Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • BennyV
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 13-11 13:09
BEstellen jullie ook allemaal direct bij de fabriek, omdat de winkel anders geld verdient?

  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
BennyV schreef op donderdag 12 september 2019 @ 15:47:
BEstellen jullie ook allemaal direct bij de fabriek, omdat de winkel anders geld verdient?
Als je in 100 winkels overal dezelfde iMac kan kopen voor 1000 euro, maar bij de Apple fabriek zelf is die maar 800 euro. En als er dan problemen mee zijn ga je terug naar de winkel en die sturen hem direct door naar Apple. In dat geval zou ik hem ook direct bij Apple kopen.

Ik snap nog steeds niet waar het hele uurtje factuurtje marge vandaan is gekomen. Enkele vind/aanbrengbonus voor het koppelen van een klus aan een zelfstandig kan ik nog snappen. Verder is er geen input vanuit de tussenpartij over hoe het werk uitgevoerd wordt en hoe lang de opdracht duurt.
Zal niet de eerste keer zijn dat mensen jaren lang via een recruiter bij een klant zitten. Slapend rijk worden.

  • BennyV
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 13-11 13:09
Hydra schreef op donderdag 12 september 2019 @ 16:46:
[...]


Wat een kulvergelijking zeg.

Ik zit zelf bij een eindklant waar alleen een broker tussen zit. Die broker wordt betaald door de klant en regelt de facturatie, uren, etc. Helemaal prima; geen enkel probleem. Maar die broker kost de klant (niet mij!) maar een paar euro.

Ben je uberhaupt zelf wel ZZPer? Want ik snap werkelijk waar niet dat jij het okay vindt dat recruiters liegen en bedriegen en dan proberen je te laten tekenen voor een marge van 25 euro en je daarbij ook nog eens aan een relatiebeding helpen (waar je als bedrijf niet onderuit komt bij een rechter), en voor helemaal niks. Dit soort 'recruiters' verpesten de markt gewoon.

Nogmaals; niemand klaagt hier over nette recruiters met een normale marge die gewoon transparant zijn en je hun netwerk laten gebruiken.
Ja, ik ben ZZPer (oke, nog maar net. Misschien dat ik mijn teen nog eens hard moet stoten voordat ik net zo bitter word als jullie..) maar zit er misschien wat neutraler in.

Heb tegen 2 "recruiters" nee geroepen, omdat ik dezelfde opdracht ergens anders nog een keer tegen kwam. Dan ga ik wel zoeken waar zij de opdracht vandaan hebben. <---De keus die ik heb als "Eigen baas".

Ik heb tegen 1 Recruiter nu Ja gezegt, hij pakt 14 euro op mij. Dit vind ik veel geld, maar niet genoeg om een opdracht op 4 KM van huis te weigeren. <---De keus die ik heb als "Eigen Baas".

Misschien dat er in de Dev kant een duidelijke groep Brokers zijn die op die manier handelen die jij omschrijft, maar ik heb hem nog niet gezien in de wereld der Windows Specialist...
Nogmaals, misschien ben ik nog niet bitter geslagen, genoeg geirriteerd… Of misschien zit ik er simpeler in: als de recruiter me niet aanstaat zeg ik nee... Als de opdracht me aanstaat en het tarief hoog genoeg is, maakt het me niet meer uit wat de tussenpersoon er voor vangt. En bij de eerste intake met de eindklant leg ik een verwachting neer.

  • BennyV
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 13-11 13:09
Dat snap ik echt allemaal en helemaal… Maar dan zeg je gewoon NEE tegen ze toch? Als het niet bevalt.
Juist mijn hele punt...Ik snap het geklaag en gefrustreer niet.

  • MeZZiN
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 13-11 15:09
Maar er zit meer bij de recruiters zijn helaas ook erg vervelende mensen soms en daar steekt het nog meer.

Maar goed sprak net een betere recruiter die vroeg ook gewoon 10 euro en die doet best wel wat werk o.a. met zoeken van klus en klanten warm houden etc. Dat is ook wat waard Natuurlijk elk geld is snel te veel maar als het goed besteed is en in een langdurige relatie ipv alleen snel even deze klus. Kan het nuttig zijn over de langere termijn deze werkte ook nog met staffels dus het wordt goedkoper hoe langer de klus loopt.

Tesla MX - Leaf 2.zero


  • TucanoItaly
  • Registratie: november 2017
  • Niet online

TucanoItaly

✅ geverifieerde account

bord4kop schreef op donderdag 12 september 2019 @ 17:16:
Bij 4-6 maanden heb je het over 10.000 tot 15.000 euro.. Voor wat?
Voor het wekenlang vruchteloos rondbellen. Denk je dat de gemiddelde recruiter elke dag een kandidaat aanbrengt bij een eindklant?

Wat ik er van begrepen heb, is dat een ervaren recruiter met een goed netwerk in een goede maand twee kandidaten aanbrengt. Uiteraard zit daar een organisatie omheen die betaald moet worden.
jadjong schreef op donderdag 12 september 2019 @ 16:34:
Dat vind ik veel geld voor iemand die 1x per jaar zijn kaartenbak door moet bladeren....
Zo zei een potentiële klant een keer tegen mij: "ik vind jouw duur, want het is geen programmeren, maar gewoon samenvoegen van gratis code op GitHub". Met andere woorden, ik vind dat je extreem simpel de zaken voorstelt.

TucanoItaly wijzigde deze reactie 13-09-2019 08:18 (31%)

Renault Zoe Q90


  • ConQuestador
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 13-11 12:44
Het probleem van recruiters is dat ze een probleem oplossen die ze zelf gecreëerd hebben.

Als er gewoon een website was waar de opdrachten op stonden, waar wij dan op konden reageren, dan heb je helemaal geen recruiter nodig. Maar doordat de recruiters al jaren lang als aasgieren erop zitten plaatsen veel bedrijven hun opdrachten niet meer op zo'n website. In plaats daarvan worden ze wekelijks gestalked door een recruiter, dus er is er altijd wel 1 die belt op het moment dat ze ook iemand nodig hebben. Die recruiter stalked tegelijkertijd ook kandidaten, en kan op die manier een match maken.

Het is nu dus niet gezegd dat het bedrijf de beste kandidaat krijgt. Hij krijgt degene die de recruiter toevallig kan krijgen.

Dat recruiters zo veel moeten werken voor hun geld snap ik best, maar ze lossen een probleem op welke er in eerste instantie helemaal niet had hoeven zijn. Maar doordat ze er als aasgieren op zitten zijn ze een noodzakelijk kwaad geworden waar je lastig zonder kan in veel situaties.

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
Nou, het is ook wel een beetje de luiheid van de mensen die tegenwoordig een baan zoeken. Even Googelen op bedrijven in de buurt en zoeken of ze vacatures open hebben staan is vaak al teveel moeite. Het belletje van/naar de recruiter was een stuk makkelijker.

Net zoals veel freelancers het niet doen, velen hebben niet eens een lijst van potentiële opdrachtgevers in de buurt of een lijst met concurrenten.
Als je in de buurt een bedrijf hebt zitten waar je wel een opdracht voor zou willen doen moet je ze gewoon bellen en niet afwachten tot ze een vacature hebben.

Ook als je in dit topic leest vinden mensen het niet zo heel erg om 10 euro per uur kwijt te zijn aan een recruiter. Dat is al snel 15k per per jaar wat je zo weggeeft. Als je zelf de ''skill'' ontwikkelt om opdrachten binnen te halen zal je vaak leukere opdrachten kunnen krijgen met je eigen voorwaarden.

Fable wijzigde deze reactie 13-09-2019 07:57 (40%)


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
Fable schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 07:42:
Nou, het is ook wel een beetje de luiheid van de mensen die tegenwoordig een baan zoeken. Even Googelen op bedrijven in de buurt en zoeken of ze vacatures open hebben staan is vaak al teveel moeite. Het belletje van/naar de recruiter was een stuk makkelijker.
Ben ik het niet mee eens. Ik ga veel liever rechtstreeks. Maar er is nu niet bepaald een centraal 'jobboard' voor ZZP klussen. Brainnet en Headfirst feeds zijn maar een paar bedrijven (brainnet is ongeveer 90% RABO, en daar ga ik liever niet heen), en freelance.nl is ook nogal een 'mixed bag'.
ConQuestador schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 07:35:
Dat recruiters zo veel moeten werken voor hun geld snap ik best,
Dat komt ook omdat er gewoon veel te veel zijn. Het is een enorm aantrekkelijke business; zet 10 developers weg met een marge van 10e per uur en je kunt de rest van de tijd, als je wil, uit je neus gaan eten. Het trekt gewoon een hoop mensen aan die met niks meer dan een vlotte babbel flink willen verdienen. Geld is de enige motivator daar en volgens mij draait alles om de bottom-line.

Hydra wijzigde deze reactie 13-09-2019 08:04 (255%)

https://niels.nu


  • ConQuestador
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 13-11 12:44
Fable schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 07:42:
Nou, het is ook wel een beetje de luiheid van de mensen die tegenwoordig een baan zoeken. Even Googelen op bedrijven in de buurt en zoeken of ze vacatures open hebben staan is vaak al teveel moeite. Het belletje van/naar de recruiter was een stuk makkelijker.
Mijn ervaring toen ik een jaar geleden op zoek was naar een opdracht:

Bedrijf 1: Recruiters waren voor hun aan het recruiten, ik wist te achterhalen welk bedrijf het was, en een oud collega van me zat daar. Via die oud-collega proberen binnen te komen, uiteindelijk hoorde ik dat de betreffende manager onder de indruk was van CV, etc. etc. ... je raadt het al: nooit weer wat van gehoord.

Bedrijf 2: Zelfde verhaal: Recruiters waren aan het recruiten, ik kende oud collega die daar zat. Maar hij vertelde me dat ze niet meer met inhuur werkten. Terwijl ik wel opdrachten van recruiters voorbij zag komen.

Bedrijf 3 (huidige opdrachtgever): Recruiter A had me verteld dat hier "zeeer binnenkort" een opdracht vrij ging komen, en of ik het goed vond dat ze mijn CV alvast erheen stuurde: Prima, ik had mijn baan al opgezegd dus had relatief haast. 2 weken later wordt ik gebeld door een andere recruiter dat het bedrijf per direct op zoek was, en hij me de volgende dag nog op gesprek kon hebben.. Beetje lullige situatie, maar vooruit, toch maar zo gespeeld: immers Recruiter A had hier nog niks van laten weten, en ik had geen contract met hen. Uiteindelijk deze opdracht gekregen via die recruiter, terwijl mijn CV daar 2 weken eerder bij dezelfde manager was neergelegd. Ik heb later wel gevraagd, maar hij gaf letterlijk aan dat hij die CV's niet bijhield. Op het moment dat ie iemand nodig had gaat ie zoeken, wat daarvoor binnen gekomen is, of op een stapel ligt, doet er niet toe.
Grappig detail: 6 maand lang niks meer van recruiter A gehoord, en toen ineens een boos belletje van de recruiter dat ik buiten haar om bij dat bedrijf was gaan werken... sorry hoor, maar het duurde een half jaar voor haar om erachter te komen, hoe actief ben je dan voor mij of dat bedrijf aan het zoeken, dan ben je gewoon aan het schuiven :+

Bedrijf 3, verhaal 2: Recentelijk werd het team fors uitgebreid, ik zag overal de recruiters zoeken met soortgelijke beschrijvingen.. Na enkele weken waren alle posities ingevuld, maar het duurde meerdere maanden voordat de zoektocht van alle recruiters eindelijk ophielden. Kortom: Genoeg developers hebben mogelijk gereageerd op die opdracht, die allang gesloten was. De recruiters gebruikten ze dus gewoon
als lokkertje om met developers in contact te komen.

  • TucanoItaly
  • Registratie: november 2017
  • Niet online

TucanoItaly

✅ geverifieerde account

ConQuestador schreef op vrijdag 13 september 2019 @ 07:35:
Als er gewoon een website was waar de opdrachten op stonden, waar wij dan op konden reageren, dan heb je helemaal geen recruiter nodig.
Dat is natuurlijk een hele simpele voorstelling van zaken. Je gaat er van uit dat freelancers actief zoeken, en dat is niet het geval.

Immers, recruiters benaderen freelancers actief, en dan kunnen freelancers zeggen: "ik zit prima maar voor tarief X ben ik geinteresseerd". Een website belt geen freelancers.

Of jij persoonlijk wel of niet gebeld wil worden, daar gaat het even niet om. Het gaat er om: jij doet net alsof een website een vervanging is voor een recruiter met een telefoon. Wat niet klopt.
Viper® schreef op donderdag 12 september 2019 @ 22:51:
Dus moet ik betalen voor het wekenlang rondbellen van de recruiter?
Volgens mij is dit geen echte vraag, maar post je meer uit irritatie.

TucanoItaly wijzigde deze reactie 13-09-2019 08:22 (14%)

Renault Zoe Q90


  • pirke
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 07:58
Het gaat hem niet om het feit of recursie wel of geen goede oplossing is voor dat specifieke probleem, hij wil dat iemand het begrip kent en zo'n functie even uit z'n mouw schudt. Het stelt ook niks voor, 5 minuten zou ik al lang vinden voor zo'n vraag. Als je echt wilt filteren geef je de eis mee om het met tail recursion te doen, anders heb je er nog niks aan ;)

@Nindustries Ik ben ook benaderd om vast in dienst te komen. Uiteindelijk konden ze (incl pensioen, 13e maand, maximale variabele bonus, etc meegerekend) bruto amper bieden wat ik nu netto verdien. Het financiële aspect was voor mij uiteindelijk de druppel om nee te zeggen. Uiteindelijk is de primaire arbeidsvoorwaarde toch een hele belangrijke reden waarom ik werk.

Toen ik ze overigens mijn berekeningen liet zien konden ze niet geloven wat mijn netto inkomen was. Dat de WBSO van mij naar hun verschoof als ik vast in dienst zou komen was ook iets wat HR niet snapte. In hun voorstel gingen zij er dankzij de WBSO financieel op vooruit terwijl ik bijna de helft netto kon inleveren.

Verder kreeg ik natuurlijk de vraag hoe ik de komende tien jaar in mijn carrière zou groeien als ik niet bij hun in dienst ging. Ik heb ze toen vriendelijk uitgelegd dat ik dan genoeg geld gespaard zou hebben om te kunnen rentenieren (nouja, niet op de spaarrekening...) en dat een carrière op dat moment wellicht van ondergeschikt belang zou zijn. Daarnaast vind ik het werk leuk wat ik nu doe. Door in dienst te gaan zou mijn jaarlijkse spaarquota enorm kelderen waardoor ik mezelf zou verplichten om tot mijn pensioen te blijven werken. Hun reactie was vooral dat ze mensen zochten die intrinsiek gemotiveerd waren om voor dat bedrijf te werken ipv zo de nadruk leggen op het financiële aspect.

Ik heb ze uiteindelijk vriendelijk bedankt hebt voor het aanbod maar dat ik het helaas niet kon accepteren :) Deze reactie kregen ze niet vaak (normaliter gedetacheerden in loondienst die graag over willen stappen), en vergeleken met andere vaste salarissen was het zeker geen slecht aanbod met nog genoeg groeipotentieel.

Twee maanden later werd m'n inhuur contract met een jaar verlengd. Iedereen blij.

  • Crazy D
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 13-11 20:04

Crazy D

I think we should take a look.

gold_dust schreef op maandag 16 september 2019 @ 07:56:
Ik zou als freelancer trouwens geen technische interviews doen, ik bied mijn kennis en ervaring aan voor een vrij hoog bedrag. Als een opdrachtgever vervolgens domme of triviale vragen gaat stellen is er ergens wat mis gelopen in de communicatie.
Maar de angst van opdrachtgever is juist dat ie voor een hoog bedrag iemand inhuurt die er in de praktijk geen moer van kan....

Exact expert nodig? itwize.nl


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
MeZZiN schreef op maandag 16 september 2019 @ 09:40:
Helaas zie ik ook veel ZZPer die het niet waard zijn met het werk wat de ze doen.
Koffie? ;)

https://niels.nu


  • gold_dust
  • Registratie: juli 2016
  • Laatst online: 04-11 13:45
Crazy D schreef op maandag 16 september 2019 @ 09:27:
Maar de angst van opdrachtgever is juist dat ie voor een hoog bedrag iemand inhuurt die er in de praktijk geen moer van kan....
Want iemand die recursief een woord kan omdraaien is een topontwikkelaar? Ik krijg hier een sterk gevoel Dunning Kruger bij: 'we denken dat we slimme vragen stellen' maar ondertussen ... Ik zou echt meteen mijn interesse verliezen als iemand met dit soort vragen komt.

Dat het overgrote deel van de bedrijven incompetent is, is voor mij een gegeven. Dat is zelfs in Silicon Valley zo, bijvoorbeeld bij Google. Dat is op zich niet erg, alleen wat mij mateloos irriteert is dat dit soort vragen altijd op locatie worden gesteld terwijl dit ook prima via de telefoon kan zodat je mijn tijd niet verspilt met onnodig reizen.

  • MeZZiN
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 13-11 15:09
Precies dat de beste ontwikkelaars zijn niet de beste programmeurs. Je moet veel meer in huis hebben om goede software te bouwen. Met alles rekening houden. Zie elke keer weer dat 'developers' prachtige dingen lijken te bouwen tot het in productie gaat en alles valt als een kaarten huis in elkaar.

Of systemen zo complex dat je 'job security' ingebouwd is. Ik zorg altijd dat ik vervangbaar ben (een stuk fijner op vakantie gaan) en zorg dat ze zooi netjes is en robust. En dat in uiteindelijk overbodig wordt dat is ook een beetje het idee van een externe lijkt me.

Tesla MX - Leaf 2.zero


  • swtimmer
  • Registratie: augustus 2006
  • Laatst online: 07:43

swtimmer

Ontrafelt het leven!

Daan schreef op maandag 16 september 2019 @ 09:49:
[...]

Is dat echt zo? Hoezo mag je als opdrachtgever niet zeggen dat een inhuur wel of niet naar tevredenheid iets heeft uitgevoerd? Oprechte vraag trouwens hoor. Ik heb een tijd in Canada gewerkt en daar is het heel normaal om referenties te checken bij vorige werkgevers.

Als het niet naar behoren was en je krijgt zo'n vraag van iemand dan kan je als opdrachtgever ook zeggen "daar ga ik liever niet op in" en dan weet je eigenlijk ook al voldoende...
Ik zou zelf nooit geen negatieve referentie geven. Puur omdat ik ook geen backstabber zou willen zijn (zelfs als het waar zou zijn). Ik heb zelf ook ervaring met erg slecht ZZP personeel die we naar paar maanden weg sturen. Ik doe hierdoor nu ook vaak zelf wat meer doorvraag intake naast het "culture fit" gebeuren. Dit doe ik overigens ook met intern personeel dat tijdelijk in mijn v-team komt. ZZP PjMs die nog standup kunnen draaien. Of ZZPers die zo druk met mijn de volgende klus dat ze constant aan het bellen zijn en netwerken zijn. Doe dat lekker thuis of in je vrije tijd. Vanaf de hurende kant gezien merk je trouwens ook het verschil tussen recruiters, de goeie doen meer dan keyword matching.

  • miena21
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 21:48
Daan schreef op maandag 16 september 2019 @ 09:49:
[...]

Is dat echt zo? Hoezo mag je als opdrachtgever niet zeggen dat een inhuur wel of niet naar tevredenheid iets heeft uitgevoerd? Oprechte vraag trouwens hoor. Ik heb een tijd in Canada gewerkt en daar is het heel normaal om referenties te checken bij vorige werkgevers.

Als het niet naar behoren was en je krijgt zo'n vraag van iemand dan kan je als opdrachtgever ook zeggen "daar ga ik liever niet op in" en dan weet je eigenlijk ook al voldoende...
Ga bij jezelf na... Zou jij een eerlijk antwoord geven?
Ik wel namelijk. Dus ja ik denk dat het werkt. Ik zal niemand afbranden maar een twijfelachtig antwoord zegt inderdaad al genoeg

  • miena21
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 21:48
swtimmer schreef op maandag 16 september 2019 @ 09:56:
[...]
Puur omdat ik ook geen backstabber zou willen zijn (zelfs als het waar zou zijn). Ik heb zelf ook ervaring met erg slecht ZZP personeel die we naar paar maanden weg sturen.
Ironisch...

  • sverzijl
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 07:55
MeZZiN schreef op maandag 16 september 2019 @ 09:40:
Helaas zie ik ook veel ZZPer die het niet waard zijn met het werk wat de ze doen.
Uh-huh..:)
Dat is een van de redenen geweest waarom ik het destijds aandurfde om ZZPer te worden. “Als die incompetente gast daar al jaren ZZPer is, dan kan ik het helemaal zeker”. En ja dus..goed gelukt, beste beslissing ooit.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 08:01
BennyV schreef op maandag 16 september 2019 @ 11:15:
[...]


Heb dit in het begin van mijn carriere gehad.
Goed werk geleverd maar geen toekomst in,vooral financiele, groei (klein bedrijf, hoge werkdruk. Veel geleerd, weinig verdient).
Na lang zeuren kwam er een collega bij voor 1 dag in de week. Toen ik er achter kwam dat deze vriendelijke jonge 30 cent de uur minder verdiende als ik. Terwijl er null kennis en ervaring mee werd gebracht zakte alle motivatie in mijn schoenen. Werkgever had dit door na 3 weken en vroeg me hoe/wat/waar. Hier heb ik eerlijk antwoord op gegeven. Uitslag was dat het beter was om uit elkaar te gaan. Per direct uit functie en tot einde diensterband doorbetaald, 10K Studieschuld weggescholden.
Achteraf kunnen we concluderen dat je toenmaloge werkgever geen snars heeft geloofd van jouw kant van het verhaal. Hij had immers ook de nieuwe collega kunnen wegsturen.

Verder, no pun intended. Als je ergens niet goed op je plek zit, is het soms beter om weg te gaan. Ook als dat via een vaststellingsovereenkomst gaat. Je zult waarschijnlijk beamen dat je sindsdien beter op je plek zit.

  • ConQuestador
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 13-11 12:44
Niet nog 1 keer off-topic. Klaar.

Ardana wijzigde deze reactie 16-09-2019 13:12 (91%)


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
Daan schreef op maandag 16 september 2019 @ 09:49:
Is dat echt zo? Hoezo mag je als opdrachtgever niet zeggen dat een inhuur wel of niet naar tevredenheid iets heeft uitgevoerd?
Ik zeg niet dat het niet mag hoor, maar het komt wel eens voor dat eerlijk zeggen dat iemand niet performde er toe geleid heeft dat mensen een rechtzaak aangespand hebben. Of ze dat ook winnen weet ik niet (heb ff gezocht maar kan er zo geen vinden) maar het kan genoeg reden zijn voor bedrijven om zich enorm op de vlakte te houden.

Daar naast is slechte referenties geven iets wat toch een beetje als 'not done' gezien wordt. Zo'n iemand is toch al weg dus dat voelt dan een beetje als naschoppen. Gevaar is dus dat je een dergelijk 'positieve' referentie je dus niet waarschuwt voor een slechte werknemer.

M.i. is het nogal een illusie te denken dat als iemand het slecht deed bij een bedrijf je dat ook echt eerlijk te horen krijgt.

https://niels.nu


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
TheWeirdOne schreef op maandag 16 september 2019 @ 13:12:
We kunnen het ook doen zoals de kunstenaars het doen: gewoon een portfolio opzetten met wat dingen.
Ik heb een github account met aardig wat repo's, maar die kunnen makkelijk gejat zijn natuurlijk.

https://niels.nu


  • ConQuestador
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 13-11 12:44
Bulder schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 07:40:
Ik lees hier vaak over gezeur met recruiters en freelancers die moeilijk aan klussen komen in een tijd dat developers extreem schaars zijn.

Heeft iemand wel eens overwogen een specifieke Adwords campagne op te zetten die linkt naar een klein portfolio (of desnoods je Linkedin)? Kan me niet voorstellen dat je vast moet zitten aan recruiters in tijden als deze.
Dat zou werken als de "zoekende manager" de moeite zou nemen om te googlen... Ga er maar niet vanuit dat ze dat doen.

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
@admiraalschaap In Londen zitten heel wat bedrijven en zou je makkelijk via Google een mooie lijst kunnen maken. Daarna ga je via Linkedin op zoek naar de HR manager of Corporate recruiter en stuur je hem/haar een berichtje met wat je doet en een link naar je portfolio.
Van de 40 bedrijven die je aanschrijft zit er vast wel 1 tussen die een leuke opdracht voor je heeft.

Fable wijzigde deze reactie 17-09-2019 08:28 (14%)


  • miena21
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 21:48
Fable schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 08:27:
@admiraalschaap In Londen zitten heel wat bedrijven en zou je makkelijk via Google een mooie lijst kunnen maken. Daarna ga je via Linkedin op zoek naar de HR manager of Corporate recruiter en stuur je hem/haar een berichtje met wat je doet en een link naar je portfolio.
Van de 40 bedrijven die je aanschrijft zit er vast wel 1 tussen die een leuke opdracht voor je heeft.
Goh dat klinkt als ondernemen |:(

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
@Bulder Als je jezelf in de kijker wilt zetten zou je een artikel kunnen schrijven op Linkedin. Goed geschreven artikelen worden erg veel geliked en gedeeld en zorgen voor veel nieuwe contacten. Ook kan je op Linkedin een ad campagne opzetten waarbij je je precies kan richten op een bepaalde doelgroep.

  • miena21
  • Registratie: januari 2009
  • Laatst online: 21:48
c-nan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 09:51:
Bij mijn klant is er een nieuw manager en wilt met iedereen een ambitiegesprek houden (en wordt je later uiteraard beoordeeld). Dit wilt hij ook met de externe mensen doen. Op zich vind ik het prima, aangeven wat ik hier de komende tijd allemaal wil opleveren. Maar waar ik mij zorgen over maak dat er hierdoor een gezagsverhouding lijkt te ontstaan. Hoe gaan jullie hiermee om?
Ambitiegesprek vind ik een beetje een rare bewoording om met externen te doen. Maar ik zou in het gesprek juist de vraag omdraaien. Wat verwacht je van mij? Welke ambitie heb je met mij als externe toen je inhuurde. Zo kan je verwachtingsmanagement doen en komt niemand voor verrassingen te staan na een x periode.

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
Bulder schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 09:45:
[...]


Communicatie/marketing. Daar ligt zo'n aanpak natuurlijk wat meer voor de hand, maar dat betekent niet dat dat de enige sector is waar managers wél zelf naar freelancers zoeken.


[...]

Blog schrijven die alleen relevant is voor managers die jou zouden moeten inhuren ("5 dingen die altijd fout gaan bij de inhuur van freelance developers" oid), de eerste punten cadeau geven in je post en de overige op je eigen site, al je bezoekers van dat blog in een Adwords doelgroep stoppen zodat alleen zij je te zien krijgen als ze zoeken op "freelance" en/of "developer".
Ik zou dit anders doen.

Ik zou iets positiefs schrijven dat gericht is op je mede vakgenoten. Dan krijg je vanzelf bekijks bij de bedrijven en managers en negatieve dingen schrijven is nooit goed.
Ook zou ik nooit een half verhaal typen en voor de rest laten doorklikken naar je blog.
Ik zou er bij zetten dat als ze meer van dat soort artikelen willen lezen dat ze dan op een link naar je blog moeten klikken.

Als jij iets schrijft over bijvoorbeeld, hoe je snel iets kan oplossen door iets toe te passen in bepaalde software of zo.
En dit wordt geliked door de medewerkers, dan ziet de manager het ook vanzelf in zijn tijdlijn langskomen. Hij wordt dan vaak ook nieuwsgierig en na jouw 3e artikel komt het verzoek om te linken vanzelf.
c-nan schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 10:41:
[...]

Ik kan het wel omdraaien, maar uiteindelijk moet er een document ingevuld en getekend worden, zoals de medewerkers dat ook doen. Ik vind dat als externe vreemd. Prima dat je afspraken maakt, maar niet tijdens je opdracht alsof je een werknemer bent.
Dan geef je dat gewoon aan en omdat je geen gezagsverhouding wilt om die en die reden, doe je het gewoon niet.

Fable wijzigde deze reactie 17-09-2019 10:50 (32%)


  • BennyV
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 13-11 13:09
Gaan ze je inhuren als Freelance? Je hebt het namelijk over een oude en nieuwe werkgever. Is dit dan een klusje erbij tussendoor als freelance, of krijg je een 0 uren contract in loondienst?

  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
@sjosz als het een eenmalig iets is, dan zou je het ook gewoon als inkomen overige werkzaamheden op kunnen geven. Want ik denk niet dat je als ondernemer voor de inkomstenbelasting wordt gezien als je eenmalig een opdracht doet. Het is dan wel weer lastig dat het voor je oude werkgever is waardoor het eerder als een verkapt dienstverband gezien kan worden.

Als je het in "loondienst" doet, dan zul je waarschijnlijk wel iets moeten zakken met je uurprijs, want dan komen er natuurlijk ook nog werkgeverslasten e.d. bij.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 06:38

Tylen

ONK ProCup 1000 #56

sjosz schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 16:32:
[...]


Nee ik heb het geld niet nodig. Ja ik vind het leuk. En ja dit is mijn vrije tijd wel waard want het is een interessante klus. Verder vind ik een goede relatie met mijn oud werkgever ook belangrijk.

Het bedrijf had al geregeld dat ze een 0-uren contract gingen opstellen (dit kan ik nog altijd weigeren natuurlijk). Spoed is hier wel een dingetje, dus ik weet ook niet of ik het nog geregeld krijg om op freelance basis te doen.

Als het dan toch op basis van 0-uren moet, is een uurloon van tussen de €80 en €120 nog steeds acceptabel?
Heel simpel.. Hun vragen 150... dus jij vraagt 130... en hun betalen ook alle onkosten.

A wise man once said: 'Work is not a place."


  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
Tylen schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 16:37:
[...]


Heel simpel.. Hun vragen 150... dus jij vraagt 130... en hun betalen ook alle onkosten.
Eventueel aan je oude werkgever vragen wat hun voorstellen als uurtarief. Kan je altijd nog komen met 130+

Het feit dat je iets leuk vindt of niet erg wil nog niet zeggen dat je het voor minder hoeft te doen dan noodzakelijk, althans zo kijk ik er naar.
Je vraagt ook niet aan een vriend die timmerman is "jij kan toch wel een kast voor mij maken voor 100 euro, jij vindt dat toch leuk om te doen"

Eventueel een goede verstandshouding met je oude werkgever kan een argument zijn, maar het feit dat je het al wil doen helpt ze al uit de brand en dat moet voldoende zijn. Dan hoef je verder niet teveel in te leveren op onkosten/verdiensten imo. Onderste uit de kan hoeft natuurlijk ook weer niet. Doe je 120/125 en hun regelen de rest van de zaken.

Viper® wijzigde deze reactie 17-09-2019 17:07 (5%)


  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
redrohX schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 17:08:
Ik heb gisteren gereageerd op een opdracht op een grote freelance website en tevens gevraagd over meer info omtrent de opdrachtgever en de projecten precies inhouden, want dat stond er niet bij. Ik kreeg vanochtend het antwoord van de recruiter, heel fijn. Maar wat schetst mijn verbazing, vandaag is er van een andere recruiter een opdracht op dezelfde site geplaatst met exact dezelfde projecten en van exact dezelfde opdrachtgever. Misschien naïef van mij, maar is dit normaal dat recruiters hetzelfde plaatsen? Zal ik dan ook maar op die andere reageren om mijn kansen te vergroten?
Dit gebeurt zo vaak.
Soms vragen recruiters of je nog via andere partijen aangeboden bent. Ook is het misschien voor de klant niet altijd fijn als dezelfde persoon via 2 kanalen met andere tarieven binnenkomt. Ik zou in dit geval wel openheid vragen over tarieven en marges, zodat je van de 2 partijen met de juiste data een keuze kan maken. Zullen ze vast moeilijk over doen.

  • sjosz
  • Registratie: mei 2009
  • Laatst online: 13-11 19:23
BennyV schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 17:18:
Ik denk wel dat er even goed duidelijk moet zijn dat sjozs niet als freelancer maar als een echte temp aan de slag gaat... Met 120 euro per uur verliest het bedrijf wel extreem veel geld, hij zal al snel 180+ gaan kosten voor "werkgever".

Ik denk dat je met 80 de uur netjes zit, in loondienst, alle kosten voor werkgever.
Als het voor de werkgever €180+ gaat kosten ga ik niet zoveel vragen. Misschien dat toch maar op freelance basis doen en snel een KvK'tje aanvragen.

  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
Ja, als je het gewoon opgeeft als inkomsten uit overige werkzaamheden als je voor de BTW en inkomsten belasting geen ondernemer bent.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
0 uren is inderdaad meer zekerheid omdat je gewoon in dienst treed bij dat bedrijf. Maar je gaat dan echt geen 80+euro per uur krijgen.
Ik denk dat je niet meer moet verwachten dan 1,5 keer je oude loon en ik verwacht eigenlijk dat de opdrachtgever wilt dat je het voor je oude loon gaat doen.

Fable wijzigde deze reactie 17-09-2019 19:24 (38%)


  • fry77
  • Registratie: januari 2017
  • Laatst online: 13-11 19:27
ANdrode schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 20:53:
[...]

Werkgever gaat werkgeverslasten betalen. Door die 40-60% overhead zal 80 per uur niet mogelijk zijn lijkt mij.


[...]

Als er een tarief was voor overuren/oproep tijdens een bereikbaarheidsdienst dan lijkt mij dat tarief een eerlijke ondergrens.
Oud werkgever heeft haast en geen mensen. Daar hangt een prijs aan vast.

verder zou ik voor 1,5 keer loon gaan en dan in dienst. Kans is groot dat dit wordt beschouwd als voortzetting dienstverband.

Daarnaast als freelance/zzp kunnen ze met een hoog tarief ook zeggen: prima, reiskosten voor jou. Hotelkosten voor jou. Regel je even een aansprakelijkheids verzekering? En reisverzekering? Etc etc. voor twee maanden nauwelijks de moeite, los van de haast om het op tijd voor elkaar te krijgen :)

  • jadjong
  • Registratie: juli 2001
  • Nu online
Voor dit soort tijdelijke last-minute klusjes is een payroll bedrijf een goede tussenstap. Jij bedenkt zelf de tarieven per uur/dag/week/klus en kan daarnaast nog extra kosten toevoegen zoals reiskosten, voedsel en lokaal vervoer. Vooral voedsel tikt per dag hard aan in een hotel. Ontbijt is ruim een tientje en doordat je er niet kan koken doneer je elke avond weer 30.- aan een lokale ondernemer.

Mocht je nog een partner met kinderen thuis hebben dan zou ik er nog een extra vergoeding bovenop gooien omdat de partner een paar weken lang alles zelf moet doen. Dat vinden ze in de regel niet leuk maar als er wat geld tegenover staat… :P Als je het weekend vrij bent zou je die dagen gewoon kunnen factureren ter compensatie.

Dan krijg je zoiets (per dag) voor een klusje Londen/Parijs
600.- normaal tarief
40.- Voedsel
15.- reiskosten
300.- Hotel
200.- Compensatie langdurig buitenland
---------------
1155.-

Omdat je bij payroll niet altijd de mogelijkheid hebt om directe onkosten in te boeken zou ik er op aansturen dat de klant deze direct betaald middels creditcard of declaratie met bonnetjes achteraf. Anders gaat er nog loonbelasting over de hotelkosten. :+

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
0 uren of payrol maakt niet zoveel uit een is voor jou evenveel werk.
Kvk en btw is meer werk en meer verantwoordelijkheid, die jij volgens mij nu niet wilt hebben aangezien je binnenkort bij een nieuw baas begint en niet de ambitie hebt om te gaan ondernemen

  • HeleBoel
  • Registratie: september 2013
  • Laatst online: 13-11 10:51
Precies dat, een contractje opstellen met voorwaarden, scope, betaaltermijn etc. Alleen spreek je geen vaste prijs af maar een uurtarief plus onkostenvergoeding, op basis van nacalculatie. Als de opdrachtgever dan toch wil weten hoe duur het gaat worden dan kun je eventueel een bandbreedte afgeven met een min en max prijs.

HeleBoel wijzigde deze reactie 18-09-2019 07:08 (26%)


  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
Ik maak dan een offerte met werken op regie en mijn uurloon en eventueel een schatting van de uren.
De scope zet ik ook op de offerte, of als het een complexe scope is verwijs ik naar een projectspecificatie.
Bij de offerte doe je jouw algemene voorwaarden en je laat de offerte ondertekenen.

Fable wijzigde deze reactie 18-09-2019 08:25 (57%)


  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
sjosz schreef op woensdag 18 september 2019 @ 08:40:
Zo'n contract met voorwaarden lijkt mij ook wel handig, is iemand bereid om daar een voorbeeld van te delen?
Niet van mij, maar praktisch elk bedrijf heeft algemene voorwaarden die je eenvoudig kan kopiëren en aanpassen zodat het bij jouw bedrijf past.
https://www.directict.nl/Algemene_Voorwaarden_Direct_ICT.pdf

Als contract neem ik altijd een modelovereenkomst van de belastingdienst en pas die aan.
Voor kleine opdrachten is een offerte genoeg en is niet echt een heel contract nodig.

Fable wijzigde deze reactie 18-09-2019 09:01 (16%)


  • Hankie0412
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 13-11 14:54
sjosz schreef op woensdag 18 september 2019 @ 09:35:
Even een update. Via een 0-uren contract wilde ze er €55 euro van maken. Een andere mogelijkheid is ook via een freelance constructie, dan kan het richting de €75 euro.

Edit: ik weet nog niet of ik het ga accepteren overigens.
Voor Freelance zou ik minimaal op 100 inzetten als zij 150 krijgen, dan zit je nog aan de lage kant.

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 08:01
sjosz schreef op woensdag 18 september 2019 @ 09:35:
Even een update. Via een 0-uren contract wilde ze er €55 euro van maken. Een andere mogelijkheid is ook via een freelance constructie, dan kan het richting de €75 euro.

Edit: ik weet nog niet of ik het ga accepteren overigens.
Probleem is de perceptie. Een uurloon van 55,- is een bruto jaarsalaris van 114.800 excl vakantiegeld als het een doorlopend contract is. Dat wordt als "zeer hoog" ervaren.

Een uurloon van 25,- wordt als normaal gezien, terwijl een uurtarief van 75,- even normaal is. Bij vaste banen met goede werkzekerheid en een goed pakket arbeidsvoorwaarden is daar iets voor te zeggen. Maar die perceptie van uurlonen moet je imho niet doorzetten naar korte flexcontracten.

Als je baas alle onkosten betaalt (zoals je van een werkgever mag verwachten), dan is het aanbod misschien wel de moeite waard. Zo niet, laat het lekker schieten.

  • BennyV
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 13-11 13:09
sjosz schreef op woensdag 18 september 2019 @ 09:35:
Even een update. Via een 0-uren contract wilde ze er €55 euro van maken. Een andere mogelijkheid is ook via een freelance constructie, dan kan het richting de €75 euro.

Edit: ik weet nog niet of ik het ga accepteren overigens.
Zoals vriend Tylen zegt vind ik 75 Freelance echt aan de lagen kant. Hoe lang ben je uiteindelijk van huis?
Ik denk dat je de vrienden bij oud werkgever duidelijk moet maken dat dit zo goed als een vriendendienst is. Waarbij jij meer eraan zou moeten verdienen dan zij. Tenslotte help jij ze uit de brand met deze spoedklus.

Freelance 100-130 euro ben je netjes bezig.

Zeg dat je normaal als freelanc 75 kan verdienen
1. Acuut = Meerprijs + 10
2. Hoge nood= meerprijs +10
3. Korte opdracht = Meerprijs +10
4. Extra administratief rondlomp omdat je normaal niet als freelanc werkt = Meerprijs +5

Kom ik even snel op 110 uit wat mijn persoonlijk minimum zou zijn in jouw situatie.

  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
BennyV schreef op woensdag 18 september 2019 @ 10:26:
[...]


Zoals vriend Tylen zegt vind ik 75 Freelance echt aan de lagen kant. Hoe lang ben je uiteindelijk van huis?
Ik denk dat je de vrienden bij oud werkgever duidelijk moet maken dat dit zo goed als een vriendendienst is. Waarbij jij meer eraan zou moeten verdienen dan zij. Tenslotte help jij ze uit de brand met deze spoedklus.

Freelance 100-130 euro ben je netjes bezig.

Zeg dat je normaal als freelanc 75 kan verdienen
1. Acuut = Meerprijs + 10
2. Hoge nood= meerprijs +10
3. Korte opdracht = Meerprijs +10
4. Extra administratief rondlomp omdat je normaal niet als freelanc werkt = Meerprijs +5

Kom ik even snel op 110 uit wat mijn persoonlijk minimum zou zijn in jouw situatie.
Het lijkt wel of ze het nu over laten komen alsof hij blij moet zijn met de klus en dat dit een mooie uitdaging is etc.
Vervolgens weer het maximale eruit willen halen, erg jammer weer.

Zoals hierboven aangegeven is kan je het best zo oppakken. Als jij normaal gesproken klusjes hebt van 1 dag reken je ook gewoon 1000+ per dag. Zeker de zeer korte termijn en ook nog eens buitenland mensen zijn lastig te vinden, vraag aanbod, dat mag dus geld kosten.

  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 06:38

Tylen

ONK ProCup 1000 #56

jongetje schreef op woensdag 18 september 2019 @ 11:04:
[...]

Ik denk dat hij inmiddels bijna wel een eigen topic kan starten.
Maar die werkgever verdient er een stuk minder aan. DIe betaald de vlicht, hotel en verblijfskosten. Die heeft de klant binnengehaald en moet zelf ook administratie rondom deze klus doen. Dus waar jij vandaan haalt dat die overige 75 euro pure winst is zie ik niet.
Omdat ik ook lees dat die kosten door gefactureerd worden naar de eindklant.

A wise man once said: 'Work is not a place."


  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 06:38

Tylen

ONK ProCup 1000 #56

Viper® schreef op woensdag 18 september 2019 @ 11:10:
[...]

Ben wel benieuwd hoe hij weet dat de klant 150 per uur gaat betalen. Vaak is dit soort informatie 'geheim' en lastig aan te komen. Bedrijven doen altijd heel geheimzinnig over kosten, tarieven en marges.
Of je zegt 100 per uur excl btw, reis en verblijfkosten.
Maar dan ben je afhankelijk van wat hun regelen.
Je kan ook 130 zeggen en dan regel je het zelf, allemaal zakelijk aftrekbaar en btw krijg je terug dus.
Omdat Sjosz dat zelf hier tikte:
sjosz schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 15:16:
Mijn oud-werkgever vroeg of ik een spoedklus wilde aannemen die naar waarschijnlijkheid ongeveer 2 weken gaat duren, ik zou hier dan ook voor naar het buitenland moeten. Omdat ik pas start bij mijn nieuwe werkgever over 1,5 maand, is het voor mij mogelijk om deze klus aan te nemen.

Mijn vraag: Wat is het uurloon dat ik kan vragen? Het gaat hier om een redelijke niche (Incident Response) waar weinig mensen in werkzaam zijn. En ik weet dat ze hier aan de klant €150 euro per uur voor vragen.

Verdere info waarvan ik (nog) niet weet of die van belang is, is dat er werd gesproken over een 0-uren contract, en dat ik dan betaald wordt adv de uren die ik maak (incl. vlieguren).
en hier (plus dat de onkosten ook doobelast worden):
sjosz schreef op dinsdag 17 september 2019 @ 22:33:
Ik ben inderdaad bang dat ze het voor het oude loon gaan aanbieden, of misschien 1,5x, maar dan ga ik het niet doen want dan is het teveel gedoe voor een te lage compensatie.

Ik hoef het niet te doen. En de opdrachtgever heeft inderdaad haast, gaat niemand anders vinden voor deze klus en hoeft mij alleen te betalen voor de uren die ik aan de klus spendeer en vraagt daar €150 per uur voor aan de klant. Daarnaast worden alle andere kosten ook nog eens doorbelast aan de eind-klant, denk aan hotel, vliegtickets en andere kosten (dus die ga ik niet zelf betalen). Omdat de opdrachtgever hier leuk aan verdient, en om de andere redenen die ik noemde, vind ik het ook niet onredelijk om daar zelf een leuk bedrag aan over te houden, al zat ik te denken aan iets in de richting van €100, hier verwacht ik ook niet dat ik ze uitmelk.

Alleen de vraag is via welke wijze ik nu doe opdracht ga doen; payroll (Bedankt voor de tip @jadjong), zzp met KvK- en BTW nummer, zzp via kwitantie of 0-uren contract.

Tylen wijzigde deze reactie 18-09-2019 11:18 (29%)

A wise man once said: 'Work is not a place."


  • RichieB
  • Registratie: mei 2003
  • Nu online
@redrohX vraag altijd aan een recruiter of zij rechtstreeks aan de eindklant factureren, of ze iemand een kickback fee moeten betalen en hoeveel marge er tussen jouw tarief zit en wat de eindklant betaalt. Wil de recruiter deze drie dingen niet vertellen of doen ze er vaag of moeilijk over, ren dan heel hard de andere kant op.

RichieB wijzigde deze reactie 18-09-2019 11:25 (8%)
Reden: kickback toegevoegd


  • orf
  • Registratie: augustus 2005
  • Laatst online: 07:55
Viper® schreef op woensdag 18 september 2019 @ 11:10:
[...]

Ben wel benieuwd hoe hij weet dat de klant 150 per uur gaat betalen. Vaak is dit soort informatie 'geheim' en lastig aan te komen. Bedrijven doen altijd heel geheimzinnig over kosten, tarieven en marges.
In mijn branche (digital agencies) wordt hier helemaal niet geheimzinnig over gedaan. Er wordt vrij open gesproken over tarieven, marges, kosten inhuur en salarissen.

  • redrohX
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 10-11 14:29

redrohX

errr....

RichieB schreef op woensdag 18 september 2019 @ 11:22:
@redrohX vraag altijd aan een recruiter of zij rechtstreeks aan de eindklant factureren, of ze iemand een kickback fee moeten betalen en hoeveel marge er tussen jouw tarief zit en wat de eindklant betaalt. Wil de recruiter deze drie dingen niet vertellen of doen ze er vaag of moeilijk over, ren dan heel hard de andere kant op.
Ondertussen bericht gehad en hij vertelde zonder dat ik het hoefde te vragen het tarief wat de klant betaald en wat hij er aan verdient. Het kwam integer genoeg over om voor dit project verder te gaan met hem.

  • bord4kop
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 13-11 12:25

bord4kop

maximaal 100KB!

Dat is 2400 verschil (bij 14 dagen; 80 uur)

Als je daarna ZZP wordt, of nu al bent: de €95,- (ex onkonsten etc. etc.) pakken.
Ga je daarna -weer verder- in loondienst zou ik er niet moeilijk over doen en 0 uren pakken voor die 2 weken.


_______________________


ik vind het nogal een lange draad waarbij het hier gaat om wel of geen freelancer te worden voor 14 dagen.. |:(

Is toch een no-brainer of ??

bord4kop wijzigde deze reactie 18-09-2019 15:36 (28%)

IT (project) manager / IAM consultant / Scrum master in het oosten van NL. Inhuur nodig? Stuur me een berichtje ;)


  • MadEgg
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 00:03

MadEgg

Tux is lievvv

mobstaa schreef op woensdag 18 september 2019 @ 22:03:
Iemand hier ooit gebruik gemaakt van honeypot.io? In dit topic kan ik er niks over vinden, maar krijg van deze partij wel vaak advertenties te zien via LinkedIn. Naar eigen zeggen maken best een aantal bekende Nederlandse bedrijven gebruik van hun diensten.
2,5 jaar geleden heb ik me daar ingeschreven toen ik op zoek was naar een nieuwe baan. Ik werd gekoppeld aan een talent rep die ik via Skype gesproken heb. De aanbiedingen zouden volgens haar binnenstromen maar ik heb er helemaal niets van gehoord. Wel werd ik uitgenodigd om mentor te zijn op een hackaton in Berlijn tegen onkostenvergoeding. Toen ik zei dat mijn tijd wel iets meer waard was dan puur onkostenvergoeding heb ik nooit meer iets van Honeypot gehoord. Niet echt een goede ervaring dus. Maar wellicht is het in 3 jaar wat verbeterd.

Tja


  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 08:01
offtopic:
Honeypot richt zich afaik alleen op bemiddeling tussen werkgever en werknemer, en heeft met freelancen weinig te doen.

Nu het er toch over gaat: check heel goed hun leveringsvoorwaarden voordat je je inschrijft. Ik heb ze ooit gelezen. Als jouw profiel (geheel buiten je controle) wordt getoond aan een werkgever, dan vindt Honeypot dat zij exclusief recht hebben op de match. Ben je reeds eerder zelf, of via een andere route, in contact met deze werkgever, dan moet jij dat aantonen.

Ik zou me daar niet aan wagen. Je riskeert te tekenen voor een soort monopolie op jouw bemiddelling.

t_captain wijzigde deze reactie 19-09-2019 12:08 (0%)
Reden: typo


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
Blijf het jammer vinden dat Elect niet in dat gat gesprongen is. Die hadden vanaf het begin al die optie aangeboden maar dat project is echt slecht gemanaged.

https://niels.nu


  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
Rechten?

Je werkt via je eigen voorwaarden dus jij bepaald zelf voor welk uurloon je wilt werken.

Persoonlijk zou ik na drie jaar eens een keer verder kijken zodat je geen problemen krijgt met de belastingdienst.

Fable wijzigde deze reactie 19-09-2019 13:07 (36%)


  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
KirovAir schreef op donderdag 19 september 2019 @ 13:03:
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Alvast bedankt voor het lezen. :)
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

succes

Viper® wijzigde deze reactie 19-09-2019 13:42 (0%)
Reden: mo tag niet afsluiten als een echte prutser


  • Daan
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 23:07
c-nan schreef op donderdag 19 september 2019 @ 14:22:
Boek je dit 100% zakelijk in, koop je het prive, of 50/50?
Gewoon zakelijk als kosten opvoeren.

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
Als ik het zakelijk kan verantwoorden dan koop ik het zakelijk en anders gewoon privé. Klooien met percentages ga ik niet mee beginnen.

  • sjosz
  • Registratie: mei 2009
  • Laatst online: 13-11 19:23
Even een korte update. Ik ben naar de kvk gegaan en heb nu een eenmanszaak, uurloon is €95 excl geworden, ook reiskosten en andere onkosten worden vergoed. Als laatst; aansprakelijkheidsverzekering is geregeld envanavond vlieg ik!

Bedankt voor jullie snelle hulp!

  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
Fable schreef op donderdag 19 september 2019 @ 15:45:
[...]


Het is een tijdelijke klus voor 2 weken en daarna gaat ie weer ergens in loondienst volgens mij.
Ja die 'tijdelijke' klussen ken ik :+

Maar in dat geval maakt het niet zoveel uit. Wel mooie gelegenheid om nog wat spullen die je nodig had zakelijk aan te schaffen. Nieuwe laptop/telefoon/auto/huis/boot :*)

  • bord4kop
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 13-11 12:25

bord4kop

maximaal 100KB!

sjosz schreef op donderdag 19 september 2019 @ 15:26:
Even een korte update. Ik ben naar de kvk gegaan en heb nu een eenmanszaak, uurloon is €95 excl geworden, ook reiskosten en andere onkosten worden vergoed. Als laatst; aansprakelijkheidsverzekering is geregeld envanavond vlieg ik!

Bedankt voor jullie snelle hulp!
Veel plezier en succes!

IT (project) manager / IAM consultant / Scrum master in het oosten van NL. Inhuur nodig? Stuur me een berichtje ;)


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
c-nan schreef op donderdag 19 september 2019 @ 14:22:
Boek je dit 100% zakelijk in, koop je het prive, of 50/50?
Dingen waarbij ik makkelijk kan verantwoorden dat ik ze zakelijk gebruik boek ik zakelijk ongeacht het percentage zakelijk gebruik. Bij een telefoonabonnement kan een belastinginspecteur nog beredeneren dat ik die ook 'best vaak' persoonlijk gebruik. Bij een laptop wordt dat voor hem een stuk lastiger.
Viper® schreef op donderdag 19 september 2019 @ 15:41:
In Den Haag zitten legio mensen die hele woningen zakelijk boeken
Dat zijn dan geen woningen waar ze zelf in wonen neem ik aan, want dat gaat je niet lukken. M'n vader heeft al meer dan genoeg gezeik gehad om het studeerkamerdeel van hun woning 'zakelijk' te krijgen; dat was op een gegeven moment de moeite niet meer waard, helemaal toen hij ergens anders een kantoorlocatie genomen heeft.

Hydra wijzigde deze reactie 19-09-2019 17:21 (34%)

https://niels.nu


  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 06:38

Tylen

ONK ProCup 1000 #56

sjosz schreef op donderdag 19 september 2019 @ 15:26:
Even een korte update. Ik ben naar de kvk gegaan en heb nu een eenmanszaak, uurloon is €95 excl geworden, ook reiskosten en andere onkosten worden vergoed. Als laatst; aansprakelijkheidsverzekering is geregeld envanavond vlieg ik!

Bedankt voor jullie snelle hulp!
Mooie start man. En waarschijnlijk blijf je gewoon freelancer vanaf nu 😂😂

A wise man once said: 'Work is not a place."


  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
sjosz schreef op donderdag 19 september 2019 @ 21:49:
[...]


Is een optie inderdaad, misschien houd ik de eenmanszaak wel aan, al moet het dan wel een klus zijn in een andere business dan incident response aangezien ik hetzelfde werk ook bij mijn nieuwe werkgever ga doen.
Rond de tafel gaan zitten kan altijd. Mogelijk kan je via je werkgever kleine klusjes doen die voor hun niet interessant genoeg zijn. Of je kan grote opdrachten doorspelen aan je werkgever als je eenmaal bij een klant rond loopt en die heeft vragen/interesse voor volgende projecten.
Als ze je die ruimte geven kan het zijn dat je er veel langer en met meer plezier werkt.
Zo niet kan het zijn dat je na 2 jaar alsnog weg gaat om helemaal voor jezelf te gaan werken.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
Hmmbob schreef op donderdag 19 september 2019 @ 22:49:
[...]

Deze relatiebedingen zijn expliciet verboden onder artikel 9a van de WAADI.
Da's voor freelancers niet van toepassing. Je bent geen werknemer.

Hydra wijzigde deze reactie 20-09-2019 07:48 (3%)

https://niels.nu


  • ConQuestador
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 13-11 12:44
Viper® schreef op donderdag 19 september 2019 @ 21:39:
[...]

Je kvk inschrijving kan je ook nog naast je vaste baan houden, op zich heb je hier niet veel kosten aan.
Vergeet niet om wel ieder kwartaal een BTW aangifte te doen, desnoods een 0-aangifte, maar je moet even op het knopje drukken anders kan je een boete krijgen ;)

  • BertS
  • Registratie: september 2004
  • Laatst online: 08:04
Hmmbob schreef op donderdag 19 september 2019 @ 22:49:
[...]

Deze relatiebedingen zijn expliciet verboden onder artikel 9a van de WAADI. De Hoge Raad heeft bepaald dat dit artikel zowel van toepassing is op overgang naar loondienst (arbeidsovereenkomst) als zzp'er (onder het mom van arbeidsverhouding). Heldere uitleg op https://www.ploum.nl/reik...per-wordt-toch-beschermd/.

Controleren of je bedrijf X of Y onder de WAADI valt kan op https://www.kvk.nl/inschr...eidskrachten/waadi-check/
[...]
rechtspraak.nl
...Voortzetting als zzp’er van werkzaamheden die eerst als gedetacheerd werknemer werden verricht....
Dat is dus wat anders van van zzp-contract naar zzp-contract.

  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
ConQuestador schreef op vrijdag 20 september 2019 @ 08:14:
[...]

Vergeet niet om wel ieder kwartaal een BTW aangifte te doen, desnoods een 0-aangifte, maar je moet even op het knopje drukken anders kan je een boete krijgen ;)
Klopt, je kan vanuit de belastingdienst post/email instellen hiervoor.

  • Hmmbob
  • Registratie: september 2001
  • Nu online
Hydra schreef op vrijdag 20 september 2019 @ 07:47:
[...]
Da's voor freelancers niet van toepassing. Je bent geen werknemer.
BertS schreef op vrijdag 20 september 2019 @ 08:53:
Dat is dus wat anders van van zzp-contract naar zzp-contract.
Whoops, ik heb de case verkeerd gelezen. Ik dacht dat hij nu uitgeleend was (ergo: in loondienst) door X, maar terug lezend zie ik dat dat fout was. Iets met lange dag, 's avonds laat nog effe reageren. My bad.
BennyV schreef op vrijdag 20 september 2019 @ 08:52:
uit je eigen link:

Dit belemmeringsverbod houdt kort gezegd in dat een ter beschikking gestelde arbeidskracht na afloop van de terbeschikkingstelling door de uitlener niet belemmerd mag worden in dienst te treden van de inlen

Volgens mij wil onze vriend daar ingehuurd blijven en niet in dienst treden.
In dat opzicht heb je dus alleen recht op hetgeen je zelf hebt afgesproken.
Lees de rest van dat stuk even, dat was nu net de kern. (ongeacht dat de situatie dus niet op hem van toepassing is).

"Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys;
look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death." - Sun Tzu, The Art of War


  • BennyV
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 13-11 13:09
Hmmbob schreef op vrijdag 20 september 2019 @ 09:36:

[...]
Lees de rest van dat stuk even, dat was nu net de kern. (ongeacht dat de situatie dus niet op hem van toepassing is).
Had ik gedaan :-) Ik doelde eigenlijk erop dat hij vanuit ZZP ingehuurd naar ZZP ingehuurd wilt blijven. Iets wat je hierboven al had aangegeven over het hoofd te hebben gezien. All good dus….

  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
Ik zou niet zo heel moeilijk doen over die 20 euro, zolang jij maar krijgt wat je wilt. Je opdrachtgever weet al wat hij van je kan verwachten dus dat zit ook wel goed.
Wel zou ik ergens in het contract laten opnemen dat het eindig is. Dus bijvoorbeeld na 500-1000-1500 uur dat je dan rechtstreeks kan gaan factureren.
Wat je ook kan doen is een vast tarief voor afkopen relatiebeding onderhandelen.


Even die uitspraak https://uitspraken.rechts...nt?id=ECLI:NL:HR:2017:689 gelezen en ik zou tegen de huidige werkgever zeggen dat het concurrentiebeding in het contract niet geldig is volgens uitspraak .......
Daarna zal ik hem een goede dag wensen, want voor hem 100 andere detacheerders.

Fable wijzigde deze reactie 21-09-2019 11:27 (30%)


  • Hatsjoe
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 22:26
mamorunl schreef op zaterdag 21 september 2019 @ 15:13:
[...]


Als je minder dan x bedrag (ik meen iets van 3800 euro) aan BTW moet betalen in een jaar, dan kan je een vrijstelling krijgen van het doen van btw aangifte. Wellicht dat je dat nog eens kunt bekijken hoeveel je zou gaan omzetten.
Het btw bedrag is 1883 maximaal per jaar en valt dan onder de "kleine ondernemersregeling". Zie: https://www.belastingdien...leineondernemersregeling/

Per 2020 is het anders, en gaat het op basis van je omzet (20.000 of minder per jaar). Zie: https://www.belastingdien...leineondernemersregeling/

  • Hmmbob
  • Registratie: september 2001
  • Nu online
Fable schreef op zaterdag 21 september 2019 @ 11:24:

Even die uitspraak https://uitspraken.rechts...nt?id=ECLI:NL:HR:2017:689 gelezen en ik zou tegen de huidige werkgever zeggen dat het concurrentiebeding in het contract niet geldig is volgens uitspraak .......
Daarna zal ik hem een goede dag wensen, want voor hem 100 andere detacheerders.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

"Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys;
look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death." - Sun Tzu, The Art of War


  • Solaire
  • Registratie: december 2014
  • Laatst online: 13-11 11:00
Schuey schreef op maandag 23 september 2019 @ 11:39:
Hierbij ga ik er van uit dit komt omdat je zelf een mooie winst maakt? Als ik nu gewoon in loondienst ben en er een eenmanszaakje naast opzet, zie ik geen reden waarom de loonbelasting voor mijn vaste baan zou stijgen. Als dit wel zo is, zou dat in mijn beleving best nadelig zijn als ik verwacht initieel redelijk weinig om te zetten.
Het grootste verschil komt omdat de loonheffingskorting die verrekend wordt door je werkgever niet meer klopt. Die berekend deze namelijk op basis van jouw bruto jaarsalaris, maar daar komt dus je andere inkomen nog bovenop. Hierdoor krijg je recht op minder loonheffingskorting dan waar jouw werkgever mee heeft gerekend.

Daarnaast ziet de belastingdienst dit type werk niet als ondernemen, dat wil zeggen, het inkomen moet onder "inkomsten uit overig werk" bij de aangifte. Ik heb de referenties zo niet bij de hand maar bij mijn vraag hierover bij de Belastingdienst werd verwezen naar een uitspraak waarbij de rechter vond dat je geen ondernemersrisico hebt als je inkomsten hebt uit loondienst. Hierdoor heb je dus geen recht op MKB en zelfstandigenaftrek.

Nadelig zal het niet snel zijn, maar contant zwart inkomen is natuurlijk altijd het voordeligst.
Schuey schreef op maandag 23 september 2019 @ 11:39:
Ik financier mijn hobby een beetje met hobby, zo moet je het in mijn geval zien. Ik heb niet de mogelijkheid om er 20 uur per week aan te besteden, maar dat komt enerzijds omdat je nog niet begint en geen opdrachten hebt. Ik denk wel dat als je eenmaal gewoon begint het op een gegeven ineens hard gaat en je aan je baas gaat vragen of je 4x8 kunt gaan werken bijvoorbeeld.
Dat is natuurlijk zo, maar als je eenmaal de inschrijving bij de KvK hebt kun je daarna gewoon doorpakken. Het kost je eenmalig 50 euro (die ook nog aftrekbaar is) en dan kun je door. Je kunt natuurlijk ook nog even afwachten en e.e.a. met kwitanties doen in plaats van facturen. Het is net hoe professioneel je het wilt aanpakken, en als je eenmaal in de flow zit is het handig om alles al geregeld te hebben.
Schuey schreef op maandag 23 september 2019 @ 11:39:
Ik was in de veronderstelling dat dit niet mogelijk is als je gebruik maakt van de oude en nieuwe KOR.
Klopt, maar de KOR is een opt-in. Je hoeft er geen gebruik van te maken. Als je meer aan BTW terugvraagt dan ontvangt moet je natuurlijk geen KOR aanvragen.

  • Schuey
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online
Goede duidelijke info, de loonheffing en "inkomsten uit overig werk" zet me wel weer even aan het denken over of ik dit wel of niet ga doen :)

  • Hatsjoe
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 22:26
Hydra schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 10:38:
[...]


Bij m'n vorige werkgever heb ik ze er ook op gewezen en was de reactie "we weten het wel maar laten het toch in de contracten staan". Doen ze puur om te ontmoedigen. Wat mij betreft moet er gewoon een meldpunt komen en moeten boetes uitgedeeld worden voor onwettige clausules in contracten.
Wanneer er onwettige dingen in een clausule staan, lekker laten staan. Wanneer het erop aan komt hoef je je er niet aan te houden. Ze mogen je dan voor de rechter slepen, maar die zal dan korte metten maken van je oud werkgever.

Liever een niet wettige clausule die onderuit geveegd wordt door de rechter dan een specifiekere clausule welke wel wettig is en je je er daarom aan moet houden. Mooi voorbeeld hiervan is een veel te brede concurrentiebeding in je contract (wanneer in loondienst) waardoor deze niet wettig is. Hierdoor heb je effectief geen concurrentiebeding. Bij een specifiek concurrentiebeding welke bepaald dat je niet bij bedrijf X, Y en Z in dienst mag treden binnen 12 maanden geld deze wel. In het geval van het eerste mag je gewoon bij bedrijf X, Y en Z in dienst treden (want clausule is niet wettig) maar in het tweede geval mag het niet.

Je zult wel zelf de afweging moeten maken of het de extra tijd en energie waard is om dat gevecht aan te gaan. Kan me goed voorstellen dat je je tijd liever anders benut :)

  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
@Hatsjoe ik heb toch liever gewoon geen conflict bij het einde dienstverband, dus ik heb bedingen waar ik het niet mee eens was altijd uit mijn contract laten halen.

Er wordt altijd wel zo makkelijk gedaan over het feit dat een rechter er gehakt van zou maken, maar op het moment dat er een rechter aan te pas komt ben je überhaupt al een verliezer, terwijl het eenvoudig te voorkomen is. En daarbij zijn er genoeg gevallen bekend waar de werkgever toch in het gelijk gesteld wordt, dus ik heb geen zin om daar risico voor te lopen.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


  • Hatsjoe
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 22:26
Woy schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 13:55:
@Hatsjoe ik heb toch liever gewoon geen conflict bij het einde dienstverband, dus ik heb bedingen waar ik het niet mee eens was altijd uit mijn contract laten halen.

Er wordt altijd wel zo makkelijk gedaan over het feit dat een rechter er gehakt van zou maken, maar op het moment dat er een rechter aan te pas komt ben je überhaupt al een verliezer, terwijl het eenvoudig te voorkomen is. En daarbij zijn er genoeg gevallen bekend waar de werkgever toch in het gelijk gesteld wordt, dus ik heb geen zin om daar risico voor te lopen.
Snap ik, dat zou ook mijn voorkeur zijn. Heb echter in het verleden bovenstaande meegemaakt, concurrentiebeding welke niet conform wetgeving was. Werkgever meldde mij "staat er bij iedereen zo in, gaan we niks aan doen, take it or leave it". 8)7

Toen op advies van een arbeidsrechtsadvocaat akkoord gegaan met het contract aangezien het geen stand zou houden in de rechtszaal. Tevens ook een zeer kleine kans dat het ooit voor zou komen mocht oud-werkgever na einde dienstverband een zaak hadden willen aanspannen. Dit aangezien iedere arbeidsrechtsadvocaat met gezond verstand tegen een rechtszaak geadviseerd zou hebben bij oud-werkgever gezien de 0% kans op winnen.

Zoals ik al zei, je zult zelf de afweging moeten maken wat het jou waard is. Hoog en laag springen tot niet wettige clausule X uit je contract is, of het op zijn beloop laten omdat het toch geen stand houdt bij de rechter. Ik ging voor de 2e optie, weg van de minste weerstand. :)

  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
Hatsjoe schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 14:20:
[...]
Zoals ik al zei, je zult zelf de afweging moeten maken wat het jou waard is. Hoog en laag springen tot niet wettige clausule X uit je contract is, of het op zijn beloop laten omdat het toch geen stand houdt bij de rechter. Ik ging voor de 2e optie, weg van de minste weerstand. :)
Voor mij zou de weg van de minste weerstand dan zijn om te zeggen dat ze dan maar iemand anders zoeken. Als er voordat je in dienst komt al zo met je om gegaan wordt, dan zegt dat voor mij genoeg om niet eens meer bij een dergelijk bedrijf te willen werken.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


  • Fable
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 23:32
Hatsjoe schreef op dinsdag 24 september 2019 @ 11:48:
[...]

Wanneer er onwettige dingen in een clausule staan, lekker laten staan. Wanneer het erop aan komt hoef je je er niet aan te houden. Ze mogen je dan voor de rechter slepen, maar die zal dan korte metten maken van je oud werkgever.

Liever een niet wettige clausule die onderuit geveegd wordt door de rechter dan een specifiekere clausule welke wel wettig is en je je er daarom aan moet houden. Mooi voorbeeld hiervan is een veel te brede concurrentiebeding in je contract (wanneer in loondienst) waardoor deze niet wettig is. Hierdoor heb je effectief geen concurrentiebeding. Bij een specifiek concurrentiebeding welke bepaald dat je niet bij bedrijf X, Y en Z in dienst mag treden binnen 12 maanden geld deze wel. In het geval van het eerste mag je gewoon bij bedrijf X, Y en Z in dienst treden (want clausule is niet wettig) maar in het tweede geval mag het niet.

Je zult wel zelf de afweging moeten maken of het de extra tijd en energie waard is om dat gevecht aan te gaan. Kan me goed voorstellen dat je je tijd liever anders benut :)
Net als de clausule over de eventuele kosten voor Sociale premies als je toch als werknemer aangemerkt wordt. In veel contracten staat dat ze die kosten dan op de opdrachtnemer kunnen verhalen, maar dat mag niet volgens de wet.

  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
@agraaff als ZZP'er ben je een bedrijf, en bedrijven onderling hebben veel meer ruimte om af te spreken wat ze willen, en vallen dus niet onder de werknemers bescherming. Een concurrentie beding zal in de basis dus ook gewoon geldig zijn als je dat in je contract zet. Als ZZP'er moet je dus nog beter oppassen wat je in de overeenkomsten zet.

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


  • MadEgg
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 00:03

MadEgg

Tux is lievvv

@page404

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Tja


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
page404 schreef op woensdag 25 september 2019 @ 08:57:
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen
Heel herkenbaar. An sich zijn m'n ex-werkgever en ik gewoon heel fijn uit elkaar gegaan, maar je merkt wel dat als je dan weggaat de sfeer heel anders wordt. Je bent toch een soort 'verrader' die niet meer in het "dit is het beste bedrijf ter wereld"-verhaal gelooft ofzo. Het is wel erg uit het zicht uit het hart. En in mijn geval kreeg ik later vooral belletjes of ze niet via mij iemand bij de klant waar ik zat naar binnen konden krijgen :o

https://niels.nu


  • _Arthur
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 07:51
Gewoon zwaaien naar je oude werkgever en je huidige opdracht. En lekker verder zoeken. De markt is dikke prima dus ga je niet in allerlei bochten wringen om je huidige opdrachtgever het naar de zin te maken.

  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
_Arthur schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:21:
Gewoon zwaaien naar je oude werkgever en je huidige opdracht. En lekker verder zoeken. De markt is dikke prima dus ga je niet in allerlei bochten wringen om je huidige opdrachtgever het naar de zin te maken.
Ja, dat zou ik ook aanraden en is ook hoe ik het gedaan heb. Het was toen ik stopte ook voor zowel de klant als mijn werkgever beter geweest als ik daar nog een half jaar doorgewerkt had; ze hadden niemand om mij te vervangen en de klant wou graag door. Omdat het bedrijf daar vrij duidelijk in aangaf hier niet aan mee te willen werken (dat wist ik ook wel) ben ik er eigenlijk altijd vanuit gegaan sowieso niet naar die klant te gaan. Ook omdat dat bij anderen die voor mij weggingen ook nooit gebeurde.

Maar wat ik dat wel heel erg cru vind is dat ze daar niet aan mee willen werken maar dan wel later doodleuk bij bellen van "Hey, jij zit nu bij X, wij willen Jantje die al 2 maanden op de bank zit ook bij X hebben, kan jij helpen?"

Ja daaaag.

https://niels.nu


  • _Arthur
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 07:51
Hydra schreef op woensdag 25 september 2019 @ 10:33:
Maar wat ik dat wel heel erg cru vind is dat ze daar niet aan mee willen werken maar dan wel later doodleuk bij bellen van "Hey, jij zit nu bij X, wij willen Jantje die al 2 maanden op de bank zit ook bij X hebben, kan jij helpen?"

Ja daaaag.
Gewoon lekker zakelijk in gaan zitten; "daar wil ik mij best voor inzetten, alleen wel voor een eenmalige aanbreng fee van E 12.500,- bij starten opdracht, ongeacht de lengte van de opdracht (en/of de hoeveelheid uren die geschreven kunnen worden)".

  • Woy
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Woy

Moderator Devschuur®
@Hydra daar zou ik juist inderdaad zakelijk best een mogelijkheid zien. Dat je je daar best voor wil inzetten, maar dat je eerst een relatiebeding wil tekenen, dat alle contacten met die relatie altijd via jou moeten lopen, en dat je daar dus ook een stuk van de taart wil hebben. Dat is immers ook de instellen die je oud werkgever tentoon gesteld heeft op het moment dat jij bij een van hun relaties aan het werk wilde.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

“Build a man a fire, and he'll be warm for a day. Set a man on fire, and he'll be warm for the rest of his life.”


  • Hydra
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:49
miena21 schreef op woensdag 25 september 2019 @ 11:41:
Eeuwig zonde. Zo groot is onze wereld niet en mond op mond reclame is nog steeds de meest effectieve reclame. Zowel beide kanten op ;w
Understatement. Nederland is klein en het "externen die Java doen" wereldje daarbinnen is nog veel kleiner. Je komt elkaar overal tegen.

https://niels.nu


  • BennyV
  • Registratie: april 2013
  • Laatst online: 13-11 13:09
Uhm, je bent al gestart? Is dit niet gewoon naar voren gekomen bij het maken van de afspraken?

Ik zou snel wegwezen daar en doorgaan naar de volgende..

  • Hatsjoe
  • Registratie: februari 2008
  • Laatst online: 22:26
bord4kop schreef op woensdag 25 september 2019 @ 19:30:
Iemand ervaringen met (eis voor een) g-rekening?
  • Ben ingehuurd en ingezet door een detacheerder/dienstverlener bij een klant van ze als PL.
Nu willen ze 55% ( :') ) van de factuur op een g-rekening storten. Vermijden van aansprakelijkheid loonbelasting etc. etc.. Dat snap ik allemaal wel hoor..

Maar:
a. geen zin in om meer dan de helft van mijn factuur geblokkeerd te hebben
b. Ik ben ZZP-er dus krijg sowieso geen g-rekening

Dan kan ik volgens mij nu het hele riedeltje gaan afhandelen, te weten:
- Verklaring van betaling opvragen bij belasting dienst
(krijg ik die wel? ben dit jaar gestart als ZZP-er :X )
- Administratie overleggen (geen zin om mijn boekhouding te delen)
- Heel veel gebel en gemail over en weer..

zucht...

Iemand tips en/of ideeën?
Heb een keer gesproken met een tussenpersoon die ook met een G-rekening werkte. Dit was de eis van de opdrachtgever waarvoor hij werkte. Ik heb er zelf dus geen ervaring mee. Onderstaande is van zijn uitleg.

Hij vertelde mij dat het geen gevolgen heeft voor het uitbetalen van mijn facturen, deze krijg ik gewoon 100% betaalt, ik moet immers daarvan de belastingdienst betalen. Zodra ik bewijs van betaling naar mijn tussenpersoon heb gestuurd van mijn belasting zou voor hem het geld van de G-rekening vrijkomen.

Komt er dus op neer dat hij het stuk dat naar de G-rekening ging voorfinancierde totdat ik mijn belasting betaalt zou hebben. Het risico lag dus bij hem.

Het lijkt mij ook heel erg raar dat jij je factuur niet 100% uitgekeerd krijgt. Een G-rekening is om de opdrachtgever de beschermen tegen de ketenaansprakelijkheid. Wanneer jij je belasting niet netjes betaald kloppen ze aan bij de tussenpersoon die het dan vervolgens van de G-rekening betaalt. Hoe moet jij je belasting betalen als je niet het geld krijgt om te gebruiken om de betaling te doen? 8)7 8)7 8)7

  • _Arthur
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 07:51
bord4kop schreef op woensdag 25 september 2019 @ 19:30:
  • Ben ingehuurd en ingezet door een detacheerder/dienstverlener bij een klant van ze als PL.
Dus je bent al begonnen? Wat staat er in het contract?

Met g-rekeningen werk ik niet; dan zoeken ze maar lekker een ander. Als ze mij al niet eens vertrouwen of ik bedrijfsmatig mijn financien op orde heb, hoe doen ze dat dan omtrent de werkzaamheden die jij/ik/wij uitvoeren.

Blijven ze bij die g-rekening? Next!

  • jadjong
  • Registratie: juli 2001
  • Nu online
bord4kop schreef op woensdag 25 september 2019 @ 19:30:
zucht...

Iemand tips en/of ideeën?
Ze uitlachen en een weekje wachten. Als er dan niets gebeurd een andere opdracht zoeken.

  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
_Arthur schreef op woensdag 25 september 2019 @ 19:56:
[...]

Dus je bent al begonnen? Wat staat er in het contract?

Met g-rekeningen werk ik niet; dan zoeken ze maar lekker een ander. Als ze mij al niet eens vertrouwen of ik bedrijfsmatig mijn financien op orde heb, hoe doen ze dat dan omtrent de werkzaamheden die jij/ik/wij uitvoeren.

Blijven ze bij die g-rekening? Next!
Dus ze willen het laaste kleine stukje risico wat ze als tussenpartij nog hebben ook nog afdekken, en dat mag de klant of zelfstandige allemaal weer ophoesten.
Ik vind het al treurig genoeg dat je bij sommige pas betaald krijgt als de klant betaald heeft. Wat een onzin, dan moet je er maar niet tussen gaan zitten als je dat risico niet wilt lopen.

Mijn eerste opdracht destijds vond de VAR verklaring ook niet voldoende, hij wilde nog 'bewijs' dat ik als zzp'er mijn belasting wel betaalde, anders komt de belastindienst het gewoon bij hem halen.

  • RoNoS
  • Registratie: december 2006
  • Laatst online: 07:53
bord4kop schreef op woensdag 25 september 2019 @ 19:30:

Dan kan ik volgens mij nu het hele riedeltje gaan afhandelen, te weten:
- Verklaring van betaling opvragen bij belasting dienst
(krijg ik die wel? ben dit jaar gestart als ZZP-er :X )
Heb ik ook moeten doen. Was geen probleem, binnen een week was die binnen. En ik was toen ook nog geen jaar bezig (3x kwartaalaangifte gedaan tot dat moment).

Boekhouding etc. dan overleggen hebben zij niets mee te maken. Als je deze verklaring kunt tonen moet dat voldoende afdekken voor hen.

  • AJM
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 07:41
miena21 schreef op woensdag 25 september 2019 @ 11:41:
[...]


Eeuwig zonde. Zo groot is onze wereld niet en mond op mond reclame is nog steeds de meest effectieve reclame. Zowel beide kanten op ;w
Offtopic opmerking: Ik zie deze term hier wel vaker voorbij komen, maar voor de goede orde het is “mond tot mond reclame” ;)

  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 06:38

Tylen

ONK ProCup 1000 #56

AJM schreef op donderdag 26 september 2019 @ 08:31:
[...]


Offtopic opmerking: Ik zie deze term hier wel vaker voorbij komen, maar voor de goede orde het is “mond tot mond reclame” ;)
Hoezo weet jij dat zo zeker???

8)

A wise man once said: 'Work is not a place."


  • bord4kop
  • Registratie: mei 2006
  • Laatst online: 13-11 12:25

bord4kop

maximaal 100KB!

wat een reacties _/-\o_

Ik was ook stomverbaasd. Had het ook nog niet eerder meegemaakt!

Dit is via een ex-collega gegaan. Het is een vrij grote toko; 800+ man. Inhuur doen ze niet veel. Het moest snel, dus vanwege de goede verstandhouding was ik al gestart. Heb wel mijn alg. voorwaarden met de 1e weekfactuur. meegestuurd.
Na 2,5 weken hebben ze pas de officiële overeenkomst gestuurd. Daar staat dit gelul wel in.

Ja, dit is een teken van wantrouwen, maar zo 'n bedrijf wil ook gewoon risico uitsluiten..
Anderzijds wil je als kleine zelfstandige deze zorgen ook niet! Wat een ge-etter! Weer een les geleerd.

Dank voor de tips en ideeën.

Het uurtarief is :9 dus ik ga het trajectje maar in |:(
Keuze heb ik niet (meer)

bord4kop wijzigde deze reactie 26-09-2019 08:56 (10%)

IT (project) manager / IAM consultant / Scrum master in het oosten van NL. Inhuur nodig? Stuur me een berichtje ;)

Pagina: 1 ... 22 ... 25


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrische auto

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True