[20" TFT en groter] De Ultieme TFT - Deel 14

[apophis4u]

Emerge schreef op donderdag 14 december 2006 @ 10:51:

Na een half uur klooien (scherm aan, scherm uit, windows opnieuw opstarten, kabels erin en eruit) wilde het scherm überhaupt niet meer aan! Nou wordt ie helemaal mooi.
En dat is waar ik nu ben. Een scherm dat niet meer aan of uit wil, dat weigert op DVI te werken en met een dode pixel op de koop toe. Fijn! Hopelijk is de service en garantie van Acer een beetje goed.

Al met al knap waardeloos voor een scherm van dik 700 euro.

Wat betreft mijn ervaring met acer:

Ik heb een laptop van Acer en 2 maanden buiten zijn garantie ging de backlight stuk. Ik gebeld (winkel wilde totaal geen service meer bieden) en kon een brief schrijven voor aanvraag coulance regeling. Na paar weken hier reactie op en dit deden ze gewoon voor me. Kreeg een ticket om UPS te bellen en die kwamen de laptop ophalen en na de reparatie ook weer terugbrengen. Heb jij dus geen kosten aan (behalve het netjes verpakken).
Bij terugkomst een nette brief van wat ze gedaan hebben en een excuus voor het ongemak (was ik zeer tevreden over).

Na een half jaar ging die backlight weer stuk (3 maanden buiten de garantie op reparatie die al onder coulance was gedaan). Ik gelijk gebeld en toen werd mij verteld dat dit 99% kans wel onder garantie gerepareerd zou worden en ik kreeg gelijk een ticket voor UPS.
Huidige status is dat hij bij acer als 'verzonden' staat en ik hem als het goed is vandaag ga ontvangen.

Wat dat betreft ben ik zéér te spreken over de service. Echter heb ik natuurlijk wat argwaan nu de backlight al 2 keer stuk is.

[Verwijderd]

Goed nieuws!

Ik zie bij onze distribiteur dat de prijs van de Samsung 225BW sterk omlaag gegaan is!
De prijs is bijna met 50 euro gezakt! (inkoopprijs ex BTW)

Ze zijn sinds gisteren ook weer op voorraad. Heb je dus een monitor nog in bestelling staan dan zal deze zeer spoedig worden uitgeleverd.


Fijn voor je verkopende partij die nu 50 euro in zn zak steekt omdat hij jouw scherm goedkoper geleverd krijgt. Lullig voor jou...


Je zou dus nog even kunnen onderhandelen over de prijs!


bij EncyClue - EncyShop kost de Samusng 225BW nu 358,-
-----------------------
Overigenst komt er ook steeds meer info over de 226BW

http://www.samsungelectro...index.php?t=p&id=54&pag=2 (die pagina was al de eerste maar er staat nu meer info bij)

Eerste duidelijk foto:

[ Voor 55% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2006 12:05 ]

[Verwijderd]

Simball schreef op donderdag 14 december 2006 @ 23:00:
[...]


Samsung 225bw, ff getest, echt belabbert kan ik je vertellen, wordt een dikke blur.

ok heel erg bedankt. De 22 inch versie is dus geen optie voor mij.

Verwijderd schreef op vrijdag 15 december 2006 @ 11:52:
Goed nieuws!

Ik zie bij onze distribiteur dat de prijs van de Samsung 225BW sterk omlaag gegaan is!
De prijs is bijna met 50 euro gezakt! (inkoopprijs ex BTW)

Ze zijn sinds gisteren ook weer op voorraad. Heb je dus een monitor nog in bestelling staan dan zal deze zeer spoedig worden uitgeleverd.


Fijn voor je verkopende partij die nu 50 euro in zn zak steekt omdat hij jouw scherm goedkoper geleverd krijgt. Lullig voor jou...


Je zou dus nog even kunnen onderhandelen over de prijs!


bij EncyClue - EncyShop kost de Samusng 225BW nu 358,-
-----------------------
Overigenst komt er ook steeds meer info over de 226BW

http://www.samsungelectro...index.php?t=p&id=54&pag=2 (die pagina was al de eerste maar er staat nu meer info bij)

Eerste duidelijk foto:
[afbeelding]

hij is mooi, maar om daar nou meer geld aan uit te geven.

[Verwijderd]

Beetje jammer voor de ongeduldige mensen (zoals ik ) die nu >50 euro teveel hebben betaald
Maar het blijft een prachtscherm, ook voor de prijs die ik betaald heb.

[RoD]

Simball schreef op donderdag 14 december 2006 @ 23:00:
[...]


Samsung 225bw, ff getest, echt belabbert kan ik je vertellen, wordt een dikke blur.

Op mijn Acer AL2216W vind ik het best acceptabel. Ik game er wel ns op en ik vind het absoluut niet slecht. Zo veeleisend ben ik niet, maar slecht is het zeker niet.

[Verwijderd]

Nog steeds zit ik met een vraag: als je bij een 205BW de resolutie in een spel op 1280*1024 zet, wat krijg je dan?
Een uitgerokken beeld?
Of een correct beeld met zwarte balken opzij?

[Emerge]

Emerge schreef op donderdag 14 december 2006 @ 16:10:
[...]
Nou, dat zijn in ieder geval duidelijke signalen. Ik heb 't inmiddels zo ver weten te krijgen dat ik morgen een nieuwe krijg (thanks Marcel!). Als deze dezelfde problemen gaat geven stopt Acer die schermen maar daar waar 't licht niet kan komen.

... en jawel... nóg een scherm met exact hetzelfde probleem! Goed merk zeg! Toen heb ik de Acer helpdesk maar eens gebeld en ik snap niet dat het überhaupt "help"-desk mag heten. De eerste flapdrol die ik aan de lijn kreeg wist niet eens wat DVI was en zei dat ze te druk waren om me momenteel te helpen op de "technische" afdeling. De tweede flapdrol zei dat het een technisch mankement aan het scherm is en dat ze 'm op komen halen. Nou, mooi niet dus.

Morgen gaat ie terug naar de leverancier. Dan maar op zoek naar een alternatief. Iemand nog suggesties?

[chrisO]

Verwijderd schreef op donderdag 14 december 2006 @ 19:50:
zijn er mensen die hun 22 inch widescreen wel eens op 1280x800 gebruiken? Of vrijwilligers die het eens willen uittesten?

Ik ben namelijk heel benieuwd naar de beeldkwaliteit hiervan. Ziet het er veel slechter uit?

Met mijn grafische kaart X1600Pro kan ik de nieuwere spellen op een niet al te hoge resolutie spelen, dus ja ik speel wel eens op 1280x800, maar dan niet op een 22 inch, maar op een 24 inch en dat ziet er in mijn ogen gewoon goed uit
Je moet je niet te veel aantrekken van wat mensen hier zeggen, er lopen hier namelijk nogal wat ‘mierenneukers’ rond, die van elk kleinigheid opblazen tot enorme proporties.

Zo geloof ik dus ook niet dat het beeld er op een 22 inch uitgetrokken uitziet ten opzichte van een 20 inch. Op een 22 inch zijn de pixels zijn wat groter...so what? dan kan je iets verder van je scherm afzitten of je hoeft niet meer te turen naar het scherm, omdat je het vertikt om een bril te dragen omdat de lettertjes te klein zijn....

[Verwijderd]

Dell komt met nieuwe 22" monitor

Dell E228WFP include:

• Resolutie: 1680x1050 / (Wellicht ook 1920x1200; Al verwachten ze in de reacties dat dit niet zo zal zijn.)
• Brightness: 300cd/m2
• Contrast: 800:1
• Viewing angle: 160-degrees
• Response: 5ms grey-to-grey
• HDCP support
• Price: approximately $560 USD

Link @ DailyTech

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 14 december 2006 @ 18:19:
24 Inch schermen, is dan de 24 inch acer of de 24 inch Dell beter? Lees alleen maar positieve dingen over de Dell en de Acer krijgt nogal wat varieerende reacties. Welke denken/vinden jullie beter?

Iemand die hier op wil reageren?

[FDMK]

net nieuwe monitor gehaald:P 20" 205BW samsung heerlijk nu kan ik gwoon weer goed kleuren zien itt mijn oude 17" brakke iiyama

[Verwijderd]

chrisO schreef op vrijdag 15 december 2006 @ 16:35:
[...]


Met mijn grafische kaart X1600Pro kan ik de nieuwere spellen op een niet al te hoge resolutie spelen, dus ja ik speel wel eens op 1280x800, maar dan niet op een 22 inch, maar op een 24 inch en dat ziet er in mijn ogen gewoon goed uit
Je moet je niet te veel aantrekken van wat mensen hier zeggen, er lopen hier namelijk nogal wat ‘mierenneukers’ rond, die van elk kleinigheid opblazen tot enorme proporties.

Zo geloof ik dus ook niet dat het beeld er op een 22 inch uitgetrokken uitziet ten opzichte van een 20 inch. Op een 22 inch zijn de pixels zijn wat groter...so what? dan kan je iets verder van je scherm afzitten of je hoeft niet meer te turen naar het scherm, omdat je het vertikt om een bril te dragen omdat de lettertjes te klein zijn....

thx. Klinkt zoals ik ook over iets zou oordelen. Kon het me ook al moeilijk voorstellen, aangezien ik op mijn laptop ook vaak genoeg een resolutie van 1024x768 draai. Laptop heeft een reso van 1280x800. Maar dat ziet er gewoon perfect uit. Nou is het verschil tussen 1280x800 en 1680x1050 natuurlijk wel wat groter.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 december 2006 @ 16:20:
Nog steeds zit ik met een vraag: als je bij een 205BW de resolutie in een spel op 1280*1024 zet, wat krijg je dan?
Een uitgerokken beeld?
Of een correct beeld met zwarte balken opzij?

vrij simpel: de monitor zelf zal rekken... tenzij je in de drivers van je videokaart hebt gekozen om zwarte balken te geven. Naar zo blijkt uit dit en voorgaand topic, zou het met een Nvidea kaart probleemloos moeten werken als je maar een nieuw genoege driverversie hebt, bij Ati kaarten werkt het nog niet helemaal goed (ik heb zelf een 205BW en een Ati Radeon 9600pro... en ook al vink ik het aan in de drivers... het werkt niet... misschien toch maar eens alle beelddrivers eraf en de laatste er opnieuw op (ipv gewoon over de oude te instaleren:p)

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2006 23:43 . Reden: typo's ]

[FDMK]

maar waar staat dat dan in de Nvidia drivers want ik denk dat ik eroverheen kijk

[RoD]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 december 2006 @ 18:04:
Dell komt met nieuwe 22" monitor

Dell E228WFP include:

• Resolutie: 1680x1050 / (Wellicht ook 1920x1200; Al verwachten ze in de reacties dat dit niet zo zal zijn.)
• Brightness: 300cd/m2
• Contrast: 800:1
• Viewing angle: 160-degrees
• Response: 5ms grey-to-grey
• HDCP support
• Price: approximately $560 USD

Link @ DailyTech

Ziet eruit als een "standaard" 22" schermpje, dus ik verwacht geen 1920x1200. Maar wellicht een interessant schermpje. In ieder geval HDCP

[Verwijderd]

Geen idee waar het zou moeten staan in die drivers aangezien ik een Ati kaart heb zoals hierboven gezegd, maar het zou er ergens instaan...en het zou werken. jammer goenoeg wil die functie in de Ati drivers op mijn pc niet werken, dus als er iemand iets op weet...

[Otherside]

Coyote76 schreef op donderdag 14 december 2006 @ 17:50:
Ik ben op korte termijn aan een nieuwe monitor toe. Ik heb besloten dat het een breedbeeld wordt van 20"of van 22" en daarbij is mijn eerste keus qua merk Samsung.

Ik lees behoorlijk veel hier dat er voor een 22" exemplaar wordt gekozen. Deze schermen hebben dezelfde resolutie als hun 20" broertje. Met het achter de pc zitten denk ik dat je de grotere pixel toch wel gaat opvallen, maar wel weer leuk voor films kijken.. die extra grootte.

Dus mijn vraag is: waarom kiezen hier veel mensen voor 22" bij een zelfde resolutie en grotere pixel?

Zou er nog enige ghosting te zien zijn bij de 205BW van Samsung. De nieuwe 206BW is 2ms, maar als je dat toch al niet meer zou zien... maakt dat toch niks meer uit?
Als laatste heb ik een foto gezien van de 206BW waar net zoals bij de 226BW een aluminum rand onder het scherm zit, dat vind ik wat minder. Als de prijzen nog wat dalen en de 6ms ook al geen probleem is zit ik toch wel te denken aan een 205BW.

Kan iemand mij nog wat bijlichten hierover?

Ik heb een 205BW. Alleen niet in 'dit huis'. Nu binnen 3 weken heb ik in ieder geval geen dode pixel gezien. Eerlijk gezegd heb ik er nog geen DVD op afgespeeld om de ghosting te testen, of een test gedraaid maar kan ik morgen of overmorgen wel even voor je doen

Verder heb ik trouwens ook geen moeite met de lettergroote op de max resolutie op zo'n 60 cm afstand. (In context, ik krijg hoofdpijn bij een 12" scherm op 1280x800, maar bij dezelfde resolutie niet op een 13.3" scherm.)

Wat ik zelf wel al merk en last van heb bij het scherm is dat alles er zo 'korrelig' uitziet. Ik heb hem op DVI op een X1600 Pro. Misschien ook gelijk iemand die dit herkent? Ligt het aan mijn ogen? Hoort dit dus typisch bij een TN paneel? Of is het te verhelpen? Alvast bedankt weer

[Otherside]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 december 2006 @ 21:56:
[...]


vrij simpel: de monitor zelf zal rekken... tenzij je in de drivers van je viedeokaart hebt gekozen om zwarte balken te geven. Naar zo blijkt ui dit en voorgaand topic, zou het met een Nvidea kaart probleemsloos moeten werken als je maar een nieuw genoege driverversie hebt, bij Ati kaarten werkt het nog niet helemaal goed (ik heb zelf een 205BW en een Ati Radeon 9600pro... en ook al vink ik het aan in de drivers... het werkt niet... misschien toch maar eens alle beelddrivers eraf en de laatste er opnieuw op (ipv gewoon over de oude te instaleren:p)

Een toevoeging, ik heb een X1600 Pro en die kan het wel goed weergeven met zwarte balken.

[Verwijderd]

Wel dan zal ik toch eens moeten proberen met alle ati drivers eraf te gooien en er die laatste nieuwe die ik nu heb staan er eens opzetten. Hopelijk werkt het dan, want mijn systeem is met z'n 3 jaar nu ook niet meer het snelste
En inderdaad: het beeld op de 205BW lijkt soms korrelig, maar ik heb het idee dat ik dit enkel zie wanneer ik moe ben... en ghosting enz: niets van gemerkt, wel al hopen films gekeken, maar niet speciaal op gelet. Wat wel is (maar dat wist ik op voorhand en is eigen aan TN panelen): de kijkhoek verrticaal is nu niet gigantisch groot, maar het is nu ook weer niet extreem klein, als je je monitor gewoon gebruikt, heb je nergens last van. (Ik heb hier ook wel een productsurvey staan over de 205BW, en mijn mening over deze monitor is nog niet anders: een prachtmonitor, met een zeer redelijke prijs. Met alle plezier had ik er een 2de naast gezet

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2006 17:08 . Reden: link naar survey toegevoegd ]

[Otherside]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 december 2006 @ 23:48:
Wel dan zal ik toch eens moeten proberen met alle ati drivers eraf te gooien en er die laatste nieuwe die ik nu heb staan er eens opzetten. Hopelijk werkt het dan, want mijn systeem is met z'n 3 jaar nu ook niet meer het snelste
En inderdaad: het beeld op de 205BW lijkt soms korrelig, maar ik heb het idee dat ik dit enkel zie wanneer ik moe ben... en ghosting enz: niets van gemerkt, wel al hopen films gekeken, maar niet speciaal op gelet. Wat wel is (maar dat wist ik op voorhand en is eigen aan TN panelen): de kijkhoek verrticaal is nu niet gigantisch groot, maar het is nu ook weer niet extreem klein, als je je monitor gewoon gebruikt, heb je nergens last van. (Ik heb hier ook wel een productsurvey staan over de 205BW, en mijn mening over deze monitor is nog niet anders: een prachtmonitor, met een zeer redelijke prijs. Met alle plezier had ik er een 2de naast gezet

Bij mij is het echt korrelig, altijd, zowel 's ochtends als 's middags als 's avonds.
Vervelend toch wel.
Kijkhoek heb je inderdaad bij normaal gebruik helemaal geen problemen mee. Ik zit zelf regelmatig op verschillende hoogtes (op m'n knieeen op de stoel of op mijn achterste afwisselend ) en als je geen mierenneuker ben is er geen probleem.

[Coyote76]

Bedankt voor de info zover Klinkt goed.
Ik zit er sterk aan te denken de 205BW aan te schaffen

[Verwijderd]

Otherside: hoezo korrelig?
Draai je wel de native resolutie?
Drivers van het scherm geinstalleerd?
Met DVI aangesloten, niet VGA?

[MooDyBLueS]

Heeft iemand al iets gehoord over de beschikbaarheid van de BenQ FP241VW Media Display?

Op dit moment heb ik een Dell 2405FPW 24" monitor, die DVI, D-sub, S-Video, Composiet en Component heeft. Maar dus geen HDMI of DVI met HDCP. En juist omdat de BenQ zowel HDMI als DVI heeft, is die erg interessant. Weet iemand overigens of de DVI ook HDCP ondersteunt?
En wat voor paneel wordt er gebruikt, een S-PVA van Samsung mag ik hopen?

[ Voor 7% gewijzigd door MooDyBLueS op 16-12-2006 10:34 ]

[Otherside]

Verwijderd schreef op zaterdag 16 december 2006 @ 10:05:
Otherside: hoezo korrelig?
Draai je wel de native resolutie?
Drivers van het scherm geinstalleerd?
Met DVI aangesloten, niet VGA?

Ja, ik draai op 1680 x 1050.
Ik heb de driver van Samsung zelf geïnstalleerd. Versie is 2.0.0 (website is down dus kan even niet checken of het echt de nieuwste is).
Ook heb ik hem aangesloten met DVI.

Verder lijkt het alsof de 'doorzichtige laag' op het scherm de korrels veroorzaakt. Het geeft een erg onrustig beeld. Vooral bij een wit oif grijs vlak valt het op als een soort korrelige ruis. Bij lichte kleuren dus vooral.

[ Voor 3% gewijzigd door Otherside op 16-12-2006 12:41 ]

[westham]

weet iemand of de samsung 215TW ook in zwart leverbaar is in nederland?

[Verwijderd]

Otherside: toch wel raar, van dergelijke fenomenen heb ik nergens iets gelezen, in geen enkele van de talloze reviews van de 205bw. Misschien een slecht examplaar?

[Verwijderd]

Ik ben van plan om een Iiyama ProLite E2200WS-B1 of Samsung SyncMaster 225BW te kopen.
Ik heb een Xfx ti4200 videokaart, en vroeg me af of dat dat problemen geeft met aansluitingen enz? Ik heb naast VGA ook DVI op zitten volgens mij maar ik kon niets vinden voor de rest.

Welke van de twee beeldschermen heeft eigenlijk een betere panel? De Iiyama ProLite E2200WS-B1 zegt een Contrast (verhouding) 1000 : 1 typical te hebben (meer dan de samsung), maar zegt dat veel of is het een verkoop trucje?

[Otherside]

Ze hebben beiden een TN-paneel.

Wel over de snelheid een opmerking: beiden geven 5ms aan. Dit is ook bij beide volgens mij GtG hoewel Centralpoint zegt dat het ZwartWitZwart is. Lijkt me niet kloppend, die winkels moeten eens kappen met fouten maken.

Verder is 700:1 minder goed dan een 1000:1 op papier. Maar toch kan je pas uitsluitsel geven als je de betreffende monitors echt zelf hebt bekeken/getest. Lees ook eens de uitleg over de termen bij: \[19"TFT]De Ultieme TFT - Deel 22

Wat is het prijsverschil (voor waar jij ze wilt gaan kopen?).

[Kaastosti]

Even een vraagje over de Samsung 204B... ik heb ongeveer bedacht dat dat het scherm is wat ik wil hebben. Goeie resolutie en geen breedbeeld... maar als ik naar de beschikbare plaatjes kijk twijfel ik over dat laatste.

De resolutie is 1600x1200, dus netjes 4:3... maar op het plaatje neigt het toch naar breedbeeld, wat ik nou net niet wil hebben.

Iemand die 'm heeft die me zeker kan vertellen dat ik 'm gewoon moet bestellen omdat het idd geen breedbeeld is?

[Verwijderd]

Otherside schreef op zaterdag 16 december 2006 @ 14:18:
Ze hebben beiden een TN-paneel.

Wel over de snelheid een opmerking: beiden geven 5ms aan. Dit is ook bij beide volgens mij GtG hoewel Centralpoint zegt dat het ZwartWitZwart is. Lijkt me niet kloppend, die winkels moeten eens kappen met fouten maken.

Verder is 700:1 minder goed dan een 1000:1 op papier. Maar toch kan je pas uitsluitsel geven als je de betreffende monitors echt zelf hebt bekeken/getest. Lees ook eens de uitleg over de termen bij: \[19"TFT]De Ultieme TFT - Deel 22

Wat is het prijsverschil (voor waar jij ze wilt gaan kopen?).

EncyClue - EncyShop € 358,- voor de samsung
ElectronicaGigant € 335,- voor de Iiyama

En beiden kunnen neem ik aan werken op een ti4200 (zonder prestatie verlies?) of is het beter als ik een andere kaart neem.. ben niet echt van plan om veel te gamen, af en toe een filmpje kijken (misschien HD films in de toekomst)

[Otherside]

Kaastosti schreef op zaterdag 16 december 2006 @ 14:42:
Even een vraagje over de Samsung 204B... ik heb ongeveer bedacht dat dat het scherm is wat ik wil hebben. Goeie resolutie en geen breedbeeld... maar als ik naar de beschikbare plaatjes kijk twijfel ik over dat laatste.

De resolutie is 1600x1200, dus netjes 4:3... maar op het plaatje neigt het toch naar breedbeeld, wat ik nou net niet wil hebben.

Iemand die 'm heeft die me zeker kan vertellen dat ik 'm gewoon moet bestellen omdat het idd geen breedbeeld is?

Ik heb hem niet, het is geen breedbeeld, 1600x1200 is inderdaad gewoon 'vierkant' of 'klassiek' en Samsung zet altijd een 'W' achter modelnummers van schermen die wel breedbeeld zijn. Het komt gewoon door de ongelukkig fotografie denk ik, ik zie ook veel plaatjes van de 204B die vervelend schuin genomen zijn.

[Otherside]

Verwijderd schreef op zaterdag 16 december 2006 @ 14:43:
[...]


EncyClue - EncyShop € 358,- voor de samsung
ElectronicaGigant € 335,- voor de Iiyama

En beiden kunnen neem ik aan werken op een ti4200 (zonder prestatie verlies?) of is het beter als ik een andere kaart neem.. ben niet echt van plan om veel te gamen, af en toe een filmpje kijken (misschien HD films in de toekomst)

Dode pixels komen niet echt heel vaak meer voor, maar check ook eens de pixelpolicy van de beide fabrikanten of de garantieregeling in het algemeen? Misschien speelt dit voor je mee in je keuze? Bij mij zeker wel.

Verder moet ik melden, ik heb volgens mij eens die Iiyama zien draaien maar ik vond de verticale kijkhoek bij donkere kleuren niet echt lekker. Maar dat heb je sowieso bij TN-panels wel.

Van die kaart weet ik trouwens niet echt, maar volgens mij kan hij de resolutie gewoon aan.

Misschien praat ik trouwens onzin, maar is bij films kijken (wat een meestal in een donkerdere ruimte gebeurt) een hogere contrastratio niet beter? Kan iemand dit bevestigen/ontkennen?

[ Voor 15% gewijzigd door Otherside op 16-12-2006 14:57 ]

[Kaastosti]

Ach dan betaal ik maar 60 euro extra, dan heb ik in ieder geval de garantie dat ik een monitor zonder dode pixels krijg... op 340 euro vind ik dat nog steeds wel duur, maar het wel waard. Zo'n soort garantie zou ik er in ieder geval standaard bij nemen, mits niet exorbitant duur.

[Otherside]

Kaastosti schreef op zaterdag 16 december 2006 @ 15:33:
Ach dan betaal ik maar 60 euro extra, dan heb ik in ieder geval de garantie dat ik een monitor zonder dode pixels krijg... op 340 euro vind ik dat nog steeds wel duur, maar het wel waard. Zo'n soort garantie zou ik er in ieder geval standaard bij nemen, mits niet exorbitant duur.

Ja, jij hebt het nu over het afsluiten van een aanvullende pixelgarantie via de winkel waar je hem koopt. Want de pixelpolicy van de meeste fabrikanten is niet echt gunstig.

Maar mag ik je wijzen op de wet koop op afstand? Volgens mij kan je dan binnen 7 dagen de boel terugsturen, de koop ontbinden, mits je het ding via internet/email/telefoon hebt besteld en geen persoonlijk contact hebt gehad met de verkopende partij. Zoek het nog wel even op.

Verder maken sommige 'gewonen' winkels er geen probleem van als je binnen 2 weken komt ruilen vanwege een dode pixel of iets. Zoals MediaMarkt of Paradigit. Vraag het wel altijd even na aan de verkoper he.

[Kaastosti]

Klopt, bij fabrikanten vinden ze vaak een pixels of 2 acceptabel... daar doe je weinig aan. Dus leg je het probleem op die manier neer bij de winkel waar je het koopt, alhoewel je daar wel een flink bedrag voor betaald. Aan de andere kant snap ik dat wel, want een beeldscherp met een dooie pixel kun je moeilijk verkopen en de fabrikant vindt het aceeptabel

[verytallman]

Ik heb gister de 225BW opgehaald bij EncyClue en ben er erg tevreden mee.
Geen dode pixels, goed beeld.
Zelf was ik licht bezorgt dat de iets grotere pixel (0.282 dacht ik) lelijk zou zijn, maar dat is totaal niet zo. Ik vraag me eerder af of de 205BW niet te kleine pixels heeft, en pijn aan je ogen gaat doen.

Het scherm heeft inderdaad wel wat bleeding, wat je wel ziet tijdens een films waarbij je boven en onder zo'n zwarte balk hebt. Maar ik heb deze monitor toch voor normaal gebruik dus dan zie je die bleeding eigenlijk niet.

Algehele conclusie: top scherm voor een mooie prijs.

[P-Nut]

damn man... nooit geweten dat 22inch monitoren zo erg in prijs zijn gedropped... wel raar dat je in de winkels nog veel 17 en 19 inch schermen ziet (tot voor kort ook 20inch schermen) en nogsteeds zijn ze 250 euro en soms wel meer.....

Ik volg nu sinds dit jaar een grafische opleiding waarbij ik veel progamma's gebruik van adobe.. en ik heb het gevoel dat ik op mn 17inch (iiyama E435S) ruimte te kort kom.

Ik wil zelf ook graag een 22inch monitor aanschaffen rond de 350/400euro. maar kheb niet echt een idee welk het best is voor grafische gebruik. Design vind ik ook wel belangrijk. Verder vind ik een spelletje spelen belangrijk(xbox 360 aansluiten)? Vga maakt dat het mogelijk je oudere consoles zoals de cube en dergelijke aan te sluiten dat zou wel bruut zijn ;D

[Verwijderd]

Ik ben ook op zoek naar een nieuw scherm 22 inch,nu op het forum kom je allerhande meningen tegen voor eenzelde toestel gaande van slecht naar goed en alles daar tussenin.het zal gaan tussen
Samsung,asus en nu is daar ook bijgekomen HP w22 22-inch breedbeeld flat-panel monitor met dezelfde beeldbuis als de asus,heeft iemand ervaring of een review van dit toestel er is zo weinig over te vinden,de prijs ligt onder de 400 euro en is wel gunstig,dank je.

[IndoBoy]

De Iiyama ProLite E2200WS is getest in Computer Totaal! en kreeg een acht als behoordeling. Ik heb zelf een Samung 225 en ben er tevreden over. Alhoewel ik wel soms het idee heb dat het beeld zo fel is.

[master6464]

Otherside schreef op zaterdag 16 december 2006 @ 15:41:
[...]
Maar mag ik je wijzen op de wet koop op afstand? Volgens mij kan je dan binnen 7 dagen de boel terugsturen, de koop ontbinden, mits je het ding via internet/email/telefoon hebt besteld en geen persoonlijk contact hebt gehad met de verkopende partij. Zoek het nog wel even op.

Verder maken sommige 'gewonen' winkels er geen probleem van als je binnen 2 weken komt ruilen vanwege een dode pixel of iets. Zoals MediaMarkt of Paradigit. Vraag het wel altijd even na aan de verkoper he.

ik vraag me af bij bijv. 4launch dat wanneer je de monitor op komt halen de wet kopen op afstand ook geldt.
ik denk zelf van wel omdat: je hebt hem gekocht op afstand en een afhaalbalie is nog geen fysieke winkel

[master6464]

kl*te muis

sorry dubbelpost

[ Voor 95% gewijzigd door master6464 op 17-12-2006 10:26 ]

[Snake]

Ik ga straks of morgen 2* 205BW bestellen

Iemand ervaring met die in DS te zetten?

[Steph Kai]

IndoBoy schreef op zondag 17 december 2006 @ 02:02:
De Iiyama ProLite E2200WS is getest in Computer Totaal! en kreeg een acht als behoordeling. Ik heb zelf een Samung 225 en ben er tevreden over. Alhoewel ik wel soms het idee heb dat het beeld zo fel is.

Ik heb een tijdje de 930 gehad, en die vond ik ook vrij vel tho, maar ik heb hem op "warm" gezet en toen was het een stuk beter. Maar toen ik weer overstapte naar mn crt was het verschil toch wel duidelijk te merken, maar ja... alles went hè

[Verwijderd]

Ik heb Samsung gemaild met de vraag of het eindproduct van de 226BW nog steeds een 'glossy' rand zal hebben omdat het zo irritant kan spiegelen.

Ben al maanden in de markt voor een nieuw 20-22" tft scherm en ik weet al dat ik voor de 22" ga om de aantrekkelijke prijs/grootte verhouding.
De resolutie van max. 1680x1050 maakt me niet uit, want ik ben al 'geringe' resolutie van 1280x960 op mijn huidige 17" CRT gewend, nog hoger hoeft van mij echt niet.
In de winkel vond ik de HP W22 tegenvallen - erg , de Samsung 225BW had een erg geringe kijkhoek dat als ik een klein stapje zijwaarts deed dat het beeld al meteen doffer werd. Mijn broer heeft sinds dit weekend de Iiyama E2200WS, ik ga daar nog even naar kijken of de negatieve verhalen hier echt kloppen.

Zou HDCP enige nut hebben? De Asus MW221U ziet er erg gelikt uit en heeft deze feature. Maar is nog (lang?) niet verkrijgbaar.

Het is een persoonlijke keuze, ik weet het, maar het blijft erg moeilijk kiezen.

[Otherside]

master6464 schreef op zondag 17 december 2006 @ 10:23:
[...]


ik vraag me af bij bijv. 4launch dat wanneer je de monitor op komt halen de wet kopen op afstand ook geldt.
ik denk zelf van wel omdat: je hebt hem gekocht op afstand en een afhaalbalie is nog geen fysieke winkel

Dat is inderdaad een goede. Ik heb even niks erover kunnen google'en maar als ik logisch nadenk, denk ik van niet. Omdat je dan op het moment dat je het product in handen krijgt, het product daadwerkelijk beethebt voor je het betaald aan de verkoper, met wie je dus ook persoonlijk contact hebt >> een voorwaarde voor wet koop op afstand is dat er dus geen persoonlijk contact is geweest tussen beide partijen.

Natuurlijk kan je het bij de winkel navragen maar het kan dan zijn dat ze je een of andere (prijzige) garantie aan willen smeren dan.

[RoD]

Verwijderd schreef op zondag 17 december 2006 @ 19:12:
Ik heb Samsung gemaild met de vraag of het eindproduct van de 226BW nog steeds een 'glossy' rand zal hebben omdat het zo irritant kan spiegelen.

Ben al maanden in de markt voor een nieuw 20-22" tft scherm en ik weet al dat ik voor de 22" ga om de aantrekkelijke prijs/grootte verhouding.
De resolutie van max. 1680x1050 maakt me niet uit, want ik ben al 'geringe' resolutie van 1280x960 op mijn huidige 17" CRT gewend, nog hoger hoeft van mij echt niet.
In de winkel vond ik de HP W22 tegenvallen - erg , de Samsung 225BW had een erg geringe kijkhoek dat als ik een klein stapje zijwaarts deed dat het beeld al meteen doffer werd. Mijn broer heeft sinds dit weekend de Iiyama E2200WS, ik ga daar nog even naar kijken of de negatieve verhalen hier echt kloppen.

Zou HDCP enige nut hebben? De Asus MW221U ziet er erg gelikt uit en heeft deze feature. Maar is nog (lang?) niet verkrijgbaar.

Het is een persoonlijke keuze, ik weet het, maar het blijft erg moeilijk kiezen.

Het gaat niet zozeer om de hoeveelheid pixels, maar meer om de hoeveelheid in pixels in verhouding tot de grootte van het scherm, oftewel de dotpitch. En dat kan nog wel eens irritant zijn. Als je met je neus op zo'n 22" scherm zit kun je de pixels tellen. Voor mij persoonlijk geen probleem trouwens...

[GOLDENBOY]

GOLDENBOY schreef op dinsdag 12 december 2006 @ 15:03:
Na jullie vriendelijke hulp bij het kiezen van mijn nieuwe monitor rest me nog het volgende :

welke winkel (of bereidwillige consument) in regio Antwerpen heeft de BenQ FP241W of BenQ FP241WZ in huis ter demonstratie ?

Ik sta er verder op om een scherm te ontvangen dat volledig vrij is van gebreken, w.o. geen enkele foute pixel ofzo, vooraleer tot de aankoop over te gaan.


Nazicht qua voorraad bij diverse winkels heeft tot nu toe nog niets opgeleverd..

OK, ik heb uiteindelijk een 22" breedbeeldscherm van Packard Bell gaan halen : prima kwaliteit voor een fractie van de prijs..

[Otherside]

GOLDENBOY schreef op maandag 18 december 2006 @ 01:23:
[...]


OK, ik heb uiteindelijk een 22" breedbeeldscherm van Packard Bell gaan halen : prima kwaliteit voor een fractie van de prijs..

Lees mijn vorige berichtjes over dingen wat betreft dode pixels/garanties, mocht het nog nodig zijn

[GOLDENBOY]

Otherside schreef op maandag 18 december 2006 @ 01:33:
[...]


Lees mijn vorige berichtjes over dingen wat betreft dode pixels/garanties, mocht het nog nodig zijn

Gelukkig niet : geen enkel dode pixel. Ik had dit trouwens met een programmaatje op mijn usb-stickie in de winkel getest. Ik koop nooit iets zonder te testen.. 't is allemaal al duur genoeg voor ne simpele werkmens..

[master6464]

Otherside schreef op maandag 18 december 2006 @ 00:20:
[...]


Dat is inderdaad een goede. Ik heb even niks erover kunnen google'en maar als ik logisch nadenk, denk ik van niet. Omdat je dan op het moment dat je het product in handen krijgt, het product daadwerkelijk beethebt voor je het betaald aan de verkoper, met wie je dus ook persoonlijk contact hebt >> een voorwaarde voor wet koop op afstand is dat er dus geen persoonlijk contact is geweest tussen beide partijen.

Natuurlijk kan je het bij de winkel navragen maar het kan dan zijn dat ze je een of andere (prijzige) garantie aan willen smeren dan.

ze zeggen zelf dat het een afhaalbalie is en geen winkel en ik heb het geld al van tevoren overgemaakt
en ik heb daar ook geen kans (in tegenstelling tot een fysieke winkel) om het product te bekijken

[Dracul]

Zijn er voor de Iiyama E2200WS nu al drivers beschikbaar? Bij mijn monitor zat in ieder geval geen cdrom met drivers en de stuurprogramma's op de website zijn oud. Beetje slechte zaak mocht het zo zijn.

[SgtStrider]

Dracul schreef op maandag 18 december 2006 @ 11:13:
Zijn er voor de Iiyama E2200WS nu al drivers beschikbaar? Bij mijn monitor zat in ieder geval geen cdrom met drivers en de stuurprogramma's op de website zijn oud. Beetje slechte zaak mocht het zo zijn.

Drivers? Sinds wanneer heb je drivers nodig voor een monitor?

[Dracul]

Typische reactie van sommige mensen. Natuurlijk voldoen de standaard plug & play windows drivers vaak prima maar ik zie graag drivers van de fabrikant zelf. Zeker als je op een bepaald moment bepaalde resoluties mist terwijl zowel de monitor als de videokaart ze wel gewoon ondersteund. Alleen al voor het uitsluiten van beperkingen op zowel hardwarematig als softwarematig gebied zie ik graag stuurprogramma's van de fabrikant zelf.

[RoD]

Dracul schreef op maandag 18 december 2006 @ 12:04:
Typische reactie van sommige mensen. Natuurlijk voldoen de standaard plug & play windows drivers vaak prima maar ik zie graag drivers van de fabrikant zelf. Zeker als je op een bepaald moment bepaalde resoluties mist terwijl zowel de monitor als de videokaart ze wel gewoon ondersteund. Alleen al voor het uitsluiten van beperkingen op zowel hardwarematig als softwarematig gebied zie ik graag stuurprogramma's van de fabrikant zelf.

"Op een bepaald moment"? Als het werkt dan werkt het toch? Bovendien als er iets mis is moet je het vaker bij de drivers van je videokaart zoeken.

[Jumpman]

kid1988 schreef op dinsdag 28 november 2006 @ 20:08:
UPDATE VOOR ALLE (mogelijk) KOPERS VAN SAMSUNG (breedbeeld) SCHERMEN!

SAMSUNG komt zoals eerder in dit topic besproken, begin 2007 met de opvolgers van de:
SM205BW
SM225BW
de opvolgers zullen onder de namen:
SM206BW
http://www.flatpanels.dk/...a2006/ifa2006_large50.jpg
SM226BW
http://dnph.phys.msu.ru/~oleg/img/DCIM/sm226bw-front_lj.jpg
de bekende/waarschijnlijke specificaties van deze schermen zijn momenteel:
-3000:1 contrast ratio (zeer waarschijnlijk dynamisch contrast)(ook berichten over 2000:1)
-700:1 contrast ratio (volgens roemeense SAMSUNG site, dit is waarschijnlijk het werkelijke contrast van de panelen)
-2ms GtoG reactietijd
-zelfde dotpitch en resoluties als huidige schermen
-HDCP
-zwarte behuizing in hoog-glans (piano lak)
en de prijzen (en hier komt het belangrijke nieuws)
de prijzen van de huidige schermen (SM205BW en SM225BW) zullen over enkele weken in prijs dalen
de prijzen van de nieuwe schermen (SM206BW en SM226BW) zullen ongeveer iets hoger zijn dan de huidige schermen nu zijn (relatief 300 en 405)

geschatte prijzen van de nieuwe monitoren: relatief 330 en 450 euro

Link naar Romeense SAMSUNG site (SM226BW)
Link naar chinese website over de schermen

deze post misschien iets voor de TS?

Dit bericht klopt niet helemaal.

Allereerst de link van de 206BW, dit is een link van de 205BW (zwarte aziatische uitvoering). Ten tweede zullen de prijzen nooit heel hard dalen. Samsung krijgt de schermen 205BW en 225BW namelijk bijna niet voor geproduceerd. Er is meer vraag dan aanbod. Het scherm zal misschien nog iets zakken maar dan houd het ook op (en dan heb ik het nog niet over de release van Windows Vista binnenkort, dit zal voor veel gebruikers gepaard gaan met een nieuwe computer en een nieuw scherm met nieuwere techniek (breedbeeld) voor die groep gebruikers). Kijk maar naar voorgaande populaire Samsung productlijnen. Ze verkopen ze allemaal praktisch op en zetten dan de nieuwe schermen in de markt.

Tevens bestaat er weer een hele grote kans dat de 206BW en 226BW in Europa een grijze kleur krijgen, net zoals de 205BW en de 225BW, dit in verband met bepaalde keurmerken. Een zwart (glimmende) monitor is immers minder ergonomisch.

Hier bij komt nog dat de 205BW en 225BW in mei 2006 op de markt verschenen zijn. Als je naar Samsungs productie schema's kijkt, zal je zien dan het meestal ongeveer een klein jaar duurt voordat ze een opvolger daadwerkelijk op de markt zetten. Hierna is het nog maar de vraag hoelang het duurt voordat ze daadwerkelijk goed beschikbaar zijn. Als je zeker tot februari wilt wachten zou je voor een 206BW, 226 BW kunnen gaan.

[Viper_4111]

Kaastosti schreef op zaterdag 16 december 2006 @ 15:33:
Ach dan betaal ik maar 60 euro extra, dan heb ik in ieder geval de garantie dat ik een monitor zonder dode pixels krijg... op 340 euro vind ik dat nog steeds wel duur, maar het wel waard. Zo'n soort garantie zou ik er in ieder geval standaard bij nemen, mits niet exorbitant duur.

Ga je scherm bij de Mycom halen. Ben je hetzelfde kwijt en je hebt niet goed geld terug binnen 8 dagen. Gewoon stressen die monitor en dan kom je ze wel tegen.

[Epsilon]

RoD schreef op maandag 18 december 2006 @ 12:05:
[...]"Op een bepaald moment"? Als het werkt dan werkt het toch? Bovendien als er iets mis is moet je het vaker bij de drivers van je videokaart zoeken.

Het is niet meer dan normaal om drivers te installeren voor je monitor als je ze hebt. Al is het alleen maar voor de optimalisatie van de refreshrate (in het geval van CRT monitoren). Dan gaat het namelijk altijd goed. Zijn ze er niet, is dat erg jammer. Dan zul je het moeten doen met de standaard windows drivers.

"als het werkt werkt het toch" is natuurlijk onzin. Matig werken is niet goed genoeg. Gaat niet altijd op met monitoren, want meestal gaat het wel goed. Een beter voorbeeld is videocards: Het werkt zonder de fabrieksdrivers, maar is niet voor uit te branden. "als het werkt werkt het toch" gaat dus niet op.

[ Voor 22% gewijzigd door Epsilon op 18-12-2006 12:45 ]

[Verwijderd]

Jumpman schreef op maandag 18 december 2006 @ 12:10:
[...]


Dit bericht klopt niet helemaal.

Allereerst de link van de 206BW, dit is een link van de 205BW (zwarte aziatische uitvoering). Ten tweede zullen de prijzen nooit heel hard dalen. Samsung krijgt de schermen 205BW en 225BW namelijk bijna niet voor geproduceerd. Er is meer vraag dan aanbod. Het scherm zal misschien nog iets zakken maar dan houd het ook op (en dan heb ik het nog niet over de release van Windows Vista binnenkort, dit zal voor veel gebruikers gepaard gaan met een nieuwe computer en een nieuw scherm met nieuwere techniek (breedbeeld) voor die groep gebruikers). Kijk maar naar voorgaande populaire Samsung productlijnen. Ze verkopen ze allemaal praktisch op en zetten dan de nieuwe schermen in de markt.

[

De prijzen ZIJN al hard gedaald. De inkoopprijs 2 weken geleden voor de 225BW was 349 euro (ex btw)
Nu kost een Samsung 225BW inkoop 305 Euro. Sorry maar dat zijn behoorlijk prijsdalingen IMHO.

[Mrlten]

Ik heb vanmiddag na lang doorlezen van dit soort topics 2 Samsung 205BW monitoren besteld bij 4launch. 1 voor mijn broertje en 1 voor mijzelf . Zonder pixelgarantie, ik ga natuurlijk geen extra geld uitgeven als ik ook gewoon binnen 7 dagen het weer mag terug brengen.

[SgtStrider]

Heeft iemand gehoord van het merk SCEPTRE ?

Sinds enige tijd staat er een 22" model op Newegg; buiten de nette specs heeft deze ook een HDMI aansluiting! Dat is dan de tweede naast de FP241W van BenQ Ik hoop dat die monitor binnenkort naar Nederland komt!

Linkje: http://www.sceptre.com/Pr...ions/spec_x22wg_NagaP.htm

[kid1988]

Jumpman schreef op maandag 18 december 2006 @ 12:10:
[...]


Dit bericht klopt niet helemaal.

Allereerst de link van de 206BW, dit is een link van de 205BW (zwarte aziatische uitvoering). Ten tweede zullen de prijzen nooit heel hard dalen. Samsung krijgt de schermen 205BW en 225BW namelijk bijna niet voor geproduceerd. Er is meer vraag dan aanbod. Het scherm zal misschien nog iets zakken maar dan houd het ook op (en dan heb ik het nog niet over de release van Windows Vista binnenkort, dit zal voor veel gebruikers gepaard gaan met een nieuwe computer en een nieuw scherm met nieuwere techniek (breedbeeld) voor die groep gebruikers). Kijk maar naar voorgaande populaire Samsung productlijnen. Ze verkopen ze allemaal praktisch op en zetten dan de nieuwe schermen in de markt.

Tevens bestaat er weer een hele grote kans dat de 206BW en 226BW in Europa een grijze kleur krijgen, net zoals de 205BW en de 225BW, dit in verband met bepaalde keurmerken. Een zwart (glimmende) monitor is immers minder ergonomisch.

Hier bij komt nog dat de 205BW en 225BW in mei 2006 op de markt verschenen zijn. Als je naar Samsungs productie schema's kijkt, zal je zien dan het meestal ongeveer een klein jaar duurt voordat ze een opvolger daadwerkelijk op de markt zetten. Hierna is het nog maar de vraag hoelang het duurt voordat ze daadwerkelijk goed beschikbaar zijn. Als je zeker tot februari wilt wachten zou je voor een 206BW, 226 BW kunnen gaan.

het is niet verkeerd om sceptisch te zijn, maar toch wil ik je op een paar punten wijzen:
-als de link naar de aziatische 205 zou gaan, waarom staat er meerdere malen 206 in het artikel, en waarom kloppen de specs dan niet met de europese en amerikaanse 205?
-de prijzen ZIJN al gedaald, minstens 30/40 euro.
-het bericht van de hoogglans kleur komt van een medewerker van samsung nederland, en word bevestigt door meerdere foto's (onder andere die van de deense website, naar mijn mening ligt denemarken in europa)
-ik heb in alle berichtgeving die ik over de 206/226 heb gedaan, duidelijk gezegt dat de modellen per 2007 op de markt kunnen verschijnen. dit betekent dus niet dat ze 2jan al in de winkel liggen, maar ik bedoel hiermee, dat ze in de loop van Q1 beschikbaar zullen worden. hier heb ik echter geen bevestegingen van, dus dit blijft giswerk.

nogmaals, blijf vooral sceptisch naar dit soort geruchten, niets mis mee. maar lees dan iets beter de berichten/bronnen.

[RoD]

SgtStrider schreef op maandag 18 december 2006 @ 17:50:
Heeft iemand gehoord van het merk SCEPTRE ?

Sinds enige tijd staat er een 22" model op Newegg; buiten de nette specs heeft deze ook een HDMI aansluiting! Dat is dan de tweede naast de FP241W van BenQ Ik hoop dat die monitor binnenkort naar Nederland komt!

Linkje: http://www.sceptre.com/Pr...ions/spec_x22wg_NagaP.htm

[afbeelding]

Maandje ofzo terug al eens wat van gehoord. Ziet er inderdaad niet verkeerd uit. Maar heb nog steeds niks gehoord over de komst naar NL. Heb besloten er niet op te wachten desondanks dat de prijs en de features ontzettend aantrekkelijk zijn.

[Hbeez]

Ongelofelijk, de 225bw is nu al ongeveer 40 euro in prijs gedaald (tot 360).
Als hij nog verder in prijs daalt (bij de introductie van de 226bw) dan wordt het wel erg aantrekkelijk om 2x de 225bw te kopen.

Ik zie de voordelen van de 226bw niet echt ten opzichte van de 225bw. Backlight bleeding is niet iets waar ik me snel aan erger en volgens mij maken die 3 ms ook niet zo heel erg veel uit! Bovendien vind ik het design van de 226bw ook niet echt donderend. Die glanzende rand vind ik niks, en de tekst rechtsbovenin vind ik ook maar irritant.

[IndoBoy]

Ik ben al ergens op een site een speciale monitorhouder voor die 226BW tegen gekomen. Ik weet alleen niet meer welke site. Die voor de 225BW stond er niet eens meer bij.

[Pred87]

SgtStrider schreef op maandag 18 december 2006 @ 17:50:
Heeft iemand gehoord van het merk SCEPTRE ?

Sinds enige tijd staat er een 22" model op Newegg; buiten de nette specs heeft deze ook een HDMI aansluiting! Dat is dan de tweede naast de FP241W van BenQ Ik hoop dat die monitor binnenkort naar Nederland komt!

Linkje: http://www.sceptre.com/Pr...ions/spec_x22wg_NagaP.htm

[afbeelding]

Yep. Op hardforum loopt er een thread over. Er komt trouwens ook een 24" versie van met 2 HDMI aansluitingen. linkje naar de specs van de 24".

[master6464]

SgtStrider schreef op maandag 18 december 2006 @ 17:50:
Heeft iemand gehoord van het merk SCEPTRE ?

Sinds enige tijd staat er een 22" model op Newegg; buiten de nette specs heeft deze ook een HDMI aansluiting! Dat is dan de tweede naast de FP241W van BenQ Ik hoop dat die monitor binnenkort naar Nederland komt!

Linkje: http://www.sceptre.com/Pr...ions/spec_x22wg_NagaP.htm

[afbeelding]

ik zou er niet teveel op rekenen dat hij naar nederland komt omdat ik ook geen andere schermen van spectre ben tegenkomen in de nederlandse winkels

[thewizard2006]

gister een Samsung Syncmaster 205BW gekocht
lekker breed ziet er echt flex uit.
ff WoW op gespeeld en ging echt super
nog verder niet gekeken naar de kleine dingetjes zoals bleeding en weet ik veel wat.
tot nu toe echt aan te raden, zeker voor maar 300 euro een 20inch BB is het goed the doen lijkt mij

[Jumpman]

kid1988 schreef op maandag 18 december 2006 @ 19:17:
[...]


het is niet verkeerd om sceptisch te zijn, maar toch wil ik je op een paar punten wijzen:
-als de link naar de aziatische 205 zou gaan, waarom staat er meerdere malen 206 in het artikel, en waarom kloppen de specs dan niet met de europese en amerikaanse 205?
-de prijzen ZIJN al gedaald, minstens 30/40 euro.
-het bericht van de hoogglans kleur komt van een medewerker van samsung nederland, en word bevestigt door meerdere foto's (onder andere die van de deense website, naar mijn mening ligt denemarken in europa)
-ik heb in alle berichtgeving die ik over de 206/226 heb gedaan, duidelijk gezegt dat de modellen per 2007 op de markt kunnen verschijnen. dit betekent dus niet dat ze 2jan al in de winkel liggen, maar ik bedoel hiermee, dat ze in de loop van Q1 beschikbaar zullen worden. hier heb ik echter geen bevestegingen van, dus dit blijft giswerk.

nogmaals, blijf vooral sceptisch naar dit soort geruchten, niets mis mee. maar lees dan iets beter de berichten/bronnen.

• Ik heb ook alleen gezegd dat de afbeelding (http://www.flatpanels.dk/billeder/ifa2006/ifa2006_large50.jpg) overeen komt met een 205BW zwarte aziatische uitvoering, en niet met de 206BW, 226BW zoals we die overal zien verschijnen (met piano lak).
• Prijzen zo gedaald dan? Ik heb een maand geleden een 205BW voor € 287,88 gekocht met pixelgarantie (geen parallele import). De prijzen in de pricewatch zijn niet altijd de goedkoopste. Zelf zoeken loont.
• Dat bericht op de Deense website kan heel goed van toepassing zijn op een aziatisch model. Van de 205BW en 225BW verschenen aan het begin ook alleen nieuws items en 'reviews' van een zwarte editie.

Er zijn dus nog teveel onduidelijkheden, tegenstrijdigheden.

Toch hoop ook ik dat Samsung dit keer met een zwart scherm komt. De specificaties vindt ik niet zo denderend, het is meer een gefinetunede 205BW of 225BW met veel marketing.

[ Voor 3% gewijzigd door Jumpman op 19-12-2006 08:53 ]

[Verwijderd]

Weet iemand of de Iiyama E2200WS in nederland ook in wit is te krijgen? Ik heb m nog nergens kunnen vinden .

[kippy]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 10:46:
Weet iemand of de Iiyama E2200WS in nederland ook in wit is te krijgen? Ik heb m nog nergens kunnen vinden .

Toch wel vrij makkelijk te vinden http://www.mycom.nl/Products/View/131908.aspx

[Verwijderd]

kippy schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 10:56:
[...]

Toch wel vrij makkelijk te vinden http://www.mycom.nl/Products/View/131908.aspx

Ik zie bij mycom toch echt alleen de zwarte te koop staan. Of ben ik nu echt (kleuren)blind?

[RoD]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 10:46:
Weet iemand of de Iiyama E2200WS in nederland ook in wit is te krijgen? Ik heb m nog nergens kunnen vinden .

Ik heb em eigenlijk nergens gezien. Uberhaubt wist ik niet eens dat er een witte versie was Maar heb em in ieder geval nog niet in Nederland gezien.

[Verwijderd]

koendt schreef op woensdag 13 december 2006 @ 14:13:
[...]


Hier wil ik wel eens meer van weten
O.a. waar koop je het dan? Zit je niet met importheffingen en al?

hij is binnen mijn westinghouse 37" 1080 P met dubbele DVI aansluiting, WOOT !

vanavond uitteste, nu nog effe werke

het opsturen gebeurde met DHL en duurde 3,5 dagen vanuit Cleveland Ohio tot hier in België op mijn adres.

ik betaalde 1500 dollar ong, dat is omgerekend zo'n 1080 euro bankkosten en verzekerde verzendkosten inclusief. en dit voor een FULL HD 1080 p scherm van 100 cm diameter. mijn god ! :-D

niet slecht als je weet dat een gelijkaardig scherm van bv Sony, dat niet per se beter is en naar ik vaak gelezen heb een slechte DVI aansluiting heeft, zo'n 2500 euro kost !

Benq 24" full HD scherm met HDMI kost 970 euro
http://shop.vv-computer.d...1089/?referer=geizhals.at

dus ik heb een goeie zaak gedaan lijkt me !

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 19-12-2006 13:03 ]

[Pred87]

waar heb je hem gekocht dan ? Er zijn volgens mij niet zo veel amerikaanse winkels die ook naar europa shippen. en 1500 dollar maar 1080 euro ? damn ik wist niet dat de dollar zo laag stond.

[ Voor 26% gewijzigd door Pred87 op 19-12-2006 13:30 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 13:00:
[...]

hij is binnen mijn westinghouse 37" 1080 P met dubbele DVI aansluiting, WOOT !

vanavond uitteste, nu nog effe werke

het opsturen gebeurde met DHL en duurde 3,5 dagen vanuit Cleveland Ohio tot hier in België op mijn adres.

ik betaalde 1500 dollar ong, dat is omgerekend zo'n 1080 euro bankkosten en verzekerde verzendkosten inclusief. en dit voor een FULL HD 1080 p scherm van 100 cm diameter. mijn god ! :-D

niet slecht als je weet dat een gelijkaardig scherm van bv Sony, dat niet per se beter is en naar ik vaak gelezen heb een slechte DVI aansluiting heeft, zo'n 2500 euro kost !

Benq 24" full HD scherm met HDMI kost 970 euro
http://shop.vv-computer.d...1089/?referer=geizhals.at

dus ik heb een goeie zaak gedaan lijkt me !

Gaat daar niet nog 19% BTW overheen Lijkt me dat je nog wel een naheffing krijgt.

[Verwijderd]

RoD schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 11:51:
[...]


Ik heb em eigenlijk nergens gezien. Uberhaubt wist ik niet eens dat er een witte versie was Maar heb em in ieder geval nog niet in Nederland gezien.

Ja ik geloof dat de witte versie alleen in azie te krijgen is:http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/22/PLE2200WS/index.html

Iemand ervaring met bestellen uit azie, wat gaat dat extra kosten? Of kan iemand een ander WIT 19+ inch widescreen scherm aanbevelen?

[SVDT]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 13:37:
Gaat daar niet nog 19% BTW overheen Lijkt me dat je nog wel een naheffing krijgt.

Over de aankoop van LCD-schermen in de VS moet je 0 of 14 % douanerechten betalen (er loopt een rechtszaak over het percentage), over het bedrag inclusief douanerechten en verzendkosten moet dan weer 19 % BTW worden betaald. In het beste geval ben je dus alleen BTW verschuldigd over de waarde van het scherm en de verzendkosten, 19 % dus. In het andere geval ben je eerst invoerrechten van 14 % verschuldigd en daaroverheen nog eens 19 % BTW, dan kom je dus uit op 35 %.

En die heffingen kan je niet onderuit komen, de verzendmaatschappij heeft daarover afspraken met de douane gemaakt. Ik heb al heel veel dingen uit het buitenland geimporteerd (kleine bedrijfje ) en het gaat altijd door de douane. De rekening daarvan kan overigens tot wel 2 maanden op zich laten wachten maar hij komt zeker.

Ik wil de pret dus niet bederven, maar er komt nog een naheffing van 285 tot 525 dollar (moet iets lager zijn maar ik weet het bedrag aan verzendkosten niet), 220 euro tot 420 euro aan. Importeren lijkt altijd veel mooier dan het is.

Dit geldt niet voor het scherm uit die onderste link, die komt uit Duitsland dus de BTW en de invoerrechten zijn al voldaan en daar krijg je dus geen naheffing over.

[ Voor 8% gewijzigd door SVDT op 19-12-2006 15:25 ]

[Verwijderd]

SVDT schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 15:21:
[...]
In het andere geval ben je eerst invoerrechten van 14 % verschuldigd en daaroverheen nog eens 19 % BTW, dan kom je dus uit op 35 %.

Je kan die percentages niet zo maar optellen Hoop niet dat je dat hier hebt gedaan, in het andere geval is het een afrondingsfout.
Als er echt eerst 14% douane wordt geheven en dan BTW dan is het sommetje
bedrag x 1,14 x 1,19 = x1,3566 => 1,36 oftwel +36% (afgerond)
Scheelt maar ong. een tientje, maar het is wat


Zelf vandaag de Samsung 215TW besteld, hoop hierna dus ook te kunnen meepraten in dit deze topic

MarcelvanVelden schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 10:46:
Weet iemand of de Iiyama E2200WS in nederland ook in wit is te krijgen? Ik heb m nog nergens kunnen vinden .
Waarom kippy schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 10:56:
Toch wel vrij makkelijk te vinden http://www.mycom.nl/Products/View/131908.aspx

Wide =/ White. Scherm dat er staat is zwart.

[Verwijderd]

SVDT schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 15:21:
[...]
Over de aankoop van LCD-schermen in de VS moet je 0 of 14 % douanerechten betalen (er loopt een rechtszaak over het percentage), over het bedrag inclusief douanerechten en verzendkosten moet dan weer 19 % BTW worden betaald. In het beste geval ben je dus alleen BTW verschuldigd over de waarde van het scherm en de verzendkosten, 19 % dus. In het andere geval ben je eerst invoerrechten van 14 % verschuldigd en daaroverheen nog eens 19 % BTW, dan kom je dus uit op 35 %.

En die heffingen kan je niet onderuit komen, de verzendmaatschappij heeft daarover afspraken met de douane gemaakt. Ik heb al heel veel dingen uit het buitenland geimporteerd (kleine bedrijfje ) en het gaat altijd door de douane. De rekening daarvan kan overigens tot wel 2 maanden op zich laten wachten maar hij komt zeker.

Ik wil de pret dus niet bederven, maar er komt nog een naheffing van 285 tot 525 dollar (moet iets lager zijn maar ik weet het bedrag aan verzendkosten niet), 220 euro tot 420 euro aan. Importeren lijkt altijd veel mooier dan het is.

Dit geldt niet voor het scherm uit die onderste link, die komt uit Duitsland dus de BTW en de invoerrechten zijn al voldaan en daar krijg je dus geen naheffing over.

Geldt die 14% nog wel??

nieuws: Nederland schaft importheffing lcd-schermen af

[Verwijderd]

Uitgebreide 22" monitors review door BeHardware

Monitoren: Acer AL2216W, Asus MW221u, Belinea 2225 S1W, HP w22, Fujitsu-Siemens L22-1W & Samsung SyncMaster 225BW

Link

[RoD]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 19:54:
Uitgebreide 22" monitors review door BeHardware

Monitoren: Acer AL2216W, Asus MW221u, Belinea 2225 S1W, HP w22, Fujitsu-Siemens L22-1W & Samsung SyncMaster 225BW

Link

Leuke test. De Acer komt toch redelijk goed uit de test. De nadelen compenseer ik weer met een TFT-arm. Heb dus wel een goede keus gemaakt als ik die test zo zie.

[Harmen]

Mensen, ik volg dit topic al een tijdje.
Heb nog niet helemaal de tijd gehad om het door te lezen. Wel heb ik de zoekfunctie (type) hier los gelaten.

Mijn voorkeur gaat uit naar het volgende type tft scherm:

Samsung SyncMaster 215TW
Heb al veel goede ervaringen van mensen gelezen.
Vind het scherm intressant omdat het een ander paneel gebruikt dan de 'normale' breedbeeld tft's.
Mijn toepassing die ik erop wil gaan gebruiken zijn: Photoshop, Internet en af en toe een strategiespel. Eerst belangrijkste punt is dus kleurechtheid.
Wie heeft dit scherm ook?

Is het de moeite waard?

[ Voor 3% gewijzigd door Harmen op 19-12-2006 20:48 ]

[westham]

ik heb de 215tw gisteren besteld bij een online shop, en als het goed is komt ie woensdag of donderdag binnen.
ik zie net op e-bay dat supradictus deze monitor ook verkoopt voor 425 euro.

[Verwijderd]

Oke, aangezien niemand mijn vorige vraag of de acer of dell variant van de 24 inch monitor beter was heeft beantwoordt heb ik besloten dat ik de Dell monitor er beter uit vind zien.(qua specs) Nu heb ik nog wat vraagjes voordat ik een hele lading geld erin stop. (Ik heb al research gedaan ik zou gewoon graag wat zekerheid hebben.)

Ondersteunt de Ultrasharp 2405FPW HD signalen?
Verder zou ik willen weten of ik nog degelijk kan gamen met het scherm met mijn huidige systeem.

System Specs:
Athlon 64 X2 5200+
Asus m2n-SLI
2GB DDR2 Corsair ram
Geforce 7950GX2 1024mb
X-FI Xtreme Music
Coolermaster Igreen voeding van 600watt

Ook zou ik graag weten of ik als ik dit scherm nu koop geen miskoop doe omdat er binnenkort een veel beter scherm uit gaat komen waar ik beter mijn geld in kan steken.

Als iemand verder nog opmerkingen of dingen weet waar ik op zou moeten passen voordat ik hem aanschaf dan zou ik het erg op prijs stellen als je deze met mij zou willen delen.

Bijvoorbaat dank.

Vincent

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 19-12-2006 23:09 ]

[Strider]

Is het eigenlijk in deze tijden nog nodig om een aparte pixelgarantie bij je TFT te kopen?

Ik ben overigens van plan om de Samsung 225BW te gaan halen

[Kneep]

Hier een stuk op engadget over de nieuwe 206bw en 226bw:
http://www.engadget.com/2...re-vista-premium-certifi/

prijzen van 399 en 473 dollar worden genoemd, denk dat ik toch eerder voor de 225bw ga kiezen dan.

nog wat foto's:

[RoD]

Strider schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 23:27:
Is het eigenlijk in deze tijden nog nodig om een aparte pixelgarantie bij je TFT te kopen?

Ik ben overigens van plan om de Samsung 225BW te gaan halen

Daar is al bijzonder veel over gezegd. Je kunt je ook beroepen op de wet koop op afstand en binnen 8 dagen ruilen als je dode pixels hebt. Maar daar is al zoveel over langsgekomen, zoek er maar even op.

[IndoBoy]

4x22" schermen getest in PC Magazine, niet te verwarren met PCM. Merken: Acer, Iiyama, Samsung en Viewsonic. Samsung kwam als beste uit de test. Op de voet gevolgd door Viewsonic.

[Verwijderd]

Kneep schreef op woensdag 20 december 2006 @ 00:26:
Hier een stuk op engadget over de nieuwe 206bw en 226bw:
http://www.engadget.com/2...re-vista-premium-certifi/

prijzen van 399 en 473 dollar worden genoemd, denk dat ik toch eerder voor de 225bw ga kiezen dan.

nog wat foto's:
[afbeelding]

[afbeelding]

Die eerste foto ziet er wel heel goed uit ten opzichte van de kijkhoek van dat scherm... Misschien is de desktop er later in of bij geshopped?

[Verwijderd]

RoD schreef op woensdag 20 december 2006 @ 00:27:
[...]


Daar is al bijzonder veel over gezegd. Je kunt je ook beroepen op de wet koop op afstand en binnen 8 dagen ruilen als je dode pixels hebt. Maar daar is al zoveel over langsgekomen, zoek er maar even op.

Ja maar dat is meer een afkoelings periode toch..volgens mij geldt dat voornamelijk als je het product nog niet hebt gebruikt.
Ook een beetje raar om de monitor terug te sturen en te zeggen, stuur me er maar net zo één terug.
Ook een beetje moeilijk te 'flikken' bij een webshop die zelf een bepaalde garantie heeft opgesteld.

Samsung SyncMaster 215TW
Heb al veel goede ervaringen van mensen gelezen.
Vind het scherm intressant omdat het een ander paneel gebruikt dan de 'normale' breedbeeld tft's.
Mijn toepassing die ik erop wil gaan gebruiken zijn: Photoshop, Internet en af en toe een strategiespel. Eerst belangrijkste punt is dus kleurechtheid.
Wie heeft dit scherm ook?

Is het de moeite waard?

Over een paar dagen heb ik hem ook, ik hoop donderdag al.
Ik wil er ook vnml. op gaan Photoshoppen en uiteraard zal ook het internet druk bezocht worden Waaronder dit forum.

Moet vast de moeite waard zijn. Ben erg benieuwd naar het scherm, lijkt me een enorme verbetering op m'n huidige 17" TFT (Een Lite-on, weinig bekend type..wel erg goed getest ooit, in één der Nederlandse PC-bladen.)


Zijn er nog dingen waar ik 'rekening' mee moet houden bij de 'installatie' van het scherm?

Ik stap over van een monitor met D-sub naar DVI. (Kan de converter/adapter er mooi tussenuit, bijzaak natuurlijk)
Evt. drivers verwijderen? of de monitor verwijderen in het apparaatbeheer van te voren ?

En hoe het beste kleurprofielen daarna in te stellen? Is het handig om de monitor op AdodeRGB in te stellen aangezien ik veel Photoshop (en moet ik dan m'n camera ook maar op AdobeRGB zetten, of maakt dat niet veel uit).
Toch al een tijd niet van monitor gewisseld..is deze keer ook wat serieuzer omdat ik er ook serieuzere dingen mee van plan ben. M'n huidige schafte ik 'gewoon' aan ter vervanging van een logge CRT. Hoewel ie dus wel goed getest was, niet zomaar een aankoop..

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2006 02:00 ]

[brekki]

Harmen schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 20:47:
Mensen, ik volg dit topic al een tijdje.
Heb nog niet helemaal de tijd gehad om het door te lezen. Wel heb ik de zoekfunctie (type) hier los gelaten.

Mijn voorkeur gaat uit naar het volgende type tft scherm:
Samsung SyncMaster 215TW
Heb al veel goede ervaringen van mensen gelezen.
Vind het scherm intressant omdat het een ander paneel gebruikt dan de 'normale' breedbeeld tft's.
Mijn toepassing die ik erop wil gaan gebruiken zijn: Photoshop, Internet en af en toe een strategiespel. Eerst belangrijkste punt is dus kleurechtheid.
Wie heeft dit scherm ook?

Is het de moeite waard?

Ik gebruik het scherm al een tijdje, werkt prima. Dat alles op beeld iets groter is dan bij de 20" schermen met dezelfde resolutie vind ik heel fijn werken. Ik doe geen Photoshop, maar games en films zien er heel mooi uit.

De enige klacht die je wel eens tegenkomt over de 215TW is de input lag, maar die boeit alleen bij snelle FPS-games, en die speel ik niet (bij oblivion/dark messiah/nwn2 iig geen last van ).

Check de reviews uit de startpost voor meer info.

[Verwijderd]

SVDT schreef op dinsdag 19 december 2006 @ 15:21:
[...]
Over de aankoop van LCD-schermen in de VS moet je 0 of 14 % douanerechten betalen (er loopt een rechtszaak over het percentage), over het bedrag inclusief douanerechten en verzendkosten moet dan weer 19 % BTW worden betaald. In het beste geval ben je dus alleen BTW verschuldigd over de waarde van het scherm en de verzendkosten, 19 % dus. In het andere geval ben je eerst invoerrechten van 14 % verschuldigd en daaroverheen nog eens 19 % BTW, dan kom je dus uit op 35 %.

En die heffingen kan je niet onderuit komen, de verzendmaatschappij heeft daarover afspraken met de douane gemaakt. Ik heb al heel veel dingen uit het buitenland geimporteerd (kleine bedrijfje ) en het gaat altijd door de douane. De rekening daarvan kan overigens tot wel 2 maanden op zich laten wachten maar hij komt zeker.

Ik wil de pret dus niet bederven, maar er komt nog een naheffing van 285 tot 525 dollar (moet iets lager zijn maar ik weet het bedrag aan verzendkosten niet), 220 euro tot 420 euro aan. Importeren lijkt altijd veel mooier dan het is.

Dit geldt niet voor het scherm uit die onderste link, die komt uit Duitsland dus de BTW en de invoerrechten zijn al voldaan en daar krijg je dus geen naheffing over.

lol ! man toch, wat kan mij dat nu schelen, niet alleen is (stel nu nog) 500 euro extra een lachertje, aangezien je bij ons geen 1080P LCD scherm van 37 inch met DVI, HDMI en andere aansluitingen kan krijgen voor 1600 euro ! Bovendien heb ik deze gekocht op mijn zaak, dus krijg ik de BTW zowizo terug !

de extra heffing is op de prijs van het scherm zelf, en ik heb daar een factuur van : 1100 USD $


trek daar nog eens de verkoop van mijn vorig 19 inch scherm vanaf en het is belachelijk hoeveel ik heb moeten opleggen voor zo'n scherm.

het ding is echt belachelijk en schandalig groot, ik draaide wat 1080p filmpjes en mijn ouders die binnen kwamen zaten meteen met de slappe lach. this thing is huge !

[Kneep]

Verwijderd schreef op woensdag 20 december 2006 @ 01:23:
[...]

Die eerste foto ziet er wel heel goed uit ten opzichte van de kijkhoek van dat scherm... Misschien is de desktop er later in of bij geshopped?

Die klok rechtsbovenin staat idd wel erg gelijk bij beide foto's, maar zij hoefde alleen dr jasje maar uit/aan te doen voor de andere foto

[Strider]

Zijn er trouwens al mensen die echt lang achter een 225BW gezeten hebben?
Zoja, kreeg je er geen vermoeide ogen van?

[WoutF]

Strider schreef op woensdag 20 december 2006 @ 14:18:
Zijn er trouwens al mensen die echt lang achter een 225BW gezeten hebben?
Zoja, kreeg je er geen vermoeide ogen van?

Totaal niet, heb wel de brightness meteen flink omlaag gedaan

[Garyu]

Kneep schreef op woensdag 20 december 2006 @ 00:26:
Hier een stuk op engadget over de nieuwe 206bw en 226bw:
http://www.engadget.com/2...re-vista-premium-certifi/

prijzen van 399 en 473 dollar worden genoemd, denk dat ik toch eerder voor de 225bw ga kiezen dan.

nog wat foto's:
[afbeelding]

[afbeelding]

Is dat nou een klein Koreaantje of is dat scherm zo groot?

[Coyote76]

Ik heb bij de mediamarkt een 22" breedbeeld Belinea (5 ms) gezien, op internet kost deze 296.

Kan iemand iets over deze zeggen?
http://www.belinea.com/Pr...jsp?node=121&artnr=112202

Volgens mij alleen D-sub. Ziet er verder wel goed uit.

[Strider]

Is er eigenlijk al iets bekend over de release datum van de Samsung 226bw

[Verwijderd]

Strider schreef op woensdag 20 december 2006 @ 14:18:
Zijn er trouwens al mensen die echt lang achter een 225BW gezeten hebben?
Zoja, kreeg je er geen vermoeide ogen van?

Eerst wel. Brightness moet stevig omlaag. Ik zit er ook vrij ver vanaf nu.

[Pollewob]

500+ = vol. Tijd voor deel 15

Hier dus: \[20" TFT en groter] De Ultieme TFT - Deel 15

[ Voor 52% gewijzigd door Pollewob op 21-12-2006 12:41 ]