Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 43 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1
Acties:
  • 3.515 views sinds 30-01-2008
http://www.phoenixclan.nl/ati/atitopiclogo.jpg
 
Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten.

De meest gestelde vragen kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. De Pricewatch vind je HIER in de derde post.

TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders.
  • Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?", "Klopt mijn 3DMark score wel?". "Hoe kan ik HDR + AA activeren in games?". "Welke tool moet ik gebruiken om te overclocken?". "Werkt CrossFire op een SLi mobo?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic!
  • Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied.
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".


TOPIC GESCHIEDENIS


http://www.phoenixclan.nl/ati/ati-eye.jpg


Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc. Deel 13 behandeld de R480 & R430 Launch, terwijl de eerste leaks over R520 in Deel 20 verschijnen.

[rml]1[/rml] [rml]2[/rml] [rml]3[/rml] [rml]4[/rml] [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml] [rml]8[/rml] [rml]9[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41
NAVIGATIE
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is tweeledig. Aan de ene kant zitten we nog met de nasleep van de SM2.0b kaarten zoals de X800XL en X850XT, aan de andere kant hebben we nu de nieuwe SM3.0 generatie van de X1K-serie.

Wil je meer weten over de SM2.0b generatie dan raad ik je aan om even in de first post te kijken van een van de voorgaande delen (bv deel 10). Dit deel zal puur en alleen over de SM3.0 generatie gaan.

De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores:
  • R580 (PCI-E: X1900-serie)
  • R520 (PCI-E: X1800-serie)
  • RV530 (PCI-E & AGP: X1600-serie)
  • RV515 (PCI-E & AGP: X1300-serie)
Desktop: R520 - X1800 Serie | R580 - X1900/X1950 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1800series.jpg

R520 heeft een naam gekregen, namelijk Radeon X 1800.

http://www.phoenixclan.nl/ati/X1800XT.jpg
X1800XT


In eerste instantie verschijnen twee varianten: de X1800XL en X1800XT. Fabrikanten staan vrij om sneller geklokte versies te leveren. Asus was een van de eersten die hiermee begon met een Asus X1800XT TOP die op 700Mhz core en 800Mhz mem draait. Daarnaast zal eind Maart 2006 de X1800GTO gelanceerd worden. Dit is een R520 met 1 Quad gedisabled, waardoor er maar 12 pixelshaderengines over blijven.

http://www.phoenixclan.nl/ati/r520-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


Er gingen veel geruchten over R580, zoals dat dit een 32 pipes kaart zou zijn, of dat de interne efficientie dusdanig is verbeterd dat de performance enorm omhoog is gegaan. De waarheid is de tweede optie. R580 gebruikt dezelfde architectuur als de RV530. Feitelijk zijn het 4 RV530s bij elkaar gestopt.

Bij ATi praat men niet meer over "pipelines" in de traditionele zin van het woord. Beter is het om te praten van "Fragment Pipelines" wanneer je de traditionele betekenis van het woord wilt gebruiken. In dat geval bevat de R580 nog steeds 16 "Fragment Pipelines", daar waar bijvoorbeeld de G71 er 24 heeft. Maar ATi heeft de fragment pipelines "breder" gemaakt zodat deze meer pixels kunnen verwerken per klokslag. Daar waar de R520 1 pixelshaderengine per fragment pipeline had, daar heeft R580 nu 3 pixelshaderengines per fragment pipeline om op een totaal van 48 pixelshader engines te komen!

http://www.phoenixclan.nl/ati/ASUSX1800XTTOP.jpg
Asus X1800XT TOP


Desktop: RV530 - X1600Pro/XT, RV535 - X1650Pro/X1300XT, RV560 - X1650XT, RV570 - X1950Pro
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1600series.jpg

RV530 staat nu bekend onder de naam X1600. Deze kaart komt in 2 varianten, de Pro en XT.

http://www.phoenixclan.nl/ati/rv530-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


In Oktober zal de X1600 min of meer verdwijnen. De RV560 zal dan zijn opwachting maken in het $149 segment. Dit is een GPU met 8 ROPs en 3 pixelshaderengines per ROP, wat een totaal aan 24 pixelshaderengines geeft. Deze kaart zou dus een stuk sterker moeten zijn dan de X1600XT. De X1600XT zal hernoemd worden naar X1650Pro en gebruik gaan maken van de RV535 core. De X1600Pro zal de naam X1300XT krijgen. In het begin zal de X1300XT gebruik maken van overtollige RV530 cores. Later zal dit vervangen worden door de goedkoper te produceren RV535 core.

Daarnaast zal de RV570 - aka X1950Pro - zijn opwachting maken. Deze kaart zal rond de $199 kosten en is in feite een hoger geklokte X1900GT. Aangezien de RV570 een spliksplinternieuwe core is, is deze vanaf de grond opgebouwd met maar 3 pixelshadingquads (dus 12 ROPs, 36 pixelshaderengines) en is er geen uitgeschakelde quad zoals bij de X1900GT. Aangezien de X1950Pro sneller geklokt is dan de X1900GT zal deze sneller zijn, terwijl de prijs lager is en ook minder stroom wordt verbruikt (dankzij het 80nm productieproces).

De X1650XT en X1950Pro bevatten tevens van huis uit ingebouwde CrossFire support (Enhanced CrossFire), waardoor mastercards overbodig zijn geworden.

Desktop: RV505 - X1250/X1300 / RV515 - X1300 Serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1300series.jpg

RV515 staat nu bekend als de X1300 serie. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300HM, X1300 en X1300Pro.

http://www.phoenixclan.nl/ati/rv515-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een refresh reeks VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores:
  • R580+/590 (Enthusiast)
  • RV570 (Performance
  • RV560 (Performance/Mainstream)
  • RV535/540 (Mainstream)
  • RV505 (Value)
R580 is de refresh van R520, maar zal niet de enige refresh core zijn. Ook RV570, RV560, RV535 en RV505 zullen gelanceerd worden halverwege 2006. R580+ is een R580 core van de A3 revisie. Deze zal gebruikt worden in de X1950XTX. De A2 revisie bevindt zich in de huidige X1900-serie. De nieuwe revisie is wat getweaked waardoor het PCB minder complex hoeft te zijn en kan iets beter overweg met GDDR4.

We weten nu dat de X1900XTX aardig goed z'n mannetje staat tegenover de 7900GTX. ATi hoeft dus in feite geen snellere core te lanceren. Maar tijdens een conference call hebben ze aangegeven dat ze al wel wat klaar hadden staan om zo de snelste te blijven op het gebied van singlecore kaarten.

Zoals het er nu naar uit ziet zal X1950XTX de performanceboost voornamelijk krijgen van het snelle GDDR4 waaraan het gekoppeld wordt. De core draait hoogstwaarschijnlijk op dezelfde snelheid als de R580, dus 650Mhz, terwijl het geheugen op 2Ghz GDDR4 draait. Dit doet er op wijzen dat R580+ dezelfde core is gebleven als R580, dus ook op 90nm is gemaakt, en dus niet op 80nm. Daarnaast werkt ATi samen met Arctic Cooling, die de nieuwe cooler heeft ontwikkeld voor de X1950XTX. Deze cooler koelt zo'n 10-11 graden beter dan de originele R580 cooler.

Daarnaast komt er een 256MB versie van de X1900XT die rond de €279 gelanceerd zal worden.

RV560/RV570 zijn de nieuwe midrange kaarten van ATi. RV560 aka X1650XT heeft 8 ROPs, 24 pixelshaderengines en een 128-bit memory interface. De performance staat ongeveer gelijk aan de performance van een X1800GTO, maar de prijs zal aanzienlijk lager liggen (rond de $149). De RV570 aka X1950Pro heeft 12 ROPs, 36 pixelshaderengines en een 256-bit memory interface. Dit is de eerste midrange kaart die out-of-the-box een 256-bit memory interface heeft. Dit zal zeker ten goede komen bij hoge resoluties en AA/AF.

Enhanced CrossFire bij de RV560/RV570
De Compositingchip is geintegreerd in de core en er is geen mastercard nodig. Twee RV560/RV570 cores worden verbonden via een dubbele interne bridgechip. Waarom deze dubbel is, is nog niet bekend. Hoogstwaarschijnlijk gebeurd dit om de performance met SuperAA modes te blijven garanderen (zie ook bij nVidia waar de SLi AA performance gigantisch inelkaar stort bij het gebruik van 1 bridgechip), daar waar dit nu via de externe dongle wordt gewaarborgd. Deze cores komen waarschijnlijk als X1950Pro en X1650XT op de markt.

RV505 is een 80nm variant van de RV515. Van de RV505 zijn er ook verschillnde varianten. De eerste zal de RV505CE zijn. Deze zal beschikbaar zijn in 32-bit en 64-bit varianten. De core zal lopen op zo'n 350Mhz en het geheugen op zo'n 400Mhz DDR. Deze eerste kaart zal bekend staan als X1250.

RV535 is een goedkope 80nm variant van de RV530. Van de RV535 zullen twee kaarten gemaakt worden, de X1650Pro en de X1300XT. De X1650Pro is identiek aan de X1600XT. De X1300XT is identiek aan de X1600Pro.

Mobile: M52, M54,M56, M58
Op ATi's roadmap staan de volgende cores: M52, M54, M56, M58, M58Pro, M59. Al deze cores zullen zoals het er nu naar uit ziet SM3.0 support hebben. M58 zal de highend core zijn.

M52: Mobility Radeon 1300 (4 ps, 2vs)
M54: Mobility Radeon 1400 (4 ps, 2vs @ 450/342)
M56: Mobility Radeon 1600 (12 ps, 5vs @ 450/?)
M58: Mobility Radeon 1800 (12 ps, 8vs)
M58Pro: Mobility Radeon X1800XT (16 ps, 8vs @ 446/495)
M59: tba

De M59 moet nog komen. Het meest voor de hand liggende is dat deze core gebaseerd is op de R580 of zelfs op de R590 vanwege het kleinere productieproces wat notebook GPUs alleen maar ten goede komt vanwege het lagere stroomverbruik.


Prijsovergezicht na lancering X1K serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/pricechart.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.

X1K TECHNOLOGY
OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je
hieronder lezen.

Shader Model 3 done right?
ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals:

- Ultra Threaded Dispatch Processor
- 32-bit Processing At Full Speed Full Time
- Fast Dynamic Branching
- 512 Parallel Threads
- Veel snellere PCIe bandbreedte
- Advanced Memory Controller

De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden
dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus!

Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs
bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs).

Shadermodel 3
Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op
FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte.

http://www.ixbt.com/short/images/x1800xt.jpg
PowerColor X1800XT


Dynamic Flow Control / Branching
Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie.

De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite
werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen.

Ultra-Threading
De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de
aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol
benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het
te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden.

Vertex Engine
De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard
zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers.

Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu
het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er
maar 4 ROPs zijn.

Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen:
  • Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x
  • Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x
  • Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x
  • Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x
Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF).

Adaptive AA
Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is.

Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook gaat werken op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! Op dit moment wordt AdAA uitvoerig getest op oudere Radeons. Voordat we het in de Catalyst drivers zien voor de oudere
kaarten, zal AdAA eerst een uitgebreide Quality Assurance test moeten ondergaan. Het is de verwachting dat AdAA zijn officiele opwachting in Catalyst 6.xx zal maken. Wel is het via registry hacks al uit te proberen.

High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso)
ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat
mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing.

Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer.

Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is die volgens DX9 (Shader HDR) zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. De grote voordelen zijn dat het op alle DX9 hardware werkt (dus ook nVidia!) en dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een nadeel is dat de precisie minder hoog ligt dan een aantal andere vormen van HDR en dat er geen HDR effection op refraction mogelijk is (denk aan zonlicht door glas-in-lood). Veel mensen maken de fout door Blooming als volle vorm van HDR te zien. Het is echter een techniek die gebruikt wordt in combinatie met andere technieken om tot het HDR effect te komen.

Een andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR.

ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA, tenzij je Supersampling AA gebruikt wat weer tot gevolg heeft dat de performance gigantisch inkakt vanwege het hoge gebruik van bandbreedte. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten of je zet het toch aan en maakt de game onspeelbaar. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen!

De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden:
- FP16 (64-bits)
- Int16 (64-bits)
- Int10 (32-bits)
- Custom Formats (bv Int10+L16)

Zoals je ziet zijn er meerdere vormen van HDR, maar je kan ze eigenlijk in 2 groepen indelen:
- Software HDR (via de shaders)
- Hardware HDR (hardwarematig versneld zoals bv OpenEXR en de (custom)formaten van ATi)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de
developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo.

Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende:
  • Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling
  • 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine
  • Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI
  • Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions
  • Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression
  • Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion
  • Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports
Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.



De Previews & Reviews

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/r580xt_xtx/images/logo.png
X1900 Series


Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews.

Radeon X1950 Series & X1900XT256
- Hardwarezone - 4.5/5
- HardOCP - Gold Award
- Hexus - Extreme Editors Choice
- Bjorn3D
- Driverheaven - Gold Award <check het Optimisations OFF gedeelte ;) >
- Hot Hardware
- Tech Power Up - 9/10
- Firingsquad X1950
- Firingsquad X1900XT256
- PC Perspective
- Guru3D
- Anandtech
- Toms Hardware
- Hardware Secrets
- Legit Reviews
- Madshrimps
- The Tech Lounge
- The Tech Report
- ExtremeTech X1900XT256 vs GF7900GS

Radeon X1650 Series
- Elite Bastards

Radeon X1900 Series
Anandtech
Beyond3D
Bjorn3D
Bit Tech
Computerbase (Duits)
Driver Heaven
Elite Bastards
Extreme Tech
Firing Squad
Guru3D
Hexus
HardOCP
Hardware Zone
Hot Hardware
Legit Reviews
Neoseeker
NGO HQ Tech Preview
PC Perspective
T-Break
The Tech Report
Trusted Reviews
Tweaktown

Radeon X1K Series
Anandtech
Digit Life Tech Preview
ExtremeTech
Guru3D
HardOCP
Hardware Secrets
Hot Hardware
NeoSeeker
Noticias 3D
Overclockers.CL
PC Perspective
PC World
T-Break
Tech Report
The Tech Lounge
Xbit Labs Tech Preview

Radeon X1800
Beyond3D - Tech Preview *TIP*
Driver Heaven
Firing Squad
Hardware France
Hexus
Xbit Labs *TIP*

Radeon X1600
Xbit Labs

Radeon X1300
HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256

Avivo
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1
http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/
http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622


TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders
en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden.

Xbox 360 deal
In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort
"SM3.5" of "SM3.0+".

De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend:
  • 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader
    pipelines
  • 10 MB of embedded DRAM
  • Unified Shader Architecture
  • 500 million triangles per second
  • 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA
  • 48 billion shader operations per second
  • 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU)
  • 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
  • 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
  • 21.6 GB/s FSB
  • Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors
Ter vergelijking nog wat stats van de R500 aka Xenos aka C1 die misschien beter te vergelijken zijn met ATi's huidige topmodel R580:

Xbox360 vs X1900XTX
ROPs: 8 vs 16
Memory interface: 128-bit vs 256-bit
Memory speed: 700Mhz GDDR3 vs 775Mhz GDDR
Memory bandwidth: 22,4GB/s vs 49,6GB/s
Pixelshaderengines: 48* vs 48
Vertexshaderengines: 48* vs 8
Fragment Pipes: 3 vs 16
Z/Stencils per clock: 16** vs 16

*beter is het om te spreken van unified shaderengines die of bezig zijn met pixelshading of met vertexshading. Ze kunnen beide. De X1900XTX heeft aparte 'dedicated' ps en vs units.
** Xbox360 heeft een dubbele Z/Stencil rate a la RV530.

Nintendo Revolution deal
Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. Hoewel eerst de verwachting was dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 zou bevinden wat betreft specs en performance, lijkt het er nu meer en meer op dat de Hollywood GPU een opgevoerde Flipperchip is met de nodige tweaks.

R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 DX10 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 eind 2006 op de markt komt en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs (en dus 64 unified shaderengines zal hebben).

DE GERUCHTENMOLEN
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpg
Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten
ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is.

Vanaf de X1K serie ondersteunt ATi echter "Avivo Color". Dit is gelijkwaardig aan DV. De kans dat Radiance nog op de oude 9x00 en X8x0 serie komt is hiermee zeer klein geworden.
Waarheidsfactor: 70%
Update: 02-03-2006
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip
Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire.

Update: RD580 heeft geen onboard Compositing Chip. Voor X1300 en X1600 CrossFire opstellingen is echter geen mastercard nodig met Compositing Chip. Deze kaarten werken rechtstreeks via de PCIe-bus. In vergelijking met de RD480 chipset is de RD580 chipset wel aanzienlijk sneller en daar zullen deze CF opstellingen dus enorm van profiteren.
Waarheidsfactor: 00%
Update: 02-03-2006
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten
Helaas is dit waar..
Waarheidsfactor: 100%
Update: 02-10-2005
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten
Waar!
Waarheidsfactor: 100%
Update: 02-10-2005


http://www.phoenixclan.nl/ati/sapphirex1900xtx-blizzard.jpg
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX

OVERIGE ZAKEN
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgATi Exclusive Fabrikanten
Sapphire
Powercolor
HIS
GeCube
Connect3D

Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia)
Abit
Asus
Gigabyte
Club3D
MSI
EPoX

ATi Tweak Tools
Rage3D Tweak - (3.9 versie)
ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem!
RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon
ATi Tray Tools

Handige Links
• Officiele ATi website: http://www.ati.com
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 6.8): Windows XP - Display Drivers Only (12.4 MB)
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 6.8): Windows XP - Met CCC (34.7MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Catalyst 6.8 Windows XP 64-bit - Met CCCWinXP 64-bit (38.3 MB)
Catalyst For Windows Vista Beta 2 - 32 bits (47.5 MB)
Catalyst For Windows Vista Beta 2 - 64 bits (49.6 MB)
• Linux x86 Drivers: ATi Driver Installer v 8.28.8 (52.7 MB)
• Linux x86_64 Drivers: ATi Driver Installer v 8.28.8 (52.7 MB)
• Meer drivers @ http://www.ati.com
• De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com
• Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm
• Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com
[rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml]
[rml][ OC] ATI Radeon X1K Series[/rml]



Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

[Voor 100% gewijzigd door CJ op 12-09-2006 13:17]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

http://www.phoenixclan.nl/ati/atitopiclogo.jpg
FREQUENTLY ASKED QUESTIONS

ATi Technology FAQAlgemene FAQR520 FAQR580 FAQ
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is. 3Dc is inmiddels opgenomen in de specificatie van DirectX10 en ook de Xbox360 ondersteunt 3Dc. Games zullen dus steeds meer 3Dc ondersteuning bieden (zelfs zonder dat het expliciet vermeld wordt) en nVidia zal 3Dc ook hardwarematig moeten ondersteunen (alhoewel ze het waarschijnlijk anders gaan noemen, aangezien de naam 3Dc waarschijnlijk door ATi is gepatenteerd).
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is CrossFire?

Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Ondersteunen alle kaarten CrossFire zonder Mastercard of Dongle?

Antwoord: NEE!

ATi kan per serie in de drivers aangeven dat CrossFire zonder dongle werkt. Tot op dit moment is dat alleen gebeurt voor de X1300 en X1600 serie. En de X1800GTO komt in 6.5. Voorlopig is de X1800GTO de snelste kaart zonder speciale CF Mastercard/dongle, tenzij ATi de plannen heeft omgegooid.

CrossFire zonder dongle/mastercard met Compositing Chip is wel de toekomst aangezien RV560 en RV570 allebei onchip CF support hebben. Ook alle andere toekomstige GPUs zullen dit hebben (dus ook R600).

De compositing chip is o.a. nodig om full speed SuperAA aan te kunnen bieden, maar ook om -samen met de externe dongle- de PCIe bus te ontlasten bij voornamelijk hogere resoluties en AA/AF modes. Je begrijpt natuurlijk wel dat een X1900 kaart veel meer bandbreedte opslurpt doordat deze bv meer ROPs heeft dan een X1600 (4) of X1800GTO (12).

Op dit moment lijkt de PCIe bandbreedte van de RD580 chipset voldoende om de 12 ROPs van de X1800GTO snel genoeg in CF te laten werken. De RD480 met twee keer 8xPCIe was bv nog lang niet optimaal genoeg voor de 4ROPs van de X1300 en X1600. Deze begon ook pas te schijnen met twee keer 16x PCIe op de RD580. Dus het is nog maar de vraag of ATi ook andere huidige highend kaarten gaat toevoegen aan dongleless CrossFire als ATi de performanceboost nog niet optimaal vindt.

Dus nogmaals, CrossFire zonder Mastercard en Dongle werkt op:
  • X1300 serie
  • X1600 serie
  • X1800 GTO (vanaf Catalyst 6.5)
  • X1900 GT (vanaf Catalyst 6.6)
Een Mastercard + Dongle heb je nodig voor CrossFire met:
  • X1800XL & XT (nodig: X1800CF kaart)
  • X1900 serie (nodig: X1900CF kaart)
  • X800XL, XT & XT PE (nodig: X800XL CF)
  • X850 serie (nodig: X850XT CF)

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels.
Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc
ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II
- Half Life 2
- Guild Wars, Guild Wars: Factions
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance
- Freedom Force vs Third Reich
- Brothers In Arms: Road To Hill 30
- Brothers In Arms: Earned In Blood
- Brothers In Arms: Hells Highway *UE3 Engine
- Act of War: Direct Action
- Prey
- Black & White 2
- Alan Wake *DX10

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.
Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het
voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het
vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt?

Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL?

Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen?

A14 => XL core ZONDER softground probleem
A15 => XT core ZONDER softground probleem

ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt?

Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem?

Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets?

Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op:
- ATi Radeon Xpress 200
- Intel 955x
- Intel 975x

Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT?

Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaargeworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie?

Antwoord: ATi laat het aan AIB (All In Board partners, zoals MSI, Asus, Powercolor etc) over om AGP versies uit te brengen van hun kaarten. ATi heeft aangegeven dat ze AIBs ter zijde willen staan mochten ze hulp nodig hebben bij het ontwikkelen van AGP versies. Tot dit moment zijn er alleen maar AGP versies van de X1300 en X1600 serie. Blijkbaar zien bepaalde AIBs geen brood in AGP varianten van de highend ATi kaarten. Dit is dus NIET ATi's schuld, maar de schuld van de AIBs.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet?

Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat.

De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een ROP?

Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten.

De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc


Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat.

Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface.

Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid).

Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520.

Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA.

Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs.

Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers?

Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken.

Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit.


1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle
16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle

Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.

[Voor 99% gewijzigd door CJ op 10-09-2006 23:30]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

http://www.phoenixclan.nl/ati/pricechart.jpg
Richtprijzen na de lancering van de X1950XTX, X1950Pro, X1650XT, X1650Pro en X1300XT

X1K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...rijs&orderSort=asc&page=1

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn.
• Goedkoopste X1300 128MB PCIe: €42,99 <
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €61,02 =
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €52,60 <
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €68,68 =
• Goedkoopste X1600Pro 256MB PCIe: €80,05 =
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP PCIe: 103,96 =
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €93,21 <
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €109,95 <
• Goedkoopste X1800GTO 256MB PCIe: €192,42 =
• Goedkoopste X1800XT 256MB PCIe: link verouderd
• Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: €289,00 <<
• Goedkoopste X1900GT 256MB PCIe: €199,00 <
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: €261,00 <<< TIP
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: €359,50 >
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: €347,00 >
• Goedkoopste X1950XTX PCIe: €402,93 NEW
• Goedkoopste X1950XTX CrossFire PCIe: €418,00 NEW
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 8 September 2006

[Voor 99% gewijzigd door CJ op 08-09-2006 18:28]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Meet the new X1900GT


De nieuwe X1900GT die geklokt is op 512Mhz core en 660Mhz mem (ipv 575/600) maakt gebruik van het nieuwe X1950Pro PCB en tevens de nieuwe (stillere) cooler gebruiken!

De vernieuwde X1900GT zal gebaseerd blijven op de R580 (A22) en R580+ (A31) cores en dit is ook te zien aan het PCB. Ten opzichte van een X1950Pro PCB zijn de dubbele bridge-connectors niet blootgesteld aangezien de R580 core geen Enhanced CrossFire support heeft. Je ziet echter wel de traces zitten in het PCB.

De vernieuwde X1900GT scoort zo'n 4885 punten in 3DM06, 9958 in 3DM05, in CrossFire 7778 in 3DM06 en 155440 in 3DM05.

http://kelin.myweb.hinet.net/DSC00060.JPG

http://kelin.myweb.hinet.net/DSC00064.JPG

http://kelin.myweb.hinet.net/DSC00069.JPG

Bron: http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=651843

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Jejking
  • Registratie: februari 2005
  • Niet online

Jejking

It's teatime, doctor!

Cheetah schreef op dinsdag 12 september 2006 @ 21:50:
[...]
Even de nV en ATi MSRP's vetgedrukt...
De X1900XT 256 stackt tegen de 7900GT 256, niet de 7900GS. De 7900GS zit in het prijssegment van de X1800GTO, X1900GT en binnenkort vermoedelijk X1950 Pro. De vergelijking is gewoon krom.
Tja, Extremetech weer he... ;)
Kleine correctie:

Adviesprijs van de 7900GS is officieel volgens nVidia: $199-$249.
Adviesprijs van de X1900XT256 is officieel volgens ATi: $279 (voor ons €249)
Adviesprijs van de X1900GT is officieel volgens ATi: $249 (voor ons €229)
Adviesprijs van de 7950GT is officieel volgens nVidia: $299-$349

Dat zijn de officiele MSRPs. Dus hoezo 'krom'?
Verder geen overkloktest (tja, welke kaart zou nu beter overklokken he ;))
De X1900XT hoef je niet over te klokken om goede performance te halen. Deze zit z'n grote broertjes dicht op de hielen. Out-of-the-box performance is dus het beste bij de X1900XT. ;) En zelfs overgeklokt kan een 7900GS de X1900XT niet bijbenen.
en het zou me niets verbazen als ze - zoals ze vaker hebben gedaan - de nV driver op HQ hebben gezet :)
Dat doet Firingsquad nu ook sinds de IQ test. Zoals het hoort dus. ;)
Als ik de prijzen op Geizhals bekijk is de goedkoopste 7900GS ~179 Euro en de goedkoopste X1900XT256 ~232 Euro. Een verschil van bijna 55 Euro ofwel 30%. Da's een ander marktsegment.
In NL zijn de prijzen van de GS nogal hoog omdat ie nog niet (goed) leverbaar is. In vergelijk is de goedkoopste X1900XT 256 wel precies even duur als de goedkoopste 7900GT 256: 240,- Euro.
De goedkoopste 7900GS is hier momenteel 199,-
30% verschil in euro. 30% (of meer) verschil in performance. Zie bv http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2827&p=6 en dan met name F.E.A.R., HL2, Oblivion, BF2 (en ook BF2142 volgens de eerste tests), etc. En de meeste recensies die zowel de X1900XT256 als de GF7900GS testen lieten hetzelfde beeld zien. Voor €55 meer heb je: 1) betere IQ, 2) veel snellere performance.

[...]
De X1900XT 512 blijft toch niet bestaan in ATi's lineup of vergis ik me? :?[/quote]

Nee. Die gaat weg als ik het goed heb.

Zie ook de pricechart in de first posts:

http://www.phoenixclan.nl/ati/pricechart.jpg

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Cheetah schreef op woensdag 13 september 2006 @ 00:58:
[...]
Ff kijken wat nV zegt:
[...]
Hoewel ze idd niet erg duidelijk zijn hebben ze het over een videokaart in de prijsklasse van $199-$249, niet over een videokaart met een MSRP van $199-$249. $199 valt echter net in de prijsklasse $199-$249.

Als je verder in de nieuwsberichten online kijkt zul je zien dat de MSRP $199 is en niet $249.
Bovendien, als je naar de retailprijzen kijkt is dat wel zeer duidelijk. Deze 7900GS en de X1900XT256 zitten niet in dezelfde prijsklasse. Dat Extremetech die kaarten met elkaar vergelijkt en doet alsof dat wel het geval is is dus onzin... maar dat Extremetech een kleurtje heeft is al vaker opgevallen.
Het gaat niet zo zeer om ExtremeTech hoor. Het gaat gewoon om de feiten. Zoals je aangeeft is nVidia zelf al onduidelijk over de prijzen. Daar ging het me even om. Als ik even online kijk in de nieuwsberichten dan zie ik veelal ook de ruime marge van $50 tussen $199-$249.

ExtremeTech geeft zelfs aan hoe de fps/prijs verhouding in dollars zou zijn wanneer de 7900GS $199 zou kosten en de X1900XT256 $249. Zelfs dan komt de X1900XT256 beter uit de bus voor de prijs/kwaliteitbewuste koper.

Hey, kijk eens... een officiele nVidia slide met weer die $199-$249 adviesprijs:

http://enthusiast.hardocp.com/images/articles/1157387057RdJttuctxY_1_1_l.jpg

En men (zowel ExtremeTech als nVidia) vergeet echter voor de gein ook even dat de X1900GT al voor lager dan $199 te krijgen is (in de pricewatch voor zo'n €192, terwijl de goedkoopste 7900GS €199 kost) . Die zitten precies in dezelfde prijsklasse als je dan zo graag bij de $199 wilt gaan zitten en de performance is dan bijna gelijk, terwijl de X1950Pro straks sneller zal zijn dan een stock X1900GT. Beetje een enorm groot minpuntje van ExtremeTech. Ze zouden beter moeten weten. :| Gelukkig doen veel andere sites dat wel.

Aldus Anand:
The introduction of the GeForce 7900 GS has certainly tightened up the competition between the $200 and $250 marks: there really is no hands down winner in this match. The X1900 GT did manage to at least edge out even the overclocked XFX 7900 GS in most benchmarks, which is hardly surprising considering the X1900 GT was already competitive with the 7900 GT. ATI does get points for the inclusion of a high quality AF mode and the capability to perform AA on fp16 render targets, but NVIDIA's Transparency AA is higher quality than ATI's Adaptive AA. With the X1900 GT costing only slightly more than a modestly overclocked 7900 GS, the value of these two cards is very close.
En ik geloof dat de vernieuwde X1900GT onder de prijs gaat zitten van de X1950Pro die volgende maand te koop is. Dwz lager dan $199. Zou ook gek zijn als een duurdere kaart langzamer was dan een goedkopere kaart. De 'nieuwe GT' heeft trouwens ook een flink overklokpotentieel nu deze iets lager is geklokt aldus Hexus.
Nou, uit die test van FS bleek anders vrij duidelijk dat nV's IQ - afgezien van ATi's speciale IQ opties (HQ-AF en HDR+AA) - er op Quality al beter uit ziet dan die van ATi op HQ.
nV HQ vs ATi HQ is zoals het juist niet hoort dus... op 1 of 2 soms shimmerende titels na, waar nV feitelijk voor compenseert met betere AA en betere (standaard) AF over de hele linie.
Ahum, blijkbaar lees jij dan een andere review dan ik? In die review komt men toch echt tot de conclusie dat het bijna gelijk spel is. Alleen Transparency AA komt iets beter uit de verf, tenzij je 6xAA aanzet bij ATi, wat hier kan zonder al te veel performance los. Oh ja, en free shimmering in een aantal grote populaire titels zoals BF2 en WoW en aggressieve filtering in games als CoD.

Je zou trouwens voor de gein eens in de PNG files moeten kijken. Daar zie je nog wel wat verschillen die de reviewer niet heeft opgemerkt. AA van nV is standaard niet beter dan AA van ATi. Het ligt er maar net aan hoe de reviewer de screenshots genomen heeft. De screenshots genomen in het artikel zijn wel heel erg pro-nVidia, maar daar zou op gelet worden in deel 2 van het IQ onderzoek, waar het gaat om de allerbeste IQ (dus alles op max bij beide fabrikanten).

nVidia mag misschien niet blij zijn met de beslissing van een grote site als FiringSquad om alles op High Quality te gooien, maar een groot gedeelte van de lezers (en potentiele kopers) blijkbaar wel. En dat is toch het belangrijkste?
Eerlijk toch? Vooral gezien ATi momenteel niets in dat segment heeft dat echt close komt :)
En daarbij kun je ook een ~15% verschil in overklokbaarheid meenemen ;)
Om nog even op de prijzen terug te komen. Net was het losse vinger werk, maar hier even wat concretere dingen...

De 7900GS kost €199. De X1900XT256 is te krijgen voor €240. Beide pricewatch prijzen.
Aldus Anand en Hothardware en Firingsquad is de X1900XT256:
- 45% sneller dan een GF7900GS in Battlefield 2
- 08% sneller dan een GF7900GS in Black & White 2
- 65% sneller dan een GF7900GS in Oblivion
- 50% sneller dan een GF7900GS in F.E.A.R.
- 47% sneller dan een GF7900GS in HL:LC
- 75% sneller dan een GF7900GS in Quake4
- 48% sneller dan een GF7900GS in SC:CT
- 45% sneller dan een GF7900GS in HL:E1
- 37% sneller dan een GF7900GS in Far Cry
- 32% sneller dan een GF7900GS in Prey
- 31% sneller dan een GF7900GS in 3DM06
- 15% trager dan een GF7900GS in LOMAC
- 24% sneller dan een GF7900GT256 in Battlefield 2142 (Beta)
Uitgaande van de bovenstaande prijzen is de X1900XT256 dan 20% duurder dan een GF7900GS, maar wel veel meer dan 20% sneller. Misschien leuk voor de prijsbewuste koper, maar zelfs die zou toch wel een enorm bord voor z'n kop moeten hebben om dan niet meteen een paar tientjes meer uit de mouw te schudden voor zo veel meer performance van de X1900XT256 (tenzij je echt per se single slot wilt).

Niet iedereen die €200-€250 uitgeeft aan een videokaart waagt zich aan overklokken. Out-of-the-box performance is toch nog het belangrijkste voor het overgrote deel van de kopers. En van overklokking kan je niets laten afhangen aangezien het eindresultaat per sample verschilt. Een X1900GT presteert dan gewoon net zo goed als een GF7900GS en soms zelfs beter, terwijl de X1900XT256 er over heen walst. €40... veel geld? Ja, maar dat is het zeker waard als je het performanceverschil beter bekijkt.

En wat dan nog... 15% verschil in overklokbaarheid voegt geen HDR+AA of HiQ AF toe aan de 7900GS. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 03-12 00:22
Diamonds are for ever - net als AGP zeker?
Nadat intel een soort levensverzekering for agp afgesloten heeft (865 ;) ) kommt nu ook weer een echte DIAMOND (weet je nog wel oudje - THE MONSTER >:) )
http://www.diamondmm.com/images/viperx1650.jpg
http://www.diamondmm.com/X1650AGP256.php

  • DaWaN
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 23:10

DaWaN

'r you wicked ??

Vandaag X1900GT binnen gehad :)
Zit heel nieuw PCB op en......

DONGELESS CROSSFIRE connector !!

http://img97.imageshack.us/img97/4503/dsc01023kn6.th.jpg
http://img125.imageshack.us/img125/6366/dsc01021wo5.th.jpg

If you do not change direction, you may end up where you are heading

DaWaN schreef op vrijdag 15 september 2006 @ 19:44:
Vandaag X1900GT binnen gehad :)
Zit heel nieuw PCB op en......

DONGELESS CROSSFIRE connector !!

[afbeelding]
[afbeelding]
Ziet er zeer strak uit. ;) Je hebt dus de vernieuwde X1900GT. Kan je checken of de core op 512Mhz loopt en het geheugen op 660Mhz? :) Oh en natuurlijk willen we ook allemaal horen hoe de nieuwe cooler is. Maakt-ie veel geluid of is-ie juist heel stil? En doet-ie goed z'n werk met overklokken? :)

Dan iets anders. The Inq maakt melding dat de X1950XTX in Duitsland al voor €370 over de toonbank moet gaan: http://uk.theinquirer.net/?article=34407

Dan nog weer wat anders:

http://img133.imageshack.us/img133/3037/rv5702tp9.jpg
X1950Pro. Kinky gele DVI uitgangen

http://img76.imageshack.us/img76/8431/rv5601yl5.jpg
X1650XT. Lekker compact
Bron: www.madboxpc.com

[Voor 22% gewijzigd door CJ op 15-09-2006 19:55]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • epo
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 02:32
Dan vind ik deze mooier :

[Voor 121% gewijzigd door epo op 15-09-2006 20:25]

The Source schreef op maandag 18 september 2006 @ 19:02:
http://uk.theinquirer.net/?article=34404
Power Color USA does Nvidia

ATI heeft het zwaar te verduren. Nadat bekend is geworden dat Sapphire met nvidia het bed in gaat, is nu ook uitgekomen dat Power Color met nVIdia gaat starten. Welliswaar onder de naam Zogis, net als PC partner het niet onder de naam Sapphire doet, maar onder een andere naam. Dit is echter gewooon een politiek spelletje van beide bedrijven op hoog niveau om ATI niet voor het hoofd te stoten. Zodra dit minimale gevolgen heeft, zullen ze de nVidia vga kaarten onder eigen merk gaan uitbrengen, daarvan ben ik overtuigd. Het is immers niet logisch om een totaal nieuw merk te marketen, kost enorm veel geld, maar ook vanuit productie oogpunt is het minder efficient.

Al met al niet zo'n positief nieuws maar dit was te verwachten want Tul sinds een overname nauwe banden met Foxconn, en Foxconn is weer vriendjes met nVidia. Daarbij heeft ATI het ook erg zwaar in de markt tot op heden.
Blijkbaar heeft ATi dan toch nog wel wat invloed. Of zou het komen door het hoedende oog van AMD? ;)

En was er trouwens niet sprake van een grote groene fabrikant die ook met rood zou beginnen?

Hexus.net heeft trouwens een leuk artikel over CrossFire geschreven. Vergeleken wordt Dongle-Less CrossFire en CrossFire met een Dongle dankzij:
- 2x X1900GT
- 1x X1900GT + 1x X1900XT CF

In het geval van de X1900XT CF Mastercard worden er 4 pipes (dus 12 pixelshaderengines) uitgeschakeld, maar blijft de CF kaart z'n kloksnelheden (625/725) behouden. De review geeft een goed beeld van wat je van de X1950Pro in CrossFire kan verwachten ten opzichte van de X1900GT in CrossFire. Tevens wordt ook nVidia's SLI getest met en zonder bridgechip:

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/other/multigpubridges/farcry_1600.png
http://www.hexus.net/content/item.php?item=6683&page=1

[Voor 21% gewijzigd door CJ op 18-09-2006 19:27]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

MSI lanceert met P965 Platinum de eerste i965 moederbord met CrossFire support!

Eigenlijk ondersteunde de i965 geen CrossFire, maar het is MSI dan gelukt om het toch voor elkaar te krijgen:
Micro Star International (MSI), a leader of motherboard manufacturers, after launching the P965 Platinum based on Intel P965 Express Chipset, now lead the industry to be the first in supporting ATI CrossFire, thanks to our pioneering R&D, MSI not only declares continuous innovations on Intel chipsets, but also provide outstanding performance to all users.

http://www.msi.com.tw/images/news_img/P965_060919.jpg

For most of the ultimate gamers, the multi-GPU platform promises the absolute smoothest experience in rich 3D gaming and rendering, it's also a major divide between the extreme and normal gaming platform; MSI P965 Platinum was considered for the multi-GPU support initially in design process, and therefore equipped with 2 PCI Express x16 slots. MSI now make a breakthrough on the P965 platform to directly support ATI CrossFire mode (Runs at 16+4 speed) with the latest ATI CrossFire Ready Radeon X1K graphics, once again MSI goes a step further to enhance the most desirable 3D performance demands from gamers, and becomes the first P965 chipset based motherboard to support ATI CrossFire!
http://www.msicomputer.co.uk/uk_news.aspx?News_Id=68

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Apple|IA
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 22-01-2012
wagnef schreef op dinsdag 19 september 2006 @ 00:19:
Tot slot heeft ATI de kleur niet mee. ;)
Er zijn mensen die daar anders over denken ;) :)

http://www.mcdonalds.is/img/logomcd.gif

[Voor 25% gewijzigd door Apple|IA op 19-09-2006 18:53]


  • Joepi
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 03-12 00:22
http://img71.imageshack.us/img71/4963/4918qo51x81tal4.jpg

http://img71.imageshack.us/img71/2056/u3t9pvpwxd10fa9.jpg

http://img71.imageshack.us/img71/4740/zplaa92921teqi4.jpg

Tja - hoe is het mogelijk ... >:)
Gepost door dezelfde site als de site die met de zogenaamde gelekte G80 specs kwam...

Mag ik iedereen er even aan herinneren hoe gemakkelijk het is om de slides te faken...

*kuch* 1 April grap die finaal uit de hand liep op het internet *kuch*

;)

http://www.menshealth.nl/upload/55814_340_1141812950466-zout.jpg

Er zitten trouwens heel erg veel taalfouten in de slides.

[Voor 22% gewijzigd door CJ op 21-09-2006 02:19]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

ATi claimt leiderschap op gebied van Windows Vista driverstabiliteit

VR-Zone heeft een zooi slides online gegooid waarin ATi haar laatste Vista Beta drivers vergelijkt met de laatste nVidia Vista Beta drivers. Gebruik wordt gemaakt van Microsoft's CRASH 1.2 om de stabliteit onder Vista te checken. Daaruit blijkt dat ATi een score haalt van 99% en nVidia een score heeft van 44%.

Je vindt de slides hier: http://www.vr-zone.com/?i=4032




Sapphire X1300XT OC review @ Elite Bastards

Daarnaast neemt Elite Bastards de nieuwste X1300XT OC van Sapphire onder de loupe. Sapphire heeft de X1300XT overgeklokt naar 575Mhz terwijl de 'oude' X1600Pro (de X1300XT is eigenlijk een X1600Pro) op 500Mhz liep. Het geheugen van de X1300XT OC loopt op 695Mhz GDDR3, terwijl een standaard X1300XT het geheugen op 400Mhz heeft lopen (gelijk aan de X1600Pro) en ook nog eens vaak gebruik maakt van GDDR2.

Na wat overklokken lukt het Elite Bastards om de core op 620Mhz te krijgen en het geheugen op 733Mhz, waardoor de X1300XT OC sneller is geworden dan een X1650Pro. Helaas is nog geen prijs bekend, maar het gerucht gaat dat deze rond de £80 (€119) zou moeten kosten, wat best jammer is want een X1300XT heeft als richtprijs €89 en een X1650Pro €99.

http://www.elitebastards....ask=view&id=150&Itemid=27




ATi lanceert op 29 September R580 based FireStream producten!

Op 29 September zal ATi een evenement houden in San Fransisco waar ze hun nieuwste FireStream kaarten zullen lanceren. De FireStream kaarten zullen op het eerste gezicht niets anders zijn dan X1900XTX kaarten, maar het verschil is er wel degelijk. De FireStream kaarten bevatten van huis uit 1GB aan geheugen en zullen zich voornamelijk richten op General Purpose Processing op de GPU (GPGPU).

http://www.gpureview.com/images/firestream/firestream-front.jpg
Voorkant

http://www.gpureview.com/images/firestream/firestream-back.jpg
Achterkant

Bronnen:
http://www.gpureview.com/...-sighted-article-404.html
http://www.theregister.co.uk/2006/09/19/ati_gpgpu/

[Voor 22% gewijzigd door CJ op 21-09-2006 19:38]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • SAiN ONeZ
  • Registratie: april 2004
  • Laatst online: 22:59

SAiN ONeZ

Ⅎnll-Ԁɹooɟǝp Ⅎool

Thund3r schreef op vrijdag 22 september 2006 @ 10:43:
[...]


Qua bandbreedte? Want qua prestaties lopen ze niet schrikbarernd ver uiteen.
mijn idee ook, ben daarom dus ook steeds meer erover aan t denken om mijn x1800xt de verkoop te doen voor zon x1900xt 256mb, mensen met ervaring met deze kaart?

(ben vooral benieuwd op wat voor resolutie deze eigenaren gamen?!)

http://img243.imageshack.us/img243/1101/bf21600ve2.gif

T feit dat ze amper onderdoen voor een 512mb 1900xt op deze (mijn native) reso en toch behoorlijk wat meer fps genereren dan de x1800xt 512mb en t me niets zal gaan kosten, betekend dat er snel een x1800xt 512mb in de V&A staat, en ik me toch zo eentje ga zoeken.....

Nu waren er al wat tweakers hier met zo een vernieuwde x1900xt 256mb die amper OCden, maar men wijtte dat destijds aan de cat 6.8, hebben zij verbeteringen gezien in de 6.9 Cat.?

[Voor 11% gewijzigd door SAiN ONeZ op 22-09-2006 11:13]

N47h4N|The secret to creativity is knowing how to hide your sources| Dyslexic atheists don't believe in doG! | ɯoǝʇ uıǝʇ ƃǝʞʞǝɹ ʍoɹpǝu ®

ATi lanceert nieuwe Mobility Radeon kaarten

ATi heeft officieel de Mobility Radeon X1350, X1450 en X1700 gelanceerd. Deze zijn de vervangers van respectievelijk de Mobility Radeon X1300, X1400 en X1600.

Onder de motorkap is er bij de X1350 en X1450 weinig verandert. Alleen de kloksnelheden zijn ietsje hoger.

De X1700 aan de andere kant is dan wel gebaseerd op de X1600 (dus 12 pixelshaderengines, 4 ROPs, 5 vertexshaders), maar ATi gebruikt hier een nieuwe techniek van TSMC genaamd Strained Silicon Technology. Met SST kan een hogere performance worden geleverd tegen hetzelfde stroomverbruik als voorheen. De performance per Watt is dus toegenomen. Strained Silicon werd bedacht door IBM, maar werd later gebruikt door Intel en later AMD. Nu gebruikt ATi dus ook deze tech.

http://www.elitebastards.com/hanners/ati/mobility_x1700/mobx1700-03_tn.jpg

Bron: http://www.elitebastards....d=29&limit=1&limitstart=0

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

70373R schreef op vrijdag 29 september 2006 @ 12:11:
Het word tijd dat ATI drivers maakt om 2x de 19x0 serie zonder mastercard te kunnen draaien.. Zit hier met 2x een x1900XTX namelijk :p
Dat zal niet gebeuren. En als het wel gebeurd, dan win je maar ongeveer 40-50% aan performance in plaats van 80-90% wanneer je wel een X1900CF Mastercard gebruikt. En in sommige gevallen krijg je niet eens een noemenswaardige performanceboost bij dongleless CrossFire.

Dit zie je al gebeuren bij de X1900GT Dongleless CrossFire vs X1900GT Dongle CrossFire, dus het zal bij de X1900XT(X) veel erger zijn aangezien er nog meer data over de PCIe bus gepompt moet worden en die PCIe bus al bij een X1900GT CF opstelling bijna verzadigt is. Splinter Cell CT is trouwens een uitzondering, want die doet het zelfs zonder dongle goed.

Zie onderstaande grafieken. En let dan vooral op:
- X1900GT + X1900CF = met mastercard
- X1900GT CF = zonder mastercard, dus 2x een X1900GT

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/other/multigpubridges/farcry_1600.png

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/other/multigpubridges/farcry_1920.png

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/other/multigpubridges/quake4_1600.png

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/other/multigpubridges/quake4_1920.png

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/other/multigpubridges/scct_1600.png

Lees dit artikel maar eens op Hexus waar ze bridgeless vs dongle CF hebben getest met een X1900GT. De conclusie is dat dongleless CrossFire misschien op low-end kaarten leuk is, maar op highend kaarten is het gewoon zonde en verlies je veel performance: http://www.hexus.net/content/item.php?item=6683&page=1

Opvallend is trouwens dat je uit deze grafieken kan zien dat een eventuele RV570 Gemini (dus twee X1950Pros op 1 PCB) niet veel onder zal doen voor een GF7950GX2. Dat beloofd nog wat voor de toekomst. ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • Woohooo
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 04-12 10:14

Woohooo

Smilie, James Smilie

Zag van de week in XXODD blaadje deze 2 kaartjes staan:

http://img242.imageshack.us/img242/5585/xxoddob0.jpg

Het gaan met name om de RX1650PRO en de RX1950PRO van MSI.
Weet iemand meer van deze kaart? kon niks van benchmarks, tests of whatever vinden.

  • LittleTeun
  • Registratie: april 2003
  • Laatst online: 14-11-2006
Laatst heb ik hier ook een bericht geplaats dat ik aan het kiezen was tussen de x1900gt en de x1950pro (maar dan ook een maand wachten). Ik ben voor de x1900gt gegaan van Sapphire.

En wat voor kaart kreeg ik van 4Launch:

http://home.planet.nl/~groo3104/DSC01284.JPG

De nieuwere versie 8)

De fan vind ik zelf niet echt stil, maar ik ben ook passief gewend. Ik heb nog geen overclock pogingen gedaan. Maar mijn geheugen draait helaas niet op 700Mhz maar op 657Mhz. Core draait wel op 513Mhz. Het is een R580LE core.

Misschien ga ik mijn geheugen naar 700Mhz proberen te krijgen. Maar voorlopig is het niet echt nodig. Alles draait vollop in CoD2 @ 1280x960. Hoewel BF2 maar niet echt lekker wil draaien @ max. 2 GB geheugen dan nodig?

AMD Athlon 64 3500+ Venice - Arctic Freezer 64 Pro l Asrock 939Dual-SATA2 l Sapphire Radeon X1900GT Rev. 2 l 2x Kingston HyperX 512mb PC3200 CL2 l Maxtor DiamondMax10 300GB - Silentmaxx HD enclosers 2 l Creative Audigy 2 ZS

Astennu schreef op zaterdag 30 september 2006 @ 08:03:
[...]
Over de X1950 Pro. 2 van die kaarten zullen zeker sneller zijn dan een X1950 XTX. Ik denk zelfs iets van 60% sneller. En met een beetje overclocken van bijde kaarten ( En dus ook de X1950 XTX ) mischien wel 70%.
Verkijk je er niet op. In sommige gevallen kan een single X1950XTX een X1950Pro CrossFire best bijbenen.

In Far Cry op 1600x1200 met 4xAA en 16xAF is een X1950Pro CF zo'n 5-10% sneller dan een X1950XTX.
In Quake 4 op 1600x1200 met 4xAA en 16xAF is een X1950Pro CF zo'n 15-20% sneller dan een X1950XTX.
In Quake 4 op 1920x1200 met 4xAA en 16xAF is een X1950Pro CF zo'n 15-20% sneller dan een X1950XTX.
In SC:CT op 1600x1200 met 4xAA en 16xAF is een X1950Pro CF zo'n 20-25% sneller dan een X1950XTX.

Dit is afgeleid van de cijfers van Hexus van de X1900GT CF (met mastercard), rekening houdende met de snellere core van de X1950Pro en eventuele tweaks.




X-Bit Labs test op High Quality settings: X1950XTX vs GF7950GX2 - Quality vs Quantity

X-Bit Labs test eindelijk de high end kaarten met alles op high quality settings. Voor nVidia wordt de slider naar High Quality gezet en worden alle filteringoptimalisaties uit gezet. Bij ATi wordt HiQ AF aangezet. Xbit komt tot de conclusie dat zelfs met High Quality settings en optimalisaties uit, de AF bij ATi beter is en dat AA gelijk op gaat tot 4xAA. Daarna biedt nVidia's 8xSLiAA en 16xSLiAA de beste AA, maar is dit vaak niet goed speelbaar en biedt ATi's 6xAA een betere speelbaarheid met goede IQ.

Opvallend is dat HQ Aniso een kleine performancehit oplevert, terwijl High Quality bij nVidia tot wel zo'n 15% performancedrop kan zorgen. Ook de shimmeringproblemen op Quality bij nVidia worden uitvoerig besproken.

http://www.xbitlabs.com/images/video/quality_quantity/diagrams/6dm_total.gif

http://www.xbitlabs.com/a.../quality_vs_quantity.html

[Voor 33% gewijzigd door CJ op 02-10-2006 05:06]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.


  • aca
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 26-10-2011

aca

Nullor fetisjist

Liquid-cooled SAPPHIRE TOXIC X1950 XTX

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/sapphire/x1950xtx_toxic/card.jpg

Nog steeds geen nieuws over verbeterde oveclocktools voor de X1950XTX, die t geheugen harder kunnen laten lopen dan 1.1GHz. Best jammer aangezien de core mooi overclockt en zeker de bandbreedte kan gebruiken.

"The scientists of today think deeply instead of clearly. One must be sane to think clearly, but one can think deeply and be quite insane." - Nikola Tesla

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.



Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee