All rights reserved Sat, 06 Sep 2008 23:11:44 GMT Sat, 06 Sep 2008 23:11:44 GMT http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss GoT - list_messages http://gathering.tweakers.net Gathering of Tweakers http://tweakimg.net/g/if/logo.gif nl-nl http://gathering.tweakers.net/rss/list_messages/1280551/7 Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 7) - Werk en Inkomen - GoT gathering@tweakers.net (Administrator) ThaHyp3 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29905664?data%5Bsource%5D=rss#29905664 dummy@example.com (ThaHyp3) vrijdag 11 april 2008 13:03 Leeftijd: 28 Opleiding: mavo D / sun solaris adm certificaat/ andere unix certificaten/ MCSE / CCNA /ITIL / Prince2 Werkervaring: 8 Huidige functie: Medior consultant ( projectmanagement ) Laptop: nee Vakantiegeld: 8% Vakantiedagen: 25 13/14e maand of winstuitkering: geen GSM: 50 euro Auto: Ja, lease 725 excl brandstof Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: internet vergoeding (max 50euro), Bonussysteem waarbij ik aan einde jaar uiteindelijk een exploitatierekening krijg met de werkelijk gemaakte kosten en werkelijk behaalde inkomsten. in mijn schaal krijg ik 58% van het uurtarief dus bij 85 euro per uur een heel jaar door en ik zou bijvoorbeeld dus 150.000 hebben opgebracht dan krijg ik daarvan 58% dat is 87000 maar ik heb maar bijvoorbeeld 3800x12 + vakantiegeld+auto+etc+etc 75000 gekost.. dan krijg ik ook nog eens een bonus van 87000-75000 = 12.000 euro .. bonus kan dus heel snel heel veel oplopen ... Werkweek: 40 uur Maand salaris(bruto): 3800 Leeftijd: 28
Opleiding: mavo D / sun solaris adm certificaat/ andere unix certificaten/ MCSE / CCNA /ITIL / Prince2
Werkervaring: 8
Huidige functie: Medior consultant ( projectmanagement )
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: geen
GSM: 50 euro
Auto: Ja, lease 725 excl brandstof
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: internet vergoeding (max 50euro),
Bonussysteem waarbij ik aan einde jaar uiteindelijk een exploitatierekening krijg met de werkelijk gemaakte kosten en werkelijk behaalde inkomsten. in mijn schaal krijg ik 58% van het uurtarief

dus bij 85 euro per uur een heel jaar door en ik zou bijvoorbeeld dus 150.000 hebben opgebracht dan krijg ik daarvan 58% dat is 87000 maar ik heb maar bijvoorbeeld 3800x12 + vakantiegeld+auto+etc+etc 75000 gekost..

dan krijg ik ook nog eens een bonus van 87000-75000 = 12.000 euro ..

bonus kan dus heel snel heel veel oplopen ...


Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 3800]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29905664#29905664 Fri, 11 Apr 2008 11:03:50 GMT Dennahz http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29905674?data%5Bsource%5D=rss#29905674 dummy@example.com (Dennahz) vrijdag 11 april 2008 13:05 Zeer netjes voor iemand gewoon mavo. Lekkere bonussen ook. Hoe heb je je zo omhoog gewerkt? Geluk gehad? Of allerlei cursussen gedaan ofzo? Zeer netjes voor iemand gewoon mavo. Lekkere bonussen ook.

Hoe heb je je zo omhoog gewerkt? Geluk gehad? Of allerlei cursussen gedaan ofzo?]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29905674#29905674 Fri, 11 Apr 2008 11:05:55 GMT ThaHyp3 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29905699?data%5Bsource%5D=rss#29905699 dummy@example.com (ThaHyp3) vrijdag 11 april 2008 13:10 quote:Dennahz schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 13:05: Zeer netjes voor iemand gewoon mavo. Lekkere bonussen ook. Hoe heb je je zo omhoog gewerkt? Geluk gehad? Of allerlei cursussen gedaan ofzo?Tja , eigenlijk begonnen in de IT als helpdeskmedewerker en sindsdien allerlei functies gedaan binnen de IT en ook zelfs accountmanagement en recruitment ( deed ik erbij terwijl ik op detacheeropdracht zat ) ... naar mijn mening is het allemaal een kwestie van jezelf kunnen presenteren naar de situatie van het gesprek.. denk hierbij aan kleding,haar,gedrag,praten,etc .. als je je kan aanpassen naar het bedrijf de persoon en hun cultuur .. dan ben je een heeeeeel end op weg voordat ze uberhaupt naar je cv kijken .. uiteraard is je cv het eerste waar ze naar kijken dus .... zorg ervoor dat je die GOED GOED BEST maakt .... daarna is je cv veeeeel minder van belang ...
quote:
Dennahz schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 13:05:
Zeer netjes voor iemand gewoon mavo. Lekkere bonussen ook.

Hoe heb je je zo omhoog gewerkt? Geluk gehad? Of allerlei cursussen gedaan ofzo?
Tja , eigenlijk begonnen in de IT als helpdeskmedewerker en sindsdien allerlei functies gedaan binnen de IT en ook zelfs accountmanagement en recruitment ( deed ik erbij terwijl ik op detacheeropdracht zat ) ...

naar mijn mening is het allemaal een kwestie van jezelf kunnen presenteren naar de situatie van het gesprek.. denk hierbij aan kleding,haar,gedrag,praten,etc ..

als je je kan aanpassen naar het bedrijf de persoon en hun cultuur .. dan ben je een heeeeeel end op weg voordat ze uberhaupt naar je cv kijken ..

uiteraard is je cv het eerste waar ze naar kijken dus .... zorg ervoor dat je die GOED GOED BEST maakt .... daarna is je cv veeeeel minder van belang ...

:)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29905699#29905699 Fri, 11 Apr 2008 11:10:08 GMT Woodsy http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29906125?data%5Bsource%5D=rss#29906125 dummy@example.com (Woodsy) vrijdag 11 april 2008 14:15 Denk post het ook maar even ; Leeftijd: 23 Opleiding: Havo, HBO bedrijfskundige informatica (P binnen) maar moet nog 2 jaar. (betaal ik uit eigen zak) Certificaten: Ben bezig met MSCA / Cisco1 als keuzevak via school. (betaal ik uit eigen zak). Werkervaring: Bijna 4 jaar bij huidige werkgever. Huidige functie: Technische afdeling, maar eigenlijk van alles omdat we zo klein zijn. Laptop: Nee Vakantiegeld: 8% Vakantiedagen: 24 13/14e maand of winstuitkering: Nee GSM: Nee Auto: Nee, geen onkosten / rij vergoeding voor woon-werk verkeer. Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Geen Werkweek: 40 uur Maand salaris(bruto): 1600 Ben met HBO begonnen om door te groeien, maar momenteel zit ik een beetje vast. Geen mogelijkheid tot doorgroeien en- / of verhogingen. We zijn maar een 3-mans (waarvan 1 eigenlijk een vrouw is, die op de administratie werkt) bedrijf. Een gesprek heeft geen zin, er is simpelweg niet meer geld. Zou ik er baat bij hebben bijvoorbeeld mijn CV op monsterboard te zetten of is mijn salaris redelijk marktconform? Denk post het ook maar even ;

Leeftijd: 23
Opleiding: Havo, HBO bedrijfskundige informatica (P binnen) maar moet nog 2 jaar. (betaal ik uit eigen zak)
Certificaten: Ben bezig met MSCA / Cisco1 als keuzevak via school. (betaal ik uit eigen zak).
Werkervaring: Bijna 4 jaar bij huidige werkgever.
Huidige functie: Technische afdeling, maar eigenlijk van alles omdat we zo klein zijn.
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Auto: Nee, geen onkosten / rij vergoeding voor woon-werk verkeer.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Geen
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 1600

Ben met HBO begonnen om door te groeien, maar momenteel zit ik een beetje vast. Geen mogelijkheid tot doorgroeien en- / of verhogingen. We zijn maar een 3-mans (waarvan 1 eigenlijk een vrouw is, die op de administratie werkt) bedrijf. Een gesprek heeft geen zin, er is simpelweg niet meer geld.

Zou ik er baat bij hebben bijvoorbeeld mijn CV op monsterboard te zetten of is mijn salaris redelijk marktconform?]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29906125#29906125 Fri, 11 Apr 2008 12:15:49 GMT Phoeba http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29906192?data%5Bsource%5D=rss#29906192 dummy@example.com (Phoeba) vrijdag 11 april 2008 14:27 Als je tevreden bent met je huidige werkgever zou ik gewoon blijven zitten totdat je dat HBO papier binnen hebt. Voor alleen HAVO is het zo slecht nog niet. Als je tevreden bent met je huidige werkgever zou ik gewoon blijven zitten totdat je dat HBO papier binnen hebt.

Voor alleen HAVO is het zo slecht nog niet.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29906192#29906192 Fri, 11 Apr 2008 12:27:01 GMT technoaddict http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29907024?data%5Bsource%5D=rss#29907024 dummy@example.com (technoaddict) vrijdag 11 april 2008 16:35 Zijn er hier mensen die naar een andere werkgever zijn gegaan en daar minder zijn gaan verdienen? Stel de uitdaging is weg bij je huidige bedrijf en doorgroei zit er even niet in. Je gaat verder kijken en je komt een bedrijf tegen wat je heel leuk lijkt, en wat ook nog eens heel dichtbij is. Enige "minpunt" is dat je minder ga verdienen. Hoeveel zou jij dan onder je huidige salaris willen zitten? Uiteraard hebben secundaire arbeidsvoorwaardes ook een rol, maar stel dat die ongeveer het zelfde zijn als bij je huidige bedrijf. Ben best benieuwd Zijn er hier mensen die naar een andere werkgever zijn gegaan en daar minder zijn gaan verdienen?
Stel de uitdaging is weg bij je huidige bedrijf en doorgroei zit er even niet in. Je gaat verder kijken en je komt een bedrijf tegen wat je heel leuk lijkt, en wat ook nog eens heel dichtbij is. Enige "minpunt" is dat je minder ga verdienen. Hoeveel zou jij dan onder je huidige salaris willen zitten?
Uiteraard hebben secundaire arbeidsvoorwaardes ook een rol, maar stel dat die ongeveer het zelfde zijn als bij je huidige bedrijf. Ben best benieuwd :)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29907024#29907024 Fri, 11 Apr 2008 14:35:18 GMT WooK http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29907152?data%5Bsource%5D=rss#29907152 dummy@example.com (WooK) vrijdag 11 april 2008 16:56 Leeftijd: 32 Opleiding(en): MMO Certificaten: geen Werkervaring: 12 jaar Werkgever: ISP Huidige functie: account manager Laptop: ja (dell 620) Vakantiegeld: 8% Vakantiedagen: 25 13/14e maand of winstuitkering: fluctuerend (dit jaar iets meer dan 4000,-) GSM: Nokia 6680 (onbeperkt prive bellen) Leaseauto: Audi A3 (onbeperkt prive) Werkweek: 40u Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ¤ 100,- netto onkosten vergoeding, DSL verbinding gratis, mogelijkheid om thuis te werken. Maand salaris(bruto): ¤ 3250,- Leeftijd: 32
Opleiding(en): MMO
Certificaten: geen
Werkervaring: 12 jaar
Werkgever: ISP
Huidige functie: account manager

Laptop: ja (dell 620)
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: fluctuerend (dit jaar iets meer dan 4000,-)
GSM: Nokia 6680 (onbeperkt prive bellen)
Leaseauto: Audi A3 (onbeperkt prive)
Werkweek: 40u
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ¤ 100,- netto onkosten vergoeding, DSL verbinding gratis, mogelijkheid om thuis te werken.

Maand salaris(bruto): ¤ 3250,-]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29907152#29907152 Fri, 11 Apr 2008 14:56:44 GMT rammes http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29907507?data%5Bsource%5D=rss#29907507 dummy@example.com (rammes) vrijdag 11 april 2008 18:21 quote:WooK schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 16:56: Leeftijd: 32 Opleiding(en): MMO Certificaten: geen Werkervaring: 12 jaar Werkgever: ISP Huidige functie: account manager Laptop: ja (dell 620) Vakantiegeld: 8% Vakantiedagen: 25 13/14e maand of winstuitkering: fluctuerend (dit jaar iets meer dan 4000,-) GSM: Nokia 6680 (onbeperkt prive bellen) Leaseauto: Audi A3 (onbeperkt prive) Werkweek: 40u Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ¤ 100,- netto onkosten vergoeding, DSL verbinding gratis, mogelijkheid om thuis te werken. Maand salaris(bruto): ¤ 3250,-ISP in doetinchem?
quote:
WooK schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 16:56:
Leeftijd: 32
Opleiding(en): MMO
Certificaten: geen
Werkervaring: 12 jaar
Werkgever: ISP
Huidige functie: account manager

Laptop: ja (dell 620)
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: fluctuerend (dit jaar iets meer dan 4000,-)
GSM: Nokia 6680 (onbeperkt prive bellen)
Leaseauto: Audi A3 (onbeperkt prive)
Werkweek: 40u
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ¤ 100,- netto onkosten vergoeding, DSL verbinding gratis, mogelijkheid om thuis te werken.

Maand salaris(bruto): ¤ 3250,-
ISP in doetinchem?]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29907507#29907507 Fri, 11 Apr 2008 16:21:50 GMT P_de_B http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29907543?data%5Bsource%5D=rss#29907543 dummy@example.com (P_de_B) vrijdag 11 april 2008 18:33 quote:technoaddict schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 16:35: Zijn er hier mensen die naar een andere werkgever zijn gegaan en daar minder zijn gaan verdienen? Stel de uitdaging is weg bij je huidige bedrijf en doorgroei zit er even niet in. Je gaat verder kijken en je komt een bedrijf tegen wat je heel leuk lijkt, en wat ook nog eens heel dichtbij is. Enige "minpunt" is dat je minder ga verdienen. Hoeveel zou jij dan onder je huidige salaris willen zitten? Uiteraard hebben secundaire arbeidsvoorwaardes ook een rol, maar stel dat die ongeveer het zelfde zijn als bij je huidige bedrijf. Ben best benieuwd Ik heb het recent gedaan. Ik moest 600 euro per maand inleveren, maar ik heb er geen spijt van gehad. Ik ga met veel meer plezier naar mijn werk. Ik heb sinds vorige maand er 500 euro bij gekregen, maar ook als dat niet zo geweest zou zijn was ik blij met de keuze geweest. Soms moet je een stapje zijwaarts/achteruit maken om meer plezier in je werk te krijgen of om je carriere een iets andere wending te geven.
quote:
technoaddict schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 16:35:
Zijn er hier mensen die naar een andere werkgever zijn gegaan en daar minder zijn gaan verdienen?
Stel de uitdaging is weg bij je huidige bedrijf en doorgroei zit er even niet in. Je gaat verder kijken en je komt een bedrijf tegen wat je heel leuk lijkt, en wat ook nog eens heel dichtbij is. Enige "minpunt" is dat je minder ga verdienen. Hoeveel zou jij dan onder je huidige salaris willen zitten?
Uiteraard hebben secundaire arbeidsvoorwaardes ook een rol, maar stel dat die ongeveer het zelfde zijn als bij je huidige bedrijf. Ben best benieuwd :)
Ik heb het recent gedaan. Ik moest 600 euro per maand inleveren, maar ik heb er geen spijt van gehad. Ik ga met veel meer plezier naar mijn werk. Ik heb sinds vorige maand er 500 euro bij gekregen, maar ook als dat niet zo geweest zou zijn was ik blij met de keuze geweest. Soms moet je een stapje zijwaarts/achteruit maken om meer plezier in je werk te krijgen of om je carriere een iets andere wending te geven.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29907543#29907543 Fri, 11 Apr 2008 16:33:31 GMT Mastermind http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29908528?data%5Bsource%5D=rss#29908528 dummy@example.com (Mastermind) vrijdag 11 april 2008 22:52 Ik heb wat salarisverhoging gekregen. Leeftijd: 31 Opleiding(en): HBO Hogere Informatica Werkervaring: +-2,5 jaar .NET Werkgever: Grote fabriek Huidige functie: C#.NET software engineer, MS SQL, LLBLGen, Crystal Reports, Infragistics enz. (Intern onderzoeken, ontwikkelen, implementeren en beheren) Laptop: Nee Vakantiegeld: 8% Vakantiedagen: 25 13/14e maand of winstuitkering: Nee GSM: Nee Leaseauto Nee: Werkweek: 40 uur Pensioenregeling: Ja Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee Land: NL/Groningen Maand salaris(bruto): ¤2392,00 Ik heb wat salarisverhoging gekregen.

Leeftijd: 31
Opleiding(en): HBO Hogere Informatica

Werkervaring: +-2,5 jaar .NET
Werkgever: Grote fabriek
Huidige functie: C#.NET software engineer, MS SQL, LLBLGen, Crystal Reports, Infragistics enz.
(Intern onderzoeken, ontwikkelen, implementeren en beheren)

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto Nee:
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Land: NL/Groningen

Maand salaris(bruto): ¤2392,00]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29908528#29908528 Fri, 11 Apr 2008 20:52:51 GMT WooK http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29908543?data%5Bsource%5D=rss#29908543 dummy@example.com (WooK) vrijdag 11 april 2008 22:58 quote:rammes schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 18:21: [...] ISP in doetinchem?nope
quote:
rammes schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 18:21:
[...]
ISP in doetinchem?
nope :)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29908543#29908543 Fri, 11 Apr 2008 20:58:16 GMT jos707 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909028?data%5Bsource%5D=rss#29909028 dummy@example.com (jos707) zaterdag 12 april 2008 02:50 quote:Mastermind schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 22:52: Ik heb wat salarisverhoging gekregen. Leeftijd: 31 Opleiding(en): HBO Hogere Informatica Werkervaring: +-2,5 jaar .NET Werkgever: Grote fabriek Huidige functie: C#.NET software engineer, MS SQL, LLBLGen, Crystal Reports, Infragistics enz. (Intern onderzoeken, ontwikkelen, implementeren en beheren) Laptop: Nee Vakantiegeld: 8% Vakantiedagen: 25 13/14e maand of winstuitkering: Nee GSM: Nee Leaseauto Nee: Werkweek: 40 uur Pensioenregeling: Ja Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee Land: NL/Groningen Maand salaris(bruto): ¤2392,00Als ik het even zo bekijk en met de rest hier vergelijk lijkt mij dit toch wat aan de magere kant. Zeker omdat je secundaire voorwaarden kwasi onbestaand zijn.
quote:
Mastermind schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 22:52:
Ik heb wat salarisverhoging gekregen.

Leeftijd: 31
Opleiding(en): HBO Hogere Informatica

Werkervaring: +-2,5 jaar .NET
Werkgever: Grote fabriek
Huidige functie: C#.NET software engineer, MS SQL, LLBLGen, Crystal Reports, Infragistics enz.
(Intern onderzoeken, ontwikkelen, implementeren en beheren)

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto Nee:
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Land: NL/Groningen

Maand salaris(bruto): ¤2392,00
Als ik het even zo bekijk en met de rest hier vergelijk lijkt mij dit toch wat aan de magere kant. Zeker omdat je secundaire voorwaarden kwasi onbestaand zijn.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909028#29909028 Sat, 12 Apr 2008 00:50:50 GMT P_de_B http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909164?data%5Bsource%5D=rss#29909164 dummy@example.com (P_de_B) zaterdag 12 april 2008 08:31 Mastermind vergeet wel o.a. een 5% eindejaarsuitkering, een gedeelte van het (goede!) pensioen wordt betaald, zeer uitgebreide studiemogelijkheden. Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag, is elk "gereedschap" wat maar enigzins nodig is aan te schaffen, geniet Mastermind een vrijheid die je nergens anders vindt. Mastermind vergeet wel o.a. een 5% eindejaarsuitkering, een gedeelte van het (goede!) pensioen wordt betaald, zeer uitgebreide studiemogelijkheden. Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag, is elk "gereedschap" wat maar enigzins nodig is aan te schaffen, geniet Mastermind een vrijheid die je nergens anders vindt.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909164#29909164 Sat, 12 Apr 2008 06:31:06 GMT WooK http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909298?data%5Bsource%5D=rss#29909298 dummy@example.com (WooK) zaterdag 12 april 2008 09:52 quote:P_de_B schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 08:31: Mastermind vergeet wel o.a. een 5% eindejaarsuitkering, een gedeelte van het (goede!) pensioen wordt betaald, zeer uitgebreide studiemogelijkheden. Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag, is elk "gereedschap" wat maar enigzins nodig is aan te schaffen, geniet Mastermind een vrijheid die je nergens anders vindt.En jij bent z'n baas of..? Overigens is goed gereedschap het halve werk. Het is in het voordeel van werknemer én werkgever. Ik heb dat bijvoorbeeld niet bij mijn "secundaire voorwaarden" gezet omdat het vrij triviaal is imo. Studie in feite hetzelfde verhaal. Met name de laatste zin lijkt bedoeld alsof je zijn lage loon (het is ongeacht je extra punten niet erg hoog) probeert goed te praten?
quote:
P_de_B schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 08:31:
Mastermind vergeet wel o.a. een 5% eindejaarsuitkering, een gedeelte van het (goede!) pensioen wordt betaald, zeer uitgebreide studiemogelijkheden. Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag, is elk "gereedschap" wat maar enigzins nodig is aan te schaffen, geniet Mastermind een vrijheid die je nergens anders vindt.
En jij bent z'n baas of..?

Overigens is goed gereedschap het halve werk. Het is in het voordeel van werknemer én werkgever. Ik heb dat bijvoorbeeld niet bij mijn "secundaire voorwaarden" gezet omdat het vrij triviaal is imo. Studie in feite hetzelfde verhaal.

Met name de laatste zin lijkt bedoeld alsof je zijn lage loon (het is ongeacht je extra punten niet erg hoog) probeert goed te praten?]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909298#29909298 Sat, 12 Apr 2008 07:52:21 GMT P_de_B http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909306?data%5Bsource%5D=rss#29909306 dummy@example.com (P_de_B) zaterdag 12 april 2008 09:55 quote:WooK schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 09:52: [...] En jij bent z'n baas of..?Niet meer.quote:Overigens is goed gereedschap het halve werk. Het is in het voordeel van werknemer én werknemer. Ik heb dat bijvoorbeeld niet bij mijn "secundaire voorwaarden" gezet omdat het vrij triviaal is imo. Studie in feite hetzelfde verhaal. Met name de laatste zin lijkt bedoeld alsof je zijn lage loon (het is ongeacht je extra punten niet erg hoog) probeert goed te praten?Neu, dat valt wel mee. Maar er zijn andere zaken die ook belangrijk zijn. MM weet best dat zijn werkgever zich van een hele goede kant heeft laten zien.
quote:
WooK schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 09:52:
[...]

En jij bent z'n baas of..?
Niet meer.
quote:
Overigens is goed gereedschap het halve werk. Het is in het voordeel van werknemer én werknemer. Ik heb dat bijvoorbeeld niet bij mijn "secundaire voorwaarden" gezet omdat het vrij triviaal is imo. Studie in feite hetzelfde verhaal.

Met name de laatste zin lijkt bedoeld alsof je zijn lage loon (het is ongeacht je extra punten niet erg hoog) probeert goed te praten?
Neu, dat valt wel mee. Maar er zijn andere zaken die ook belangrijk zijn. MM weet best dat zijn werkgever zich van een hele goede kant heeft laten zien.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909306#29909306 Sat, 12 Apr 2008 07:55:28 GMT pingkiller http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909464?data%5Bsource%5D=rss#29909464 dummy@example.com (pingkiller) zaterdag 12 april 2008 10:52 quote:P_de_B schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 08:31: Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dagWat betekend dat precies? Een vrije dag opvragen moet toch altijd zonder moeilijkheden kunnen? Natuurlijk zijn er uitzondering,sommige dagen kan het gewoon niet. Maar je hebt gewoon recht op vrije dagen.
quote:
P_de_B schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 08:31:
Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag
Wat betekend dat precies? Een vrije dag opvragen moet toch altijd zonder moeilijkheden kunnen? Natuurlijk zijn er uitzondering,sommige dagen kan het gewoon niet. Maar je hebt gewoon recht op vrije dagen.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909464#29909464 Sat, 12 Apr 2008 08:52:56 GMT Motrax http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909901?data%5Bsource%5D=rss#29909901 dummy@example.com (Motrax) zaterdag 12 april 2008 12:35 Pingkiller: er zijn zat werkgevers die moeilijk doen over vrije dagen. Het is heerlijk om gewoon halverwege de week te kunnen zeggen: "Btw, ik ga donderdagavond stappen met vrienden, vrijdag heb ik vrij of werk ik een halve dag, dat weet ik nog niet". Of wil je in de zorg werken waar je een jaar van te voren je zomervakantie moet opgeven omdat de planningsafdeling één groot rommelhok is en ze het woord 'plannen' niet eens kunnen spellen? Of dat de baas zei dat een go-live op 1 januarie geen probleem is en niemand vrij mag nemen met Kerst en Oud en Nieuw? Of de project planning zo strak is dat je nu in April niet eens in Oktober twee weken weg kan? Recht hebben en krijgen is soms heel wat anders. Natuurlijk kan je dat recht benadrukken, maar het kan de relatie met je baas verstoren. In het geval van de zorg, dat is echt totaal ruk. In Oktober geen vrij kunnen vragen is onzin, de baas moet dan maar voor vervanging regelen. In het geval van de 1 januarie go-live bleek het gelukkig voor een groot deel van de mensen mogelijk te zijn om vrij te krijgen en de rest werd ruimschoots gecompenseerd. /offtopic, sorry Rukapul Pingkiller: er zijn zat werkgevers die moeilijk doen over vrije dagen. Het is heerlijk om gewoon halverwege de week te kunnen zeggen: "Btw, ik ga donderdagavond stappen met vrienden, vrijdag heb ik vrij of werk ik een halve dag, dat weet ik nog niet".

Of wil je in de zorg werken waar je een jaar van te voren je zomervakantie moet opgeven omdat de planningsafdeling één groot rommelhok is en ze het woord 'plannen' niet eens kunnen spellen?

Of dat de baas zei dat een go-live op 1 januarie geen probleem is en niemand vrij mag nemen met Kerst en Oud en Nieuw? Of de project planning zo strak is dat je nu in April niet eens in Oktober twee weken weg kan?

Recht hebben en krijgen is soms heel wat anders. Natuurlijk kan je dat recht benadrukken, maar het kan de relatie met je baas verstoren.

In het geval van de zorg, dat is echt totaal ruk. In Oktober geen vrij kunnen vragen is onzin, de baas moet dan maar voor vervanging regelen. In het geval van de 1 januarie go-live bleek het gelukkig voor een groot deel van de mensen mogelijk te zijn om vrij te krijgen en de rest werd ruimschoots gecompenseerd.

/offtopic, sorry Rukapul O+]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29909901#29909901 Sat, 12 Apr 2008 10:35:46 GMT hannoszw http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29910039?data%5Bsource%5D=rss#29910039 dummy@example.com (hannoszw) zaterdag 12 april 2008 13:09 Na mijn huidige stage wil ik gaan werken, en mijn stagebedrijf heeft mij een baan aangeboden. Dit levert het onderstaande lijstje op. Is dit een redelijk aanbod? Leeftijd: 21 (als ik start) Opleiding(en): HBO Informatica (1 jaar, daarna afgebroken), MBO ICT NIVO4 Certificaten: ... Werkervaring: 3 kwart jaar stage Werkgever: ... (Kantoorautomatisering) Huidige functie: Software Ontwikkelaar (ASP.NET C#) Laptop: Nee Vakantiegeld: 8% Vakantiedagen: 28 13/14e maand of winstuitkering: Niet dat ik weet... GSM: Nee Leaseauto: Nee Werkweek: 40 uur Pensioenregeling: Ja, volledig betaald door bedrijf... Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Reiskostenvergoeding, ¤ 165,-- (p.m.) (helft van ¤ 329,-- omdat ik elke dag met iemand meerijdt) Onkostenvergoeding, ¤ 50,-- (p.m.)Land: Nederland Maand salaris(bruto): ¤ 1600,-- Na mijn huidige stage wil ik gaan werken, en mijn stagebedrijf heeft mij een baan aangeboden. Dit levert het onderstaande lijstje op. Is dit een redelijk aanbod? :)

Leeftijd: 21 (als ik start)
Opleiding(en): HBO Informatica (1 jaar, daarna afgebroken), MBO ICT NIVO4
Certificaten: ...
Werkervaring: 3 kwart jaar stage
Werkgever: ... (Kantoorautomatisering)
Huidige functie: Software Ontwikkelaar (ASP.NET C#)

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: Niet dat ik weet...
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja, volledig betaald door bedrijf...
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
  • Reiskostenvergoeding, ¤ 165,-- (p.m.) (helft van ¤ 329,-- omdat ik elke dag met iemand meerijdt)
  • Onkostenvergoeding, ¤ 50,-- (p.m.)
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): ¤ 1600,--]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29910039#29910039 Sat, 12 Apr 2008 11:09:51 GMT Fatihtjuh http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29910511?data%5Bsource%5D=rss#29910511 dummy@example.com (Fatihtjuh) zaterdag 12 april 2008 15:23 Damn, als ik hier de gemiddelde loon van Software Ontwikkelaars zie is het toch wel redelijk hoog. Damn, als ik hier de gemiddelde loon van Software Ontwikkelaars zie is het toch wel redelijk hoog.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29910511#29910511 Sat, 12 Apr 2008 13:23:55 GMT Widow http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29911042?data%5Bsource%5D=rss#29911042 dummy@example.com (Widow) zaterdag 12 april 2008 17:52 quote:hannoszw schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 13:09: Na mijn huidige stage wil ik gaan werken, en mijn stagebedrijf heeft mij een baan aangeboden. Dit levert het onderstaande lijstje op. Is dit een redelijk aanbod? Klinkt opzich niet verkeerd, ik doe ongeveer hetzelfde (leeftijd/diploma) en zit er iets boven, maar heb dan ook wat minder vrije dagen.
quote:
hannoszw schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 13:09:
Na mijn huidige stage wil ik gaan werken, en mijn stagebedrijf heeft mij een baan aangeboden. Dit levert het onderstaande lijstje op. Is dit een redelijk aanbod? :)
Klinkt opzich niet verkeerd, ik doe ongeveer hetzelfde (leeftijd/diploma) en zit er iets boven, maar heb dan ook wat minder vrije dagen.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29911042#29911042 Sat, 12 Apr 2008 15:52:23 GMT Abom http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29912410?data%5Bsource%5D=rss#29912410 dummy@example.com (Abom) zondag 13 april 2008 01:19 quote:technoaddict schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 16:35: Zijn er hier mensen die naar een andere werkgever zijn gegaan en daar minder zijn gaan verdienen? Stel de uitdaging is weg bij je huidige bedrijf en doorgroei zit er even niet in. Je gaat verder kijken en je komt een bedrijf tegen wat je heel leuk lijkt, en wat ook nog eens heel dichtbij is. Enige "minpunt" is dat je minder ga verdienen. Hoeveel zou jij dan onder je huidige salaris willen zitten? Uiteraard hebben secundaire arbeidsvoorwaardes ook een rol, maar stel dat die ongeveer het zelfde zijn als bij je huidige bedrijf. Ben best benieuwd Net zoals P_de_B heb ik een keer een klein stapje achteruit gedaan (qua bruto loon). Ik had een grote sprong gemaakt en dat viel heel erg tegen. Ik had nog een alternatief aanbod liggen en ben daar ik op in gegaan. Net zoals P ben ik ook heel erg tevrede, ondanks de achteruit gang in bruto loon. Bruto loon is niet heilig wat mij betreft
quote:
technoaddict schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 16:35:
Zijn er hier mensen die naar een andere werkgever zijn gegaan en daar minder zijn gaan verdienen?
Stel de uitdaging is weg bij je huidige bedrijf en doorgroei zit er even niet in. Je gaat verder kijken en je komt een bedrijf tegen wat je heel leuk lijkt, en wat ook nog eens heel dichtbij is. Enige "minpunt" is dat je minder ga verdienen. Hoeveel zou jij dan onder je huidige salaris willen zitten?
Uiteraard hebben secundaire arbeidsvoorwaardes ook een rol, maar stel dat die ongeveer het zelfde zijn als bij je huidige bedrijf. Ben best benieuwd :)
Net zoals P_de_B heb ik een keer een klein stapje achteruit gedaan (qua bruto loon). Ik had een grote sprong gemaakt en dat viel heel erg tegen. Ik had nog een alternatief aanbod liggen en ben daar ik op in gegaan.

Net zoals P ben ik ook heel erg tevrede, ondanks de achteruit gang in bruto loon.

Bruto loon is niet heilig wat mij betreft :)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29912410#29912410 Sat, 12 Apr 2008 23:19:55 GMT Tylen http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29917913?data%5Bsource%5D=rss#29917913 dummy@example.com (Tylen) maandag 14 april 2008 12:48 quote:P_de_B schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 08:31: Mastermind vergeet wel o.a. een 5% eindejaarsuitkering, een gedeelte van het (goede!) pensioen wordt betaald, zeer uitgebreide studiemogelijkheden. Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag, is elk "gereedschap" wat maar enigzins nodig is aan te schaffen, geniet Mastermind een vrijheid die je nergens anders vindt.Nergens? Ik heb nog veel meer vrijheid en bonussen. Met een studiemogelijkheid welke onbeperkt is. Mastermind verdient gewoon te weinig. En dat weet jij ook best, waarom ben je anders daar weggegaan?
quote:
P_de_B schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 08:31:
Mastermind vergeet wel o.a. een 5% eindejaarsuitkering, een gedeelte van het (goede!) pensioen wordt betaald, zeer uitgebreide studiemogelijkheden. Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag, is elk "gereedschap" wat maar enigzins nodig is aan te schaffen, geniet Mastermind een vrijheid die je nergens anders vindt.
Nergens? Ik heb nog veel meer vrijheid en bonussen. Met een studiemogelijkheid welke onbeperkt is.

Mastermind verdient gewoon te weinig. En dat weet jij ook best, waarom ben je anders daar weggegaan? :>]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29917913#29917913 Mon, 14 Apr 2008 10:48:00 GMT t_captain http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29918135?data%5Bsource%5D=rss#29918135 dummy@example.com (t_captain) maandag 14 april 2008 13:18 quote:P_de_B schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 08:31: Mastermind vergeet wel o.a. een 5% eindejaarsuitkering, een gedeelte van het (goede!) pensioen wordt betaald, zeer uitgebreide studiemogelijkheden. Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag, is elk "gereedschap" wat maar enigzins nodig is aan te schaffen, geniet Mastermind een vrijheid die je nergens anders vindt.Ik begrijp deze verdediging van iemand anders' salaris en arbeidsvoorwaarden niet. Het klinkt als een discussie tussen werknemer en werkgever, en dat zou wat mij betreft niet in deze topic thuishoren. Dit is meer een opsommings-topic, waar mensen kunnen zien wat haalbaar en realistisch is qua salaris. On-topic: toen ik een engineer met 2.5 jaar ervaring was, verdiende ik ruim 2800 euro. Dat was 5 jaar geleden, dus na indexatie komt dat rond de 3000 uit. Daarnaast had ik 8% vakantiegeld, 8.33% 13e maand en 38 vrije dagen per jaar.
quote:
P_de_B schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 08:31:
Mastermind vergeet wel o.a. een 5% eindejaarsuitkering, een gedeelte van het (goede!) pensioen wordt betaald, zeer uitgebreide studiemogelijkheden. Daarnaast wordt nooit moeilijk gedaan over een vrije dag, is elk "gereedschap" wat maar enigzins nodig is aan te schaffen, geniet Mastermind een vrijheid die je nergens anders vindt.
Ik begrijp deze verdediging van iemand anders' salaris en arbeidsvoorwaarden niet. Het klinkt als een discussie tussen werknemer en werkgever, en dat zou wat mij betreft niet in deze topic thuishoren. Dit is meer een opsommings-topic, waar mensen kunnen zien wat haalbaar en realistisch is qua salaris.

On-topic: toen ik een engineer met 2.5 jaar ervaring was, verdiende ik ruim 2800 euro. Dat was 5 jaar geleden, dus na indexatie komt dat rond de 3000 uit.
Daarnaast had ik 8% vakantiegeld, 8.33% 13e maand en 38 vrije dagen per jaar.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29918135#29918135 Mon, 14 Apr 2008 11:18:38 GMT P_de_B http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29918410?data%5Bsource%5D=rss#29918410 dummy@example.com (P_de_B) maandag 14 april 2008 14:00 quote:t_captain schreef op maandag 14 april 2008 @ 13:18: [...] Ik begrijp deze verdediging van iemand anders' salaris en arbeidsvoorwaarden niet. Het klinkt als een discussie tussen werknemer en werkgever, en dat zou wat mij betreft niet in deze topic thuishoren. Dit is meer een opsommings-topic, waar mensen kunnen zien wat haalbaar en realistisch is qua salaris.offtopic:Uiteraard heb je gelijk. Omdat ik echter wat meer van de situatie weet schoot het mij even in het verkeerde keelgat. Zeker het feit dat het pensioen en de eindejaarsuitkering niet mee genomen werden. Over de omstandigheden etc zal ik verder niet uitwijden. Ik heb inderdaad al teveel gezegd.
quote:
t_captain schreef op maandag 14 april 2008 @ 13:18:
[...]


Ik begrijp deze verdediging van iemand anders' salaris en arbeidsvoorwaarden niet. Het klinkt als een discussie tussen werknemer en werkgever, en dat zou wat mij betreft niet in deze topic thuishoren. Dit is meer een opsommings-topic, waar mensen kunnen zien wat haalbaar en realistisch is qua salaris.
offtopic:
Uiteraard heb je gelijk. Omdat ik echter wat meer van de situatie weet schoot het mij even in het verkeerde keelgat. Zeker het feit dat het pensioen en de eindejaarsuitkering niet mee genomen werden. Over de omstandigheden etc zal ik verder niet uitwijden. Ik heb inderdaad al teveel gezegd.
]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29918410#29918410 Mon, 14 Apr 2008 12:00:57 GMT LeGato23 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29918435?data%5Bsource%5D=rss#29918435 dummy@example.com (LeGato23) maandag 14 april 2008 14:05 doe dat buiten het forum om svp doe dat buiten het forum om svp]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29918435#29918435 Mon, 14 Apr 2008 12:05:35 GMT