COD Ghosts multi topic gesplitst worden in PC / Console?
Het gaat nu vooral over problemen van spelers op de pc en of hun systeem het wel of niet aan kan, de ervaringen worden zo onder gesneeuwd.

Dat is iets wat intern wordt besproken.

[Gropah]

SinergyX schreef op woensdag 06 november 2013 @ 16:50:
[...]

Is dit niet beetje teveel van het goede? Het xbox topic zit pas op 19 pagina's tegen honderden van de PS4.

er zijn mensen die het als erg storend ervaren en ik kan daar zeker in komen. Daarnaast heb ik ook het idee dat het juist een goede oplossing is, omdat het bij PS4 ook werkt.

Phusebox schreef op woensdag 06 november 2013 @ 16:55:
Bovendien staan posts als deze bij de PS4 ook niet in het levertijden topic:

BoomTree in "[NextGen] Het PlayStation 4 Discussie-topic"


Meten met twee maten?

Die was nog niet opgemerkt en zal nu weg gewerkt worden. Dank voor het melden

[psychoclown]

Dat is het topicid van het trashcan topic, zodat je makkelijk de reacties die getrashed moeten worden daarnaartoe kunt verplaatsen. Enkel stond het verkeerd en moest het niet in de TW maar in de topicnotitie

[psychoclown]

Ps3gamer91 schreef op zaterdag 30 november 2013 @ 14:39:
Misschien ben ik een immens grote azijnpisser nu maar nu de PS4 al uit is hoeft er toch geen ''next-gen'' meer voor de TT?

Viel me gewoon op haha...

Weet uberhaupt niet of ik goed zit hier.

Voor dit soort kleine vragen kun je ook een topicreport aanmaken bij het topic zelf
Wat betreft je suggestie ben ik het eens met Martinspire, kunnen we 2014 weghalen.

Martinspire schreef op zaterdag 30 november 2013 @ 17:00:
Ik zou zeggen om dat pas in 2014 aan te passen. Dit jaar zijn het gewoon de next-gen consoles. Volgend jaar zijn het de current-gen en is de huidige current-gen de last-gen

Verder vind ik het wel jammer dat het gemengde topic nu dicht is gegooid. Had nog wel wat kunnen zijn om elkaar te helpen een keuze te maken. Nu krijg je JUIST allerlei reviews en vergelijkingen, gebaseerd op daadwerkelijke speelsessies en feiten.

boe2 schreef op zaterdag 30 november 2013 @ 18:59:
[...]

Ik post er al een tijd niet meer, maar iedere keer ik daar ga kijken is het volop mensen die de grens tussen "passieve agressie" en gewone agressie zo dicht mogelijk proberen betreden. Het is echt beter zo

Wat boe2 zegt, reviews etc kunnen ook in de desbetreffende topics. Het mix topic was eerst een prima eerste topic maar het was ook een bron van veel moderatie en nu de beide topics (PS4/XOne) lopen is de noodzaak voor een mix topic vrijwel overbodig.

[Gropah]

Het punt is dat er te veel offtopic ging en redelijk vaak ook met een mindere sfeer. Daarnaast was slowchat de main mode van het topic. Dat kan en hoort niet zo te zijn. Daarom wordt het topic schoongemaakt en daarom is het topic ook weer op slot gezet.

Om nog even te reageren op de suggestie om iedereen te bannen die de sfeer verzieken: Ja, offtopic kan goed en leuk zijn, maar als het de hoofdmode van het topic is, dan gaat het gewoon niet goed. Daarnaast wordt ook aangegeven dat het vaak nieuwe users zijn. Vaak klopt dit (redelijk), maar betekend dat we dan iedereen die zich naar gedraagt op het forum meteen moeten bannen? Dat zou er namelijk voor zorgen dat max 10% van de users overblijft.

Van de users die hier nu hebben gepost over het levertijden topic zouden er maar 1 of 2 geen ban hebben gehad als je dat zou hanteren. Juist in het begin maken mensen "fouten" hier op tweakers en daar moeten we ze niet meteen voor afstraffen maar juist duidelijk maken wat ze fout doen en waarom het fout is.

Maar goed, dat is mijn persoonlijke mening

[Gropah]

Vibravis schreef op zaterdag 07 december 2013 @ 09:53:
[...]


Was het echt zo erg ja?

Ik heb het dan niet alleen over de posts in dat topic, maar over het hele forum. En om nog iets te verduidelijken: dit is een schatting

Iedereen is nieuw op een gegeven moment en iedereen maakt wel eens fouten. Als het zo lik op stuk (voor alle fouten) was op het forum, dan was ik denk ik binnen een maand (na actief worden) van af gegooid.

[Voor 13% gewijzigd door Gropah op 07-12-2013 10:56]

[psychoclown]

Het meeste is al gezegd maar aan allen bedankt voor jullie feedback en begrip.
Het topic is nu weer open met een ferme waarschuwing, laten we vooral hopen dat het nu weer een plezierig en nuttig topic blijft!

[Gropah]

Zoals ik al eerder heb gezegd is het al schoon, maar zijn we intern aan het overleggen hoe we met deze situatie omgaan. Het is immers al de derde of vierde keer dat ik er meerdere uren in heb moeten steken om het topic schoon te maken er zijn genoeg modbreaks gezet en de topic warning is ook duidelijk genoeg. Toch gaat het topic elke keer weer de mist in en dat wil ik in ieder geval niet nog een keer.

[Gropah]

Het was niet meer informatief te noemen.

Van de 1000+ posts die ik deze keer heb doorgenomen zijn er nog geen 50 overgebleven. De informatieve posts werden bedolven onder de "grappige"/offtopic posts en vragen of hoe het met die individuele winkel stond. Over bol.com alleen al is meer dan 20 keer gevraagd hoe het er voor stond.

Als die 50 posts nou de enige posts waren geweest in 2 of 3 dagen, dan had iemand dat makkelijk kunnen vinden, maar met de 1000 posts is dat nauwelijks meer te doen. Zelfs als je de zoekfunctie gebruikt zit er zoveel rotzooi tussen dat het niet meer doenbaar is/was.

[psychoclown]

We zijn binnen Spielerij (en Softe Goederen) in beraad over het lot van het PS4 levertijden topic.

Wat betreft persoonlijk optreden in plaats van collectief. Besef je heel goed dat het levertijden topic onwijs hard loopt, de toestroom aan berichten is voor veel actieve users al hoog. Als er telkens mensen zijn die onrustzaaien dan is het een hels karwei om alles te moeten doorspitten als moderator en het is allemaal vrijwilligerswerk wat wij doen. Daarom, zie je iets wat (je denkt) dat niet door de beugel kan maar een topicreport (TR) omdat dat ons onwijs veel helpt

[psychoclown]

0xrubennft schreef op vrijdag 27 december 2013 @ 18:49:
Nog even een fout linkje, onderaan als je wilt reageren bij het PS4 topic staat nog steeds de link naar het oude deel van:
- [PlayStation 4] Levertijden, Verkooppunten & Prijzen of #ps4levertijden


misschien even aanpassen?

Done, in het vervolg kun je voor iets dergelijks 'simpels' het beste een topicreport (TR) aanmaken (handje linksboven het topic).

[Gropah]

De topics zijn weer open.

Persoonlijk vind ik het wel goed dat ze dicht zijn gegaan, omdat er namelijk ook veel op gereageerd wordt, waardoor er nog meer reactie's die naar de TrashCan moeten. Daarnaast waren er ook een stuk of 4 PS4 topics die in korte tijd op elkaar ontspoorde waar dit ook zou gebeuren, denk ik dat het wel de beste actie.

[Gropah]

Of als je meer van mail bent en iedereen wilt aanschrijven, mailen naar dit emailadres

[psychoclown]

In het geval je één van ons benaderd hebt is het niet nodig er meer te benaderen want we overleggen in dit soort gevallen toch met elkaar.

[Gropah]

De reden dat de posts er zijn weg gehaald is omdat moderatie per regel niet wordt besproken in het topic maar hier. Ik zal dit trouwens nog even toevoegen aan de post die ik daar heb geplaatst.

Daarmaast heb ik ook uitleg geprobeerd te geven over het opgemerkte punt: waarom wordt er gemodereerd?

[Voor 21% gewijzigd door Gropah op 13-04-2014 00:14]

[Gropah]

Ik heb de reactie van JapieTalent vanuit het LoL topic hierna toe verplaatst.

De reden waarom de discussie hier gebeurd en niet in het topic waarin de orginele moderatie's zijn gedaan is omdat het daar compleet offtopic is (want het heeft niets te maken met de game zelf) en alleen maar afleid van de discussie die we daar gevoerd willen hebben.

@Damienx2
Ik neem aan dat je op mij doelt. Ik heb helemaal geen banden met Mebus. Sterker nog, ik heb hem volgens mij pas gisteren voor het eerste gesproken.

Jij hebt het over het pushen van een bepaalde mening. Ik weet niet over welke mening je het hebt, maar ik kan mij hier totaal niet in vinden. Ik probeer, vrijwillig, samen met een groep andere vrijwilligers van GoT een plek te maken waar iedereen kan discussiëren over verschillende dingen, van games tot technologie tot foto's. Hierbij willen wij dat iedereen zijn ei kwijt kan en dat kan iedereen ook, maar het moet wel op een goede manier gebeuren. Posts die denigrerend of op de man zijn bevorderen de sfeer van het forum niet en daarom worden posts aangepast of weggehaald. Zodat GoT voor iedereen een leuke plek blijft.

Ook druk ik niet gelijk alle discussie de kop in, sterker nog, ik sta altijd open voor discussie als het gaat om hoe het gedrag op GoT en/of specifieke topics verbeterd kan worden, maar dan moet het wel op de goede plek gebeuren, namelijk in dit topic, of als het om een tip oid gaat kan het ook prima via DM. Maar dan moet het wel op een constructieve manier gebeuren. Dus niet: "bah, moderatie" maar "Ik vind de moderatie overbodig, want X en is het niet misschien iets om manier Y te proberen". Dan kunnen wij er wat mee.

[psychoclown]

Wanneer men discussie nodig vindt na een zekere moderatie dan geldt al vanaf het begin van Tweakers dat dit besproken wordt met de moderator in kwestie en niet in het topic zelf. Daarnaast hebben we sinds een paar jaar dit topic wat, zoals de titel duidelijk aangeeft, de plek is om moderaties te bediscussiëren mocht je er niet mee eens zijn.

Het gaat dus helemaal niet om censuur, demoniseren of nog meer van dat soort waanideeën. Discussie is prima en dat juichen we alleen maar toe, echter moet het wel op de juiste plaats gebeuren.

[psychoclown]

Als iets weg wordt gemod dan heeft dan in vrijwel alle gevallen een goede reden. Dat betekent ook dat wanneer jij erop in gaat of in bent gegaan ten tijde van een moderatie en mogelijk ook in jou reactie geknipt zal worden.

Als ik alleen al kijk naar volgende post: Damienx2 in "[PC] League of Legends - Deel 9"
Dan vind ik het meer dan terecht dat er geknipt is want je zit keihard te bashen. Een inleidende zin als "Ik was eigenlijk niet meer van plan om hier nog op in te gaan want imo is het verder uitgepraat met betrekking tot Mebus" geeft je geen vrijbrief tot het geven van een laatste schop.

[psychoclown]

Zoals ik Damienx2 ook heb laten weten vond ik de discussie die voortkwam uit het LoL topic tussen hem en Mebus ziet eruit zien als een prima discussie die netjes verliep. Alleen wanneer chimerae erin mengt (met een overigens prima post) werd erop doorgegaan op een manier die wij moderators over de grens vonden. Het algemeen beleid is opgesteld om een leidraad te vormen voor de users waar men zich aan dient te houden en tevens hanteert elke mod deze naar zijn of haar inzicht in de problemen die zich voordoen. En zoals gezegd is hiernaar gehandeld.

Mijn inziens is vooral de gehele offtopic discussie erna en in hier, het feedbacktopic, een kwalijke zaak. Er wordt met vingers gewezen maar men is niet redelijk. Verscheidene mensen zijn van mening dat er censuur plaats vindt en dat er zomaar getrashed wordt zonder dat er gecommuniceerd wordt (terwijl er toch maar één user is waarbij geknipt is). Er wordt in het LoL topic echter duidelijk aangegeven wat de plek is voor commentaar op moderatie en ook hier reageert Gropah op een zeer nette wijze.

Nogmaals modereren wordt gedaan op basis van het algemeen beleid als leidraad en het eigen inzicht van de moderator. Discussie, commentaar en feedback is meer dan welkom maar dan wel met normale communicatie, niet in de vorm van vingers wijzen en hoge poten.

[psychoclown]

Rordarok schreef op dinsdag 15 april 2014 @ 21:07:
Ik zie hier in de laatste grote posts van meerdere users geen hoge poten. Ik vind dat jullie je daar erg makkelijk achter verschuilen. Als je het echt vindt kom dan ook met concrete onderdelen uit posts, want als wij nu jullie werk moeten gaan doen dan houdt het op.

De users die hier roepen dat er censuur gepleegd wordt en denken dat het eigen topic bestemd is voor discussie. Een aantal posts daarvan waren van dermate kwaliteit dat we ze ook niet in dit topic vonden thuis horen. Daarnaast is het voorval met Damienx2 zoals gezegd besproken en voor hem is de zaak ook afgedaan. Ik ga niet mijn tijd verdoen aan degenen die nu denken dat er van alles schort aan de moderatie en dat zij wél gelijk hebben.

Als je voorbeelden wilt, dit is er één die dus helemaal niks toevoegt:

ItsNotRudy schreef op dinsdag 15 april 2014 @ 21:10:
[...]

Ja, precies ja. Je slaat de spijker op zijn spreekwoordelijke kop. Ik denk dat "vooral" een gepast bijwoord is in deze zin.

[psychoclown]

JapieTalent schreef op dinsdag 15 april 2014 @ 21:35:
[...]


Is dit niet precies de essentie van dit topic of ben ik nou gek?

Daarnaast nogmaals; er zijn wel degelijk een pagina ongeveer aan commentaar verwijderd waarin Chimerae en ik discussieerden over de moderatie.. Als dit niet het geval is zou ik graag vernemen waar deze dan wel staan..

Daar ben ik het met je eens, ik heb een aantal van die berichten teruggeplaatst in dit topic die het één en ander weer in verband zetten. Degenen die enkel bedoeld zijn om te rellen of weinig toegevoegde waarde hadden aan de discussie ansich vallen daar natuurlijk niet onder.

Rordarok schreef op dinsdag 15 april 2014 @ 21:35:
Dus je stelt letterlijk dat wij als users geen vragen mogen stellen bij de moderatie? Waar komt hier het woord censuur dan niet aan te pas?

En volgens mij blijven jullie elke keer terugvallen op de 'pissige' posts die direct ná het incident zijn geposts, maar worden de kwalitatieve posts van de laatste dagen compleet genegeerd of ge-cherrypicked.

Ik heb wel degelijk uitleg gegeven wat betreft de moderatie waar het in eerste instantie om draaide dus waar precies heb jij dan problemen mee? Je haalt nu enkel oude koeien uit de sloot, ik heb het met Damienx2 besproken (dat zul jij vast allang wel weten) en op een zeer uitgebreide post als van Koekiemonsterr in "Feedback op moderatie binnen Spielerij" kan ik enkel zeggen dat ik me zeker in zijn laatste alinea vinden.

Rordarok schreef op dinsdag 15 april 2014 @ 00:13:
Met alle respect:

Als ik insight over de LCS wil horen, dan praat ik daar met mensen over die een soortgelijk verstand hebben over het spelletje.

Als ik met mensen over strategies wil hebben, dan praat ik daar met mensen over die op dezelfde rating zitten. Hoewel ik het idee van 5 ADCs overigens erg interessant vindt, dus bedankt daarvoor Tweakers.

Ik vond het heen-en-weer 'gelul' zoals je dat in een kroeg kan doen leuk, en daar hadden we het volgens mij best bij kunnen laten. Dat, ik krijg het woord bijna niet uit m'n strot, aangezien het bijna het tegenovergestelde is van de betekenis van het woord, gediscussier is gewoon enorm saai en daar kon je bij de andere 400 'analyse' fora van LoL ook bij terecht. Als ik dat gezeik wil horen, dan wil ik het ten minste wel horen van mensen die de credits hebben om er over te zeiken.

En als andere mensen daar wel behoefte aan hebben, dan even goede vrienden. Dat is in de vorige topics ook prima gegaan, en dat was volgens mij in de toekomst ook goed gegaan. Alleen is de toon nu gezet om zo overdreven in te grijpen, en ik betwijfel of wie die stempel in de komende tijd kwijt gaan raken.

En daar stip je een prima punt aan, het forum is ook juist voor de leuke discussies en die moedigen we enkel aan maar dat moet wel op een juiste manier gebeuren. Het gaat niet zozeer om 'glazuur om een post' maar wel de manier waarop het gebracht wordt. Daarbij doel ik natuurlijk niet zomaar op de scherpe discussies. Dan komen we gelijk weer bij het feit dat wij dat op eigen inzicht aanpakken en ja die stempel zal het LoL topic op het moment nog even hebben maar die stempel zijn jullie ook weer zo kwijt als de gemoederen gesust zijn.

[psychoclown]

Die mening mag je hebben, vergeet ook niet dat Cloud voorheen Spielerij mod was en hij zelf ook veel deel nam/neemt in het LoL topic. Dat zorgt er ook voor dat zaken genuanceerder bekeken kunnen worden. Zo heeft elke moderator (al is dat in een forum als Spielerij en HK een stuk meer ingeburgerd) zijn of haar voorkeur en laat zich geregeld zien in een aantal topics.

[psychoclown]

JapieTalent schreef op dinsdag 15 april 2014 @ 22:35:
[...]


Ik neem hem ook niet kwalijk dat hij deelneemt, integendeel.. Hoe meer zielen hoe meer vreugd.. Wat dat betreft mag hij zich wel vaker laten zien.. Echter was deze zwengel zoals hij het zelf noemde naar mijn idee nogal geforceerd..

Waar ik op doelde was, zodra een moderator van de lokale crew ergens zijn gezicht vaak laat zien dan zitten wij als team er sneller bovenop en hebben we meer kennis in huis om bepaalde problemen aan te pakken. Nu moeten moeten beide partijen weer acclimatiseren maar dat is niet anders dan elders in het forum.

Anyhow voor mij is de kous wel af nu.. Heb in ieder geval het idee door jou serieuzer genomen te worden dan door bijvoorbeeld Gambieter gister.. Hopelijk draait de content in het topic nog weer een beetje bij zodat ik dat ook weer kan waarderen..

Dat was dan ook geen officiële statement van de Spielerij crew.

[BM]

Zover ik kan zien is het op verzoek gedaan om de topictitel meer overeen te laten komen met de andere topics, maar als de naam idd geen Tweakers1 is, maar Tweakers lijkt me dat eens logischere naam

ps: het is in het vervolg wel handig even aan te geven over welk topic of post het gaat. Nu kon ik het uit je postgeschiedenis nog wel terughalen, maar dat is niet altijd het geval.

Edit: gelijk maar even aangepast.

[Voor 4% gewijzigd door BM op 23-05-2014 07:43]

[Gropah]

Ik wil even goed de tijd nemen om hier op te reageren. Helaas zit ik op het moment tegen een deadline aan te werken. De deadline is vanavond, dus ik hoop vandaag laat op de avond of morgen te reageren. Mijn excuses dat het zo lang duurt en dat ik dat hier niet heb vermeld.

[Gropah]

Opmerking vooraf: dit is allemaal op persoonlijk noot en flink uit geheugen

Recrush schreef op dinsdag 10 juni 2014 @ 16:26
[...]

Goed verhaal, lekker kort. Je weet dondersgoed waar ik op doel, beetje sneu om te doen alsof je van niks weet en alleen te reageren op 1 woord dat ik heb gebruikt, en niet inhoudelijk op het bericht dat ik over wilde brengen. Wel makkelijk, alweer.

Korte context: Je vroeg je af of rolando het serieus bedoelde en dat ik dat weg"gegropaht" zou hebben, waarna ik zei dat gropahen geen werkwoord is.

Goed, misschien geen handig reactie van mij, maar wel een goed voorbeeld dat de manier waarop je iets brengt heel veel verschil kan maken. Om op je reactie te reageren. De posts die ik in de TrashCan zie (en niet openbaar ga maken, maar kort samengevat: 1 bericht met een meme en een link naar een woordenboek en een ander bericht dat druipt van sarcasme) hebben geen van allen een serieus element en zijn flink offtopic en de reactie die nog in het LoL topic staat is redelijk normaal waarin je je afvraagt of hij wel mag klagen gezien zijn build en uitleg er bij. Lijkt mij een redelijk moderatie toch?

De rest van de opmerkingen die in het plaatje staan behandel ik volgens mij allemaal hieronder adv het 2e bericht van je. Als dit niet zo is, dan hoor ik het graag.

Recrush schreef op dinsdag 10 juni 2014 @ 16:26:
Af en toe ligt het niveau inderdaad laag, maar daarentegen zijn er vaak ook gewoon goede en lange discussies. Een beetje balans tussen zware onderwerpen en wat luchtig gebabbel is imo niet erg, juist gezond.

Dit ben ik zeker met je eens, maar het moet wel een beetje binnen de grenzen blijven.

Het is verder wel makkelijk om te zeggen de trolls met rust te laten. Als er een nieuwe naam binnenkomt en zijn post zodanig verpakt dat het ook gewoon op een gebrek aan kennis/ervaring kan lijken in plaats van puur getroll, dan is dat een ander verhaal. Nu hebben ik en anderen eerst geprobeerd serieus te reageren, en zelfs toen ik mijn twijfels kreeg heb ik niets beledigends gezegd, enkel met een afbeelding mijn gevoel over zijn opmerkingen gevisualiseerd en een hint gegeven naar de reden waarom zijn keuzes/strategie niet werken, zonder hem persoonlijk aan te vallen/te flamen/zelf te trollen et cetera.
Dat wordt dan vervolgens wel weggemod, net als weer een stel andere berichten.

Je kan heel makkelijk om trolls niet met rust te laten, namelijk door een topic report aan te maken met daarbij een link naar het bericht en waarom het een troll is volgens jouw. Op die manier kan iedere moderator beoordelen of het inderdaad een troll is en ook actie ondernemen. Dat hoef jij niet te doen. Als je zelf een bericht plaatst met daarin je ongenoegen of een meme om dat te uiten, stook je het vuur alleen maar aan en laat de troll winnen, omdat de troll nou eenmaal uit is op reactie's op zijn initiele post.

Vervolgens blijven alle berichten van de troll zelf staan, en dat is wat mij tegen het verkeerde been stoot.

Zoals ik al zei, ik was er op dat moment niet van overtuigt dat het een troll was. Alle reactie's op die post waarin offtopic wordt gegaan of op de man wordt gespeeld haal ik daarom weg en probeer de (volgens mij) discussie/vraag+antwoord in tact te houden

De moderatie is inconsistent en eenzijdig, alweer. Vervolgens geeft Gropah zelf toe niet gezien te hebben wat überhaupt de discussie uitlokte of waarom er op een bepaalde manier gereageerd wordt.

Ik heb aangegeven dat ik mij op de ochtend erna niet kon herinneren dat ik dat had gelezen. Ik probeer een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de situatie voordat ik ga modden, juist omdat ik het slechte er uit wil snijden. Als ik eenmaal door denk te hebben hoe de vork in de steel zit, ga ik modereren. Over het vormen van een beeld voor het modereren kan makkelijk meer dan een half uur gaan (vooral met dit aantal berichten) en als ik een halfuur lang lees kan ik echt niet meer reproduceren wat ik aan het begin precies heb gelezen. Nu is dit inderdaad iets wat mij meer bij zou moeten blijven, maar schijnbaar is dat niet genoeg gebeurd.

Hij mod alleen individuele berichten weg die hem persoonlijk toevallig niet zinnen.

Hoe definieer jij "berichten die hem persoonlijk niet zinnen"? Als ik dit lees, denk ik aan berichten die niet gelijk zijn aan mijn mening, maar dat is niet iets waar ik op mod. Ik modereer op berichten die de fatsoensnormen overschrijden, beledigend bedoeld zijn, etc, etc. Voor zo ver ik weet zijn er dan ook geen berichten verwijderd of aangepast op punten waar de discussie nog nuttig was en iets meer (zo blijen antwoorden die al meerdere keren gegeven zijn blijven meestal staan).

In principe dweilt hij op zulke momenten, net zoals al eerder op grotere schaal gebeurt is, met de kraan open, zónder ook maar uit te zoeken wáárom die kraan open staat.

Ik heb inderdaad wel eens met de kraan open gedweild (als in de toestroom aan berichten voor een topic is zo negatief/offtopic en gaat sneller dat ik kan modereren) gemodereerd. Dat was hier niet het geval. Ik snap dan ook niet precies wat je bedoeld, maar ik neem aan dat je denkt dat ik aan symptoom bestrijding doe.

Het is altijd moeilijk om te bepalen wat nou precies de oorzaak is van dit soort berichten. Is het de orginele post waaruit zou kunnen blijken dat het een troll is? Is het de eerste reactie daarop die nogal luguber is, waarna de rest hem volgt? Bij het modereren probeer ik berichten te verwijderen en aan te passen zodat de discussie die legitiem is/zou kunnen zijn blijft staan, maar omdat ik ook niet overal kennis van heb (denk ingame communicatie als het om spelen op de persoon gaat, of niet genoeg ingame kennis) kan het zijn dat ik de oorzaak laat staan. Dit is natuurlijk niet de bedoeling en als dat zo is dan kun je de mods daar prima op aanspreken via DM of via een TR.

Sowieso heeft iedereen het altijd over de kwaliteit van het topic, zoals gezegd ben ik het er mee eens dat die niet altijd optimaal is, al zat er nu weer duidelijk een stijgende lijn in. Echter elke keer na, in mijn ogen, slechte en inconsistente moderatie wordt de sfeer weer helemaal weggegooid. Modbreaks, knipjes, berichten die verwijderd worden, en alles dat daarna gecensureerd wordt, geeft het topic gewoon een nare smaak die vele malen naarder is dan de situatie daarvoor, die zichzelf vaak al voor de helft opgelost heeft.

Als je de moderatie inconsistent vind kun je dat altijd aangeven. Hierdoor kunnen wij weer anders/beter naar een topic gaan kijken. De reden dat de sfeer verslechterd ligt echter totaal aan de gebruikers/posters in een topic. Ookal ben je het misschien niet eens met een moderatie, dan kun je alsnog over iets anders doorgaan zonder dat er 1000 berichten geplaatst moeten worden over de moderatie. Zoals duidelijk in de FAQ staat is discussie over de moderatie offtopic en dat heeft een reden. Het zorgt alleen maar voor discussie over iets wat alleen maar afleid van het geen waarvoor het topic bedoeld is, namelijk een game (of iets daaraan gerelateerd).

Daarnaast ben ik het er niet mee eens dat er bij tweakers wordt gecensureerd. Voor zo ver ik weet worden er nooit mening weg geknipt die niet stroken met de mening van de moderators. Wat wel wordt weg geknipt zijn dingen die beledigend zijn, omdat de wet van vrijheids op meningsuiting daar dan ook ophoud

Als er berichten verwijderd worden moeten dat imo alle berichten zijn, inclusief die van de aanstichters zelf (wanneer zij dit met opzet doen), om gewoon de hele discussie te verwijderen en geen ruimte over te laten voor speculaties waarom sommige berichten wel of niet verwijderd zijn. Nu wordt weer de helft weggemieterd, wordt de aanstichter met rust gelaten en blijft er een pagina over met contextloze berichten die nergens naar refereren omdat de helft is weggegooid.

Je kunt op verschillende manieren denken over modereren, maar zoals ik al eerder heb aangegeven vind ik dat zoveel mogelijk van de discussie die was geplaatst moet blijven, deels omdat het nuttig kan zijn voor mensen die het topic meelezen, maar ook omdat er soms nog best aardige conclusies uit komen rollen.

Er is bij het vorige opstootje ook al aangegeven dat de huidige manier van moderatie niet wenselijk is voor het topic, maar daar is dus blijkbaar geen verandering in gekomen.

De huidige manier van moderatie is inderdaad niet optimaal, maar het is op het moment niet anders. Er zijn vrij weinig mods van de spielerij die interesse hebben in LoL en dus regelmatig in het topic kijken. Daarnaast worden er zeer weinig TR's geplaatst, waardoor trolls, beledigingen etc allemaal relatief onopgemerkt gaan totdat het allemaal weer tot 1 grote clash komt waardoor weer massaal gemodereerd moet worden en dit soort toestanden weer ontstaan,

Sowieso denk ik overigens ook dat het bevorderlijk voor iedereen zou zijn als Gropah zich wat vaker zou laten zien op een positieve manier, door dus gewoon af en toe gezellig mee te praten. Dat zou ook wat meer inzicht/gevoel geven over de situatie en stemming van het topic, en loopt het gewoon minder snel uit de hand. Maar dat is mijn persoonlijke visie erop.

Na het vorige opstootje heb ik geprobeerd een beetje te blijven hangen en een beetje mee te posten, maar ik heb gewoonweg niet veel tijd. Ik ben op dit moment redelijk druk met mijn studie en met een snel topic zoals het LoL topic kan ik gewoon niet bij blijven, waardoor ik meestal niet echt mee kan praten over de discussie. Verder is de algemene stijl van posten in het LoL topic niet mijn stijl. Daar is niets mis mee, maar dan ga ik mij er nog minder snel in mengen. Als laatste; zoals ik al zei heb ik weinig tijd en de vrije tijd die ik heb gebruik ik op dit moment liever voor andere dingen, zoals het modereren van de spielerij op GoT of een game waar ik veel meer plezier aan beleef dan LoL.

blamauci schreef op woensdag 11 juni 2014 @ 17:16:
Die huiskamer mod loopt ook gewoon bewust vlammen op het vuur te gooien bij de troll,

Dit is niet waar. Er staan geen berichten van hem in de TC en ik zie ze zo snel ook niet rond de tijd van dit gebeuren in het LoL topic.

door lekker mee te trollen en aan te geven dat hij trolled ingame. Hiermee valideer je het standpunt van mr troll dus gaat ie alleen maar door.

Voor zover ik heb gezien heeft McGryphon niet direct getrolled. Het is de vraag of het handig om aan te geven dat hij een troll account heeft vlak nadat er een heftige reactie was op een mogelijke troll, maar het punt is wel dat een ingame troll niet perse trollt in een topic. Daarnaast kunnen mensen er denk ik ook wel om lachen (heb ik volgens mij genoeg gezien in het LoL topic) als je maar duidelijk aangeeft dat het een troll game was.

Huiskamermoderator die in league of legends topic post verdient gewoon minimaal een warning en zoals je duidelijk gelezen hebt heeft iedereen een hekel aan die rolandos dus let daar op.

Ik denk dat hij wel door heeft wat zijn impact is op het LoL topic en als het nog eens voorvalt zal ik hem er eens op aanspreken.

blamauci schreef op vrijdag 13 juni 2014 @ 18:09:
Ok DAN REAGEER JE NIET GROPAH

Verwijs ons door naar een feedback topic waar je vooral niet gaat reageren.

Nogmaals mijn excuses voor het niet reageren en het niet vermelden dat ik tijdelijk niet beschikbaar was voor reactie's ivm een deadline. Uiteindelijk blijf ik ook maar een mens en mensen maken ook gewoon fouten.

Op de andere die met hele verhalen kwamen reageerde je ook al niet. en als je al reageert met 2 zinnetjes proberen jullie modjes je overal onderuit te lullen.

DIT kan echt wel beter.

Ik snap dat je gefrustreert bent, maar dit gaat mij toch iets te ver. Als er in dit topic wordt gepost dan neem ik dat altijd serieus, zoals denk ik ook wel blijkt uit mijn history in dit topic:
Gropah in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"
Gropah in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"
Gropah in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"
Gropah in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"
Gropah in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"
Gropah in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"
Gropah in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"
Gropah in "Feedback op moderatie binnen Spielerij"

En daar zou ik dan ook nog de volgende posts aan toe willen voegen uit specifiek het LoL topic:

Gropah in "[PC] League of Legends - Deel 9"
Gropah in "[PC] League of Legends - Deel 9"

En tot slot nog deze post waar ik nu al iets meer dan een uur aan schrijf.

Hoewel ze niet allemaal meer dan een alinea zijn probeer ik toch altijd feedback te geven over waarom ik iets doe, waarom iets is aangepast of is verwijderd. Je bent het er misschien niet mee eens of je kunt je er misschien niet in vinden. Misschien kan het op sommige iets gedetailleerder, maar om te zeggen dat ik alleen reageer met 2 zinnetjes om er onderuit te komen kan ik mij totaal niet in vinden.

Om het allemaal af te ronden: ik ben het met jullie eens dat de moderatie in het LoL topic beter kan, maar het ligt (imo) ook een deel aan de gebruikers. Als er meer TR's worden geplaatst (waar dan ook nog een omschrijving bij zit) dan kunnen meer mods het eerder oppakken, waardoor het minder uit de hand kan lopen en de bijsturing veel subtieler (en dus waarschijnlijk/hopelijk ook beter geaccepteerd word)

De reactie's op de moderatie die daarna meestal volgen zijn (imo) toch voor een erg groot deel aan de gebruikers te wijten. Je kunt verder gaan met een topic en los de moderator die heeft gemod aanspreken via DM of via dit topic, maar wat er bij het LoL topic dus telkens gebeurd is dat het in het topic zelf een massale poststorm plaats vind waar iedereen aan bijdraagt, maar gewoon offtopic is doordat het allemaal over moderatie gaat en waar we dus gewoonweg minder mee kunnen doen, omdat het gewoon niet in het topic kan blijven staan en verplaatsen naar dit topic niet leid tot een goede context. Het gevolg hiervan is dat een deel van de opmerkingen verloren gaat waardoor de discussie alsnog niet compleet is, helaas. Ook zorgt het er voor dat in het LoL topic een zeer negatieve sfeer ontstaat die blijft hangen terwijl dat totaal niet nodig is.

Nogmaals excuses voor de late reactie, maar ik hoop dat dit een hoop vragen en frustratie oplost.

[Gropah]

Thormodo schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 10:47:
Je zegt 30 minuten bezig te zijn met voorbereiden, maar vervolgens je zei ook dat je nergens hebt gelezen dat hij een level 30 account heeft/had.

Nee, ik heb gezegd dat ik het mij niet kan herinneren, maar omdat het iets is wat mij had moeten blijven is de kans groot dat ik er inderdaad overheen heb gelezen.

Daarnaast geef je aan dat je weinig tijd hebt, geen interesse in LoL hebt en daardoor het topic niet (goed) volgt. Waarom ben je er dan moderator? Er is vast wel iemand anders te vinden (al dan niet uit het LoL topic) die af en toe wil modden.

Dat ik op dit moment weinig tijd heb betekend niet dat ik nooit tijd heb. Ik heb inderdaad persoonlijk weinig interesse meer in LoL en volg het topic daarom inderdaad niet goed, maar verwacht jij daadwerkelijk van alle mods dat ze alle posts lezen die worden geplaatst in hun deel? Dat is gewoonweg niet mogelijk voor Spielerij (en zat andere onderdelen). Verder suggereer je met:

daardoor het topic niet (goed) volgt. Waarom ben je er dan moderator?

dat alle moderators het LoL topic moeten volgen. Dit vind ik een rare suggestie. Alle topics moeten gemodereerd worden, dat ben ik met je eens, maar (wederom) je kunt niet verwachten dat alle mods alles lezen. Ik weet het niet zeker, maar volgens mij ben ik degene die het topic nog het meeste doorkijkt en daardoor vaak ook degene ben die er modereert.

In principe hoeft ook niet alles gelezen te worden, zolang users maar topic reports aan maken als het mis gaat. Natuurlijk willen we liever voorkomen dan genezen en dus ingrijpen voordat een TR nodig is, maar soms, vooral bij snelle topics, is het ook voor het mod team moeilijk om alles te volgen.

Verwacht je echt dat iemand dan in dit feedback topic komt vragen wat er eigenlijk is weggehaald, wordt het feedback topic daar beter van? Nu kreeg hij direct antwoord in het LoL topic en iedereen was weer blij. En plaats dan om zijn minst de feedback die daar bij hoorde in dit topic namelijk: “Ik zag geen erg in die posts”.

Reactie's op moderatie zijn offtopic, het gaat immers niet over de game. Dat ik dat af en toe doe is eigenlijk not-done, maar doe ik, juist omdat ik weet dat er commentaar op kom in het LoL topic. Natuurlijk verwacht ik niet dat iedereen hier gaat posten, maar vaak valt er uit de modbreak wel te halen wat er mis is gegaan. Daarnaast gebeurd het ook vaak genoeg dat users die niet snappen waarom er iets wordt gemod een DM sturen naar de mod die heeft zitten modden om uitleg te vragen.

Sowieso moet je je afvragen wat het oplevert om posts weg te halen. Blaumaci heeft Lion King gekeken, ja off-topic, Damien heeft daardoor een WTF momentje, maar is er nu oprecht een probleem dat een paar random posts tussen staan? Zijn er meer mensen die zich er aan ergeren, dan die het leuk vinden om te lezen. Je zegt dat er weinig TR's worden geplaatst, maar blijkbaar zijn er wel veel mensen die het LoL topic volgen en TR's plaatsen voor dat soort posts, want anders heeft modden geen zin. En kom alsjeblieft niet aan met de "policy".

Hoe zou jij het vinden als je opzoek bent naar een topic over je auto en vervolgens alleen maar gepraat vind over fietsen in het topic voor je auto? Ik denk het niet. Het intresseert je niet en geeft een verkeerd beeld van wat er daadwerkelijk gebeurd in het topic. Mensen die het over LoL willen hebben gaan weg en komen niet meer terug. Hierdoor is het dus gewoon niet te zeggen hoeveel mensen er last van hebben, omdat ze niets posten door de offtopic posts.

Toen ik nog actief LoL speelde, voordat ik een mod werd, volgde ik het topic niet omdat er zoveel offtopic geklets was. Dat is leuk voor de mensen die regelmatig in het topic komen, maar niet voor de mensen die net binnenlopen. Het nodigt gewoon niet uit. Dus ja, ik durf wel te zeggen dat er meer mensen last van hebben dan de stuk of 10, 20 mensen die nu actief meedoen in het topic.

Wat het weghalen van dit offtopic posts dus oplevert is dat er meer mensen actief mee gaan doen aan de discussie over LoL, wat (imo) alleen maar goed is. Meer mensen betekend meer standpunten en meer invalshoeken waardoor er weer meer discussie ontstaat en daarom kan ik mij dan ook niet geheel vinden in:

Het topic is in eerste plaatst een verzamelplek voor mensen die League of Legends spelen.

Tuurlijk hoeft het niet 100% te gaan over LoL, maar als je dit zou aanhangen, zou je voor verschillende groepen mensen verschillende topics moeten hebben, want het zijn allemaal verschillende samenscholingen. Echter, we hebben het hier over het algemene LoL topic, dus dat is niet het geval. De discussie daar zou over de game moeten gaan.
Dit was niet nodig

[Voor 3% gewijzigd door Gropah op 15-06-2014 20:19]

[BM]

lanerios schreef op donderdag 19 juni 2014 @ 09:01:
1.) BabyXL in "Geef hier je game vouchers weg!" Was geen referal of spam. Was gewoon een gratis key. Ja wat uitleg was handig geweest, maar deze wegmod reden is een beetje onhandig zo.

In dat geval heb ik het verkeerd begrepen. Mijn excuses daarvoor. Ik kwam iets teveel redirects etc tegen om het met zekerheid te laten staan. Iets meer uitleg had dat inderdaad kunnen voorkomen. Dan had ik 'm waarschijnlijk naar het budgetgaming topic verplaatst.

Wbt het vragen om keys. Ik denk dat besloten is om het op deze manier te doen om te voorkomen dat de topics 1 grote bedelpartij voor keys worden. Iets wat ik persoonlijk geen gekke gedachte zou vinden. Nu moet ik zeggen dat die policy ingesteld is voor ik moderator werd, dus de exacte besluitvorming daaromheen ken ik niet.

[Voor 21% gewijzigd door BM op 19-06-2014 09:24]

[Gropah]

lanerios schreef op donderdag 19 juni 2014 @ 09:01:
Om LoL even te onderbreken:

2 dingen:

1.) BabyXL in "Geef hier je game vouchers weg!" Was geen referal of spam. Was gewoon een gratis key. Ja wat uitleg was handig geweest, maar deze wegmod reden is een beetje onhandig zo.

2.) Wildstar Guest Keys. De situatie is nu: We mogen in het wildstar topic niet vragen, worden doorverwezen naar voucher topic. MAAR! Daar mogen we het ook niet vragen. Dus je kan nergens even ermee bezig. Mag ik dan misschien een thread maken met daarin een userlist die de guestpass zou willen hebben.
Zo verzamel je het op 1 plek. Want het is een beetje raar dat dit het enige forum is waarbij het bespreken hiervan totaal niet is toegestaan

Om op 2 te reageren: om keys vragen staan we over de hele site niet toe en dat heeft een reden. Als we het toe zouden staan zouden topics overstromen met vragen om keys, waardoor de discussie over de game zelf al snel niet meer bestaat, omdat die ondergesneeuwd word door de vraag om keys. Daar wil ik persoonlijk eigenlijk geen uitzonderingen op maken.

Het is echter wel eerder gebeurd dat een aantal users een google doc oid bijhielden met mensen die een key willen en dat er dan een link oid in de TW naar die google doc komt te staan met de vermelding dat als je op die lijst wil je user X, Y of Z moet DM'en. Misschien is het handig om zoiets op te zetten voor wildstar?

[Gropah]

Graag

[psychoclown]

Dit is iets waar we van op de hoogte zijn en intern wordt dit dus besproken.
Mocht ik meer weten dan laat ik dat hier weten.

[Chaoss]

Overigens zijn de offtopic posts van Bullet gisteren ook naar de TC (Trash Can) verplaatst net als de berichten van de andere forummers.

[Chaoss]

Blijkbaar is er in het verleden (te) veel gepost over (verbinding) problemen met LoL omdat deze regel in de TW is opgenomen:

Problemen met het draaien van League of Legends? Start een nieuw topic en plaats het niet hier

Als er een bepaald "gedoogbeleid" wordt gehanteerd met het posten over problemen met LoL dan moeten we imho de TW gewoon aanpassen en die regel weghalen. Die post over de verbinding problemen is door mij aangepast omdat het 1 op 1 in strijd is met de regel in de TW. Persoonlijk ben ik geen LoL speler en volg het topic dus ook niet actief, ik kan dan ook niet beoordelen waarom de regel destijds in de TW is opgenomen.

Wat betreft je punt over het al dan niet reageren op TR's, in dit geval was het dus wel een reactie op een TR en de melding is op zich terecht gezien de TW. Dat er posts blijven staan die misschien (ook) niet door de beugel kunnen is helaas niets aan te doen, wij als mods mkunnen nu eenmaal niet elk topic volgen en elke reactie beoordelen we zijn ten alle tijden gedeeltelijk afhankelijk van TR's.

[Chaoss]

Dat actief modden heeft ook wel iets met "slechte ervaringen uit het verleden" te maken het LoL is een aantal keren flink ontspoort met persoonlijke aanvallen etc.

Als die TW inderdaad stamt uit de tijd dat er gewoon veel problemen waren met LoL dan is het imho prima op de TW aan te passen.

edit: TW aangepast.

[Voor 3% gewijzigd door Chaoss op 27-08-2014 12:51]

[psychoclown]

Flex0r schreef op woensdag 12 november 2014 @ 11:09:
Heren Mods de laatste tijd valt het mij met name op dat er veel topics geopend worden door nieuwe gebruikers omtrent hun pc specs en of ze game x wel kunnen draaien.

Is het wellicht een idee om een verwijzing naar bijvoorbeeld de can you run it pagina van systemrequirementlabs.com op te nemen in de faq(zijn legio andere sites trouwens)?

Dat is wel een goede tip, ga ik even op mijn to-do lijst zetten

Lekkerboeie86 schreef op vrijdag 14 november 2014 @ 14:52:
Als jullie toch aan schoonmaken zijn in het playstation 4 topic, haal dan de grootste troll ook eens weg. Ik zal toegeven dat erop reageren ook niet volgens de regels is. Maar het slecht nieuws brengen om reactie uit te lokken zien jullie over het hoofd.

Ik heb je reactie ter attentie gebracht bij de rest.

[psychoclown]

We komen hier nog even op terug

[Gropah]

We zijn intern aan het overleggen wat we willen doen met het LoL topic. Tot die tijd blijft alles dicht zitten en is het ook niet de bedoeling dat er een nieuw topic word geopend.

[Gropah]

Damienx2 schreef op zaterdag 29 november 2014 @ 15:55:
Misschien kunnen we Cloud overtuigen om weer de moderatie op zich te nemen voor een LoL-topic. Dan heb ik er wel vertrouwen in dat het topic op orde blijft. Die houd namelijk niet de hand boven het hoofd van bepaalde gebruikers.

Ik ben persoonlijk heel benieuwd wie ik een hand boven het hoofd zou houden. Voor zo ver ik weet doe ik dat namelijk niet. Ja, ik ken 1 iemand IRL, maar dat probeer ik er echt buiten te laten en hij word ook vaak genoeg weg gemod.

Marcks schreef op zaterdag 29 november 2014 @ 16:09:
't Is hoe dan ook een uitzonderlijk slecht moment om het LoL-topic te sluiten. Dit weekend loopt er een groot GoT toernooi waar aanzienlijk meer mensen aan meedoen en van genieten dan alleen een paar fanatieke posters die het topic van de rails hebben laten lopen.

Ik ben het met je eens dat het geen lekker moment is om het topic te sluiten, maar als we het topic open laten dan durf ik te garanderen dat er meerdere keren op een dag ingegrepen gaat moeten worden en daar hebben veel mensen geen tijd voor.

Recrush schreef op zaterdag 29 november 2014 @ 16:10:
Op zich had het jullie niet misstaan bij sluiting van het topic direct aan te geven dat jullie het intern gaan bespreken en dat verdere topics tot die tijd niet de bedoeling zijn. Met alleen de melding "jullie plaatsen onzin dus het gaat dicht" weet niemand waar hij aan toe is. (Plus inderdaad dat er een toernooi loopt, een tijdelijk los topic daarvoor was wel prettig geweest, nu is het centrale communicatiepunt daarvoor komen te vervallen).

Ik wil overigens ook wel kwijt dat ik eergisteren, ruim voor de escalatie dus, al reports heb ingediend voor mensen die 100% bewust off-topic gingen, one-liners plaatsten en aan het provoceren waren, waar dus niets mee gedaan is. Gisteren voor de escalatie idem, daarna gaf ik het maar op aangezien er niks mee gedaan werd. Ik heb dus wel mijn best en meerdere pogingen gedaan om vroegtijdig aan de bel te trekken. Ik zou het dan ook een kwalijke zaak vinden als er nu dusdanige sancties voor het topic komen waar de goeden onder lijden. Het is vrij duidelijk dat er sinds enige tijd enkele individuen in het LoL-draadje bij gekomen zijn die als enkel doel lijken te hebben anderen te provoceren, reacties uit te lokken en confrontaties op te zoeken. Deze zijn dan ook heel erg snel op hun tenen getrapt waardoor een normale discussie niet mogelijk is en anderen in die negatieve setting worden meegezogen. Uiteraard is dat ook niet gewenst, maar ik zou het gepast vinden als er onderscheid wordt gemaakt tussen degenen die het aanstichten en provoceren ten opzichte van degenen die wel graag kwalitatieve bijdragen en discussies aan het topic doen en zich zodoende niet weg willen laten pesten door provocerende nieuwkomers. Ik zal echter verder geen aannames doen en jullie uitspraak afwachten.

Verder, zoals hierboven aangegeven zou het in de basis al helpen als er een mod wordt toegewezen die adequater in kan springen als er om hulp wordt gevraagd, en dit ook objectief doet. Het heeft niet zoveel zin als er pas 1 a 2 dagen na een topic report actie wordt ondernomen, dan hebben conflicten zich al opgelost en heeft modden geen zin meer of, zoals nu, loopt het compleet uit de hand.

Tot zover mijn feedback, ik hoop oprecht dat for constructief bevonden wordt en er wat mee gedaan wordt.

Het had inderdaad beter gecommuniceerd kunnen worden dat we het voorlopig even dicht wouden laten. Dat geef ik meteen toe.

Het klopt inderdaad dat sommige TR's op tijd zijn om een volledige ontsporing te voorkomen, maar wij moderators zijn ook maar vrijwilligers en zijn niet full time online te vinden om topics bij te sturen. Vaak genoeg zijn we op tijd, maar het kan elkaar ook net mislopen. Dit praat natuurlijk niet alles goed, maar geeft wel inzicht in hoe het werkt en waarom sommige TR's dus sneller worden opgepakt dan andere.

Ik zou graag verder willen ingaan op of/wat voor maatregelen we nemen aangaande het LoL topic, maar omdat we daar nog niet uit zijn wil ik daar nu niet op reageren.

[Chaoss]

JapieTalent schreef op zondag 30 november 2014 @ 20:49:
Daarnaast aangezien jullie transparantie en het voor iedereen leuk willen houden ben ik benieuwd wie nog meer een dergelijk berichtje hebben mogen ontvangen.

Name en shame heeft geen nut, dat veranderd namelijk niets aan de reden waarom jij een PM hebt gehad, een ieder is verantwoordelijk voor zijn/haar eigen acties.

Maar om een of andere reden heerst er in/rond het LoL topic altijd een flink angst om "benadeeld" te worden ten opzichte van de rest. Er is al regelmatig heen en weer gewezen met "en hij dan" en vervolgens worden mods weer beschuldigd van bevooroordeeld modden terwijl we daar 0 baat bij hebben.

Om je enigszins gerust te stellen er zijn zo'n 10 gelijke waarschuwingen de deur uit gegaan.

Recrush schreef op zondag 30 november 2014 @ 21:03:
[...]

Zelfde, voor een whopping twee berichten. Zeker omdát het maar om twee berichten gaat ook een verzoek om toelichting gevraagd met de argumentatie dat ik nu geen idee heb waar ik op aangesproken wordt. Geen idee welke berichten het gaat. In het kader van feedback dus handig om dat bij te voegen, anders is zo'n pushbericht natuurlijk niet effectief.

JapieTalent schreef op zondag 30 november 2014 @ 23:34:

In mijn geval ging het om vijf berichten, kan ze morgen evt hier nog wel invoegen maar het waren alles behalve schokkende bijdragen, zeker niet als de context wordt meegewogen, maar blijkbaar hebben ze de berichten individueel beoordeeld en op basis daarvan kunnen deze posts inderdaad in de categorie one liners/niet constructief worden geschaard.

Het gaat niet om het aantal berichten, iedereen die in de laatste x aantal pagina's van het vorige deel iets "fouts" heeft gedaan heeft een PM gehad. Als 2 "foute" berichten te weinig zijn waar ligt dan de grens bij 5? of 10?

Je weet dat je post in een topic(-reeks) waar al vaak genoeg gedoe mee geweest is, dat is ook de reden geweest om het topic tijdelijk op slot te gooien en om de waarschuwingen te versturen.

Zou je in een ander topic voor 2 van die berichten een waarschuwing krijgen? waarschijnlijk niet, maar de geschiedenis met het LoL topic is er nu eenmaal.

Koekiemonsterr schreef op zondag 30 november 2014 @ 00:57:
[...]

Ik daag je uit aan te wijzen waar ik heb gezegd dat het gewoon gelaten moeten worden voor wat het is

Dat heb ik niet gezegd. Ik zou het ook wel ietwat opmerkelijk vinden als er helemaal niets zou gebeuren, al zou dat laatste eigenlijk nog niet eens zo'n slecht plan zijn, maar goed.

Maar ik zou het wel echt belachelijk vinden als er definitief een streep doorheen gaat op basis van eigenlijk slechts één keer dat het écht een beetje uit de hand liep. Tuurlijk is er wel vaker eens wat geweest, maar daar is eerder al genoeg over gezegd en dat loste zich vaak vanzelf wel weer op. Moeten nou niet gaan overdrijven.

Natuurlijk moeten we niet overdrijven maar de mods handelen naar eigen inzicht of in overleg met elkaar. Tweakers handhaaft een vrij hoge standaard wat wel/niet mag qua post gedrag, zeker als je het vergelijkt met andere populaire fora op internet. We gaan voor inhoudelijke topics waar iedereen wat aan heeft, trollen, op de man spelen etc. past daar zeker niet bij. Dan kun je wachten tot elk brandje vanzelf dooft maar dat is niet de manier om die standaard te houden.

En het is niet "een keer" of "wel eens wat" geweest, als ik alleen al kijk naar het aantal topic reports van het vorige deel: 86 stuks en dat vergelijk met andere populaire games met langlopende topics (hoogstens 2-20 reports) dan zegt dat genoeg. Het LoL topic kan zich meten met andere topics zoals de PS4 en XBO topics waar de boel ook vaker uit de hand loopt en dat is niet iets om trots op te zijn. Dat soort topics zijn binnen GoT gelukkig meer uitzondering dan regel dus als de mods oordelen dat iets is te vaak uit de hand is gelopen dan baseren we dat ergens op. We roepen niet zomaar wat en we gooien zeker geen topics voor de lol (pun intended ) op slot.

JapieTalent schreef op zondag 30 november 2014 @ 23:34:
In mijn geval ging het om vijf berichten, kan ze morgen evt hier nog wel invoegen maar het waren alles behalve schokkende bijdragen, zeker niet als de context wordt meegewogen, maar blijkbaar hebben ze de berichten individueel beoordeeld en op basis daarvan kunnen deze posts inderdaad in de categorie one liners/niet constructief worden geschaard.

Wel jammer dat nog steeds de kern van het probleem angstvallig wordt gemeden. Maar zoals ik ook psychoclown heb aangegeven verwacht ik niet dat verdere discussie een ander effect sorteert gezien het verleden, vandaar dat ik me er maar bij neerleg.

En wat is volgens jou de kern van het probleem?

Ik zie het op het moment zo: er zijn 2 (of meer) kampen die steeds/regelmatig met de vingers naar elkaar wijzen. Er zijn in het verleden bepaalde problemen geweest en blijkbaar hebben die wonden achter gelaten die zo af en toe weer open gesneden worden. Ook word er af en toe door verschillende mensen even met een stok geporred om de boel weer wat op te schudden. Combineer dat met "problemen" die elk lang lopend topic heeft: offtopic gaan, oneliners posten etc. en je hebt een mooie mix van zaken die verkeerd gaan.

Ik zie niet veel anders dan een klein groepje mensen die blijkbaar niet zo goed met elkaar door 1 deur kunnen en imho is dat de kern van het probleem.

[Voor 91% gewijzigd door Chaoss op 02-12-2014 00:20]

[Chaoss]

Rordarok schreef op maandag 01 december 2014 @ 23:42:
Misschien is het in het vervolg ook handig (en dit is niet lullig bedoeld tegenover de mods) om wat dieper door te spitten op de problemen. Ik snap dat dit allemaal vrijwillig is en dat niemand er zin in heeft dat jullie de hele dag hier mee bezig zijn, maar, om mezelf dan als voorbeeld te gebruiken, had ik toch eigenlijk ook wel een PM verwacht met minstens een herinnering om me te gedragen, aangezien dat dit in het verleden (en misschien zelfs ook tot zeer recentelijk) misschien niet altijd gebeurd. Dan snap ik inderdaad het verzoek hierboven wel, want dan speelt toch de vraag 'Hij niet, dus wie nog meer niet?''. En dan gaat het niet per se met individuele posts maar structurele problemen (waar ik geloof ik in dit topic nog een keer een redelijke post over gemaakt heb) die gauw tot problemen kunnen leiden.

Dat is altijd een lastig punt, simpelweg mod ik 2 soorten post:
1 Posts in topics die ik zelf volg, lekker makkelijk: ik ken de materie, ik ken de termen die gebruikt worden ik weet vaak een gedeelte van de voor geschiedenis etc.

2:Posts in topics die ik niet volg, ik kom er alleen maar als ik er een TR van zie, soms is een TR overduidelijk, soms moet ik me even inlezen en soms is er geen touw aan vast te knopen. Dat laatste gebeurd vaak bij TR's van het LoL topic, ik ken de game niet, de termen die gebruikt worden zeggen me niets etc. Helaas geld dit voor alle spielerij mods behalve Gropah die in het verleden wel eens LoL heeft gespeeld.

Even "inlezen" in het Lol topic valt niet mee want bepaalde fitties lopen al tijden en de materie is gewoon lastig te volgen als niet LoL speler. Het is zeker geen onwil vanaf onze kant.

[Chaoss]

JapieTalent schreef op dinsdag 02 december 2014 @ 00:16:
Laatste note betreffende het LoL topic: We waren inmiddels reeds aan het 9e deel van de reeks (en volgens mij moest er vanwege server issues rond de 10k posts een nieuw deel geopend worden, dus pak m beet 90k posts), dan is het logisch dat er enerzijds meer reports worden geplaatst dan in een topic dat slechts enkele pagina's telt. Daarnaast volg ik de thread al jaren en is het aantal reports iets dat is gecreëerd door zowel users als moderatie. Dit was in voorgaande delen namelijk veel minder tot niet aan de orde.

Ik heb natuurlijk wel vergeleken met andere games die ook grote topics hebben zoals WoW of EVE online etc, dat zijn topics waar gewoon veel minder reports binnen komen. Over het algemeen wordt er op GoT vrij veel en correct met tr's gewerkt door users, ik realiseer mij dat het zeker geen waterdicht meetinstrument is maar het zegt wel wat.

We proberen niet de dictator uit te hangen of censuur toe te passen of wat dan ook, we willen gewoon een net en nuttig forum. Ja sommige topics krijgen meer aandacht dan andere omdat er een bepaalde voor geschiedenis is geweest.

m maar even bij het LoL topic blijven: de echte kern van de problemen is aan iemand die de topics niet al meerdere delen echt volgt niet uit te leggen. Over die langlopende problemen kun je als buitenstaander bijna niet meer objectief oordelen.

JapieTalent schreef op dinsdag 02 december 2014 @ 00:16:
Begrijpelijk, maar wordt het dan niet eens tijd om voor het topic een mod/mods aan te stellen die daadwerkelijk feeling met de materie hebben? Volgens mij ontlast dit Gropah en zorgt dit voor veel meer balans in het topic aangezien er dan ook kennis van zaken is op hetgeen gemodereerd wordt.

Ik durf te stellen dat voor bepaalde topics bijna wel inhoudelijke kennis nodig is, voor de meeste topics is er wel een mod die in ieder geval genoeg inhoudelijke kennis heeft om te modden. Eigenlijk denk ik dat het LoL topic het enige topic is waar we die mod niet hebben behalve in de vorm van Gropah die volgens mij ook al een tijd geen LoL meer heeft gespeeld.

Een moderator voor spielerij vinden is al vaak lastig gebleken, eentje met specifieke LoL kennis zal helemaal lastig worden, ik zou namelijk niet weten wie we als, onpartijdige, mod aan kunnen wijzen.

[Voor 25% gewijzigd door Chaoss op 02-12-2014 00:41]

[Chaoss]

Modbreak:

Mensen het is niet de bedoeling om hier een welles-nietus discussie te starten of het hele discussie opnieuw te beginnen.

Dit topic is bedoeld als feedback op moderatie, niet een praat groepje voor het LoL topic, mocht je iets willen uitpraten dan kan dat via DM. De posts hierboven die niets met moderatie feedback te maken hebben zal ik zo verwijderen.

[Voor 7% gewijzigd door Chaoss op 04-12-2014 14:44]

[psychoclown]

Rordarok schreef op donderdag 04 december 2014 @ 15:57:
Dit heeft toch allemaal te maken met het beleid omtrent het topic? Maar goed, als zo met feedback om wordt gegaan dan zal ik daar verder geen moeite meer aan verspillen.

De discussie is verplaatst naar Lieve Adjes waar het verder doorgezet kan worden en waar ik mee zal lezen.
LoL topic discussie

[Gropah]

Ik zal meteen toegeven dat het beter had gemoeten en dat er op sommige momenten beter ingegrepen had kunnen en moeten worden. Ik moet er wel bij zeggen dat TR's altijd helpen, want zelfs als we niet meteen (kunnen) ingrijpen, kunnen we het meenemen bij een volgende keer dat het weer fout gaat.

[Gropah]

Ik heb skylines verplaatst naar SSR omdat iemand een TR indiende met de vraag waarom het in SSG stond en niet in SSR. Ik ben toen naar de steam page van Cities Skyline gegaan en daar stond

Cities: Skylines is a modern take on the classic city simulation

. Ik vond de TR dus wel terecht en heb zodoende het topic verplaatst.

De reden waarom Simcity 2013 en CitiesXL onder SSG vallen weet ik niet precies, ik denk dat dat zo gegroeid is.

[Gropah]

Ik snap je punt en wellicht heb je gelijk. Er staan echter ook dingen in zoals farming simulators en train simulators, die wat mij betreft in dezelfde categorie vallen als een city simulator. Ik denk dat we het even intern gaan bespreken

[psychoclown]

[psychoclown]

[Chaoss]

GTA is erg popair als we alles in 1 topic proppen wordt het onoverzichtelijk. De vraag naar afgesplitste topics is ook ontstaan vanuit de forummers zelf.

[BM]

Heb de probleem topics die ik zo kon vinden iig een zetje richting SPV gegeven. Ben het er wel mee eens dat er wel erg veel losse topics ontstaan, zal intern eens een balletje opgooien of een algemeen problementopic een optie is

[Gropah]

Als de opmerking van Damien generiek was gebleven was hij waarschijnlijk blijven staan omdat het dan als een grapje richting het event had kunnen gelden, echter was het dat niet, dus ja, dan haal ik hem weg.

Aangaande autisme: daar heb ik niets over weggeknipt of getrashed, ik vind het mooi dat andere users de poster er op aan spreken, maar de discussie was wat mij betreft wel over en die tread is er gewoon de plek niet voor. Daarom wou ik de discussie daar afsluiten voordat er weer 3 pagina's gaan over het verschil tussen autisme en toxic zijn.

[BM]

Volgens mij heeft iemand op een verkeerd knopje gedrukt. Zou nu opgelost moeten zijn

[Chaoss]

Hallo,

Er is een algemeen Rainbow Six 2 vegas topic, daar kun je zonder problemen je vraag stellen. Dat topic ligt al een tijdje stil maar met een zoekopdracht kom je die wel tegen.

Ik ben het met je eens dat de regels m.b.t. werving soms een grijs gebied hebben, maar we maken op zich geen onderscheid tussen wel/niet commercieel wel/niet mbt een clan. Als je er dan een apart topic voor opent dan valt het extra op natuurlijk

[Gropah]

AntiChrist7 schreef op zondag 12 juli 2015 @ 16:50:
En twee weken later nog altijd geen antwoord. Waarom is er uberhaupt een feedback topic?

Ik heb totaal niets te maken gehad met de moderatie, maar is er verder antwoord nodig? Chaoss heeft prima uit gelegd dat het in principe niet word toegestaan. Het is alleen een beetje een grijs gebied.

Daar op voort bouwend: het is moeilijk om een grens te trekken. Iemand kan de naam van een groep/clan noemen in een post. Is dat werving? Nee, maar het kan er wel toe leiden. Iemand kan een linkje plaatsen naar een clan website, omdat er een event word georganiseerd en daar meer info staat. Is dat werving? Nee, maar het kan er wel toe leiden. Op het moment dat iemand een post plaatst omdat hij/zij mensen zoekt om mee te spelen. Is dat werving? Nee. Wanneer iemand een post plaatst omdat hij/zij mensen zoekt om mee te spelen in clan verband, is dat dan werving? Ja, dat is werving. Wat jij deed was dus gewoon werving en dus niet toegestaan. Maar de eerdere gevallen zijn allemaal erg moeilijk om te modereren.

Dat jij het daar niet mee eens bent en dat je niet in een topic wil posten omdat je onder gesneeuwd zou raken, vind ik raar. Ten eerste zou zo'n post, naar mijn persoonlijke mening, ook niet snel mogen in een topic van de game. Maar mensen die op zoek zijn naar een groep mensen om mee te spelen gaan toch wel zoeken op dergelijke termen en zullen op je post komen.

[Chaoss]

Dei feedback is uitgebleven omdat ik erg weinig online ben geweest ivm persoonlijke situatie,

Ik zeg ook nergens dat jouw topic zo ver gezocht, en er is inderdaad een grijs gebied echter geven de forum regels duidelijk aan "geen werving" en het zoeken van mensen voor een LAN, clan of "gewoon af en toe een multiplayer game spelen" valt daar wel onder. En als we jouw topic gaan toestaan dan moeten we die van anderen ook toestaan. Een wildgroei aan topics waarin mensen voor bepaalde online games worden gezocht zit volgens mij niemand op te wachten.

Uiteraard kun je redenen genoeg verzinnen waarom het posten in bestaande topics voor jouw situatie niet praktisch is maar dat betekend nog niet dat er daarom voor jou andere regels gelden.

[Voor 14% gewijzigd door Chaoss op 14-07-2015 22:20]

[Chaoss]

Dat is niet relevant, Tweakers is niet verplicht jouw een alternatief te bieden als je iets doet wat niet voldoet aan de regels.

-Jij hebt een auto gestolen
-De wet zegt "je mag geen auto stelen."
-Jij draagt als argumentatie aan: ja maar ik heb een auto nodig dus geef me dan een alternatief

[Chaoss]

Wat snap je dan niet aan de opmerking "je topic was in strijd met de forum regels" ?

En in hoeverre moet ik serieus reageren op iemand die zijn post start met de opmerking:

AntiChrist7 schreef op dinsdag 14 juli 2015 @ 18:27:
* Is het omdat het schoolvakantie is dat de IQ's zo laag staan? *

Dat "niveau" zat je zelf al op blijkbaar.

[Chaoss]

Je leest er blijkbaar overheen, de argumentatie heb ik al gegeven: als we topics gaan toestaan m.b.t werving voor een clan of van het niveau "wie wil deze game met me spelen" dan krijgen we in no time een wildgroei aan dit soort topics.

Dat heeft niets te maken met ontmoedigen maar met het feit dat we de fora overzichtelijk en informatief willen houden.

[Gropah]

Zoals PromoX al aangeeft. Voel je vrij dat topic in Programming te starten en dan een alias in HSA te zetten.

[Chaoss]

Zowel heartstone als het CS:Go topic zijn probleem gevallen er is al zovaak gewaarschuwd dat er eigenlijk maar 1 oplossing is: topics sluiten.

Heartstone hebben we een tijdje strenger gemodereerd, en daar kwam commentaar op, de gebruikers van het topic van mening dat het allemaal wat soepeler moest en dat het dan wel los zou lopen, nu is het topic voor de zoveelste keer ontspoort.

Ook heb ik in het CS:Go topic regelmatig een waarschuwing geplaatst maar het puberale gedrag is echt niet om aan te zien.

Ik snap dat in beide gevallen er een groep mensen is die de dupe worden. Ik zal met de andere moderators overleggen wat we er mee moeten.

[psychoclown]

Kasai schreef op maandag 01 februari 2016 @ 11:01:
Hearthstone topic is inmiddels 24 uur dicht, hoe lang gaat het nog duren?

Late reply maar dat was niet de bedoeling het topic was per ongeluk langer dicht dan gepland

[psychoclown]

martijnm71 schreef op zaterdag 13 februari 2016 @ 16:33:
Ik denk dat ik iets fout heb gedaan, weet alleen even niet wat.

In het ETS2 topic ([SIM] Euro Truck Simulator 2) vroeg iemand om info over een DIY headtracker met een smartphone die ik aan de praat had gekregen.

Mis nu alleen de vraag van diegene en mijn reactie daarop. Was er iets mis met de link ofzo?

Een erg late reply, excuses.

Ik kan niet vinden op welke posts je precies doelt maar ik verwacht dat ze zijn verplaatst of gemoved naar TC door een collega moderator. Ik heb gevraagd of de rest hier ook even naar wilt kijken.

[BM]

Hiervoor kun je de toekomst beter een Topic Report aanmaken

Aangezien ik niet weet wat ze komende maanden weggeven lijkt het me niet handig om het in een specifiek subforum te plaatsen. Op deze plek zien mensen 'm denk ik ook wat beter staan