Toon posts:

[Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 20 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1
Acties:
  • 2.162 views sinds 30-01-2008
http://www.t-spoon.com/r420/atitopiclogo.jpg
 
Welkom in het ATi Nieuws & Discussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden.

TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!!

Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.

TOPIC GESCHIEDENIS
Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc.
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 2[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 3[/rml] - Launch R420 dl 1
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 4[/rml] - Launch R420 dl 2
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 5[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 6[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 7[/rml] - Launch Cat 4.7 incl. Temporal AA
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 8[/rml] - Geometry Instancing op R9x00
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 9[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] - Catalyst Control Center
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 11[/rml] - Catalyst AI & X700 Launch
[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 12
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 13[/rml] - R480 & R430 Launch
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 14[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 15[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 16[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 17[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 18[/rml]
[rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 19[/rml]

NAVIGATIE
HUIDIGE VPUs
De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende
cores:
  • R480 (PCI-E: X850-serie)
  • R481 (AGP: X850-serie)
  • R430 (PCI-E: X800-serie)
  • R420 (AGP: X800-serie)
  • R423 (PCI-E: X800-serie)
  • (End of Life)
  • RV410 (PCI-E: X700-serie)
  • R360 (AGP: 9800-serie)
  • RV380 (PCI-E: X600-serie)
  • RV360 (AGP: 9600-serie)
  • RV370 (PCI-E: X300-serie)
Wil je meer technische details weten over deze kaarten en zien hoe ze zich verhouden ten opzichte van de concurrentie, klik dan op de onderstaande schema's voor een groter overzicht:


De X850 en vernieuwe X800 serie zijn inmiddels verkrijgbaar en het is dus weer tijd om vooruit te kijken. Waarschijnlijk zal eind September de eerste SM3.0 kaart van ATi gelanceerd worden. Deze kaart zal zijn gebaseerd op de R520 core. Over deze kaart is officieel nog niets bekend.

In een schema zien de specs van de R480 en R430 er als volgt uit:

http://www.t-spoon.com/r420/x850chart.jpg



De richtprijzen van de X800 en X800XL zijn door ATi met $50 omlaag getrokken waardoor de X800 nu op $199 uit komt en de X800XL op $299. En inmiddels zijn er weer andere kaarten aan het assortiment toegevoegd als de X800GT en X800GTO. Deze kaarten hebben op dit moment de beste prijs/kwaliteit kaarten in hun klasse (midrange).


X800 Chart

X700 Chart

X600 & X300 Chart

TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
In de komende paar maanden zal ATi een reeks nieuwe VPUs introduceren. Het gaat dan om de volgende cores:
  • R520 (High End)
  • RV530 (Mid Range)
  • RV515 (Low End)
Op B3D heeft iemand een document in handen gekregen met daarin wat codes voor de nieuwe VPUs. Niemand weet tot nu toe echter waar ze precies voor staan.

RV515: 4-1-1-1
R520: 16-1-1-1
RV530: 4-1-3-2
R580: 16-1-3-1

Dit lijkt het grootste gedeelte te verklaren:
Eerste getal: Pipes/ROPs
Tweede getal: TMU's per pipe
Derde getal: Textures per clock of ALU's per pipe
Vierde getal: Z/Stencil

Zoals je ziet is R580 dus meer dan alleen een opgevoerde R520 en zal RV530 de eerste kaart zijn die die nieuwe technieken integreerd. R580 zal niet de enige refresh core zijn. Ook RV560, RV540 en RV505 zullen gelanceerd worden in de eerste helft van volgend jaar. RV505 is waarschijnlijk niets meer dan een lowcost RV515 die gemaakt wordt door UMC. Het is de verwachting dat R580 niet een vervanger wordt van R520, maar dat ze naast elkaar in de lineup blijven bestaan. R580 is dan de nieuwe high end core en R520 komt er dan net onder te zitten.

Tot nu toe gelekte specs laten het volgende zien:
highend
R520XT CF (600e/700m, 512MB, dual slot, Crossfire edition) E/Oct
R520XT (600e/700m, 512MB, dual slot) E/Oct
R520XL (500e/500m, 256MB) B/Oct
R520LE (450e/250m, 256MB, dual slot) E/Oct

mainstream
RV530XT CF (na, na, na, Crossfire edition) M/Dec
RV530XT (600e/700m, 128MB/256MB) M/Nov
RV520PRO (500e/250m, 256MB/512MB) M/Nov

lowend
RV515PRO (600e/400m, 256MB/512MB, HM support) E/Sept
RV515LE (450e/250m, 32MB/64MB LP, 256MB/512MB ATX, HM support) E/Sept
Bron: The Source

Desktop: R520
R520 is de eerst volgende VPU van ATi. Deze staat voorlopig gepland voor September/October 2005. Er is nog niet veel concreets bekend over R520, maar de volgende zaken lijken zeer waarschijnlijk:
  • Ongeveer 300 mln transistoren
  • 0,09u productieproces + low-k
  • minimaal SM3.0 ondersteuning
  • minimaal 16-24 pixelpipelines
  • 8 (hybrid) vertexshaders
  • WGF 1.0 compliant
  • Geschikt voor CrossFire
  • 512 MB GDDR3 (256MB variant ook beschikbaar en tevens geschikt voor 1GB)
  • Duur!!
  • R520PRO, XT en XT PE zijn allemaal dualslot!
Naast de R520 komen er ook nieuwe midrange (RV530) en lowend (RV515) modellen uit, ATi mikt op een complete line-up launch. Daarmee zal ATi dan een complete lijn hebben van VPUs die minimaal SM3.0 ondersteunen.

Een veelgenoemde launchdate is: eind September 2005 met beschikbaarheid in begin October. ATi zou eerst de R520XL lanceren en later de R520XT.
Mobile:M28Pro
M28 is op 23 November officieel geintroduceerd. De Mobility Radeon X800 is de eerste 12 pipes mobile chip van ATi. De core loopt op 400 Mhz, net zoals het geheugen. Sommige fabrikanten zullen echter een core gebruiken op 450 Mhz. Zoals het er nu voor staat verslaat de Mobility Radeon X800 zijn rechtstreekse tegenstander GeForce 6800 Go tot soms wel 2x in bv Half Life 2. Wel dient hierbij gezegd te worden dat deze op 300 Mhz core en 300 Mhz mem loopt en dat er ook een snellere versie aan komt op 450Mhz core en 600 Mhz mem. Of dit genoeg is om het verschil te verkleinen is nog even afwachten.

M28Pro is bedoeld als tegenhanger van de GeForce Go 6800 Ultra (NV42(m)). De GeForce Go 6800 Ultra is een 12 pipes kaart op 0,11u die in veel gevallen net zo goed presteert als een GF6800GT en in sommige gevallen zelfs de GF6800Ultra verslaat. Dit komt doordat de 12 pipes veel hoger geklokt is dan een NV40 en een aantal interne tweaks heeft. Als antwoord op deze chip lanceert ATi zeer binnenkort de M28Pro, een 16 pipelines mobilechip. De eerste fabrikant die deze chip zal leveren is waarschijnlijk Alienware in z'n laptops snel gevolgd door Dell. M28Pro zal op 17 mei gelanceerd worden.

Op ATi's roadmap zijn inmiddels de volgende chips verschenen: M52, M54, M56, M58. Al deze cores zullen zoals het er nu naar uit ziet SM3.0 support hebben. M58 zal de highend core zijn die gebaseerd is op de R520. Volgens de laatste geruchten zal R520 ook technieken van de mobiele Radeon cores in zich hebben, waardoor de desktop en mobile R520 veel op elkaar lijken. Hierdoor is het voor ATi gemakkelijker om bijna tegelijkertijd cores op beide gebieden te lanceren aangezien er intern weinig aan verandert hoeft te worden.


CrossFire: ATi Multi GPU
Alle PCIe Radeon kaarten van de X800 zijn geschikt zijn voor CrossFire (voorheen bekend als ATi Multi Rendering/MVP), waardoor er twee (of in de toekomst zelfs meer) kaarten in parallel aan elkaar kunnen worden gekoppeld om soms tot 90% meer performancewinst te boeken. In de toekomst zullen waarschijnlijk alle PCIe kaarten in CrossFire setup gebruikt kunnen worden dankzij ATi's aankomende RD580 chipset die - als de geruchten kloppen - een ingebouwde Compositing Engine heeft. Maar hierover later meer.

ATi & Multi-VPU
ATi is geen onbekende op het gebied van het laten samenwerken van meerdere VPUs. In het verleden hadden ze kaarten die gebruik maakten van de MAXX technologie, waar twee chips op 1 kaart werden geplakt a la Volari Duo kaarten van XGI en de latere Voodoo kaarten van 3dfx. De MAXX tech van ATi zorgde ervoor dat elke chip om de beurt een frame renderde. Deze techniek staat bekend als Alternate Frame Rendering (AFR). Driverproblemen zorgden echter voor veel overlast waardoor dit nooit echt een succes geworden is. Maar nu ATi weer helemaal op het goede pad is dankzij het Catalyst programma, is er goede hoop op dat het nu wel goed komt.

Alternate Frame Rendering - Gepatenteerd door ATi
Concurrent nVidia maakt in haar SLI technologie gebruik van twee methodes, Split Frame Rendering aka SFR (waar een kaart de bovenste helft doet en de andere kaart de onderste helft, rekening houdende met drukke gedeeltes op het scherm waardoor de ene kaart soms iets meer voor z'n kiezen krijgt dan de ander) en MVP/AMR. nVidia heeft vooral SFR gepromoot tijdens de lancering van SLI, maar de waarheid is dat ze in developer PDFs AFR als beste middel naar voren duwen ondanks dat SFR een grotere boost kan brengen.

CrossFire Moederborden
ATi's Radeon Xpress 200 chipsets voor AMD en Intel moederborden is ook al geschikt is voor CrossFire. Er diende alleen een revisie (RD400/RD480) te worden uitgebracht van de chipset die gebruikt wordt op moederborden met twee fysieke PCIe 16x sloten. Deze revisie heet "ATi Radeon Xpress200 CrossFire" .

ATi's CrossFire is te gebruiken voor verschillende zaken. De meest gebruikte is natuurlijk het verhogen van je performance in games. De andere is om de beeldkwaliteit te verbeteren.

Supertiling
ATi gebruikt de technieken uit de E&S Simulatoren en Tropos-machines van CAE... Deze maken gebruik van Supertiling. Supertiling verdeeld het scherm in kleine vlakken - de tiles - (zie het als een soort van raster), en elke chip krijgt een aantal vlakken te verwerken. Volgens ATi is loadbalancing bijna perfect in alle gevallen. Ze waren ook aan het kijken naar "adaptive tiling" waar de grote van de 'tiles' zich kon vergroten dan wel verkleinen, maar dit is op dit moment niet het geval in CrossFire.

ATi heeft de techniek in huis om tot 256 cores aan elkaar te koppelen!! Hier een voorbeeld van wat er mogelijk is met een Tropos machine (die gebruik maakt van multiple ATi cores): http://www.cae.com/www2004/Video_Gallery/TroposHIGH320.wmv

Scissor Mode
CrossFire kan naast Supertiling ook gebruik maken van AFR, wat de Maxx kaarten van ATi vroeger ook gebruikten en wat nVidia's voorkeurrendermethode is voor SLi. AFR is gepatenteerd door ATi. Een andere optie is "multiple load-sharing Scissor mode, wat bijna hetzelfde is als nVidia's Split Frame Rendering. Kortweg noemt men dit "Scissor Mode".

CrossFire Loadbalancing
ATi schijnt er vrij zeker van te zijn dat loadbalancing bijna optimaal is van hun CrossFire implementaties. Elke core doet al een gedeelte van de loadbalancing door uit te rekenen wat iedere chip en pixelpipeline moet weergeven. Dit is een bijproduct van hoe de R300 architectuur intern werkt (elke quad krijgt een bepaalde hoeveelheid werk voor z'n kiezen). Dus 'volledig softwarematig' zoals veel mensen je willen laten doen denken, is het niet.

SuperAA
CrossFire maakt ook hogere AA modi mogelijk te maken net zoals bv 8x FSAA en 14x FSAA. In de simulatoren van E&S gaat dit zelfs zo ver als 24x FSAA (4x R300).

Om van CrossFire gebruik te maken heb je het volgende nodig:
- (oude) PCIe Radeon X800, X800XL, X800Pro, X800XT, X800XT PE, X850Pro, X850XT of X850XT PE
- CrossFire Ready moederbord zoals bv mobo's met de ATi Radeon Xpress 200 CrossFire chipset
- Radeon CrossFire Edition
- CrossFire External Connector (geleverd bij een Radeon CF)

Radeon CrossFire Edition
Niet alle kaarten kunnen aan elkaar gekoppeld worden. Zo kan een R520 niet aan een R4x0 kaart gekoppeld worden vanwege te grote architecturele verschillen. Welke kunnen dan wel aan elkaar gekoppeld worden?

- Radeon X850XT Crossfire -> X850Pro, X850XT, X850XT PE
- Radeon X800XL 128 MB CrossFire -> X800, X800XL, X800XT, X800XT PE
- Radeon X800XL 256 MB CrossFire -> X800, X800XL, X800XT, X800XT PE

http://www.theinq.net/images/articles/CrossfireX850.JPG

De X850XT CrossFire gaat $549 kosten, terwijl de X800XL 128MB Crossfire voor $249 over de toonbank gaat en de X800XL 256MB $299 moet gaan kosten. De CrossFire kaarten lijken 2 DVI poorten te hebben, maar niets is minder waar. De bovenste poort is een speciale CrossFire poort.

CrossFire Previews
Prijsovergezicht na lancering R480 en R430
http://www.t-spoon.com/r420/prijsklassen.jpg


Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.

TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R500 - R580 - R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan.

R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden.

Xbox 360 deal
In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort "SM3.5" of "SM3.0+".

De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend:
  • 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines
  • 10 MB of embedded DRAM
  • Unified Shader Architecture
  • 500 million triangles per second
  • 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA
  • 48 billion shader operations per second
  • 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU)
  • 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth
  • 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM
  • 21.6 GB/s FSB
  • Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors
Nintendo Revolution deal
Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt.

De opvolger van R520 is de R580. De R580 lijkt een meer te zijn dan een simpele refresh. Hoogstwaarschijnlijk is er intern veel aan de efficientie verbeterd. Deze chip stond gepland voor eind 2005, maar zal zoals het er nu naar uit ziet in de eerste helft van 2006 gelanceerd worden.

R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 eind 2006 op de markt komt.

DE GERUCHTENMOLEN
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpg
Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten
ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance".
Waarheidsfactor: 70%
Update: 1-12-2004
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgGerucht: R480 en R430 ondersteunen CrossFire
R480 en R430 ondersteunen inderdaad CrossFire en ook de R423. "Oude" PCIe X800, X800XL, X800XT en X800XTPE, als ook X850Pro, X850XT en X850XT PE kunnen als 'slave' kaart gebruikt worden in een CrossFire setup. Van beide cores komen speciale CrossFire kaarten op de markt, de zogenaamde mastercards.

Op dit moment is er nog geen mid en low-end versie van CrossFire vanwege het feit dat er een aantal goed presterende kaarten voor een lage prijs te krijgen is (bv X800XL die beter zou presteren dan een X700 CrossFire tegen een prijs die lager is dan 2 X700s). Een andere reden is dat de RV515 en RV530 er in het najaar aan zitten te komen...
Waarheidsfactor: 100%l
Update: 26-05-2005
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgGerucht: ATi released de R481, de AGP versie van de X850
Als laatste AGP kaart zou ATi de R481 uit brengen. Dit is de tegenhanger van de PCI-E only X850-serie. De R481 heeft dezelfde tweaks als de R480 waardoor deze beter, goedkoper en gemakkelijker te produceren is als de R420/R423.
Waarheidsfactor: 100%
Update: 17-01-2005
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgGerucht: ATi brengt ook een AGP versie uit van R520
Een roadmap van ATi laat de naam "Mega Rialto" zien, waaruit blijkt dat dit zeker op de palnning stond bij ATi. Ook stond vermeld hoe ze dit wilden aanpakken. Onthoudt dat roadmaps veranderen, dus ga nog maar nergens van uit.
Update: Er is de laatste tijd gesuggereerd dat een AGP versie van de R520 geen hoge prioriteit heeft.
Waarheidsfactor: 70%
Update: 03-09-2005


FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is temporal AA?

Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is 3Dc?

Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Welke games ondersteunen 3Dc?

Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen.

- Far Cry (patch 1.3)
- Half Life 2 (ATi levels)
- Serious Sam 2
- Tribes Vengeance
- Sid Meier's Pirates!
- DarkSector
- Project Freedom

http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma?

Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:.

- Axis & Allies
- Sid Meier's Pirates
- Dungeon Siege II
- Half Life 2
- Guild Wars
- Rollercoaster Tycoon 3
- Tribes Vengeance
- Freedom Force vs Third Reich
- Brothers In Arms: Road To Hill 30
- Act of War: Direct Action
- F.E.A.R.
- Prey
- Black & White 2
- Alan Wake

http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wat is een "Unified Shading Architecture?

Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord:
The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem.
Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden.

Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgVraag: Wanneer komt R520 uit en wat is het?

R520 is de nieuwe core van ATi die gepland staat voor de eerste helft van 2005. R520 is gebaseerd op de R3x0 en R4x0 generatie, maar heeft als extra toevoeging SM3.0 ondersteuning plus nog wat extra functionaliteit die geleend is van z'n grote broer de R500. Hierdoor zal deze chip misschien als SM3.0+ gelabeled wordt door de marketing afdeling van ATi.

Een nieuwe feature die al uitgelekt is zijn de "hybrid vertex shaders". Wat dit precies inhoudt is nog niet bekend, maar waarschijnlijk zullen de vertexshaders van de R520 overgenomen zijn uit de R500 en kunnen deze ook fungeren als pixelshaders. Een R520 met 16 pixelshaders en 8 vertexshaders, zou dan theoretisch gezien kunnen werken als een 24 pixelshader/0 vertexshader of 20 pixelshader/4 vertexshader kaart wanneer een applicatie er om vraagt.

Wat R520 ook zal bieden is goede performance in echte SM3.0 applicaties die goed gebruik maken van Dynamic Branching, iets waar bv een NV40 en zelfs een NV47 (aka G70) over zal struikelen. Daarnaast zal R520 ook shimmervrij zijn en volgens de eerste indicaties ook op het gebied van IQ vooruitstrevend zijn.
http://tw.giga-byte.com/VGA/FileList/ProductImage/photo_rx85x256v_big.jpg
 
OVERIGE ZAKEN
http://www.t-spoon.com/atilogo.jpgX-serie in de Pricewatch
http://www.tweakers.net/p...ction=&Landfilter=Benelux

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn.
• Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: €44,40 <
• Goedkoopste X300 128MB PCIe: €52,50 <
• Goedkoopste X300 256MB PCIe: €74,20 <
• Goedkoopste X550 128MB PCIe: €59,50 NEW
• Goedkoopste X550 256MB PCIe: €66,50 NEW
• Goedkoopste X600Pro 128MB PCIe: €80,00 <
• Goedkoopste X600Pro 256MB PCIe: €85,10 <
• Goedkoopste X600XT 128MB PCIe: €98,00 >>
• Goedkoopste X600XT 256MB PCIe: €98,28 <<
• Goedkoopste X600Pro AIW 256MB PCIe: €180,00 <<
• Goedkoopste X700 128 MB PCIe: €99,00 =
• Goedkoopste X700 256 MB PCIe: €105,00 <
• Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: €96,40 <
• Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: €119,26 >>
• Goedkoopste X700Pro 128MB AGP: [url=httphttp://www.tweakers.net/pricewatch/119392?Landfilter=Benelux]€132,00[/url] <
• Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: €128,00 <<
• Goedkoopste X700Pro 256MB AGP: €125,5395 <<<
• Goedkoopste X800GT 128MB PCIe: €133,9 NEW *** AANRADER ***
• Goedkoopste X800GT 256MB PCIe: €151,00 NEW *** AANRADER ***
• Goedkoopste X800 128MB PCIe: €183,00 <
• Goedkoopste X800 256MB PCIe: [url=httphttp://www.tweakers.net/pricewatch/112285?Landfilter=Benelux]€191,65[/url] <<
• Goedkoopste X800 256MB AGP: €210,09 <<
• Goedkoopste X800Pro PCIe: €265,65 <
• Goedkoopste X800Pro AGP: €222,00 >>
• Goedkoopste X800XL PCIe: €260,00 <<
• Goedkoopste X800XL AGP: €293,75 <<
• Goedkoopste X800XT PCIe: €269,00,- <<< *** AANRADER ***
• Goedkoopste X800XT AGP: €373,50 <<
• Goedkoopste X800XT PE AGP: €440,00,- >
• Goedkoopste X800XT AIW AGP: €445,00 <<<
• Goedkoopst X850Pro PCIe: €285,01 <
• Goedkoopste X850XT PCIe: €350,00 <<<
• Goedkoopste X850XT AGP: €367,86 <
• Goedkoopste X850XT PE PCIe: €383,44 >>
• Goedkoopste X850XT PE AGP: €430,50 >>
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Voor het laatst vermeld: X600 serie
Last updated: 29 Augustus 2005

Fabrikanten van ATi Radeon kaarten
Sapphire
Abit
Asus
Gigabyte
Club3D
Powercolor
Crucial
MSI
HIS
EPoX
GeCube
Connect3D

*Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service.

ATi Tweak Tools
Rage3D Tweak - (3.9 versie)
ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem!
RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon
ATi Tray Tools

Handige Links
• Officiele ATi website: http://www.ati.com
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 5.8): Windows XP - Zonder CCC (25.1MB)
• Catalyst Drivers WinXP (Cat 5.8): Windows XP - Met CCC (33.6MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig)
• Catalyst 5.8 Windows XP 64-bit - Zonder CCCWinXP 64-bit (25.4MB)
• Catalyst 5.8 Windows XP 64-bit - Met CCCWinXP 64-bit (51.1MB)
Catalyst Beta 1 For Windows Vista Beta 1
• Linux x86 Drivers: Linux X86 Driver v 8.16.20 (56.1 MB)
• Linux x86_64 Drivers: Linux X86_64 Driver v 8.16.20 (49.3 MB)
• De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com
• Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm
• Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com
[rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml]



Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).

[Voor 28% gewijzigd door CJ op 09-09-2005 20:34. Reden: ATiTool link gefixed]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

anton121 schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 11:12:
Ik mis de X800GT kaarten in de startpost. Ze zijn al in Nederland te verkrijgen (pci-e versie), waaronder de Club3d X800RX, de Powercolor X800GT en de Sapphire X800GT. Sapphire heeft zowel de 128mb als de 256mb versie, terwijl de andere twee genoemde merken alleen de 256mb versie hebben.

Bah, nog niets over een eventuele AGP variant :(.
Klopt. De X800GT mist, maar ik wacht nog even tot ik meer info heb over de X800GTO (12 pipes, 400 Mhz core en 490 Mhz mem). ;)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

K-Wulf schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 15:37:
[...]


Euhm, die GTO lijkt dan wel heel erg veel op mijn "gewone" X800 256MB PCIe.
Allebei 12 pipes en een 400Mhz core. Alleen de mem snelheidverschilt iets, geloof 350 voor kale X800 en dan dus 490 voor die X800GTO. Maar op bijna alle X800 zit gewoon 2ns mem dat voor 500Mhz geschikt is. Hmm, dan zal die wel GTO wel een Master-Crossfire kaart zijn, anders zie ik het nut niet in voor deze kaart.
De GTO is een dead-die SKU. Voor de GTO's komen alleen de R423Pro, R480Pro en R430Pro cores in aanmerking, dus alle cores met maar 3 werkende quads daar waar voor de X800 alleen maar R430s werden gebruikt met een defecte quad. Het overklokpotentieel van de X800GTO ligt dus een stuk hoger dan een gewone X800, net zoals het overklok potentieel van de X800GT een stuk hoger ligt dan die van een X700Pro/XT.

Logischerwijs zou je verwachten dat deze dan gewoon als X800 over de toonbank ging... maar ja... ATi is de laatste tijd niet echt logisch bezig. Hopelijk is dit de laatste stuiptrekking in de X800 serie.

[Voor 10% gewijzigd door CJ op 24-08-2005 16:42]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Paniekvoetbal zou ik het nog niet willen noemen. Het is eerder een chaotische manier om van hun huidige voorraad R423, R430 en R480 cores af te komen. Als de geruchten het goed hebben, dan heeft ATi al een flinke voorraad RV515 en RV530 cores opgebouwd en die staan nu te popelen om gereleased te worden. Maar eerst moet dus de huidige voorraad gedumpt worden, aangezien ATi zichzelf alleen maar in de vingers zou snijden als ze nu al met nieuwe lowend en midrange zouden komen.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsflash: ATi showed CrossFire op Intel 955X Moederborden

Het gerucht ging al dat ATi CrossFire eerder aan de gang had op Intel chipsets dan op hun eigen chipsets, en nu is het dan eindelijk officieel... CrossFire werkt ook op Intel chipsets en heeft daarmee een streepje voor op de concurrentie.

http://images.anandtech.com/reviews/tradeshows/IDF/2005/Fall/Day1/Keynote2/IMG_2719.JPG

Bron: http://www.anandtech.com/...s/showdoc.aspx?i=2507&p=6

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Dat was min of meer al gelekt door The Source die zowel de CF als normale varianten noemde van de R520 en RV530. Misschien was de R520 ontwikkeling al in een te ver stadium om alsnog de Compositing Engine te integreren in de R520-chip zelf zoals Fudo al zegt. R580 of R600 zal ongetwijfeld uitkomst bieden.

[Voor 4% gewijzigd door CJ op 25-08-2005 19:42]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

The Source schreef op donderdag 25 augustus 2005 @ 21:06:
[...]


Dit zou een logische verklaring kunnen zijn, ze gebruiken verschillende cores in een nieuw, zeer populair (vanwege de lage prijs) product om van de oude stock af te komen. Aangezien de cores tegen lage prijzen weggaan EN ze 3 verschillende cores voor eigenlijk een nieuw product gebruiken zou betekenen dat het om ENORM veel voorraad gaat. Want als ze met een gezond stock niveau zouden zitten dan kun je het wel met de normale producten weg bouwen, nietwaar? ATI heeft met ook al verteld dta de X800GT al EOL (end of life) is, dit omdat heel het product segment natuurlijk vervangen gaat worden door de nieuwe generatie cores.

Aangezien de nieuwe cores (R520, RV515, RV530) al eigenlijk sinds het begin van dit jaar zijn uitgesteld en weer uitgesteld zijn, denk je dat ATI wel erg voorzichtig zou zijn met het aanleggen van voorraden van de 'oude' cores. Immers, je rekent niet op 3 respins en een nieuw product dat een half jaar vertraging oploopt. Dus het laatste half jaar zal er ERG voorzichtig geproduceerd zijn. En dan zit ATI nog steeds met grote bergen van oude cores???? Pure speculatie natuurlijk, maar alles lijkt die richting in te wijzen... Dan kan het niet anders zijn dat ATI erg tegenvallende verkoop resultaten heeft, zeker in het high-end en mid-range segment.
Ik ving trouwens ergens op dat de R520 technisch gezien goed werkt, alleen de snelheden wilden maar niet op het gewenste niveau komen. Ze hadden toen al een stuk of 2 respins uitgebracht die steeds marginale verbeteringen brachten, maar nog lang niet de gewenste snelheid haalden. Het schijnt dat ze er pas in Juli (!!) achter kwamen dat iets anders er voor zorgde dat de R520 niet de gewenste snelheden kon halen. De RV530 en C1/Xenos had hier geen last van. Dus ATi heeft dit in de afgelopen 2 maanden moeten fixen.

Het zou kunnen dat ATi bergen oude cores heeft, maar ik denk zelf dat het hier puur gaat om defecte - dead die - cores. Als de yields in het begin slecht waren, dan zijn er waarschijnlijk genoeg cores waar twee quads van functioneerden. Dit hebben ze waarschijnlijk opgeslagen en nu verkopen ze die alsnog. Cores verkopen is nog altijd beter dan cores weg gooien. En dat de X800GT nu al EOL is bevestigd dat een beetje. Dead-die cores hebben nooit een lang leven. De voorraad 2 quad cores zal dan wel inmiddels flink ingeslinkt zijn, en nu moet men af van de 3 quad cores (X800GTO).
.kernel. schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 02:53:
Waarom zou ATI van zijn oude kaarten(cores) afwillen, als ze nu in het high-end segement veel klanten verliezen aan nvidia met de 7800GT en GTX. Als ik NU dus niet in oktober of december een nieuwe graka wil voor heel veel $ dan ging ik mooi voor de 7800 met ssaa en msaa, en niet voor een X8x0. Crossfire is er nog niet SLI al tijden en LEVERBAAR! ATI zal met de 520 met iets heel spectaculairs moeten komen om iets terug te winnen. De mislukte spins respins bij TSMC zouden dat vermoeden natuurlijk sterken.

Anyway, ik koop toch nooit top-off-the-bill kaarten mij te duur. Ik heb laatst een Asus 6600 non-gt gekocht voor 130 euro prima kaartje als je van een GF 2 komt.

Veel plezier met wachten ati-fanboy's :P
ATi wil van z'n oude cores af omdat je anders je nieuwe generatie straks concurreert met je oude generatie. En wat is er beter dan in 1 keer een hele top-to-bottom SM3.0 lijn te lanceren?

Er zijn mensen die zeggen dat R520 de NV30 voor ATi wordt, maar ik betwijfel dit heel erg... Waarom? De situatie is nu heel anders. ATi maakt de mensen niet lekker met een maandenlange "Are You Ready?" campagne om mensen af te houden van het kopen van een GF7800 kaart, maar blijft alles in het diepste geheim houden. Sinds de R300 heeft ATi er altijd voor gezorgd dat ze een snellere kaart lanceerden wanneer ze later waren dan nVidia - of zelfs een half jaar eerder waren. Verder zijn er wat insider berichten die zeer onder de indruk waren van de R520 - zie ook het feit dat zowel Alan Wake als Prey op een R520 werden geshowcased en niet op een GF7800GTX tijdens de E3. Ik heb het gevoel dat dit de stilte voor de storm is. En als ik het goed heb gehoord dan is aan het einde van het jaar een ware prijzenslag aan de gang wat betreft SM3.0 kaarten van bijde fabrikanten...

[Voor 28% gewijzigd door CJ op 26-08-2005 03:03]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Astennu schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 10:29:
[...]
En als je dan toch bezig bent zet Catalyst AI uit. Dan gaat prestatie wel omlaag. Maar dan heb je optimale beel qualiteit.
Helaas klopt dat niet altijd. Als je Catalyst AI uit zet dan krijg je inderdaad altijd trilineair op alle texture stages met anisotropic filtering wanneer er om gevraagd wordt door de game. Maar ook worden de gangbare optimalisaties uit gezet zoals de Doom 3 shaderoptimalisatie (look-up table vervangen door computational shader), AA-detectie voor games die niet goed werken met AA, Source Engine optimalisaties (veranderde caching) en Chronicles of Riddick vertex-data storage optimalisaties.

Daarnaast is het uitzetten van Catalyst AI niet aan te raden wanneer je straks een CrossFire setup hebt. Cat AI detecteert namelijk welke modus het beste is voor games. Staat dit uit dan wordt er standaard gebruik gemaakt van Supertiling, terwijl misschien AFR of Scissors sneller zou kunnen zijn.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Zonder CCC heb je inderdaad geen AI. Maar de meeste dingen die je met Cat AI kan doen, kan je ook met tweak-programma's doen. Overigens is Catalyst 5.8 de laatste Catalyst met het gewone Control Panel. Vanaf volgende maand is het CCC wat de klok slaat.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Geen NDA's die nu verlopen zijn.

De Australian Launch event van CrossFire heeft wel wat nieuwe details naar buiten gebracht over R520. Mensen die er geweest zijn vertellen dat ATi reps het een en ander verteld hebben... zoals dat dat de next gen ATi kaart *significantly faster* is dan G70 en ook een eventuele G70Ultra op bv RSX speeds aan kan. ATi heeft gezegd dat dit een architectuur is die van de bodem nieuw is en dat de verandering een stuk groter is dan de stap GF6 naar GF7. Zeker is dat F.E.A.R. zich happy voelt op een R520.

Het kan dus zijn dat ofwel R520 echt een beest is of dat ATi nu R580 toch naar buiten brengt onder R520 naam.

[Voor 6% gewijzigd door CJ op 26-08-2005 18:47]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

@ Astennu:

Met van de grond af kan ook worden bedoeld dat R520 dan wel gebaseerd is op R300 tech, maar dat de basis dusdanig onder handen is genomen dat je eigenlijk niet meer kan spreken van R300 tech. Te denken valt aan complete herziening van de memory interface, volledige FP32 ondersteuning, nieuwe tech-features, nieuwe interne opbouw van de pipelines om deze beter af te stellen op SM3.0 (je kan aannemen dat men niet zo maar SM3.0 'op de kaart plakt' zonder dat je daarvoor je interne architectuur ook onder de schop hoeft te nemen).

R400 is niet als dusdanig 'geschrapt'. Het is gewoon hernoemd naar R500 (aka C1 aka Xenos) voor de Xbox360 en komt op de desktopmarkt als R600. R400 was te revolutionair voor z'n tijd en te moeilijk om te produceren met de middelen die ATi toendertijd onder handen had. Het zou technisch gezien ook mogelijk moeten zijn om een unified shader architecture te maken die alleen SM2.0 ondersteunt, maar ATi mikte verder dan dat (meer richting SM4.0).

Zo'n zooitje is het trouwens niet als je alleen naar de desktop cores kijkt. En de gemiddelde computeraar zal nooit naar de codenamen kijken.

Hier een leuk overzichtje trouwens van alle R(V) cores van ATi:
RV100 (Radeon 7000)
R100 (Radeon & Radeon 7200)
RV200 (Radeon 7500)
R200 (Radeon 8500 & Radeon 9100)
RV250 (Radeon 9000)
RV280 (Radeon 9200)
R300 (Radeon 9500 & Radeon 9700)
RV350 (Radeon 9600)
RV360 (Radeon 9600XT)
R350 (Radeon 9800)
R360 (Radeon 9800XT)
RV380 (Radeon X600)
RV370 (Radeon X300)
RV351 (Radeon 9300 (?) nooit uitgebracht)
R420 (Radeon X800 AGP)
R423 (Radeon X800 PCIe)
R430 (Radeon X800)
R480 (Radeon X850 PCIe)
R481 (Radeon X850 AGP)
RV410 (Radeon X700)
R520 (Radeon X?)
RV515 (Radeon X?)
RV530 (Radeon X?)
R580 (Radeon X?)

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 26-08-2005 21:11]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Klopt. Het lijstje bevatte oorspronkelijk alleen de mid en low-range cores. Die high end heb ik er op het laatste moment tussen gepropt dus is het niet gek dat ik er wat over het hoofd heb gezien. :Y)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Seekless schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 21:51:
[...]


Zou je mijn post ook even niet over het hoofd willen zien? Zou ik waarderen en die X800XT ook.
Alle X800XT's zijn ViVo's voor zover ik weet, dus een X800XT ViVo toevoegen is in dat geval overbodig aangezien de normale X800XT er nog in staat en die ook al ViVo is.

Daarnaast update ik de pricewatch in de FP 1x in de maand en niet elke dag/week. Hierdoor zijn de prijzen in de pricewatch slechts een momentopname waar geen rechten aan kunnen worden ontleend. En daarom staat de update datum onder in. Ten tijde van schrijven was de X850XT PE wel degelijk voor €359 te krijgen in NL en zelfs voor €333 in Duitsland en de X850XT voor €299.

In dit topic wordt verder vaak genoeg melding gemaakt van goedkopere kaarten. Zo is de €279 (nu dus €269) voor de X800XT al -tig keer voorbij gekomen in het ATi topic. Een beetje de topics door bladeren of de Quicksearch "Zoeken -> Dit forum"-functie kan iedereen gebruiken om de gewenste informatie op te zoeken..

En nee, in de firstpost van dit topic wordt geen nVidia kaart aangeraden, net zo min als ten tijde van de eerste GeForceFX topics ook geen R3x0 kaart werd aangeraden ondanks de superieure performance. Het is een ATi topic en ook al zou Matrox of S3 de beste kaart hebben, dan nog wordt de snelste dan wel beste dan wel beste prijs/performance-kaart aangeraden uit de ATi stal. Dit is en blijft tenslotte een ATi topic en geen "algemeen videokaarten topic". De gemiddelde lezer wordt oud en wijs genoeg geacht om zelf tot zijn/haar eigen conclusie komen welke kaart het beste bij hem/haar past door het lezen van dit topic, het nVidia topic en de vele andere gebruikerstopics op dit forum..

Shimmering een non-issue voor de gemiddelde gamer? En ik beschouwde mezelf toch echt als een gemiddelde gamer. Helaas is het voor mij toch echt wel een enorm grote issue en ik ben niet de enige als ik de gemiddelde gameforum bekijk..
Apple schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 00:27:
[...]


Eerder 24 v/d 32. En iets later (eventueel in anticipatie op Nv's antwoord) gewoon full open 32/32. :)
Misschien is R580 wel een omgekeerde R500. R500 heeft 3 pipelines met elk 16 ALUs. Misschien heeft R580 wel 16 pipelines met elk 3 ALUs? Zou meteen ook de 3 verklaren in het rijtje 16-1-3-1 en tevens voor een leuke performanceboost zorgen wanneer het op shader intensieve applicaties aan komt.
edward2 schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 02:01:
[...]


NVSLI zit op 70-90 % waarbij 100% de max theoretisch haalbare snelheid is van 2 GPU's, dus CF zal wel kwa efficientie niet veel sneller worden denk ik.
Leuk om nog eens na te lezen is Anands preview van CrossFire met een aantal benchmarks om alvast een vooruitblik te krijgen op de mogelijkheden van CrossFire: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2477

Dan nog wat nieuws over de X800GT. Deze is helemaal uitverkocht. Binnen de korte tijd dat de kaart op de markt is, heeft ATi zo'n beetje alles in een keer verkocht. Tier1 partners hebben een tekort en kunnen niet aan de vraag voldoen. Vandaar dat sommigen zijn overgestapt en zelf met de X800GTO (400 Mhz core/490 Mhz 256MB GDDR3 of 350 Mhz 128MB DDR1)zijn gekomen. Er zouden ook al referencedesigns zijn van de X800GTO op AGP basis.

Daarnaast meldt Anand dat verschillende fabrikanten van CrossFire moederborden nV drivers proberen te hacken om zo SLi aan de praat te krijgen op ATi moederborden.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

oeLangOetan schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 11:08:
apple, ik weet niet of die Rage3d review wel zo objectief is..
De Rage3D reviews van nVidia kaarten zijn zeer positief ontvangen in de nVidia community. Veel mensen waren er verbaasd van dat ze zo objectief waren en zelfs de Rage3D community zelf had niets dan lof over voor de review van de 7800GTX en een nV website editor noemde de schrijver zelfs een 'overloper'. ;) Het fijne is dat ze zich puur en alleen op cijfers richten en niet zo zeer een tiental pagina's aan de techniek besteden omdat je dit toch al op -tig andere sites kan lezen.

En ik geloof dat nVidia ze nu zelfs voorziet van review-samples terwijl dit vroeger echt uit den boze was. Lees de conclusies eens en je zult zien dat het een zeer goede review is - imo beter dan de meeste andere - ondanks dat het op een fansite staat van de concurrent. :7
I think the GT hits ATI especially hard, even more so than the GTX did. With a MSRP $100 less than ATI's flagship Radeon X850XT Platinum and with the 7800 GT winning most of the benchmarks, and also leading the way in the features checklists, I think the last nail in ATI's X8-series coffin has been hammered home.
En waarom zou een fansite niet een goede review van een product van de concurrent neer kunnen zetten?
Apple schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 05:31:
[...]


Asus komt iig met een Crossfire bord. ;) (foto is wel van een P-IV bord)

[afbeelding]

[afbeelding]
Asus komt alleen met een P-IV CrossFire moederbord. MSI komt met een AMD CrossFire moederbord.
Hacku schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 12:11:
[...]


Zijn het geen 3 shader pools ipv pipelines, of is dat nou hetzelfde?
Ongeveer hetzelfde. De huidige generatie van ATi heeft 16 shaderpipelines die gegroepeerd zijn in 4 quad rendering pipelines. Elke shaderpipeline heeft 2 shader ALU (en texture address ALU). De geometry pipeline heeft 6 vertex shader units die elk bestaan uit 1 Vector ALU en 1 Scalar ALU. Die ALUs doen het werk.

Bij de C1/Xenos zijn er maar 3 shaderpipelines. Elke shaderpipeline bestaat uit een shaderarray van 16 ALUs die zowel vertex als pixelprocessing aan kunnen. Veel mensen zeggen dat het een shaderpool van 48 ALUs is, maar technisch gezien bestaat de C1 dus eigenlijk uit 3 aparte shaderpools die onafhankelijk van elkaar kunnen werken. Dus mijn redenering was dat R580 misschien wel precies het omgekeerde is... een soort eerste stap richting unified, maar ipv 3 shaderpipelines met 16 ALUs, 16 shaderpipelines met elk 3 ALUs ipv de 2 van de R520.

Elke ALU in C1 is overigens volledig FP32 en er is geen partial precision path. Alles werkt dus op fullspeed FP32. En omdat een gedeelte van de logic in de daughterdie wordt gedaan - zoals AA - komt dit neer op een extra 33% pixelshading power, vandaar de claim van ATi dat de C1 ongeveer net zo snel is als een 'conventionele' 32 pipelines kaart (met elk 2 ALUs per pipeline).
Hacku schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 12:58:
Upcoming R580? CJ zal nog gelijk krijgen.
Volgens mij is dat een typo en wordt er de RD580 chipset bedoeld. Het gaat in dat stuk toch over moederborden?

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

MelvinB schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 13:27:
[...]


Zoals ik het lees, niet specifiek. Die quote werd pas na het verhaal over die Crossfire-plank toegevoegd. Je moet het dus als een soort ''achteraf-je'' lezen. Daar kan je dus weer vanuit opmaken dat het over een ander onderwerp gaat, wel relaterend aan ATI.
Ik heb het nu zelf even gelezen - had ik net niet gedaan :o - en ik weet nu bijna 100% zeker dat het om de RD580 gaat. Het gaat in de eerste plaats om een "chipset" wat al richting moederborden wijst. VPU cores noem je doorgaans geen "chipset". En na de huidige RD400 en RD480 wordt een moederbord KA2 MVP genoemd met de RD580 chipset. Dit is de chipset die al eerder door The Source is genoemd.
Astennu schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 13:35:
[...]


De X850 heeft toch ook 2 alu's per pipline ? dus de R520 is dan clock voor clock niet sneller ? De R580 dus wel want die krijgt er 3 per Pipline.
Je moet niet alleen naar het aantal ALU's kijken, maar ook naar de functionaliteit van de ALUs kijken. R420 heeft bv 2 ALU's die co-issue capable zijn en samen dual-issue capable zijn, waarmee je in het beste geval dus 5D operations per cycle hebt. Maar het punt hier is dat een van de twee ALUs kleiner is dan de andere - eigenlijk een mini-ALU.

NV40 heeft ook 2 ALUs per shadercore, waarvan ook eentje fully featured is, terwijl de ander eigenlijk een soort van mini-ALU was. nV heeft dit in G70 veranderd in 2 fully featured ALUs. Dit is - naast het ophogen van het aantal shaderpipelines - een van de redenen waarom bv de GF7800GT in shader intensieve applicaties sneller is dan een NV40 ondanks dezelfde kloksnelheid en het gebrek aan maar 4 shaderpipelines.

Zoals je ziet hebben R420 en NV40 op het eerste gezicht ook een gelijke ALU setup met een fully featured en een mini-ALU. Maar als je verder kijkt dan zie je dat ze toch verschillen in de manier waarop ze werken. De ALU's kunnen dus zo getweaked zijn dat de R520 wel degelijk klok voor klok sneller is dan een R420/R480.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

oeLangOetan schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 20:37:
[...]

co-issue, ja; dual-issue, nee => voor de pixel shaders in ieder geval, ik weet niet juist hoe het met de vertex shaders zit maar ATi verklaart altijd dat we het niet kunnen weten (vandaar haal je waarschijnlijk je max 5D)

[...]
Co-issue inderdaad ja. Dual issue ook ja, maar alleen als de twee ALUs samen werken.
The pixel shader core in R420 remains largely the same as R300, with a texture address unit, and two ALU's each of which are co-issue capable, and dual issue capable together - this can result in up to 5 floating point operations executed per cycle in the best case scenario. The second ALU is fully featured, however the first is a smaller ALU which ATI haven't fully detailed its capabilities
Bron: www.beyond3d.com
:s bron? afaik: De nv40 èn de nv70 heeft iets anders, 2 bijna volledige ALUs met overlappende en unieke functionaliteit. We hebben het hier over de pixel shaders, ze kunnen co-issue & dual-issue. De nv70 heeft verbeterde vertex shaders & pixel shader maar het is een herballancering & een verbetering van de prestaties van de MADD instructie dus niet het volledig maken van de alus..
Je hebt inderdaad gelijk dat NV40 2 bijna volledige ALU's heeft.. met de nadruk op bijna, want gelijk zijn ze niet helemaal. Mijn mini ALU opmerking was iets verkeerd geplaatst hier. Ik was in de war met het feit dat de ALU's van NV40 (en NV47/G70) ook mini ALU capabilities hebben. Maar zoals ik al zei, de nadruk op bijna gelijk. In NV47 zijn ze nu volledig gelijkgetrokken. Mijn bron is o.a. Beyond3Ds GF7800GTX Preview:
although NV40 has two ALU's they are not in fact each fully featured with the same instructions, instead one is a MADD unit and the other is a MUL unit; for G70 NVIDIA say they have added a MADD and MULL into each of the units that didn't previously contain them and in fact we are led to believe they are now complete instruction duplicates of each other
Zoals je ziet zijn de twee ALU's nu dus gelijk in featureset, daar waar dit in NV40 niet zo was.

[Voor 3% gewijzigd door CJ op 28-08-2005 02:58]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Als ik het goed heb begrepen zijn de problemen opgelost en zou 600 Mhz haalbaar moeten zijn mede dankzij de laatste respin.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nog even een toevoeging die voor het "ongoing" gedeelte kwam:
In terms of performance, ATI believes the R520 should exceed the GeForce 7800 GTX in benchmark tests if it can get the proper clock speed, but recognizes that NVIDIA has some headroom to overclock the GeForce 7800 clock speeds.
ATi is voorbereid op een 7800Ultra?
Seekless schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 00:08:
Als Rage3d een veer in de kont krijgt van jouw omdat ze niet zo'n problemen hebben met het erkennen van een betere kaart of een gelijke van de concurrent die veel goedkoper wordt aangeboden waarom kun jij dat dan niet in je kaarten tips? Beetje scheef als je het mij vraagt.
Hier heb ik maar 1 ding op te zeggen: CJ != Rage3D. ;)

Verdere discussie hierover is dan ook overbodig. Er komen alleen ATi kaarten in aanmerking voor de "Aanrader" in de first post. De mensen die daar kijken zullen voornamelijk in dit topic verzeild zijn geraakt omdat ze... juist... willen weten welke ATi kaart de beste aanrader is. Als uit de discussie binnen dit topic blijkt dat juist een andere fabrikant beter is in een bepaald segment, dan is dat fijn, want daarvoor is dit een discussie topic.
De gemiddelde gamer heeft inderdaad geen last van die shimmering. Dat jij en ik er dus gek van worden wil niet zeggen dat de gemiddelde gamer er last van heeft. Vergelijkend waren onderzoek heeft me hiervan overtuigd.
Lees eens wat forums van bv Ubi, Blizzard, Atari of andere grote gamepublishers. Genoeg 'gemiddelde gamers' - welke definitie hoort hier bij, want ik beschouw mezelf toch echt als gemiddeld - die zich afvragen waarom ze nou een "vreemde dingen" zien in beeld. Als je dit vanuit een 3D fanaat oogpunt bekijkt, dan blijkt al snel dat ze het over textureshimmering hebben, maar het beestje niet bij z'n naam weten te noemen. Zelfs op de nV fansites wordt er melding van gemaakt en nVidia heeft al aangekondigd dat ze dit gaan proberen op te lossen. Dus het probleem is er en is erkend door nVidia. Eigenlijk is het geen probleem want nVidia kan het ongetwijfeld oplossen, maar dat komt waarschijnlijk de performance niet ten goede.
Ooh, en ik houd al tijden de prijzen van de high end kaarten markt in de gaten maar blijkbaar heb jij een site in duitsland die dit beter doet dan de mijne. Zou je die informatie even kunnen delen?
www.google.com en de search functie van dit forum - zoals ik al eerder heb gezegd - zijn je grote vrienden. De quicksearch in de oude topics laat zien dat op 3 augustus bij Alternate.DE de Asus X850XT PE voor €333 over de toonbank ging, de X850XT voor €289 en de X800Pro voor €189. Alternate.NL volgde snel met een X850XT PE voor €349. Dus nog lager dan in de first post stond.

Het is echter onmogelijk om alle webwinkels bij te houden, vooral gezien het feit dat bepaalde merken de laatste tijd enorm aan het stunten zijn om maar van hun hun voorraad af te komen - zoals Asus dus deed met de GF6800 en X800/X850 serie.
The Source schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 00:35:
Er zijn al hacked drivers om SLI te gebruiken op een nForce4 Ultra chipset, echter was nVidia hier logischerwijs niet blij mee. Zolang op mainboard gebied nVidia een groter marktaandeel heeft dan ATI, zie ik geen reden voor nVidia om haar nForce mainboards geschikt te maken voor crossfire. Denk maar, elk nVidia mainboard dat verkocht wordt is ook 2 nVidia VGA kaarten. Maar op de lange termijn zal SLI / Crossfire toch wel competible worden lijkt mij.
Ik denk dat dit ook wel op lange termijn het geval zal zijn. Direct na de lancering van CrossFire had ATi in haar CF FAQ de volgende opmerking staan:
7. Will CrossFire Edition cards work in an NForce 4 motherboard?

A. ATI is focused first on qualifying our chipsets with our GPUs. We’ll evaluate Nvidia solutions in the future.
Dit punt is echter al weer verwijderd, maar laat in ieder geval zien dat het tot de mogelijkheden behoort. :Y)

[Voor 9% gewijzigd door CJ op 29-08-2005 03:18]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Reviewroundup: X800GT AIW DVB-T

Zowel Driverheaven als Hexus reviewen de nieuwste telg in de AIW serie die gebaseerd is op de X800GT. Beide sites zijn lovend over deze nieuwe AIW kaart en dit kan dankzij de richtprijs van €199 wel eens een heel groot succes gaan worden in de multimedia markt.
Overall this is another truly excellent multimedia product from ATI. Exceptional performance in every area as well as complete stability from the Drivers/Software and first class output quality make this the second AIW product to receive the "Driverheaven Heavenly Hardware Gold Award".
http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/ati/r430gtaiw/images/card.jpg

Reviews:
http://www.driverheaven.net/reviews/AIWX800GT/index.htm
http://www.hexus.net/cont...JRD0xNTM2JnVybF9wYWdlPTE=

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Kan van alles zijn. Toeval of betere yields door een volwassener productieproces. Je ziet wel vaker dat nieuwere cores beter overklokken dan de oudere cores.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Hacku schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 18:32:
Waarschijnlijk eind september. Crossfire is in Europa nog niet gelanceerd.
ATi is aanwezig op de GDC Europe (30.08-01.09) en IFA Berlin (02.09-07.09). Na Australie en Azie kan het dus goed zijn dat CF hier officieel in Europa gelanceerd wordt.

En op 6 en 7 September heeft ATi haar eigen GDC in Amerika en op 26 September houdt ATi een ATi Sales Conference 2005 Exhibition.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Dangerous1986 schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 18:45:
[...]


Maar ATi had toch algelopen zaterdag ook een evenement in Australie , Is daat ook iets gelanceerd? .
Daar is toen CrossFire gelanceerd voor Australie. Er is verder weinig voer R520 gerept, behalve dat-ie sneller zou moeten zijn dan de competitie.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Interview met Dave Orton "Stock engine speeds never seen before in this industry"
Finse Muropaketti heeft een heel erg interessant interview met Dave Orton online gezet. Dit interview is tijdens afgelopen IDF gehouden en alhoewel hij niet diep in gaat op unreleased products, zitten er toch wat interessante dingetjes in over de R520, de problemen met 0.09u en CrossFire:

Sampsa: Can you tell us a little about the problems which you encountered when you moved to 90nm production technology?

Dave: "Xbox 360-game console’s Xenon-graphics chipset was developed on 90 nm with tremendous success, so we felt confident using it for the R5xx family. RV515, which will be aimed at the entry-level PC segment, also worked perfectly from the outset without encountering any manufacturing issues. But to be honest, we’ve had our share of challenges with the R520 and RV530 chips. Even though all the simulations that were done with the chips were looking good, there were still issues with the silicon when it came back from the fab. It was also surprising that RV515 and RV530 were designed by the same team and manufactured in the same fab using same technology, but RV515 worked perfectly and RV530 caused us problems".

Sampsa: Did you have to remove any planned features from R520 in order to reach the version of R520 which you’re about to bring to the market?

Dave: "No we didn’t. The graphics chip runs extremely fast, and although we’re still finalizing clocks, I can tell you that we’re hitting stock engine speeds never seen before in this industry. The chip had to be produced with 90nm technology, because 110 nm would have made it way too large, and it’s still not a small chip."

Lees het volledige interview hier: http://www.soneraplaza.fi...8,h-9112_a-303085,00.html

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

HaLDoL schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 00:53:
vergeet het maar dat CF al te koop is:

Uit dat interview met Orton:

[...]
Hierboven zag je al links naar advertenties met prijzen voor de Aziatische markt. In Australie beginnen ze nu ook binnen te druppelen, dus de rest zal nu ook wel komen - zie ook eerdere berichten van The Source.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ja hoor dat mag je best doen. Ik had het namelijk over de invloed van SM3.0 op de marktaandelen en niet over de invloed van SM3.0 op de omzet/winst. Heel wat anders dus. ;)

ATi heeft de laatste tijd wel vaker de winstverwachtingen naar beneden bij gesteld. Maar had dat ook invloed op de marktaandelen? Niet echt. Want in de lowerend verkochten ze nog zeer goed. Hetzelfde geldt nu voor de X550 - niet aan te slepen bij Tier1 fabrikanten - en de X800GT - uitverkocht in no-time - en X800GTO. Doordat deze kaarten voor dumpprijzen verkocht worden is het logisch dat er minder winst wordt gemaakt, zeker als de high end kaarten ook voor een lagere prijs over de toonbank gaan - zie bv Asus. Maar dat wil nog niet automatisch zeggen dat het marktaandeel dan omlaag gaat.

Het is nu (bijna) een goed moment om ATi aandelen te kopen, met het oog op de R5x0 serie en Xbox360 in het najaar en Nintendo Revolution volgend jaar.

[Voor 5% gewijzigd door CJ op 30-08-2005 12:22]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Help!!!! schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 12:56:
[...]


Niet "heel wat anders", o.a. omdat in dit bericht staat "poor sales" en "The firm's desktop product missed out in units in retail and system integrator units."
The Inq heeft wel vaker vreemde omschrijving - komt bv met zelf verzonnen termen - of hoort wel vaker de klok luiden.. maar of ze weten waar de klepel hangt.... Dan berichten ze de ene dag ATi poor sales heeft, terwijl ze een week ervoor vermelden dat er een te kort is aan ATi chips vanwege grote populariteit. Dan weer heeft de R520 24 pipelines, terwijl een dag er na het geslinkt is naar 16.
Poor sales hebben per definitie invloed op het marktaandeel tenzij de markt als geheel in (significante) aantallen achteruit gaat en daar heb ik recentelijk geen berichten over gelezen. ;)
De totale afzetmarkt is - zoals gebleken is uit de cijfers van Juli - met 15% gestegen. nVidia zakte in aandeel. Intel groeide. ATi groeide (alhoewel met minder dan 1%). Als je kijkt naar desktopmarkt alleen dan steeg ATi 5% naar 56% en zakte 5% nV naar 41%. Als je kijkt naar het aantal afgezette kaarten, dan blijkt dat de X550 en X800GT in grote getallen op de markt is gezet en is afgenomen. Marktaandeel als in 'hoeveel Radeons zijn er op de markt in vergelijking tot het aantal GeForces' hoeft dus helemaal niet in het nadeel uit te vallen voor ATi.

Waar het hier om gaat - en wat The Inq niet vermeld - is dat door de lagere prijzen ATi haar eigen doelstellingen heeft gemist alhoewel er wel meer is verkocht. En ook vergeten ze te melden dat dit alleen geldt voor de desktopmarkt. Als je de financiele sites een beetje bijhoudt, dan zie je dat alle andere productlines op schema liggen en voldoen aan de doelstellingen. The Inq heeft niet alles vermeldt maar alleen maar een klein gedeelte van wat er officieel echt gezegd is. Dat geeft dus meteen een lekker vertekend beeld, maar goed.. daarvoor zijn ze L'Inq.
Verder zijn de meeste verkopen van system integrator units volgensmij in het low en mid segment daar waar het meest verkocht wordt en daar verliest ATI blijkbaar toch de slag ondanks de GT en GTO, ergo minder marktaandeel.

Waarom moet ATI
- op de voorraden afschrijven?
- de huidige (grote?) voorraden tegen dumpprijzen verkopen?

Antwoord: Omdat anders niemand het wil kopen.
Geen grote voorraden voor zover ik weet. X800GT is inmiddels al EOL wat duidt op een zeer kleine voorraad R4x0 cores met 2 defecte quads. En dumpprijzen om van 'oude' SM2.0 architecture zodat de hele nieuwe SM3.0 architecture de markt kan betreden zonder dat de oude architecture straks de verkoop van de nieuwe in de weg zit.
Antwoord: Het is aannemelijk dat dit mede veroorzaakt wordt doordat nVidia een positief
marketingeffect heeft als gevolg van SM3 en dit effect sterker is dan een jaar geleden omdat de SM3 campagne inmiddels een jaar bezig is.
Zelfs ATI liefhebbers wachten volgensmij liever op de ATI SM3 reeks of kopen nu een nVidia.
Misschien wel. Maar vooralsnog is het een aanname. Zeker gezien het feit dat er nog zo weinig SM3.0 games zijn. De gemiddelde gamer weet volgens mij geeneens wat SM3.0 inhoudt. Die begint termen als HDR te roepen - als ze al weten wat dat is - als ze SM3.0 horen. En de marketingcampagne van nVidia heeft hier grotendeels aan bijgedragen. :/ Overigens zal er best wat waarheid in zitten en is het ook aannemelijk dat dit gunstig uit zal vallen voor ATi's eigen SM3.0 lijn. ATi heeft trouwens gelijk gekregen toen ze zeiden dat tegen de tijd dat de eerste grote golf SM3.0 games op de markt komt, zowel zij als de concurrentie snellere SM3.0 kaarten hadden die er beter voor geschikt waren.

Het zou me trouwens niets verbazen als een aantal grote sites inmiddels al meer details hebben gekregen over de R(V)5x0 serie van ATi.... :Y)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

The Inq gaat weer lekker.
ATI R580 taped out

Successfully for a change

ATI ENGENEERS are working hard to lay to rest the ghosts of the past. The company experienced many problems with the forthcoming R520 but learned from its mistakes. Shifting to 90 nanometre is not an easy thing to do and it takes, time, effort and money. The R520 aka "Fudo" chip was taped out three times until the company managed to get any reasonable yield numbers. The chip was working fine, but you could not reach high speeds with it, that was the problem and only a few chips per wafer actually worked.
The R520 chip is delayed for a whole quarter now and this has given ATI enough time to prepare for its next step, the R580 chip. The R580 is done by a separate team from the one making R520, with both teams working independently.

It's funny enough that R580 chip was taped out a few weeks back and that this time ATI got it right with its first tape out. It is working fine but we are not sure about the yields. If it makes ATI happy, that means that it got much better numbers than with R520.

The R580 won't be just a clock speed upgrade. It will be a slightly different chip with some marchitectural differences but we don’t know all the details yet. We don’t expect that it will be just have a different number of pipes, it might have a few changes, here and there.

This chip may be ready sooner than anyone expects but ATI will follow its path and launch the R520 first, and after that will go for R580, not before Nvidia announces its G70 Ultra.

We still don’t think we will see any products based on R580 before Yule at least, but it makes much more business sense to deliver it even later than that. I guess it will depend how the R520 will fare against the Geforce 7800GTX and G70 Ultra, which will make up ATI's mind on this subject. µ
http://www.theinq.net/?article=25802

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Intel bevestigd CrossFire support
Intel Corp. during Intel Developer Forum (IDF) said that its premium-class chipsets and mainboards will support ATI’s multi-GPU technology called CrossFire, which is yet to come to the market. This is the first time when a chipset designer officially claims support for ATI’s CrossFire, which has so far been an exclusive feature of certain ATI core-logic products.

Intel said during IDF that it had validated its 955X core-logic and D955XBK mainboard with ATI RADEON X850- and X800-series graphics processors that operate in multi-GPU CrossFire technology. It is now expected that not only Intel’s own D955XBK that has two PCI Express x16 slots, but also 955X-powered mainboards manufactured by Intel’s partners with appropriate slot configurations will be able to support ATI’s multi-GPU capability.

Intel 955X chipset and mainboards on its base support Intel latest processors, including Intel dual-core Pentium chips as well as Intel Pentium 4 Extreme Edition processor 3.73GHz with 1066MHz processor system bus.

When unveiling the CrossFire technology in late May, 2005, ATI said that it had validated only its own RADEON XPRESS 200-series chipsets to enable multi-GPU systems with RADEON X8-series visual processing units (VPUs). The company, however, noted that it could also allow CrossFire to run on certain platforms from Intel Corp. and other third-party core-logic developers, including arch-rival NVIDIA Corp. So far ATI CrossFire did not materialize in any forms, including graphics cards and supporting mainboards.

ATI CrossFire platform requires a compatible chipset in addition to a pair of ATI RADEON X800/X850-series graphics cards, one of which equipped with Compositing Engine, a special set of chips that blends parts of frames rendered by different graphics cards.
Bron: http://www.xbitlabs.com/n...splay/20050829205715.html

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Help!!!! schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 16:24:
[...]ATI geeft zelf aan dat ze niet zoveel verkocht heeft als verwacht. Dat is voor mij betekenisvoller dan schattingen inzake verkopen van analysten.
Maar daar ging mijn hele commentaar over, puur over de marktaandelen zoals wij dat te zien krijgen van de grote analysten. Niet over of het betekenisvoller is of niet.

ATi kan wel een stootje hebben, net zoals nVidia dat kan hebben getuige de FX. En mensen die de R520 vergelijken met de NV30 zien toch een aantal dingen over het hoofd. ATi is muisstil over R520. Geen hype a la "Are You Ready? - NV30". Helemaal niets. Is dat omdat ze de verwachtingen niet te hoog willen spannen of omdat er een verrassing aan gaat komen voor iedereen?

[Voor 31% gewijzigd door CJ op 30-08-2005 16:59]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nog even over het aantal cores. Help! schijnt te denken dat er een hele hoop voorraad R4x0 cores is. Hij ziet over het hoofd dat ATi 3 (of meer?) respins heeft gehad. Elke respin op zich kost al enkele miljoenen. R&D kosten zijn het afgelopen jaar veel hoger uitgevallen doordat R520 niet op de juiste kloks wilde lopen. Tel daarnaast de R&D kosten voor Xenos en Revolution... Dit verdient zich vanzelf wel terug getuige de meldingen dat het bij R580 in een keer goed is gegaan itt R520. Dat de omzet lager is, zegt dus ook niet direct iets over de voorraad. Dat de X800GT al EOL is en niet is aan te slepen en men nu overstapt op een X800GTO des te meer.

@ Astennu. "The Inq denkt Juli". Ik denk zelf dat het afhankelijk is van hoe een eventuele 7800U presteert. Een R600 zou gepland staan voor eind 2006. Als je dat in je achterhoofd houdt, dan zou een eventuele Juli launch van R580 goed kunnen, maar een Spring-refresh zou ook goed kunnen en is meer in dezelfde lijn als wat er tot nu toe 'gelekt' is. Overigens schijnt R580 niet een refresh/vervanging te zijn van R520. Als ik het goed heb begrepen dan blijft R520 gewoon bestaan na de R580 launch en zakt R520 gewoon in prijs.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Hacku schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 22:55:
[...]


Dan nog kosten 2 kaarten samen je 400 euro, terwijl je bij nVidia reeds een SLI setup voor 200 euro hebt. (2x 6600LE aan 100 euro stuk)
Lijkt me dat crossfire in het begin gewoon high end speelgoed zal zijn. Nuja, mensen die staan te springen om een crossfire mobo te kopen kunnen nu beginnen twijfelen :p
Tja, een 6600LE SLi... Een 6600LE heeft 4 pipes en is in SLI langzamer dan een single 6600GT. Om die reden heeft ATi ook geen low end CrossFire. Een X700 CF zou langzamer zijn dan een enkele X800XL die ook nog eens goedkoper is dan 2x X700.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

edward2 schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 10:25:
700mhz voor de R520?

Tom ziet het wel zitten.
http://www.tomshardware.com/hardnews/20050830_205000.html

Gaat het nu echt opschieten? (binnen een maand reviews?)
Klinkt goed, maar het lijkt wel een recapitulatie van het interview met Dave Orton. Die zei namelijk dat "we’re hitting stock engine speeds never seen before in this industry", wat dus impliceert dat het sneller draait dan de 540Mhz van een X850XT PE. Verder zei Dave Orton over de nieuwe R(V)5x0 serie: "they'll be very well placed in the market in terms of both performance and image quality when they arrive in the fall", wat je ook terug ziet in het stuk van Tom's Hardware ("R520 can best nVidia's performance and image quality"). En ook heeft Dave Baumann al meerdere keren gehint dat naast SM3.0 ook de memorycontroller compleet onder handen is genomen wat je weer ziet in "a completely redesigned graphics architecture".

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

koekoek2003nl schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 12:58:
@startpost

die atitool ding start link url geval doet het niet...
Gefixed. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Astennu schreef op donderdag 01 september 2005 @ 09:53:
[...]


ATi zal dit wel doen gok ik. Hun X850 serie is later ook AGP uitgegeven door die Raltio chip.Dus die zouden ze ook op andere kaarten kunnen plakken. Alleen wanneer wordt AGP te langzaam. Deze kaarten zijn wel weer veel sneller.
Urhm, nee dus... de X850 serie is later niet door Rialto in AGP uit gegeven...

X850 PCIe = R480
X850 AGP = R481

Ik acht zelf de kans dat een AGP versie van de R520 uit komt zeer klein ondanks dat er een Mega Rialto op de roadmap stond.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Brainless-NL schreef op donderdag 01 september 2005 @ 14:25:
[...]

Wil je hiermee zeggen dat er gewoon aparte cores voor gebakken zijn en dat rialto niet gebruikt is??
Dat is inderdaad wat ik er mee wil zeggen. :7

Voor de codenamen zie ook de first post: [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 20[/rml]

[Voor 17% gewijzigd door CJ op 01-09-2005 15:21]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Astennu schreef op donderdag 01 september 2005 @ 15:42:
[...]


Wat is er mis met de Raltio dat hij niet op de X850 kaarten wordt gebruikt ? en Mega raltio ? een fixed versie van de huidige ? of wat is daar de bedoeling van ? en hoe zit het met die X800 GTO kaarten ? zijn die ook al EOL ?? en zouden die X800 Pro kaarten ook al op zijn ?
Er is niets mis met Rialto voor zover ik weet.

Het was gewoon goedkoper voor ATi om een dedicated AGP core op de markt te zetten dan de R480 te bridgen naar AGP met Rialto. Waarschijnlijk had dit te maken met het feit dat de meeste kosten gingen zitten in het aanpassen van het PCB (zie ook de speciale PCB's die de andere AGP kaarten met Rialto hebben met de bridgechip aan de achterkant)
Krizzie schreef op donderdag 01 september 2005 @ 17:55:
[...]


De X800XL is toch een X850XT/X800XT core Die niet de snelheid aan kan van de XT? :?
Zie first post....

X800XL = R430 core, 0.11u versie van de R420.
X850 PCIe = R480 core
X850 AGP = R481 core

Alle cores die niet de snelheid van de XT versies aan kunnen dan wel niet 4 functionerende quads hebben, krijgen doorgaans de Pro aanduiding dan wel SE/GT/GTO.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Dangerous1986 schreef op donderdag 01 september 2005 @ 18:22:
[...]


Misschien een noob vraag , Maar hoe worden nou die kaarten getest of ze bepaalde snelheden aan kunnen . Lijkt me moeilijk om 1.000.000 Kaarten ( Is maar een schets ) persoonlijk te gaan testen 8)7 .
Voor zover ik weet worden er geautomatiseerde proeven gedaan per waver. Heeft een bepaald percentage 1 defecte quad, dan worden alle cores op de waver afgedaan en gaan naar een lager segment. Daar worden ze ook weer getest of de cores wel voldoen aan de eisen voor dat segment.

Bijvoorbeeld (puur fictieve getallen) bij de R480:

Stel dat er per waver 100 cores zitten, dan kan ATi als percentage stellen dat wanneer 5% één defecte quad vertoond (of niet de gewenste snelheid halen), de hele badge als R480Pro wordt bestempeld. Dit zijn dus alle cores waar er maar 12 pipes van werken of waarvan ze niet aan de gewenste snelheid voldoen.

100x R480XT
test 1: snelheid 520 Mhz
test 2: werkende quads - alle 4
resultaat: 1% voldoet niet aan test 1, 1% heeft 1 defecte quad, gevolg: deze worden er uit gevist en de rest gaat voor X850XT (PE)

100x R480XT
test 1: snelheid 520 Mhz
test 2: werkende quads - alle 4
resultaat: 100% voldoet aan test 1. 5% heeft 1 defecte quad, gevolg: alle 100 worden als Pro gelabeld

Deze serie wordt ook weer getest. Bevinden zich hier ook weer 5% van de cores waarvan er twee defecte quads zijn, dan wordt de hele badge bestempeld als R480GT (8 werkende pipes). De yields zullen wel dusdanig goed zijn dat er een hoog percentage is met 2 werkende quads, waardoor je nooit een hele waver hoeft weg te gooien.

Zoals je ziet kan het dus best zijn dat de overige 95% wel 4 werkende quads heeft of wel aan de gewenste snelheid voldoet, maar toch gelabeled wordt als tragere core. Vandaar dat je bij de X800Pro Vivo een modslagingspercentage had van bijna 100%. Dit waren cores die vaak niet de XT PE snelheid haalden, maar wel die van de X800Pro en vaak ook wel de standaard XT snelheid. Natuurlijk hadden deze cores als voordeel dat ze niet hardwarematig gelocked waren.

Let wel, dit is puur zoals het mij ooit eens is in het kort is uitgelegd. Dus het kan best zijn dat het totaal anders gaat. :Y)

[Voor 13% gewijzigd door CJ op 01-09-2005 19:06]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Astennu schreef op donderdag 01 september 2005 @ 21:11:
Zie ook FP van tweakers. Daar staat nu ook dat over de R580 en het binnenkort uitkomen daar van. Dus eigenlijk wel zonde voor de mensen die nu veel in een R520 gaan stoppen. Mischien toch maar een Rv530 kaartje kopen of een R520 XL maar niet de XT. Aangezien die zo weer verouderd zal zijn.

Mja dat krijg je als een core 3 maanden vertraagt is :'(
DB van B3D heeft het nieuwsbericht ontkracht.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

The Inq zegt eigenlijk niets nieuws over de snelheden. The Source had dit ook al op 15 augustus hier [rml]The Source in "[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic ..."[/rml] gepost.

Over performance zegt het stuk eigenlijk absoluut niets, behalve dat R520 goed tegen de 7800GTX kan concurreren, wat natuurlijk iedereen zo kan interpretereren als je zelf zou willen. En als je Tom's Hardware mag geloven dan gaat-ie niet voor 600 maar voor 700 Mhz en een kaart die wat betreft IQ en performance de 7800GTX verslaat.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Wat voor oud nieuws staat er dan in over de R520 en CrossFire? Voor zover ik weet staat hier het meeste volledige overzicht wat er te vinden is op Nederlandse sites. En voor aanvullingen sta ik altijd open, zie ook de footnote:
Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).
:7

Edit: Overigens voor de mensen die nog een AGP Radeon X800XT willen. Alternate biedt nu de Asus X800XT aan voor €249. http://www.alternate.nl/h...rue&artno=JAGV61&#tecData

[Voor 16% gewijzigd door CJ op 03-09-2005 11:34]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Radiance = uitgesteld. Lage prioriteit, maar nog wel in de pipeline.

R481, Waarheidsfactor: 100%. Genoeg mensen die niet weten dat de AGP versie van de X850 gebaseerd is op een eigen core. Blader eens wat terug in dit topic en je zult zien wat ik bedoel. ;) Dit blijft dus staan ter info.

Veel foto's van kaarten in de first post maakt de first post 'zwaar' en daar ben ik geen voorstander van. Genoeg mensen die hier nog met een 56k modem komen en die niet staan te wachten op een half uur laadtijd voordat ze de firstpost in volle glorie kunnen zien. Er komen verder genoeg foto's aan bod in de topics zelf. Links naar files en tools staan onderin en die blijven daar staan. Informatie over cores heeft prioriteit en staan dus ook wat prominenter in beeld.

De tabellen zullen binnenkort geupdate worden.

Informatie over WGF/DX10 is een beetje dubieus. Dit past meer in het WOS forum en ik ben van mening dat de lezer van dit topic intelligent genoeg is om daar naar op zoek te gaan. Maar wat betreft DX10 en unification staat er wel wat op stapel in deeltje 21, maar het betreft hier alleen een stuk over de directe verhouding tussen MS en de IHVs.

Algemene All In Wonder info kan er inderdaad wel in. Maar aangezien ATi continue bezig is met het uitbrengen van verschillende AIWs (zie bv AIW 2006 Edition, X800VE AIW, X600 AIW, X800GT AIW, X800XL AIW, X800XT AIW) en daar ook nog eens steeds veranderingen in aanbrengt bv andere tuner, andere aansluitingen, andere afstandsbediening, andere softwaresuite etc, is het imo beter om deze info beknopt te houden. Als ook nog eens de verschillen moeten worden uitgelegd per AIW dan wordt de FP 2x zo lang. Dit past dan imo beter in een apart AIW topic. Het verbaast me dan ook dat dit er nog niet is, aangezien een search op AIW in het forum een hele waslijst aan topics oplevert.

Workstation info... In hoeverre is FireGL interessant voor het grootste gedeelte van de lezers van dit topic? Als er een onderdeel voor zowel AIWs en FireGL zou moeten komen, dan zouden voor de volledigheid eigenlijk de Imageons, Theaters, Xilleons, Mac Editions, ES100 (Server VPU), ook aan bod moeten komen. Het heeft allemaal te maken met graphics.

Op dit moment plaats ik wel nieuwsberichten in dit topic als er iets interessants te melden is op die gebieden, maar ik denk niet dat ze een apart plaatsje verdienen in de first post van dit topic. Natuurlijk sluit ik niets uit en wie weet komt het er wel in in de volgende FP, maar dan zal het waarschijnlijk net als de uitgebreide uitleg over Geometry Instancing, Temporal AA, Catalyst Control Center etc in vorige posts zijn, dus tijdelijke vermeldingen die later weer verdwijnen in het archief.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Phuncz schreef op zaterdag 03 september 2005 @ 13:10:
[...]
Zou het mogelijk zijn hier snelkoppelingen (links) naar te maken en deze te plaatsen bij de startpost ? Lijkt me wel handig :)
In elke startpost staan links naar de vorige topics met daarachter eventueel een omschrijving van relevante informatie in de desbetreffende startpost.
Apple schreef op zaterdag 03 september 2005 @ 14:00:
[...]


Lage prioriteit? Als je alle smeekbede-topics hierover moet lezen op de diverse forums in de afgelopen jaren dan heb je een dagtaak.
Zover ik weet kun je Radiance schrappen, iig voor deze en vorige generatie kaarten. Ik volgde ooit
een topic op het forum van de makers van Powerstrip, er was daar een discussie over een functie in Powerstrip (boost color vibrance), waarom dit niet goed werkte of iets dergelijks.
Eén van de makers van Powerstrip meldde toen dat Digital Vibrance, zoals Nvidia dit kent, hardwarematig is, en niet of niet goed is te emuleren met enkel software.
10 tegen één dat Radiance wel in het CCC komt, maar alleen met de R520 (en 515/530) zal werken (die dit dus hardwarematig gaan ondersteunen).
Voor zover ik weet zou Radiance zo geactiveerd kunnen worden in de drivers, maar zijn er andere redenen waarom dit niet gebeurt. Het zou dan op een gelijksoortige manier gebruiken als de shader die DV moet emuleren. Zelf ben ik geen voorstander van Digital Vibrance / Radiance. DV vind ik echt ongelovelijk lelijk op m'n GF6. Alles lijkt zo onnatuurlijk en lollypop achtig wanneer je het aan zet. Ik vind de standaard output die ATi op m'n beeld tovert toch iets fijner dan nV met/zonder DV.

Maar goed, het is natuurlijk altijd leuk als een optie wordt aangeboden. Mensen kunnen dan zelf beslissen of ze het gebruiken of niet. Volgens mij is overigens het aantal verzoeken om een DV tegenhanger de laatste tijd flink afgenomen. Het kan zijn dat ik het totaal over het hoofd zie, maar ik heb het gevoel dat de forums vroeger bol stonden van verzoeken om DV en recentelijk niet meer.
Jejking schreef op zaterdag 03 september 2005 @ 14:20:
Even vraagje tussendoor: als ik het nu goed begrijp is Rialto dus een stille dood gestorven?

Want ik kreeg te horen toen ik een nieuwe pc wilde op AGP dat een X800XL met Rialto fysiek niet zou passen (helaas, scheelde weer €80 :'( ), dus werkt het überhaupt wel? En gaat hier in de toekomst nog wat mee gebeuren?
Hoe kom je tot de conclusie dat Rialto een stille dood is gekomen? :?

Rialto werkt gewoon goed hoor. Genoeg X700s die voorzien zijn van een Rialto chip. Dat een X800XL AGP niet in je nieuwe pc past wil niet zeggen dat Rialto niet werkt. Het wil alleen zeggen dat het PCB van een X800XL AGP een stuk groter is (vergelijkbaar met een GF6800U) dan die van een PCIe X800XL. Dat zegt niets over het functioneren van de bridgechip, want dat werkt gewoon goed.

In de toekomst gaat er natuurlijk steeds minder mee gebeuren aangezien PCIe de toekomst is. De kans is groter dat er AGP varianten komen van RV515 en RV530 dan van R520.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Is het niet zo dat ATi zelf de AGP versies van haar roadmap heeft geschrapt, maar dit puur en alleen over laat aan de fabrikanten zoals Asus, MSI, Sapphire etc om zelf een AGP versie in hun assortiment op te nemen? Zoiets had ik begrepen namelijk, maar ik kan het helemaal mis hebben.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

ATi showed new graphicscard @ GDCE

Tijdens de Game Developers Conference Europe heeft ATi blijkbaar een nieuwe kaart geshowed. Uit onderstaande quote kan je min of meer opmaken dat het om de R520 gaat:
ATI showed if in a fairly informal way there new graphics card. Natalya explained and demo’ed some cool techniques for data amplications, basically making the worlds richer and more full from limited data sets. Showed a part of the demo that will be released with the new card (running on a new chip) and it looked really nice, looked to me like a 1920 US street, with rain etc. Also quite alot of talk about X360 memexport and also an extension to Direct3D9 to allow render-to-vertex buffer support, this is a way of supporting GPU geometry generation using exists parts.
Bron: DeanoC (gamedev) @ http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=23167

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Apple schreef op Monday 05 September 2005 @ 16:08:
"ATI has informed its clients in Taiwan that it will gradually begin volume shipments of its R-series GPUs, including the R520, RV530, RV515 and RV505 by the end of the third quarter."


http://www.digitimes.com/news/a20050905A6033.html
RV505 ook al... ik ben benieuwd wat dit dan is, want ik dacht dat dit namelijk een low-budget UMC versie is van de RV515... maar dit blijkt dus de RV516 te zijn.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Volgens mij ga ik gelijk krijgen en wordt de R520 gedoopt tot Radeon X 1800 (oftewel Radeon XI 800, R600 zou dan Radeon X2 800 zijn).

Bron: http://www.hkepc.com/bbs/...p?aid=279248&noupdate=yes

[Voor 37% gewijzigd door CJ op 06-09-2005 15:46]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Dat plaatje kwam van HKEPC uit de link die ik boven je had gezet waarin dus X 1800 genoemd werd.

Overigens hebben die ook een review online gezet van Intel CrossFire in de vorm van een GigaByte moederbord: http://www.hkepc.com/hwdb/atird400-1.htm

[Voor 17% gewijzigd door CJ op 06-09-2005 16:11]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Jejking schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 16:15:
[...]
Conclusie: een (eventuele) 7800 Ultra wordt gewoon op 0,09u + low-k gemaakt, omdat anders de stap in performance en rauwe MHz-en gewoon te klein is. Punt B)
Conclusie 2: Een eventuele 7800 Ultra is gewoon RSX chip maar voor de desktop markt op 550Mhz core (of waarschijnlijk sneller).




Nieuwsflash: X550 XT
ATi komt waarschijnlijk met de X550 XT. Normaal gesproken gebruikt de X550 de RV370 core die iets hoger geklokt is dan een standaard X300 - dit is mogelijk door beter geworden yields over de loop der tijd -, maar voor de X550 XT zou ATi de RV410 gebruiken die normaal gesproken in de X700 serie gebruikt wordt.

De X550 XT is dus een RV410 met 4 pipelines - ipv 6 die standaard in de RV410 zitten - en 6 vertexshaders. En waarschijnlijk is dit ook een dead-die SKU net zoals de X800GT(O), maar in dit geval dus om af te komen van de defecte RV410 cores.

De X550 XT zal de strijd aan moeten gaan met de 6600LE.
Bron: http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=464972

[Voor 47% gewijzigd door CJ op 06-09-2005 16:51]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik geloof dat we trouwens binnenkort meer CrossFire reviews met harde benchmark cijfers. Naast HKCEP heeft schijnbaar ook B3D al CrossFire setups in huis om te testen en die zullen niet de enige sites zijn.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuwsflash: Interview met Richard Huddy - Usable features at full speed

NVItalia heeft een interview online gezet met Richard Huddy waarin wat opmerkelijke uitspraken worden gedaan door hem. Zo lijkt het er op dat R520 - zoals al vaker gespeculeerd is - inderdaad HDR met AA gaat aanbieden, alsmede enkele nieuwe features biedt die IQ dusdanig kunnen verbeteren.

Een uitspraak als het volgende doet dit bevestigen:
Interesting I've seen David Kirk from NVIDIA saying that in his view some of our new features are years away, so I guess the new hardware could make a bit of a stir.
En hier zegt Huddy dat ze HDR gemakkelijker willen maken voor developers door de limieten weg te halen die bepaalde implementaties hebben:
"HDR" has become the buzzword in the games industry because a few games developers have started to show demos which use HDR and the difference is simply stunning. But the trouble right now is that all the HDR implementations in the market to date are limited in one way or another which makes the decision to use HDR a somewhat painful compromise. We plan to eliminate the compromise and thereby do away with the pain.
Wat zou dat precies beteken.... :Y)
And thanks also to NVIDIA for giving us competition. Competition in industry benefits everyone, and, because of this intense competition, buyers of PC graphics have a tremendous opportunity to get great value.
Leuke afsluiter van Huddy. :)

Lees het hele interview hier: http://www.nvitalia.com/a...dy_ATI/index.php?pagina=6

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Op Rage3D maakte iemand de opmerking dat dit ook kunnen verklaren waarom een aantal games gepatched is met support voor "ATi's SM3.0 cards". Het zou kunnen zijn dat deze games geschikt zijn gemaakt voor HDR + AA op ATi kaarten.

Voor degenen die niet meer weten om welke games het hier gaat: Far Cry en Earth 2160. Beide games maken gebruik van HDR.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Astennu schreef op donderdag 08 september 2005 @ 08:59:
Ik vind em idd ook te veel op de NV40 lijken. Hij is wel erg lomp groot. Dit kan natuurlijk zijn door die mem interface. Maar waarom maak je em dan niet meteen full 512 bit. Mischien te duur / complex ??
Zeer duur... dan is een dual pumped internal memory interface goedkoper. Vergelijkbaar met Intels quadpumped bus.
Dan komt er bij dat hun het ook al hebben over die lage core speeds. De R520 XL krijgt dus gewoon sloom gheugen dus wil je oc'en moet je de XT pakken. En Ik dacht toch dat ATi wist dat de mensen de kleine kaarten + singel slot coolingen periitg vonden en daarom een ATi kochten ipv een nvidia. En nu doen ze het zelfde ?? beetje dom als dit zo is.
De reden voor dualslots is dat veel mensen toch een dualslot cooling er op gooien en dat de acceptatie van dualslots in de afgelopen tijd zeer hoog is geworden. Daarnaast worden de extra sloten haast toch niet gebruikt, dan wel zit er op PCIe mobo's toch extra ruimte naast de PCIe 16x slot. Daarnaast cooled de dualslot van ATi ook nog eens vrij goed en houdt je case ook koeler aangezien de lucht naar buiten wordt verplaatst.
Ik vind het meer weg hebben van een gesoepte NV40 PCB met een X850 cooler er op.
Als het gesoept is dan hebben ze het wel goed gedaan. De R520 zou langer PCB gebruiken dan de X850 en ook zou de memory layout gelijk zijn aan die van de NV40 - dus diagonale positie itt horizontale/verticale positie rond de core). De cooler zou daarnaast ook lijken op de X850 cooler.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

First Look R520: http://www.hkepc.com/hwdb/r520firstlook-e.htm
As the card maker doesn't wish to reveal the R520 performance yet, but we can confirm that R520 at 24pp or 32pp will not be lower than that of the GeForce 7800GTX. Even though the 32pp and 24pp R520 mass production will face some difficulties, but the 16 pipelines R520 using the 90nm core will be clocked high to maintain a certain level of competitiveness. Apart from employing TSMC to make the 90nm R520 cores, UMC will be making them as well in the near future to make up the shortage problem and we can see more of the 32pp and 24pp R520 versions.

[Voor 83% gewijzigd door CJ op 08-09-2005 10:06]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

HaLDoL schreef op donderdag 08 september 2005 @ 10:18:
[...]
Dus als ik het goed begrijp komen er R520's uit met 16, 24 en 32 pipes met enkel de 24 en 32 pipe versies die sneller dan een GTX zullen zijn. De XT zal dus meer dan 16 pipes hebben.
Zou kunnen. Als het verhaal klopt dan zijn de 24 en 32 pipes dus een stuk lager geklokt dan de 16 pipes, die hoger geklokt is om competitief te blijven.

En ATi gaat dus voor 1.26 ns GDDR3 geheugen... die zou dus theoretisch op 794 Mhz kunnen lopen. :9~ Ik had niet verwacht dat ze die grote stap zouden zetten, maar op zich is het ook wel logisch. Microsoft heeft gigantisch veel 700-800 Mhz modules besteld bij Samsung voor de Xbox360 en aangezien die ook aan het eind van het jaar beschikbaar moet zijn, lijkt het dus logisch dat er voldoende voorraad zou moeten zijn die tegen een lagere prijs verkocht kan worden.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Met die voorspelling kwam ik al op 4 augustus op een ander forum en ik geloof dat ik het hier ook al eens gezegd had. :)

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Blurren gebeurt wel vaker om bronnen te beschermen.

http://www.hkepc.com/hwdb/r520firstlook/pcb.jpg

En ik twijfel eigenlijk niet aan de echtheid van de plaatjes. Alles 'klopt' gewoon in de zin van dat het voldoet aan bepaalde dingen die al eerder uitgelekt waren. De layout van de memorychips, de snelheid van het gebruikte geheugen, de close-up shots van het geheugen zelf, de ruimte die is overgelaten voor een Rage Theater chip, de lengte van de PCB, de gebruikte cooler, etc...

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Astennu schreef op donderdag 08 september 2005 @ 17:18:
Ik vraag me af waarom ATI de layout na genoeg hetzelfde maakt als nvidia ? zo meteen krijg je daar weer een rechtzaak over van uhmm het is afgekeken van ons. Dit is echt na genoeg hetzelfde als een NV40 kaartje.
Dan moet je toch eens beter kijken. Genoeg dingen die anders zijn. De memory layout mag dan dit keer ook bij ATi diagonaal zijn, maar dat zijn maar 2 chips, terwijl er nog altijd 3 horizontaal zijn en 3 verticaal. En Matrox was er eerder met z'n memchiplayout. Daarnaast heeft deze bv ook ruimte voor de Rage Theater. Het enige wat verder echt overeenkomt is de lengte.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

ATi wil af van z'n X800XL naam....

De line-up zal straks als volgt zijn:
X800 GT (eol) - 8 pipes
X800 GTO - 12 pipes
X800 GTO2 - 16 pipes

De X800 GTO2 is - zoals het er nu naar uit ziet - de overgebleven voorraad R480, R423 en R430s met 16 functionerende pipelines. En zo komt ATi uiteindelijk toch van alle overgebleven cores af.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Fudo = Core
Raptor = Complete board

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

@ Astennu, je snapt het principe van dead-die-sku's niet helemaal volgens mij.

Er wordt een nieuwe lijn in het leven geroepen om gewoon van alle voorraad af te komen. Dat alle cores maar minimaal op 400 Mhz kunnen lopen is het belangrijkste. Overklokken van cores maakt ATi dan echt geen biet uit.

Ja, mensen met een R480 core hebben kans dat ze hun GTO2 hoger kunnen overklokken dan mensen met een R430 core. Maar gaat het daarom? Nee, want alle cores draaien van huis uit op dezelfde snelheid. Heb je dus een GTO2 met R480 core dan heb je geluk als je van overklokken houdt. Doe je er niet aan - wat de meeste mensen niet doen -, dan zal je nooit merken welk type core je hebt.

En nogmaals over Fudo, dit is de naam van de R520 core zelf. Raptor is de naam van de core + PCB. Zo was stond R420 bekend als Loki, maar noemde men de core + PCB "Skateboard" of "Snowboard" afhankelijk van of het een Pro of XT was.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Jejking schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 15:44:
2 x hetzelfde achter elkaar uitleggen is wel zat hoor CJ ;)
Sommige mensen zijn hardleers.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

D'r kan eigenlijk maar 1 motief zijn, en dat is dat ze niet willen dat de X8x0 serie in de weg gaat zitten van de X1 800 serie.... vooral als je bedenkt dat de geruchten zeggen dat ATi al een voorraad RV515 (8 pipes?) en RV530's (12 pipes?) heeft opgebouwd die straks in hetzelfde prijssegment zitten als de X800GT((O)2) , maar dan sneller en met SM3.0 en andere nieuwe features. Als die uit zouden komen dan zou het moeilijk voor ATi worden om van de oude R4x0 cores af te komen, terwijl ze het nu nog kwijt kunnen en er ook nog winst op maken.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Ik had 't gezien. Ik vraag me alleen af hoe een 12 pipes R520LE op 450Mhz zich verhoudt ten opzichte van een 12 pipes RV530 op 600 Mhz.

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Eerst al Adaptive Anisotropic Filtering en nu Adaptive Anti Aliasing. Ben benieuwd of AAA zorgt voor AA met HDR en of het ook iets 'vernieuwends' biedt als Transparency AA.

Volgens iemand op HKCEP haalt hun R520 zo'n 8600 punten in 3dm2k5, maar goed... niet bekend dus wat de configuratie is (aantal pipes, zij gaan uit van 24ps/10vs), instellingen in 3dm, gebruikte CPU en drivers.

[Voor 41% gewijzigd door CJ op 10-09-2005 12:16]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Was geloof ik ook al eens eerder vermeldt en op verschillende fora meteen van de hand gedaan als echte bug. Performance is niet gestegen in vergelijking tot 5.7, terwijl er in sommige games opeens shimmering optrad in 5.8. Als de performance nou ineens wat percentages gestegen was, dan zou je kunnen spreken van performancewinst ten kostte van IQ verlaging. Maar dat is hier dus niet het geval.

Zie ook Haldol's post hier: [rml]HaLDoL in "[ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic ..."[/rml]

Nieuw topic komt trouwens morgen pas. Ga nu pitten. :)

[Voor 15% gewijzigd door CJ op 11-09-2005 04:15]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Nieuw topic komt er zo aan. Nog even geduld aub en dan daar verder gaan. :)

Edit: Deel 21 staat [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 21[/rml]

Deze mag op slot.

[Voor 43% gewijzigd door CJ op 11-09-2005 13:23]

Technical PR Officer @ MSI Europe. My thoughts and opinions may not reflect the ones of my employer.

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.



Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee