Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 28 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1
Acties:
  • 2.347 views sinds 30-01-2008
http://www.phoenixclan.nl/ati/atitopiclogo.jpg
 
Welkom in het ATi Nieuws & Discussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden.

TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders.
  • Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic!
  • Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied.
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".


TOPIC GESCHIEDENIS


http://www.phoenixclan.nl/ati/ati-eye.jpg


Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc. Deel 13 behandeld de R480 & R430 Launch, terwijl de eerste leaks over R520 in Deel 20 verschijnen.

[rml]1[/rml] [rml]2[/rml] [rml]3[/rml] [rml]4[/rml] [rml]5[/rml] [rml]6[/rml] [rml]7[/rml] [rml]8[/rml] [rml]9[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml]
NAVIGATIE
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is tweeledig. Aan de ene kant zitten we nog met de nasleep van de SM2.0b kaarten zoals de X800XL en X850XT, aan de andere kant hebben we nu de nieuwe SM3.0 generatie van de X1K-serie.

Wil je meer weten over de SM2.0b generatie dan raad ik je aan om even in de first post te kijken van een van de voorgaande delen (bv deel 10). Dit deel zal puur en alleen over de SM3.0 generatie gaan.

De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores:
  • R520 (PCI-E: X1800-serie)
  • RV530 (PCI-E: X1600-serie)
  • RV515 (PCI-E: X1300-serie)
Zoals je ziet staan er steeds twee versies vernoemd van elke core. De R520, RV530 en RV515 worden gemaakt door TSMC. Er gaan geruchten de ronde dat er ook cores zijn die luisteren naar de namen R521, RV531 en RV516. UMC zou verantwoordelijk zijn voor de productie van deze cores om de voorraad flink op te schroeven. In hoeverre dit waar is, is echter nog onduidelijk.

Desktop: R520 - X1800 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1800series.jpg

R520 heeft een naam gekregen, namelijk Radeon X 1800.

http://www.phoenixclan.nl/ati/X1800XT.jpg
X1800XT


Er zullen in eerste instantie twee varianten van verschijnen. De X1800XL en X1800XT. Eventueel kunnen later nog een Pro en LE editie gelanceerd worden.

http://www.phoenixclan.nl/ati/r520-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


De X1800XL zal een single slot cooler gebruiken terwijl de X1800XT van een dualslot zal worden voorzien. Nieuwe snufjes die de R520 aan boord heeft zijn o.a. 512-bit Ringbus, Adaptive AA, HDR + AA, Avivo en 10 bits pipeline precision.Verdere diepgaande details over de R520 architectuur zullen NA de launch op 5 oktober in de first post worden geplaatst.

http://www.phoenixclan.nl/ati/ASUSX1800XTTOP.jpg
Asus X1800XT TOP


Desktop: RV530 - X1600 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1600series.jpg

RV530 zal voortaan bekend staan onder de naam Radeon X 1600. Er zullen in eerste instantie twee varianten van verschijnen. De X1600Pro en X1600XT.

http://www.phoenixclan.nl/ati/rv530-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


Desktop: RV515 - X1300 serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/X1300series.jpg

RV515 heeft de naam Radeon X 1300 meegekregen. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300LE HM, X1300LE en X1300Pro.

http://www.phoenixclan.nl/ati/rv515-chart.jpg


De prijzen in de chart zijn richtprijzen.


TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een refresh reeks VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores:
  • R580 (High End)
  • RV560 (Mid Range)
  • RV535/540 (Low End)
  • RV505 (?)
Er gaan veel geruchten over R580, zoals dat dit een 32 pipes kaart zou zijn, of dat de interne efficientie dusdanig is verbeterd dat de performance enorm omhoog is gegaan. R580 zal delen van de architectuur met RV530 lenen. Wanneer we meer info hebben over de RV530 zal ons dit wellicht ook meer informatie verschaffen over de R580.

R580 zal niet de enige refresh core zijn. Ook RV560, RV540 en RV505 zullen gelanceerd worden in de eerste helft van volgend jaar. Het is de verwachting dat R580 niet een vervanger wordt van R520, maar dat ze naast elkaar in de lineup blijven bestaan. R580 is dan de nieuwe high end core en R520 komt er dan net onder te zitten.
Mobile: M52, M54,M56, M58
Op ATi's roadmap zijn inmiddels de volgende chips verschenen: M52, M54, M56, M58, M58Pro. Al deze cores zullen zoals het er nu naar uit ziet SM3.0 support hebben. M58 zal de highend core zijn. Volgens Dave Orton komt er geen Mobility Radeon die gebaseerd is op de R520. De laatste geruchten zeggen dat de M58 gebaseerd is op de R580. Hierdoor is het voor ATi gemakkelijker om bijna tegelijkertijd cores op beide gebieden te lanceren aangezien er intern weinig aan verandert hoeft te worden.

De eerste chip is waarschijnlijk de Mobility Radeon X 1400. Deze zal waarschijnlijk gebaseerd zijn op de M54.

M52, M54 -> Lowend
M56 -> Midrange
M58 -> Highend


Prijsovergezicht na lancering X1K serie
http://www.phoenixclan.nl/ati/pricechart.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.

X1K TECHNOLOGY
OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je
hieronder lezen.

Shader Model 3 done right?
ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals:

- Ultra Threaded Dispatch Processor
- 32-bit Processing At Full Speed Full Time
- Fast Dynamic Branching
- 512 Parallel Threads
- Veel snellere PCIe bandbreedte
- Advanced Memory Controller

De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden
dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus!

Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs
bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs).

Shadermodel 3
Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op
FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte.

http://www.ixbt.com/short/images/x1800xt.jpg
PowerColor X1800XT


Dynamic Flow Control / Branching
Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie.

De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite
werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen.

Ultra-Threading
De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de
aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol
benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het
te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden.

Vertex Engine
De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard
zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers.

Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu
het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er
maar 4 ROPs zijn.

Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen:
  • Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x
  • Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x
  • Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x
  • Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x
Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF).

Adaptive AA
Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is.

Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook gaat werken op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! Op dit moment wordt AdAA uitvoerig getest op oudere Radeons. Voordat we het in de Catalyst drivers zien voor de oudere
kaarten, zal AdAA eerst een uitgebreide Quality Assurance test moeten ondergaan. Het is de verwachting dat AdAA zijn officiele opwachting in Catalyst 6.xx zal maken. Wel is het via registry hacks al uit te proberen.

High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso)
ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat
mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing.

Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer.

Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is volgens DX9 zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. Het voordeel hiervan is dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een
andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR.

ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer een bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen!

De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden:
- FP16 (64-bits)
- Int16 (64-bits)
- Int10 (32-bits)
- Custom Formats (bv Int10+L16)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de
developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo.

Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende:
  • Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling
  • 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine
  • Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI
  • Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions
  • Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression
  • Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion
  • Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports
Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.



De Previews & Reviews

http://www.ixbt.com/short/images/news123080_002.jpg
Sapphire X1800XL


Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews.

Radeon X1K Series
Anandtech
Digit Life Tech Preview
ExtremeTech
Guru3D
HardOCP
Hardware Secrets
Hot Hardware
NeoSeeker
Noticias 3D
Overclockers.CL
PC Perspective
PC World
T-Break
Tech Report
The Tech Lounge
Xbit Labs Tech Preview

Radeon X1800
Beyond3D - Tech Preview *TIP*
Driver Heaven
Firing Squad
Hardware France
Hexus
Xbit Labs *TIP*

Radeon X1600
Xbit Labs

Radeon X1300
HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256

Avivo
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1
http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/
http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622


TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R500 - R580 - R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders
en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden.

Xbox 360 deal
In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort
"SM3.5" of "SM3.0+".

De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend:
  • 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader
    pipelines
  • 10 MB of embedded DRAM
  • Unified Shader Architecture
  • 500 million triangles per second
  • 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA
  • 48 billion shader operations per second
  • 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU)
  • 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
  • 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
  • 21.6 GB/s FSB
  • Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors
Nintendo Revolution deal
Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt.

De opvolger van R520 is de R580. De R580 lijkt een meer te zijn dan een simpele refresh. De R580 is in principe 4x een RV530. Dat wil zeggen dat deze 16 ROPs heeft met elk 3 Pixelshader Processors, waardoor de R580 een totaal heeft van 48 Pixelshader Processors. Ter vergelijking,
een R520 heeft er slechts 16. Deze chip stond gepland voor eind 2005, maar zal zoals het er nu naar uit ziet in de eerste helft van 2006 gelanceerd worden.

R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 eind 2006 op de markt komt en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs.

DE GERUCHTENMOLEN
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpg
Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten
ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is.
Waarheidsfactor: 70%
Update: 1-12-2004
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip
Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire
Waarheidsfactor: 60%
Update: 02-10-2005
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten
Helaas is dit waar..
Waarheidsfactor: 100%
Update: 02-10-2005
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgGerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten
Waar!
Waarheidsfactor: 100%
Update: 02-10-2005


FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is CrossFire?

Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is.
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels.
Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc
ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II
- Half Life 2
- Guild Wars
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance
- Freedom Force vs Third Reich
- Brothers In Arms: Road To Hill 30
- Act of War: Direct Action
- Prey
- Black & White 2
- Alan Wake

http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.
Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het
voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het
vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
[img]http://tw.giga-b yte.com/VGA/FileList/ProductImage/photo_rx85x256v_big.jpg[/img]
 
OVERIGE ZAKEN
http://www.phoenixclan.nl/ati/atilogo.jpgX-serie in de Pricewatch
http://www.tweakers.net/p...ction=&Landfilter=Benelux

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn.
• Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: ?44,00 <
• Goedkoopste X300 128MB PCIe: ?46,61 <
• Goedkoopste X300 256MB PCIe: ?53,00 <<<
• Goedkoopste X550 128MB PCIe: ?58,00 <
• Goedkoopste X550 256MB PCIe: ?64,91 <
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: ?97,46 NEW
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: ?122,83 NEW
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: ?109,00 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: ?122,83 <
• Goedkoopste X700 128 MB PCIe: ?94,00 <
• Goedkoopste X700 256 MB PCIe: ?99,95 <
• Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: ?84,00 <<
• Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: ?123,96 >>
• Goedkoopste X700Pro 128MB AGP: [url=httphttp://www.tweakers.net/pricewatch/119392?Landfilter=Benelux]?132,00[/url] <
• Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: ?128,00 <<
• Goedkoopste X700Pro 256MB AGP: ?126,00 <<<
• Goedkoopste X800GT 128MB PCIe: ?135,01 >
• Goedkoopste X800GT 256MB PCIe: ?158,00 >
• Goedkoopste X800GTO 256MB PCIe: ?179,52 NEW
• Goedkoopste X800 128MB PCIe: ?166,94 <<
• Goedkoopste X800 256MB PCIe: ?179,67 <<
• Goedkoopste X800 256MB AGP: ?210,09 <<
• Goedkoopste X800Pro PCIe: ?265,65 <
• Goedkoopste X800Pro AGP: ?198,00 <<
• Goedkoopste X800XL PCIe: ?239,90 <<
• Goedkoopste X800XL AGP: ?274,00 <<
• Goedkoopste X800XT PCIe: ?259,00,- <<
• Goedkoopste X800XT AGP: ?249,00 <<<< AANRADER
• Goedkoopste X800XT PE AGP: ?440,00,- >
• Goedkoopste X800XT AIW AGP: ?445,00 <<<
• Goedkoopst X850Pro PCIe: ?229,00 <<<
• Goedkoopste X850XT PCIe: ?314,00 <<<
• Goedkoopste X850XT AGP: ?327,00 <<<
• Goedkoopste X850XT PE PCIe: ?386,90 <<
• Goedkoopste X850XT PE AGP: ?385,00 <<<
• Goedkoopste X1800XL 256MB PCIe: ?393,35 <
• Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: ?529,00 NEW
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan ?10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan ?10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 04 November 2005

Fabrikanten van ATi Radeon kaarten
Sapphire
Abit
Asus
Gigabyte
Club3D
Powercolor
Crucial
MSI
HIS
EPoX
GeCube
Connect3D

*Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service.

ATi Tweak Tools
Rage3D Tweak - (3.9 versie)
ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem!
RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon
ATi Tray Tools

Handige Links
• Officiele ATi website: http://www.ati.com
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 5.11): Windows XP - Display Drivers Only (10.1 MB)
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 5.11): Windows XP - Met CCC (33.8MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Catalyst 5.11 Windows XP 64-bit - Zonder CCCWinXP 64-bit (25.2MB)
• Catalyst 5.11 Windows XP 64-bit - Met CCCWinXP 64-bit (53.4MB)
Catalyst Beta 1 For Windows Vista Beta 1
• Linux x86 Drivers:
Linux X86 Driver v 8.16.20 (56.1 MB)
• Linux x86_64 Drivers:
Linux X86_64 Driver v 8.16.20 (49.3 MB)
• De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com
• Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm
• Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com
[rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml]



Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

[Voor 37% gewijzigd door CJ op 18-11-2005 03:21]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

*** Placeholder ***

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Morgen ga ik proberen om de FAQ uit de first post te slopen en in de second post te stoppen. Er worden mij (en de mods) hier te veel vragen gesteld die niet hoeven worden gesteld wanneer men de search, google of de first post goed leest. Hopelijk wordt hierdoor ook het geflame ontmoedigd.

Probeer bij het posten in dit topic alsjeblieft te letten op de toon van je berichten. In de afgelopen twee topics zijn er al genoeg waarschuwingen uitgedeeld dmv modbreaks die hier duidelijk op in gaan. Het zou zonde zijn als dit topic vroegtijdig gesloten zou worden door nog meer modbreaks.




Het eerste nieuws in dit topic is het volgende. ATi heeft de prijs van de X1600XT verlaagt naar $199.

X1600XT 256MB - $199
X1600Pro 256MB - $149
X1600Pro 128MB - $129 of lager

[Voor 58% gewijzigd door CJ op 16-11-2005 03:08]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

FirefoxAG schreef op woensdag 16 november 2005 @ 15:40:
[...]
Wat is daar zo bijzonder aan dan :?
Rode slots ofzo? ;)
Moet er iets byzonders aan zijn dan? Hij vindt 't mooi. Da's toch het belangrijkste en niet wat anderen er van vinden?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

FirefoxAG schreef op woensdag 16 november 2005 @ 19:14:
[...]
Het zou me ook niet verbazen als e.e.a. tevens afhangt van het testsysteem (Intel/AMD). De Driverheaven review bijvoorbeeld is een van de weinige die op Intel is uitgevoerd (waarom snap ik ook niet, gezien iedere serieuze gamerig op AMD is gebaseerd... de 3200+ zet vaak al hogere framerates neer dan de P4-3.8Ghz).
Typische detail is overigens dat Driverheavens eerdere X1800XT review op een FX55 is uitgevoerd... waarom dan verdere CPU limitations toevoegen door een Intel 3.46ghz te gebruiken voor de 7800GTX512 review? Toeval of hebben ze een influistering gehad? ;)
Je weet dat Zardon de voorkeur geeft aan een GF7800GTX boven een X1800XT? Dit heeft hij openlijk toegegeven, dus staat weer recht in tegen je beweringen dat hij richting ATi zou neigen.

Verder wat nieuwsberichten:
- Nvidia blows Christmas market: AGP 6800 gone, ATI only winner
- Abit I975 board supports SLI and CrossFire
- MSI CrossFire board to arrive in December
- How HIS ATI X1800XL and XT on Intel compare
- Inside Xbox360

[Voor 13% gewijzigd door CJ op 16-11-2005 22:06]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsflash: Asus X1800XT TOP

Tadaaaa:

http://www.phoenixclan.nl/ati/ASUSX1800XTTOP.jpg

Core: 650Mhz
Mem: 775Mhz
3dM2005: volgens Asus meer dan 10k
Overklokbaarheid: volgens Asus zeer goed

Bron: http://www.hardspell.com/market/showcont.asp?news_id=19063

Ben blij dat ik dit eindelijk eens kon posten aangezien een andere site het lekker gelekt had en ik dus niemands vertrouwen zou beschamen. :P

Edit: Het stond zelfs al op de Asus site. Nog beter dus. :D http://www.asus.com.cn/trends/newp/20051116EAX1800XT-TOP.htm

[Voor 39% gewijzigd door CJ op 16-11-2005 22:18]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

ATi heeft pas sinds kort het advies gegeven om de kloksnelheden hoger te gooien dan 625/750. Asus was echter al een tijdje bezig en 650/775 was de snelheid die ik al een tijd terug had doorgekregen. Kijk er echter niet vreemd van op als Asus dit hoger zet op de uiteindelijk beschikbare TOPs aangezien Sapphire ook met een factory OC X1800XT komt. Asus heeft dus nu in het assortiment: X1800XT, X1800XT TOP, X1800XL, X1600Pro, X1300Pro.

Binnenkort zal er als ik het goed heb nog een aankondiging komen van een Tier 2 fabrikant die tot nu toe alleen maar nVidia kaarten maakte waarin ze melden dat ze ook enkele ATi kaartjes gaan uit brengen.

Dan iets anders. Veel mensen dachten dat ATi de Xenos niet mocht gebruiken omdat deze eigendom is van Microsoft. Niets is minder waar. ATi zou (als ze dat zouden willen) zo een desktop variant van de R500 op de markt mogen brengen met precies dezelfde technieken. Het mag echter geen complete kloon zijn, maar de technieken die gebruikt zijn, zijn allemaal designs van ATi en ze hebben het recht om dit in elk willekeurig product te gebruiken die ze maar willen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Yep. Net als bij de GF7800GT DUAL. Externe powerconnector.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

FirefoxAG schreef op donderdag 17 november 2005 @ 00:18:
[...]

...oh well what's the use of saying this here anyway... O-)
Inderdaad. Ik denk dat de meesten het nu wel snappen wat je wilt zeggen FireFox. Je hebt helemaal gelijk. Kunnen we nu weer ontopic gaan en ATi nieuws bespreken in plaats hier continue een NV vs ATi topic van te maken? Een keer iets aan stippen zou voldoende moeten zijn.

Externe powerconnectors zijn niets nieuws onder de zon. 3dFX had het ook en zoals hierboven al gezegd is, het kan ook goedkoper zijn. Sommige mensen zullen een nieuwe voeding moeten kopen en als je een goede wilt, dan ben je vaak wel wat centjes kwijt. Dan is een meegeleverde voeding helemaal geen slecht idee.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

sjek schreef op donderdag 17 november 2005 @ 00:27:
[...]

Hoeveel jaar geleden was dat? Op dat moment was het al zonsondergang voor 3dfx die een 6 (geloof ik) cores op een kast lang pcb propte. Ik moet eerlijk zeggen dat ik walg van het idee dat dit wellicht ooit de toekomst moet worden voor het voeden van je vga.
Hoeveel jaar geleden het was doet er niet toe. Het punt wat ik probeerde te maken was dat externe voedingen al vaker gebruikt zijn om VGA kaarten te voeden. 3dfx ging er mee aan de slag en Asus heeft het al eerder toegepast op een van hun DUAL kaarten. Of het de toekomst gaat worden lijkt me nu nog een beetje voorbarig. Het kan ook zijn dat Asus op dit moment geen andere oplossing ziet wanneer ze dit soort kaarten toch aan een breder publiek (lees: niet iedereen heeft €100-€200 over voor een voeding) willen aan de man willen brengen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Lijkt me dat de overklokmogelijkheden ook door het PCB worden beinvloed. En als Asus zelf een eigen PCB heeft ontwikkeld, dan kan zo'n externe voeding misschien inderdaad wel voor een stabielere voltage lijn zorgen en de core daardoor iets verder worden overgeklokt. Maar goed, de TOP op het plaatje lijkt op het eerste gezicht gebruik te maken van het reference PCB. De cooler vind ik zelf wel iets weg hebben van de GF6800U cooler.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

FirefoxAG schreef op donderdag 17 november 2005 @ 01:05:
[...]
En ik mag hopen dat een systeem van de magnitude die XT 512 waardig niet op een 250 wattertje draait... anders heb je iets echt niet begrepen ;)
Een heel verhaal waar best wat in zat, tot dit zinnetje. Of mensen het goed hebben begrepen of niet staat helemaal los van het feit dat Asus er blijkbaar een externe adapter bij levert. En wie ben jij om te beoordelen dat iemand met een 250Wattertje het niet goed heeft begrepen als-ie wel een XT512 wil draaien? :? Het lijkt me toch echt dat ieder dat voor zich wel kan bepalen zonder dat je door anderen nog eens in een bepaald hokje wordt geduwd.
Een externe voeding voor een videokaart is:
* Duurder in aanschaf... er moet namelijk een extra - stabiele - adapter bij de kaart bijgeleverd worden
Asus heeft dus blijkbaar ook al de prijzen bekend gemaakt van de X1800XT TOP. Zou je die even kunnen linken, want dan kan ik zelf zien of het inderdaad duurder is in aanschaf.
* Proprity... je moet bij een upgrade je externe voeding vervangen of alsnog een goede voeding kopen
Dit lijkt me toch echt een non-issue. Tenzij degene die een nieuwe kaart koopt denkt dat externe voedingen standaard geleverd worden bij nieuwe videokaarten. Een TOP kaart is meer uitzondering dan regel, dus de kans dat iemand dit echt zal denken is miniem.
En wat betreft dat "niets nieuws onder de zon"... dit is de 1ste single GPU videokaart die extern gevoed gaat worden... wel nieuws onder de zon dus (en of je't positief vind mag ieder voor zich bepalen) ;)
Woorden uit de context rukken en in een nieuwe context plaatsen is gemakkelijk. Er is niets mis met de zin dat externe voedingsadapters eerder gebruikt zijn op VGA kaarten. Dat is namelijk gewoon zo. Of het er nu 6 cores, 4 cores, 2 cores of 1 core is, doet niet ter zake. En een hele discussie aangaan over hoeveel stroom het beestje verbruikt nog voordat de officiele specs aangekondigd zijn, past ook niet echt in dit topic.
Die Dual GT van Asus heeft/had ook een externe voeding, maar daar kan ik me nog wel *iets* bij voorstellen gezien een speciaal design was met in feite 2 videokaarten op 1pcb die tegelijk van sap moeten worden voorzien. Het heeft i.i.g. niet mijn voorkeur...
Dan moet je de X1800 DUAL eens zien van Asus. Echt een grootverbruiker en alleen voor de liefhebber die er zo'n €999 voor over heeft. Ik vraag me trouwens af of dit ook in CrossFire te gebruiken zal zijn. De techniek heeft ATi in huis aangezien men gewend is om tot zo'n 256 cores aan elkaar te koppelen, wat prima werkt dankzij supertiling, dus zou 4 geen probleem moeten zijn.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

FirefoxAG schreef op donderdag 17 november 2005 @ 03:46:
@CJ: Doe volgende keer weer gewoon een rationele reactie op mijn post, ok? ;)
offtopic:
Sorry als ik de laatste tijd wat zakelijker overkom, maar ik heb van de mods een push-message gehad of ik van alles kon doen in de topicstart om basic vragen en flamegedrag zo veel mogelijk te voorkomen, terwijl ik daar al zeer m'n best voor heb gedaan. Aangezien de vernieuwde topicstart nog niet klaar is, doe ik dat nu even hier in het kort.

De manier van discussieren is bij het voorkomen van flamegedrag zeer belangrijk en sommige mensen hebben al eens een waarschuwing gekregen over de toon van posten. De toon inbinden, niet constant in herhaling vallen, een keertje tot 20 tellen ipv tot 10, niet mensen koste wat het koste willen proberen over te halen van je gelijk etc... het helpt allemaal. Dit topic is dus bedoelt voor het vermelden van nieuws, technieken, methodes etc van ATi en er over te praten. Een externe stroomadapter is iets van Asus. Het aanstippen in de discussie is ok aangezien het duidelijk om een ATi kaart gaat, maar een uitgebreide discussie over het hoe en wat van de stroomadapter en stroomverbruik mag in een ander topic. Daarnaast is het een algemeen topic en zit niemand hier te wachten op 30 posts over een externe stroomadapter wat prima in een apart topic kan.

Ik doe m'n best om dit topic zo veel mogelijk on topic te houden en verwacht dat mensen er hier ook aan mee werken.


Dan weer ontopic... Er is een leuk artikel verschenen over de R580... Wat er waar van is, laat ik in het midden (leuk discussie materiaal hopelijk zonder al te veel 'groen is beter want..., rood is beter want...) ;) ). In het kort wordt er het volgende gezegd... R580 heeft 32 pipelines net als de R520, draait op 400-500 Mhz en is niet te vergelijken met R520 (3 Shaderprocessors per pipe wat uit zou komen op een veelgehoord getal van 96 ALUs).
From information I have grabbed from AIB and ATi sources, the chip IS working well at 32 pipelines, and while MHz haven't been locked down yet, most of the R580 chips run fine at high 400's to mid 500's with dual slot cooling.
Bron: http://www.nextl3vel.org/board/index.php?showtopic=729

Als dit waar is dan zou ik wel zeer verbaasd zijn, alhoewel ik me altijd heb afgevraagd of de nieuwe memorycontroller inderdaad wel echt zo'n groot gedeelte van de 320 mln transistoren in beslag neemt .

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Of de R520 echt 32 pipes heeft zal voorlopig nog een groot geheim blijven. Xrays van de R520 zijn zeer zeldzaam en de X-Rays die er zijn, daar worden veel mensen niet echt wijzer van, behalve dan dat ze een groot blok zien zitten wat de memory controller zou moeten zijn.

Of de R580 echt 32 pipes heeft... is ook nog maar de vraag, en zeker in welke zin je pipes moet opvatten. Zijn het dan 32 pipes op 16 ROPS? Dan zou het schemaatje 16-1-2-1 moeten zijn (G70 is min of meer een 16-1-1.5-1). Of zijn het echt 32 pipes met elk 3 pixelshader processors dus 96 pixelshaderprocessors in totaal?

Je moet kijken naar wat logisch is en wat haalbaar is.
R520 - 16 pixelshaderprocessors op 320 mln transistoren
R580 - 32 pixelshaderprocessors op 320-350 mln transistoren?
R580 - 48 pixelshaderprocessors op 380 mln transistoren?
R580 - 96 pixelshaderprocessors op 400+ mln transistoren?

@CyberAmp: Er staat ook "The R580, like the R520, was built from the ground up as a 32 pipeline chip". Dat R520 ook tussen 400-500 mhz draait met 32 pipes staat nergens expliciet vermeld.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Het hele stuk is speculatief, dus is het logisch dat alle opvolgende posts ook speculatief zijn. Er zijn genoeg sites die het artikel meteen weer de grond in hebben geboord. Maar ondanks dat het speculatief is, kan je wel een inschatting maken van wat er mogelijk is. Je weet namelijk wel een aantal variabelen, zoals:

Aantal transistoren
- R520: 320 mln transistoren
- RV530: 155 mln transistoren
- RV515: 105 mln transistoren
- R420: 160 mln transistoren

Aantal ROPs
- R520: 16
- RV530: 4
- RV515: 4
- R420: 16

Aantal Pixelshader Processors
- R520: 16
- RV530: 12
- RV515: 4
- R420 16

Aantal vertexshaders
- R520: 8
- RV530: 5
- RV515: 2
- R420: 6

Overstap van SM2.0 naar SM3.0 kost ongeveer 25% meer transistoren.

Bij de overgang van R360 naar R420 is er niet veel veranderd aan de architectuur. Wat kleine tweaks, maar voornamelijk 8 extra pipelines en 2 extra vertexshaders. ATi heeft hiervoor 50mln transistoren gebruikt om de overstap te maken van R300 (110 mln) naar R420 (160 mln).

Bij de overgang van RV515 naar RV530 heeft ATi dus in 50 mln transistoren weten te stoppen: een 256-bit ringbus, 3 meer vertexprocessors en 8 meer pixelprocessoren (2 per ROP). Bij de stap van R520 naar R580 blijft de ringbus gelijk. Als de ringbus inderdaad een groot gedeelte van die 50 mln transistoren bevat, dan zou je uit kunnen gaan van een 30% van die 50 mln transistoren (zeer ruim genomen).

De rekenwonders hier op het forum kunnen aan de hand van deze variabelen ongetwijfeld een inschatting maken over het aantal transistoren die de verschillende configuraties van een R580 zou kunnen hebben. En aan de hand daarvan kan je een inschatting maken of het haalbaar is op het 90nm proces en welke snelheden je dan zou kunnen verwachten.

Dit alles staat of valt natuurlijk met het feit of R520 nou echt maar 16 pipes heeft of dat er stiekem toch 32 in zitten zoals het artikel doet vermoeden.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

CyberAmp schreef op maandag 21 november 2005 @ 11:03:
[...]


Dat was zelfs vanaf de 9x00 serie al het geval dat Cat AI alles vertraagd. Waarom het nog erin zit is mij een raadsel.
Catalyst AI was in de eerste plaats bedoeld om bugs te fixen per specifieke game. Zo werd in het begin alleen AA uitgeschakeld in bepaalde games waarin het voor screencorruption zorgde als het via de de control panel werd geforceerd (zoals Prince of Persia). In de loop der tijd zijn er ook gamespecifieke optimalisaties aan toe gevoegd zoals de shaderoptimalisatie voor Doom3, maar is het ook mogelijk om bepaalde filteringopties in/uit te schakelen dmv Cat AI. Sinds die tijd is Catalyst AI eigenlijk een soort van automatisch profilingsysteem wat door ATi meegeleverd wordt. Het nadeel is echter dat sommige games dus profiteren van het uitschakelen van Cat AI wanneer er fouten in zitten zoals bij F.E.A.R., terwijl andere games dus trager worden, er slechter uit zien en er dus beduidend minder voordeel van hebben. Via het aanmaken van profielen zou je dit moeten kunnen voorkomen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Bever! schreef op dinsdag 22 november 2005 @ 01:59:
Interessant voor mensen met x1800:
De nieuwe ati tool zet waarschijnlijk de memory timings een stuk strakker waardoor hogere scores worden gehaald met lagere mem clocks.

quote van xtremesystems:

[...]


Dus gooi die alpha tool eruit en gebruik nieuwe ati tool beta.
Dit zou ook kunnen verklaren waarom Asus zo vol zelfvertrouwen in hun X1800XT TOP release hebben vermeldt dat de kaart op 650/775 meer dan 10k haalt. Nu nog afwachten of de speedbump naar 670/5 core klopt.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

@Macros4, Trollen horen in sprookjes thuis en niet in dit topic.

Mag ik iedereen nog even wijzen op de aangepaste topicregels uit de first post:
Wat is absoluut NOT DONE in dit topic?
  • "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders.
  • Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post.
  • Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic!
  • Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod!
  • Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied.
  • Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!".



Dan iets anders. Anandtech heeft ook een review online gezet van het Asus A8R-MVP mainboard. De prijs van dit moederbord ligt tussen de $100 en $125, dus Anand verwachtte er ook niet echt veel van. Gelukkig werd de reviewer aangenaam verrast:
As we said, it's a good thing that we actually test motherboards instead of relying on first impressions. The Asus A8R-MVP is exactly what many of you are looking for, and it is probably the best thing that could happen to the ATI AMD chipsets. A reasonably priced board that has all the check marks, is very fast at stock, and can overclock like a banshee is always a good thing.
http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=2617&p=1

En dan nog iets anders. De XT PE schijnt volgende week aangekondigd te gaan worden. Prijs €599.

[Voor 26% gewijzigd door CJ op 24-11-2005 02:09]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Astennu schreef op dinsdag 29 november 2005 @ 09:07:
[...]


zekers waar. En de X1600 gaat straks ook naar de 150-200 euro range. Dus is dat mischien ook nog te doen ? Het is wel een prijs klasse hoger. Maar idd dat AVIVO is denk ik wel de moeite waard.
Ik heb zo even geen links bij de hand, maar de X1600XT is al op bepaalde plekken te krijgen (voornamelijk Azie geloof ik) en daar gaat-ie al voor 6600GT prijzen over de toonbank.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Krizzie schreef op woensdag 30 november 2005 @ 20:56:
Dus ATI heeft voor niks mastercards gemaakt? :?
Niet overbodig. Alle PCIe kaarten kunnen in CrossFire opstelling gedraaid worden zonder externe kabel, dus low-end tot high-end. Maar voor de high end kaarten is een externe kabel optimaler omdat bij bepaalde modi de PCIe bus niet snel genoeg is en daar de Compositing Chip de PCIe-bus flink ontlast. Zo zal bv straks ook AA via de Compositing Chip gebeuren, wat nu nog via de PCIe-bus gaat (wat ook te zien is in een grote performance drop bij high end CF opstellingen). Maar misschien dat op toekomstige ATi mobo's de compositing engine geintegreerd is dat dit helemaal niet meer nodig is.

Van de X1300 en X1600 komt in ieder geval geen CF mastercard. Die zullen out of the box in CF werken.




Eerste hint performance 3DMark2006?

http://www.hardspell.com/news/showcont.asp?news_id=19525




Preview Mobility Radeon 1600: http://www.hexus.net/content/item.php?item=4011

[Voor 11% gewijzigd door CJ op 30-11-2005 22:30]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.

Let op:
Er worden teveel basic vraagjes gesteld in grote topics als dit. De GoT Huisregels gelden ook in grote topics. Als je vraag te simpel is voor in een aparte topic, is hij ook te simpel voor hier.

POST DUS GEEN 'SIMPELE VRAAGJES' MAAR DOE EVEN ZELF DE MOEITE IETS UIT TE ZOEKEN.

Doe je dat niet en post je hier alsnog, dan riskeer je sancties :o


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee