All rights reserved Sat, 26 Jul 2008 06:28:21 GMT Sat, 26 Jul 2008 06:28:21 GMT http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss GoT - list_messages http://gathering.tweakers.net Gathering of Tweakers http://tweakimg.net/g/if/logo.gif nl-nl http://gathering.tweakers.net/rss/list_messages/1291706 sata kabel met 2 (!) klipjes - Opslagmedia & I/O Controllers - GoT gathering@tweakers.net (Administrator) AlexanderB http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045859?data%5Bsource%5D=rss#30045859 dummy@example.com (AlexanderB) vrijdag 09 mei 2008 17:21 waar vind ik deze nou weer... ik ben al naar de winkels in de stad geweest. het zit namelijk zo, op mn asrock bord passen niet de nogmale sata stekkers: waar dus dat klipje vast moet haken, hebben de sata poorten op mn moederbord een opening in de rand, zodat ze daar dus niet aan blijven haken. bij het moederbord is 1 kabel geleverd, [b]met 2 klipjes aan de smalle kanten van de stekker,[b] die pakt namelijk wel op het bord, want aan de smalle kanten zit wel een hoge rand. (gevalletje slecht design? en dat is zeker niet et enige probleem met dit bord) reden dat ik asap een goede betrouwbare klipkabel wil ipv een die er los in zit, is omdat ik raid 0 draai, en anders straks mn data weg is. een andere optie is lijmen, dat werkt prima, maar ik dacht, laat ik het nou eens een keer netjes doen weet iemand toevallig waar ik nog meer kabels met *2 zijklipjes* kan vinden ipv 1 metalen klipje of zonder klipjes? of een merk kabels die dat heeft.. anders mag ik alle webshops gaan mailen en het proberen uit te leggen... [edit:] niet duidelijk genoeg dus, en ik weet zeker dat als ik webshops ga mailen dat ik het dan ook 20x mag uitleggen. een iets gedetailleerder plaatje, de klipjes moeten dus aan de *smalle* kant van de stekker, *niet* een enkele metalen clip op de brede kant. zo zien die poorten er dus uit. de metalen klip zou aan de "bovenkant" komen voor de kijker, precies in het gat van de rand, waardoor de kabel dus *niet* vast zit. het gaat in deze foto dus om de aansluitingen, niet om de kabel die ze erbij houden, das een standaardkabel zonder clipjes, die er dus *ook* uit lazert waar vind ik deze nou weer... ik ben al naar de winkels in de stad geweest.
het zit namelijk zo, op mn asrock bord passen niet de nogmale sata stekkers:
http://www.pcsilent.nl/images/SATA2_cable_internal__s_ata_II_cable_security_clip_safty_clip_sata_shielded-MAXI-sata2kabel.jpg
waar dus dat klipje vast moet haken, hebben de sata poorten op mn moederbord een opening in de rand, zodat ze daar dus niet aan blijven haken.

http://www.pcmegastore.nl/catalog/images/10002549_big.jpg
bij het moederbord is 1 kabel geleverd, [b]met 2 klipjes aan de smalle kanten van de stekker,[b] die pakt namelijk wel op het bord, want aan de smalle kanten zit wel een hoge rand.
(gevalletje slecht design? en dat is zeker niet et enige probleem met dit bord)

reden dat ik asap een goede betrouwbare klipkabel wil ipv een die er los in zit, is omdat ik raid 0 draai, en anders straks mn data weg is. een andere optie is lijmen, dat werkt prima, maar ik dacht, laat ik het nou eens een keer netjes doen :(
weet iemand toevallig waar ik nog meer kabels met *2 zijklipjes* kan vinden ipv 1 metalen klipje of zonder klipjes? of een merk kabels die dat heeft.. anders mag ik alle webshops gaan mailen en het proberen uit te leggen... :S

[edit:] niet duidelijk genoeg dus, en ik weet zeker dat als ik webshops ga mailen dat ik het dan ook 20x mag uitleggen. een iets gedetailleerder plaatje, de klipjes moeten dus aan de *smalle* kant van de stekker, *niet* een enkele metalen clip op de brede kant.
http://www.mysuperpc.com/build/msi_k8n_neo_platinum_motherboard_sata_cable_socket.jpg
zo zien die poorten er dus uit. de metalen klip zou aan de "bovenkant" komen voor de kijker, precies in het gat van de rand, waardoor de kabel dus *niet* vast zit.
het gaat in deze foto dus om de aansluitingen, niet om de kabel die ze erbij houden, das een standaardkabel zonder clipjes, die er dus *ook* uit lazert]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045859#30045859 Fri, 09 May 2008 15:21:20 GMT GGS_206 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045867?data%5Bsource%5D=rss#30045867 dummy@example.com (GGS_206) vrijdag 09 mei 2008 17:23 Dan moet je toch echt ff naar de betere computerboer. Ik heb ze hier ook wel liggen, in het oranje Gigabyte levert die dingen standaard Dan moet je toch echt ff naar de betere computerboer. Ik heb ze hier ook wel liggen, in het oranje :)


Gigabyte levert die dingen standaard :)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045867#30045867 Fri, 09 May 2008 15:23:11 GMT ToasterxD http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045877?data%5Bsource%5D=rss#30045877 dummy@example.com (ToasterxD) vrijdag 09 mei 2008 17:25 http://www.alternate.nl/h...665&showTechData=true Die zien der het zelfde uit... http://www.alternate.nl/h...665&showTechData=true

Die zien der het zelfde uit...]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045877#30045877 Fri, 09 May 2008 15:25:19 GMT mace http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045889?data%5Bsource%5D=rss#30045889 dummy@example.com (mace) vrijdag 09 mei 2008 17:28 quote:ToasterxD schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 17:25: http://www.alternate.nl/h...665&showTechData=true Die zien der het zelfde uit...Hetzelfde als diegene die juist niet goed zijn.
quote:
ToasterxD schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 17:25:
http://www.alternate.nl/h...665&showTechData=true

Die zien der het zelfde uit...
Hetzelfde als diegene die juist niet goed zijn. :')]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045889#30045889 Fri, 09 May 2008 15:28:04 GMT wasted247 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045891?data%5Bsource%5D=rss#30045891 dummy@example.com (wasted247) vrijdag 09 mei 2008 17:28 En dit: http://sallandautomatiser...productinfo.php?pid=31365 Edit: Post anders een foto van de kabel die je wel moet hebben. Het is mj in ieder geval niet geheel duidelijk wat je bedoelt... Na 3 keer lezen een beetje Edit2: Kijk! Nou is ie duidelijk En dit:

http://sallandautomatiser...productinfo.php?pid=31365

Edit:
Post anders een foto van de kabel die je wel moet hebben. Het is mj in ieder geval niet geheel duidelijk wat je bedoelt... Na 3 keer lezen een beetje :P

Edit2:
Kijk! Nou is ie duidelijk :)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045891#30045891 Fri, 09 May 2008 15:28:27 GMT AlexanderB http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045917?data%5Bsource%5D=rss#30045917 dummy@example.com (AlexanderB) vrijdag 09 mei 2008 17:35 als ik een foto kon vinden van de kabel die ik wel moet hebben, dan had ik de kabel zelf ook gevonden en ik ga zo even een foto maken... als ik een foto kon vinden van de kabel die ik wel moet hebben, dan had ik de kabel zelf ook gevonden ;) en ik ga zo even een foto maken... ;)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045917#30045917 Fri, 09 May 2008 15:35:27 GMT wasted247 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045925?data%5Bsource%5D=rss#30045925 dummy@example.com (wasted247) vrijdag 09 mei 2008 17:37 quote:AlexanderB schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 17:35: als ik een foto kon vinden van de kabel die ik wel moet hebben, dan had ik de kabel zelf ook gevonden en ik ga zo even een foto maken... Bedoelde eerder de aansluiting of iets dergelijk, een foto van dde verkeerde kabel werkt verwarrend. Maar wat een bagger aansluitingen! Dacht dat daar een standaard voor was Salland heeft ze iig niet!
quote:
AlexanderB schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 17:35:
als ik een foto kon vinden van de kabel die ik wel moet hebben, dan had ik de kabel zelf ook gevonden ;) en ik ga zo even een foto maken... ;)
Bedoelde eerder de aansluiting of iets dergelijk, een foto van dde verkeerde kabel werkt verwarrend. Maar wat een bagger aansluitingen! Dacht dat daar een standaard voor was :P

Salland heeft ze iig niet!]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045925#30045925 Fri, 09 May 2008 15:37:52 GMT AlexanderB http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045964?data%5Bsource%5D=rss#30045964 dummy@example.com (AlexanderB) vrijdag 09 mei 2008 17:48 nee, dat heet asrock, die n00bs verzinnen iedere keer van dit soort dingen... (fsb wall op 1500 mhz, geen cpu voltage control in de bios, fan control die niet werkt, een mobo dat "quad core ready" is met 20 pins atx en 4 pins p4, en nog veel meer lompe dingen.) nee, dat heet asrock, die n00bs verzinnen iedere keer van dit soort dingen... 8)7
(fsb wall op 1500 mhz, geen cpu voltage control in de bios, fan control die niet werkt, een mobo dat "quad core ready" is met 20 pins atx en 4 pins p4, en nog veel meer lompe dingen.)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045964#30045964 Fri, 09 May 2008 15:48:29 GMT jdm8 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045976?data%5Bsource%5D=rss#30045976 dummy@example.com (jdm8) vrijdag 09 mei 2008 17:50 Dus, als je weer een mobo koopt een goed merk kiezen Misschien kun je een advertentie in V&A zetten? Er zijn genoeg mensen wiens asrock bordje overleden is en dus kabeltjes over hebben Dus, als je weer een mobo koopt een goed merk kiezen ;) Misschien kun je een advertentie in V&A zetten? Er zijn genoeg mensen wiens asrock bordje overleden is en dus kabeltjes over hebben]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045976#30045976 Fri, 09 May 2008 15:50:09 GMT wasted247 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045997?data%5Bsource%5D=rss#30045997 dummy@example.com (wasted247) vrijdag 09 mei 2008 17:56 anders aan ASrock zelf vragen? anders aan ASrock zelf vragen?]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30045997#30045997 Fri, 09 May 2008 15:56:47 GMT AlexanderB http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046021?data%5Bsource%5D=rss#30046021 dummy@example.com (AlexanderB) vrijdag 09 mei 2008 18:04 ik heb ze al eens gevraagd naar de fan control, maar ze reageren blijkbaar niet op mn (meerdere) supportvragen in nl of engels. dus ik verwacht er niet veel van. zal et toch ff nog een keer proberen. ohja, en heb een ad geplaatst in V/A hier ik heb ze al eens gevraagd naar de fan control, maar ze reageren blijkbaar niet op mn (meerdere) supportvragen in nl of engels. dus ik verwacht er niet veel van. zal et toch ff nog een keer proberen.
ohja, en heb een ad geplaatst in V/A hier]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046021#30046021 Fri, 09 May 2008 16:04:28 GMT QinX http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046038?data%5Bsource%5D=rss#30046038 dummy@example.com (QinX) vrijdag 09 mei 2008 18:11 Geheel offtopic: Dat moederbord ziet er raar uit, alsof ze alles in een hoekje bijelkaar hebben geproopt(rechts boven). Zodat ze in het midden allemaal nutteloze tekst(specificaties?) neer kunnen zetten. Wat heb je daar nu weer aan? Geheel offtopic:
Dat moederbord ziet er raar uit, alsof ze alles in een hoekje bijelkaar hebben geproopt(rechts boven).
Zodat ze in het midden allemaal nutteloze tekst(specificaties?) neer kunnen zetten. Wat heb je daar nu weer aan?]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046038#30046038 Fri, 09 May 2008 16:11:40 GMT jdm8 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046045?data%5Bsource%5D=rss#30046045 dummy@example.com (jdm8) vrijdag 09 mei 2008 18:15 Als je echt geen kabels kan vinden kun je miischien e connectors lossolderen en er gewone van een dood mobo op zetten. Mer een beetje geluk zijn ze van onderen hetzelfde. En anders gewoon een nieuw mobo kopen, je kunt er niet op achteruit gaan. Als je echt geen kabels kan vinden kun je miischien e connectors lossolderen en er gewone van een dood mobo op zetten. Mer een beetje geluk zijn ze van onderen hetzelfde. En anders gewoon een nieuw mobo kopen, je kunt er niet op achteruit gaan.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046045#30046045 Fri, 09 May 2008 16:15:28 GMT Sp33dFr34k http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046054?data%5Bsource%5D=rss#30046054 dummy@example.com (Sp33dFr34k) vrijdag 09 mei 2008 18:18 quote:jdm8 schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 18:15: En anders gewoon een nieuw mobo kopen, je kunt er niet op achteruit gaan.Prachtreactie Wist idd ook niet dat er andere aansluitingen bestonden, het zou verboden moeten worden!
quote:
jdm8 schreef op vrijdag 09 mei 2008 @ 18:15:
En anders gewoon een nieuw mobo kopen, je kunt er niet op achteruit gaan.
Prachtreactie _/-\o_

Wist idd ook niet dat er andere aansluitingen bestonden, het zou verboden moeten worden! |:(]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046054#30046054 Fri, 09 May 2008 16:18:39 GMT fietspomp http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046463?data%5Bsource%5D=rss#30046463 dummy@example.com (fietspomp) vrijdag 09 mei 2008 20:04 Ik wil asrock niet (meteen) kraken, maar is het toevallig dat dit juist bij een budget merk gebeurt? Ik wil asrock niet (meteen) kraken, maar is het toevallig dat dit juist bij een budget merk gebeurt?]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046463#30046463 Fri, 09 May 2008 18:04:35 GMT Wackoz http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046530?data%5Bsource%5D=rss#30046530 dummy@example.com (Wackoz) vrijdag 09 mei 2008 20:23 Denk dat Asrock eens probeerde slim te zijn door zóóóó'n geweldige sata kabel met 2 ijzeren klipjes voor extra stevigheid en degelijkheid (zodat zodra het mobo bezwijkt van ellende de sata kabels blijven zitten, jawel!) Sorry zat even in mijn Asrock afzeikmodus [/afzeikmodus] Denk dat Asrock eens probeerde slim te zijn door zóóóó'n geweldige sata kabel met 2 ijzeren klipjes voor extra stevigheid en degelijkheid (zodat zodra het mobo bezwijkt van ellende de sata kabels blijven zitten, jawel!)

Sorry zat even in mijn Asrock afzeikmodus :P [/afzeikmodus]]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30046530#30046530 Fri, 09 May 2008 18:23:26 GMT AlexanderB http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30047529?data%5Bsource%5D=rss#30047529 dummy@example.com (AlexanderB) zaterdag 10 mei 2008 00:38 t zijn zelfs nog plastic clipjes ook.. nou, ik heb al 1 kabel via iemand kunnen krijgen, nog 2 te gaan.. wie heeft er nog een idee? [edit] en zonder die klipjes pleuren de kabels er gewoon uit, en als ik dan een terabyte aan data kwijt ben ben ik wel iets minder blij.. (2x 500 gig aan raid 0, is dat op zich niet erg, maar dan moeten die kabeltjes er niet bij het minste uit kunnen vallen) t zijn zelfs nog plastic clipjes ook..
nou, ik heb al 1 kabel via iemand kunnen krijgen, nog 2 te gaan.. wie heeft er nog een idee?
[edit] en zonder die klipjes pleuren de kabels er gewoon uit, en als ik dan een terabyte aan data kwijt ben ben ik wel iets minder blij.. (2x 500 gig aan raid 0, is dat op zich niet erg, maar dan moeten die kabeltjes er niet bij het minste uit kunnen vallen)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30047529#30047529 Fri, 09 May 2008 22:38:39 GMT SYQ http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30047579?data%5Bsource%5D=rss#30047579 dummy@example.com (SYQ) zaterdag 10 mei 2008 00:57 als je paypal hebt zoek niet verder en surf gelijk naar dealextreme.com belachelijk lage prijzen en geen verzendkosten als je paypal hebt zoek niet verder en surf gelijk naar dealextreme.com

belachelijk lage prijzen en geen verzendkosten]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30047579#30047579 Fri, 09 May 2008 22:57:09 GMT AlexanderB http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30047647?data%5Bsource%5D=rss#30047647 dummy@example.com (AlexanderB) zaterdag 10 mei 2008 01:28 euh.. en wat moet ik met die informatie? ze hebben die ik zoek kabel daar niet (en ja, ik heb ondertussen een flinke stapel sata kabels bekeken daar..) euh.. en wat moet ik met die informatie? ze hebben die ik zoek kabel daar niet (en ja, ik heb ondertussen een flinke stapel sata kabels bekeken daar..)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30047647#30047647 Fri, 09 May 2008 23:28:16 GMT Terw_Dan http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30048494?data%5Bsource%5D=rss#30048494 dummy@example.com (Terw_Dan) zaterdag 10 mei 2008 12:11 Zijn dit niet gewoon de oude S-ATA connectoren zoals we die vonden op de oude moederbordjes. Dit soort connectoren heb ik hier nog heel veel van bordjes die tegen de muur zitten (beetje Athlon XP en P4 tijdperk). In dat geval kun je de dingen gewoon niet vastklikken (een van de vervelende dingen van de oude S-ATA kabels), maar gaat het wel gewoon passen. Mogelijk dat er nog bergen van deze connectoren die goedkoper waren dan de nieuwe en dat Asrock die erop gezet heeft (ze staan immers bekend om het gebruiken van goedkope onderdelen). Zijn dit niet gewoon de oude S-ATA connectoren zoals we die vonden op de oude moederbordjes. Dit soort connectoren heb ik hier nog heel veel van bordjes die tegen de muur zitten (beetje Athlon XP en P4 tijdperk). In dat geval kun je de dingen gewoon niet vastklikken (een van de vervelende dingen van de oude S-ATA kabels), maar gaat het wel gewoon passen.
Mogelijk dat er nog bergen van deze connectoren die goedkoper waren dan de nieuwe en dat Asrock die erop gezet heeft (ze staan immers bekend om het gebruiken van goedkope onderdelen).]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30048494#30048494 Sat, 10 May 2008 10:11:51 GMT AlexanderB http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049244?data%5Bsource%5D=rss#30049244 dummy@example.com (AlexanderB) zaterdag 10 mei 2008 15:08 zou kunnen, maar bijgeleverd was dus een kabel die hier wel aan haakt, dus het kan wel... (ohja, en een willekeurige sata kabel *past wel* maar zit zo los dat ie er met een duwtje tegen de kast, of gewoon at random vanzelf uit kan vallen, en dat moet ik *echt* niet hebben met een raid 0 setup (een keer disconnected, en je data is weg) zou kunnen, maar bijgeleverd was dus een kabel die hier wel aan haakt, dus het kan wel...
(ohja, en een willekeurige sata kabel *past wel* maar zit zo los dat ie er met een duwtje tegen de kast, of gewoon at random vanzelf uit kan vallen, en dat moet ik *echt* niet hebben met een raid 0 setup (een keer disconnected, en je data is weg)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049244#30049244 Sat, 10 May 2008 13:08:12 GMT Wackoz http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049304?data%5Bsource%5D=rss#30049304 dummy@example.com (Wackoz) zaterdag 10 mei 2008 15:22 Ik zou als ik jou was dan meteen backups van het allerbelangrijkste maken of als je die al hebt, en dan gewoon voor een ander mobo kijken of als je eraan gehecht bent kan je ook een leuk raid kaartje kopen. Krijg je meestal nog stukken betere performance van ook. Mja die kaartjes zijn ook niet goedkoop... Ik zou als ik jou was dan meteen backups van het allerbelangrijkste maken of als je die al hebt, en dan gewoon voor een ander mobo kijken of als je eraan gehecht bent kan je ook een leuk raid kaartje kopen. Krijg je meestal nog stukken betere performance van ook. Mja die kaartjes zijn ook niet goedkoop...]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049304#30049304 Sat, 10 May 2008 13:22:26 GMT Ra_gdd http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049314?data%5Bsource%5D=rss#30049314 dummy@example.com (Ra_gdd) zaterdag 10 mei 2008 15:24 Ik koop altijd van die SATA kabels met klipjes eraan. Zijn 30 cm lang en kosten 2 euro per stuk. http://www.delock.com/produkte/gruppen/Kabel/SATA_cable_100cm_straightSLASHstraight_metal_84248.html Bij http://www.mpl.be Leveringkost is 10 euro Ik koop altijd van die SATA kabels met klipjes eraan.
Zijn 30 cm lang en kosten 2 euro per stuk.

http://www.delock.com/produkte/gruppen/Kabel/SATA_cable_100cm_straightSLASHstraight_metal_84248.html

Bij http://www.mpl.be


Leveringkost is 10 euro]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049314#30049314 Sat, 10 May 2008 13:24:43 GMT Antarloka http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049329?data%5Bsource%5D=rss#30049329 dummy@example.com (Antarloka) zaterdag 10 mei 2008 15:27 Je zou hier eens kunnen kijken (wellicht even bellen met de shop) http://www.kleinspul.nl/index.php?categoryID=72 Je zou hier eens kunnen kijken (wellicht even bellen met de shop)
http://www.kleinspul.nl/index.php?categoryID=72]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049329#30049329 Sat, 10 May 2008 13:27:14 GMT Terw_Dan http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049640?data%5Bsource%5D=rss#30049640 dummy@example.com (Terw_Dan) zaterdag 10 mei 2008 16:49 quote:Ra_gdd schreef op zaterdag 10 mei 2008 @ 15:24: Ik koop altijd van die SATA kabels met klipjes eraan. Zijn 30 cm lang en kosten 2 euro per stuk. http://www.delock.com/produkte/gruppen/Kabel/SATA_cable_100cm_straightSLASHstraight_metal_84248.html Bij http://www.mpl.be Leveringkost is 10 euroMaar die kabels klikken er dus niet in vast... dat is juist de hele issue in dit topic.
quote:
Ra_gdd schreef op zaterdag 10 mei 2008 @ 15:24:
Ik koop altijd van die SATA kabels met klipjes eraan.
Zijn 30 cm lang en kosten 2 euro per stuk.

http://www.delock.com/produkte/gruppen/Kabel/SATA_cable_100cm_straightSLASHstraight_metal_84248.html

Bij http://www.mpl.be


Leveringkost is 10 euro
Maar die kabels klikken er dus niet in vast... dat is juist de hele issue in dit topic.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30049640#30049640 Sat, 10 May 2008 14:49:42 GMT