Copyright 1998-2008 Tweakers.net BV Sun, 23 Nov 2008 00:09:18 GMT Sun, 23 Nov 2008 00:09:18 GMT GoT - list_messages http://gathering.tweakers.net/ Gathering of Tweakers http://tweakimg.net/g/if/logo.gif nl-nl http://gathering.tweakers.net/rss/list_messages/1241640/8 T-Mobile MDA Compact III bereikbaarheids problemen - Windows Based Mobiles & PDA's - GoT gathering@tweakers.net (Administrator) Workaholic http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28979247#28979247 dummy@example.com (Workaholic) zondag 28 oktober 2007 10:54 quote:HackZois schreef op zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:51: Heb ik ze duidelijk gemaild wat ik al heb geprobeerd, krijg ik een e-mail terug dat ik de nieuwe radio software moet downloaden. Zucht, wordt het weer zo'n gedoe... [...] Gelijk teruggemailt dat dat dus niet de oplossing is bij mij. En we wachten weer af...Mailen heeft geen nut, gewoon bellen van maandag/tm vrijdag en vragen om aftersales.
quote:
HackZois schreef op zaterdag 27 oktober 2007 @ 13:51:
Heb ik ze duidelijk gemaild wat ik al heb geprobeerd, krijg ik een e-mail terug dat ik de nieuwe radio software moet downloaden. Zucht, wordt het weer zo'n gedoe...


[...]


Gelijk teruggemailt dat dat dus niet de oplossing is bij mij. En we wachten weer af...
Mailen heeft geen nut, gewoon bellen van maandag/tm vrijdag en vragen om aftersales.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28979247#28979247 Sun, 28 Oct 2007 09:54:57 GMT gambr0 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28979706#28979706 dummy@example.com (gambr0) zondag 28 oktober 2007 12:25 Voeg mij ook maar toe aan het lijstje, mijn vader heeft het toestel ook en heeft ook problemen, nog niets aan gedaan. Dus ik ga binnenkort maar eens al die dingen uit de TS proberen op zijn toestel. Voeg mij ook maar toe aan het lijstje, mijn vader heeft het toestel ook en heeft ook problemen, nog niets aan gedaan. Dus ik ga binnenkort maar eens al die dingen uit de TS proberen op zijn toestel.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28979706#28979706 Sun, 28 Oct 2007 11:25:46 GMT Polyworm http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28980210#28980210 dummy@example.com (Polyworm) zondag 28 oktober 2007 13:56 quote:Audi-Addict schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 10:54: [...] Mailen heeft geen nut, gewoon bellen van maandag/tm vrijdag en vragen om aftersales.aftersales heeft ook geen nut,gewoon naar een tmobile-winkel gaan en die laten bellen met aftersales voor een oplossing.
quote:
Audi-Addict schreef op zondag 28 oktober 2007 @ 10:54:
[...]


Mailen heeft geen nut, gewoon bellen van maandag/tm vrijdag en vragen om aftersales.
aftersales heeft ook geen nut,gewoon naar een tmobile-winkel gaan en die laten bellen met aftersales voor een oplossing.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28980210#28980210 Sun, 28 Oct 2007 12:56:57 GMT HackZois http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28981504#28981504 dummy@example.com (HackZois) zondag 28 oktober 2007 18:00 Ik ga morgen bellen en dan laat ik het jullie wel weer weten. Ik ga morgen bellen en dan laat ik het jullie wel weer weten.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28981504#28981504 Sun, 28 Oct 2007 17:00:14 GMT HackZois http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28988433#28988433 dummy@example.com (HackZois) maandag 29 oktober 2007 19:40 Heb net gebeld met de klantenservice. Volgens hun was het geen bekend probleem, in ieder geval heeft de mevrouw een aantekening gemaakt dat ik in ieder geval een leentoestel krijg. En de MDA compact III moet gerepareerd worden. Heb net gebeld met de klantenservice. Volgens hun was het geen bekend probleem, in ieder geval heeft de mevrouw een aantekening gemaakt dat ik in ieder geval een leentoestel krijg. En de MDA compact III moet gerepareerd worden.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28988433#28988433 Mon, 29 Oct 2007 18:40:40 GMT Workaholic http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28994313#28994313 dummy@example.com (Workaholic) dinsdag 30 oktober 2007 15:52 Ik kan die lui van t-mobile wel wat. - Winkel zegt vrolijk sorry meneer we kunnen u niet helpen Audiaddict zegt : Ik koop hem in de winkel omdat ik daarmee ook service verwacht. Winkel : Nee sorry daar moet u voor bellen Audiaddict : wtf.. - After sales al 100x aan de lijn gehad, verder dan 100 euro bij betaling voor een ander toestel kom ik niet. Belachelijk! Ik heb zelfs bij moeten betalen voor dit toestel en ik betaal al maandelijks mijn abbo en krijg er niets voor terug! Heb zelfs een ander toestel om te bellen. Aan de winkel heb je dus ook niets! Mijn eisen zijn als volgt : MDA vario 3 ipv mda compact 3 (zelfde functies) zonder bij betaling. En dat valt nog mee want ik heb al die maanden betaald en het toestel neit kunnen gebruiken. Wie doet mee? Als ze mij niet willen helpen dan pakken we het groter aan. Ik kan die lui van t-mobile wel wat.

- Winkel zegt vrolijk sorry meneer we kunnen u niet helpen
Audiaddict zegt : Ik koop hem in de winkel omdat ik daarmee ook service verwacht.
Winkel : Nee sorry daar moet u voor bellen
Audiaddict : wtf..

- After sales al 100x aan de lijn gehad, verder dan 100 euro bij betaling voor een ander toestel kom ik niet.

Belachelijk! Ik heb zelfs bij moeten betalen voor dit toestel en ik betaal al maandelijks mijn abbo en krijg er niets voor terug! Heb zelfs een ander toestel om te bellen.

Aan de winkel heb je dus ook niets!

Mijn eisen zijn als volgt : MDA vario 3 ipv mda compact 3 (zelfde functies) zonder bij betaling.

En dat valt nog mee want ik heb al die maanden betaald en het toestel neit kunnen gebruiken.

Wie doet mee? Als ze mij niet willen helpen dan pakken we het groter aan.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28994313#28994313 Tue, 30 Oct 2007 14:52:14 GMT Workaholic http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28994483#28994483 dummy@example.com (Workaholic) dinsdag 30 oktober 2007 16:09 Herrie schoppen heeft dus wel zin, ze heeft me terug gebeld - 2 maanden geen abbo kosten ter waarde van 70 euro. - Nieuwe MDA vario 3 (TyTN2) Ze vroeg of ik het oude toestel kon opsturen en daarna kreeg ik pas mijn ander toestel terug etc. Ben ik dus mooi niet mee akkoord gegaan, gun ze nu neits meer lol. Dus weer boos geworden. En nu mag ik vandaag nog het nieuwe toestel ophalen hier in Enschede. Herrie schoppen heeft dus wel zin, ze heeft me terug gebeld

- 2 maanden geen abbo kosten ter waarde van 70 euro.
- Nieuwe MDA vario 3 (TyTN2)

Ze vroeg of ik het oude toestel kon opsturen en daarna kreeg ik pas mijn ander toestel terug etc.

Ben ik dus mooi niet mee akkoord gegaan, gun ze nu neits meer lol.

Dus weer boos geworden. En nu mag ik vandaag nog het nieuwe toestel ophalen hier in Enschede.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28994483#28994483 Tue, 30 Oct 2007 15:09:47 GMT HackZois http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28996190#28996190 dummy@example.com (HackZois) dinsdag 30 oktober 2007 20:20 Ik ga morgen even herrie schoppen bij de t-mobile store. Ik ga morgen even herrie schoppen bij de t-mobile store.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28996190#28996190 Tue, 30 Oct 2007 19:20:15 GMT grtz http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28998459#28998459 dummy@example.com (grtz) woensdag 31 oktober 2007 08:55 ROEHA..... Half oktober WM 6 van de HTC site gehaald en geinstalleerd (inclusief nieuw radiorom), mensen kunnen mij nu gewoon bellen en ik hoor dan de telefoon overgaan. Wonderbaarlijk dat dat ook met een P3300 kan anno 2007. Kortom mijn probleem is gelukkig opgelost met de update naar WM6 en de combinatie van het T-Mobile netwerk. Blijft de kater van ontkenning bij de leverende party (T-Mobile) en het gebrek aan klantenservice voor een toch aanmerkelijke groep ontevreden gebruikers die een geavanceerd en duur product afnemen. Iedereen die er nog niet uit is, succes en ik hoop dat jullie binnenkort ook volmondig ROEHA kunnen roepen! ROEHA..... Half oktober WM 6 van de HTC site gehaald en geinstalleerd (inclusief nieuw radiorom), mensen kunnen mij nu gewoon bellen en ik hoor dan de telefoon overgaan. Wonderbaarlijk dat dat ook met een P3300 kan anno 2007. Kortom mijn probleem is gelukkig opgelost met de update naar WM6 en de combinatie van het T-Mobile netwerk. Blijft de kater van ontkenning bij de leverende party (T-Mobile) en het gebrek aan klantenservice voor een toch aanmerkelijke groep ontevreden gebruikers die een geavanceerd en duur product afnemen. Iedereen die er nog niet uit is, succes en ik hoop dat jullie binnenkort ook volmondig ROEHA kunnen roepen!]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28998459#28998459 Wed, 31 Oct 2007 07:55:43 GMT Workaholic http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28999389#28999389 dummy@example.com (Workaholic) woensdag 31 oktober 2007 11:30 grtz ik wil je niet teleurstellen maar ik had ook een tijdje een werkende phone met wm6 maar toch kreeg ik later regelmatig weer smsjes van gemiste oproep. Als ik jou was zou ik meteen een deal sluiten om het toestel om te ruilen voor een N95 of een HTC tyTn2 (vario 3). Heb nu een nieuw toestel, meer functies en hij werkt ook nog. grtz ik wil je niet teleurstellen maar ik had ook een tijdje een werkende phone met wm6 maar toch kreeg ik later regelmatig weer smsjes van gemiste oproep.

Als ik jou was zou ik meteen een deal sluiten om het toestel om te ruilen voor een N95 of een HTC tyTn2 (vario 3).

Heb nu een nieuw toestel, meer functies en hij werkt ook nog.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28999389#28999389 Wed, 31 Oct 2007 10:30:28 GMT SveNRG http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28999953#28999953 dummy@example.com (SveNRG) woensdag 31 oktober 2007 12:56 Ik draai nu WM6 B&B 4.2 en nieuwe SIM kaart. Geen problemen meer gehad de afgelopen maand. Ik draai nu WM6 B&B 4.2 en nieuwe SIM kaart. Geen problemen meer gehad de afgelopen maand.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/28999953#28999953 Wed, 31 Oct 2007 11:56:50 GMT xileS http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29067186#29067186 dummy@example.com (xileS) zondag 11 november 2007 17:34 Hmm, mijn vader gaat binnenkort zijn t-mobile abo verlengen. Hij wilt dus voor deze telefoon gaan, maar nu zie ik dat hij bereikbaarheidsproblemen heeft. Is dat ook met de nieuwe die ze nu uitleveren? Of is dit probleem al opgelost. Zoniet kan hij beter voor de HTC Touch gaan, dan maar geen build in GPS. Hmm, mijn vader gaat binnenkort zijn t-mobile abo verlengen. Hij wilt dus voor deze telefoon gaan, maar nu zie ik dat hij bereikbaarheidsproblemen heeft. Is dat ook met de nieuwe die ze nu uitleveren? Of is dit probleem al opgelost. Zoniet kan hij beter voor de HTC Touch gaan, dan maar geen build in GPS.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29067186#29067186 Sun, 11 Nov 2007 16:34:56 GMT Armageddon_2k http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29087233#29087233 dummy@example.com (Armageddon_2k) woensdag 14 november 2007 16:13 quote:xileS schreef op zondag 11 november 2007 @ 17:34: Hmm, mijn vader gaat binnenkort zijn t-mobile abo verlengen. Hij wilt dus voor deze telefoon gaan, maar nu zie ik dat hij bereikbaarheidsproblemen heeft. Is dat ook met de nieuwe die ze nu uitleveren? Of is dit probleem al opgelost. Zoniet kan hij beter voor de HTC Touch gaan, dan maar geen build in GPS.Dan is de Tytn II een heel mooi alternatief, iets nieuwer dus je zal er meer voor betalen maar zeker de moeite waard om eens naar te kijken. heb ze hier beide liggen en de TytnII bevalt super. En geen bereikbaarheids probleem. Trouwens was voor mij de oplossing voor het probleem om T-Mobile NL bovenin de lijst te zetten bij beschikbare netwerken (stond uberhaubt niet eens aangevinkt)
quote:
xileS schreef op zondag 11 november 2007 @ 17:34:
Hmm, mijn vader gaat binnenkort zijn t-mobile abo verlengen. Hij wilt dus voor deze telefoon gaan, maar nu zie ik dat hij bereikbaarheidsproblemen heeft. Is dat ook met de nieuwe die ze nu uitleveren? Of is dit probleem al opgelost. Zoniet kan hij beter voor de HTC Touch gaan, dan maar geen build in GPS.
Dan is de Tytn II een heel mooi alternatief, iets nieuwer dus je zal er meer voor betalen maar zeker de moeite waard om eens naar te kijken. heb ze hier beide liggen en de TytnII bevalt super. En geen bereikbaarheids probleem.

Trouwens was voor mij de oplossing voor het probleem om T-Mobile NL bovenin de lijst te zetten bij beschikbare netwerken (stond uberhaubt niet eens aangevinkt)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29087233#29087233 Wed, 14 Nov 2007 15:13:48 GMT HackZois http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29087323#29087323 dummy@example.com (HackZois) woensdag 14 november 2007 16:24 Vandaag een nieuwe simkaart gehad van t-mobile, ben benieuwd, heb dan alle mogelijke stappen ondernomen... Vandaag een nieuwe simkaart gehad van t-mobile, ben benieuwd, heb dan alle mogelijke stappen ondernomen...]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29087323#29087323 Wed, 14 Nov 2007 15:24:37 GMT HackZois http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29109339#29109339 dummy@example.com (HackZois) zondag 18 november 2007 18:14 Gister wou ik weer bellen, en weer geen gehoor, gaat niet eens over maar zegt wel dat die belt. Wat een drama zeg... Gister wou ik weer bellen, en weer geen gehoor, gaat niet eens over maar zegt wel dat die belt. Wat een drama zeg...]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29109339#29109339 Sun, 18 Nov 2007 17:14:45 GMT Ice-Rabbit http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29216079#29216079 dummy@example.com (Ice-Rabbit) donderdag 06 december 2007 16:43 Let op, T-Mobile heeft nu de officiele T-Mobile WM6 ROM voor de MDA Compact III uitgebracht. Download hem hier Let op, T-Mobile heeft nu de officiele T-Mobile WM6 ROM voor de MDA Compact III uitgebracht.

Download hem hier]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29216079#29216079 Thu, 06 Dec 2007 15:43:26 GMT Madman_K http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29247989#29247989 dummy@example.com (Madman_K) woensdag 12 december 2007 11:54 Is daar alles mee opgelost??? Is daar alles mee opgelost???]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29247989#29247989 Wed, 12 Dec 2007 10:54:24 GMT Ice-Rabbit http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29252917#29252917 dummy@example.com (Ice-Rabbit) donderdag 13 december 2007 00:38 Zover ik weet heeft alleen maar de WM5 rom die bereikbaarheids problemen. Maar alle info is welkom Zover ik weet heeft alleen maar de WM5 rom die bereikbaarheids problemen.
Maar alle info is welkom :)]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29252917#29252917 Wed, 12 Dec 2007 23:38:30 GMT 2Dutch http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29289588#29289588 dummy@example.com (2Dutch) woensdag 19 december 2007 20:59 He verdorie, dacht ik net geen last te hebben van dat bereikbaarheidsprobleem, kreeg ik zojuist een sms van een gemist gesprek (ja die je niet krijgt/ziet mis je ja)...terwijl dat alleen hoort aan te staan als ik voicemail heb aan staan volgens de tmobile site..err..die staat dus niet aan . Volgens mij gaat er daar wel eens wat mis met wat software ofzo Naja ik ga de patch dan maar installeren, hopelijk blijven die gemiste smsjes de volgende keer lekker weg He verdorie, dacht ik net geen last te hebben van dat bereikbaarheidsprobleem, kreeg ik zojuist een sms van een gemist gesprek (ja die je niet krijgt/ziet mis je ja)...terwijl dat alleen hoort aan te staan als ik voicemail heb aan staan volgens de tmobile site..err..die staat dus niet aan 8)7. Volgens mij gaat er daar wel eens wat mis met wat software ofzo :P

Naja ik ga de patch dan maar installeren, hopelijk blijven die gemiste smsjes de volgende keer lekker weg :P]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29289588#29289588 Wed, 19 Dec 2007 19:59:30 GMT Tha http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29291433#29291433 dummy@example.com (Tha) donderdag 20 december 2007 09:48 ik heb mijn contract laten ontbinden, vond het een prima oplossing, ik kon verder, en ben klaar met tmobile. toestel mocht ik houden..... toppie..... nummerbehoud gedaan en zit nu ergens anders. helemaal klaar met het gezeik met dat bedrijf ik heb mijn contract laten ontbinden,
vond het een prima oplossing, ik kon verder, en ben klaar met tmobile.
toestel mocht ik houden..... toppie.....
nummerbehoud gedaan en zit nu ergens anders.

helemaal klaar met het gezeik met dat bedrijf]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29291433#29291433 Thu, 20 Dec 2007 08:48:26 GMT HackZois http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29326278#29326278 dummy@example.com (HackZois) donderdag 27 december 2007 19:47 quote:Madman_K schreef op woensdag 12 december 2007 @ 11:54: Is daar alles mee opgelost???Heb het zojuist geinstalleerd en zal het resultaat hier plaatsen!
quote:
Madman_K schreef op woensdag 12 december 2007 @ 11:54:
Is daar alles mee opgelost???
Heb het zojuist geinstalleerd en zal het resultaat hier plaatsen!]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29326278#29326278 Thu, 27 Dec 2007 18:47:11 GMT rjhilbrink http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29330251#29330251 dummy@example.com (rjhilbrink) vrijdag 28 december 2007 15:19 Ik zit net hier te lezen, en merk dat jullie problemen bij mij ook optreden op een HTC TyTNII. Dit als het toestel op UMTS staat, in GSM modus heb ik geen problemen. Heb het probleem ook al neergelegd bij T-Mobile. En natuurlijk in het TyTn2 Forum. Ik zit net hier te lezen, en merk dat jullie problemen bij mij ook optreden op een HTC TyTNII.
Dit als het toestel op UMTS staat, in GSM modus heb ik geen problemen.
Heb het probleem ook al neergelegd bij T-Mobile.
En natuurlijk in het TyTn2 Forum.]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29330251#29330251 Fri, 28 Dec 2007 14:19:57 GMT HackZois http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29366598#29366598 dummy@example.com (HackZois) vrijdag 04 januari 2008 18:58 Nu ruim een week later geen problemen meer gehad sinds ik WM6 heb... Edit: 16-01-2008: nog steeds geen problemen ondervonden... Nu ruim een week later geen problemen meer gehad sinds ik WM6 heb...

Edit: 16-01-2008: nog steeds geen problemen ondervonden...]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/29366598#29366598 Fri, 04 Jan 2008 17:58:02 GMT racoon144 http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30874419#30874419 dummy@example.com (racoon144) zaterdag 11 oktober 2008 12:19 Hier ook het zelfde probleem alleen met dit verschil dat ik een Orange SPV M650 heb. Ik heb deze met een 2 jarig contract gekocht bij Orange echter is tijdens dit contract Orange overgenomen door TMobile. Op het Orange netwerk geen enkel probleem, (bijna) altijd berijk en geen gemiste oproepen. Dit in tegenstelling tot het TMobile netwerk. Sinds de overname van Orange door TMobile is mijn toestel niet meer bereikbaar als ik zelf lange tijd niet heb gebruikt. Als ik het toestel gebruik (bellen, sms'en of navigeren) kan ik wel gebeld worden. Binnen de netwerk instellingen heb ik TMobile al boven aan gezet en als enige geselecteerd. Voordeel is nu dat na een soft reset er binnen 1 minut een netwerk is gevonden in tegenstelling tot de eerdere 10 minuten waarin het toestel leek te hangen. Na een speurtocht op internet dacht ik het probleem gevonden te hebben in de nieuwe radio update van TMobile maar reacties op dit forum wijzen erop dat zelfs orginele HTCP3300's niets hebben aan deze update en daarnaast heb ik de CID lock van Orange er nog opzitten dus of het gaat werken..... Ik heb deze vraag nu voorgelegd aan de service desk en ben in afwachting van het antwoord. Tot slot kwam ik ergens op dit forum een reactie tegen waarin gesteld werd dat er ergens een powersave oid wordt aangesproken als het apparaat lange tijd niet gebruikt wordt waardoor dit probleem veroorzaakt wordt, is hier meer over bekend en hoe hieromheen te gaan ?? Hier ook het zelfde probleem alleen met dit verschil dat ik een Orange SPV M650 heb.
Ik heb deze met een 2 jarig contract gekocht bij Orange echter is tijdens dit contract Orange overgenomen door TMobile.
Op het Orange netwerk geen enkel probleem, (bijna) altijd berijk en geen gemiste oproepen. Dit in tegenstelling tot het TMobile netwerk.
Sinds de overname van Orange door TMobile is mijn toestel niet meer bereikbaar als ik zelf lange tijd niet heb gebruikt. Als ik het toestel gebruik (bellen, sms'en of navigeren) kan ik wel gebeld worden.

Binnen de netwerk instellingen heb ik TMobile al boven aan gezet en als enige geselecteerd. Voordeel is nu dat na een soft reset er binnen 1 minut een netwerk is gevonden in tegenstelling tot de eerdere 10 minuten waarin het toestel leek te hangen.

Na een speurtocht op internet dacht ik het probleem gevonden te hebben in de nieuwe radio update van TMobile maar reacties op dit forum wijzen erop dat zelfs orginele HTCP3300's niets hebben aan deze update en daarnaast heb ik de CID lock van Orange er nog opzitten dus of het gaat werken..... Ik heb deze vraag nu voorgelegd aan de service desk en ben in afwachting van het antwoord.

Tot slot kwam ik ergens op dit forum een reactie tegen waarin gesteld werd dat er ergens een powersave oid wordt aangesproken als het apparaat lange tijd niet gebruikt wordt waardoor dit probleem veroorzaakt wordt, is hier meer over bekend en hoe hieromheen te gaan ??]]> http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/30874419#30874419 Sat, 11 Oct 2008 10:19:07 GMT