Gathering of Tweakers

Welkom in het ATi Nieuws & Discussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden.
TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic.
TOPIC GESCHIEDENIS
Zoek je meer gedetailleerde informatie over de R420? Kijk dan eerst even in de oudere topics. Elk topic biedt de mogelijkheid om binnen het topic op trefwoorden te zoeken! In deel 3 en 4 kan je meer vinden over de lancering van de R420. In deel 8 is een FAQ toegevoegd met o.a. informatie over Temporal Anti Aliasing en 3Dc. [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 2 [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 3 - Launch R420 dl 1 [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 4 - Launch R420 dl 2 [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 5 [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 6 [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 7 - Launch Cat 4.7 incl. Temporal AA [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 8 - Geometry Instancing op R9x00 [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 9 [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 - Catalyst Control Center [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 11 - Catalyst AI & X700 Launch [ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 12 [ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 13 - X850XT PE, X850XT, X850Pro, X800XL, X800 Launch
HUIDIGE VPUs
De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores: R480 (PCI-E: X850-serie) R481 (AGP: X850-serie) R430 (PCI-E: X800-serie) R420 (AGP: X800-serie) R423 (PCI-E: X800-serie) RV410 (PCI-E: X700-serie) R360 (AGP: 9800-serie) RV380 (PCI-E: X600-serie) RV360 (AGP: 9600-serie) RV370 (PCI-E: X300-serie) Wil je meer technische details weten over deze kaarten en zien hoe ze zich verhouden ten opzichte van de concurrentie, klik dan op de onderstaande schema's voor een groter overzicht: X800 Chart X700 Chart X600 & X300 Chart
TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn)
De refresh van de R420/R423 serie staat al weer voor de deur. Op 1 december is deze voorgesteld aan de wereld, terwijl de pers op 23 november al mocht kennis maken met de R480 en R430. De eerste X850XT (PE) kaarten zullen voor het einde van het jaar beschikbaar zijn. De X800XL en X800 kaarten zullen in Januari 2005 in de winkels liggen. In een schema zien de specs van de R480 en R430 er als volgt uit: De prijzen van de X800 en X800XL zijn door ATi met $50 omlaag getrokken waardoor de X800 nu op $199 uit komt en de X800XL op $299. Hiermee zijn dit de beste prijs/kwaliteit kaarten van het moment.
Desktop: R480 en R430
R480 is de refresh van R420 of beter gezegd R423, de PCI-Express versie van R420. Eigenlijk heeft deze chip een dubbel doel. Naast een kleine speedbump en wat interne tweaks om de efficiency te verhogen, is de R480 voornamelijk bedoeld om de beschikbaarheid van de X800 serie te vergroten. Om aan te geven dat het om een marginale stap gaat, koos ATi daarom voor een kleine ophoging in serie-nummer, net zoals nVidia destijds koos voor de stap FX5900 -> FX5950. R430 heeft ook een tweeledig doel. Het is in eerste instantie een goedkoper te produceren variant van R420/R423, en ten tweede is het net als de R480 bedoeld om de beschikbaarheid van de X8x0 serie te vergroten. Door te kiezen voor het 0,11u proces kan ATi meer 'dies' op een wafer plaatsen waardoor de prijs onderuit kan. Een nadeel is echter dat er geen low-k mogelijk is op 0,11u, waardoor er geen kloksnelheden a la X800XT PE gehaald zullen worden. Dit wordt met de X800XL gedeeltelijk opgelost door wel alle 16 pipelines ter beschikking te stellen waardoor het snelheidsverlies in kloksnelheid gedeeltelijk wordt gecompenseerd door de extra 4 pipelines. R480 en R430 zijn PCI Express Only chips. In het begin zullen ze zij aan zij bestaan naast de huidige X800 serie, totdat RIALTO (de ATi PCI-E -> AGP bridgechip) ook AGP versies mogelijk maakt. Of de komst van de R480 en R430 ook een prijsverschuiving teweegbrengt bij de huidige X800Pro, XT en XT PE kaarten, valt nog te bezien. R480 & R430 reviews: • Driverheaven: X850XT PE • Beyond3D: X850XT PE • HkePC: X850XT PE & X800XL • 3DCenter: X850XT PE • K-Hardware: X850XT PE • Hardware Luxx: X850XT & X800XL • Hartware.net: X850XT PE • HardOCP: X850XT PE Preview • Anandtech: A smorgasbord of GPUs • Hothardware: X850XT PE • NeoSeeker: X850 Preview • Sudian Media: X850 and X800 refresh • ExtremeTech: X850 • Tech Report: X850XT PE vs GF6800U vs SLI • T-Break: X850 XT PE Review • VR Zone: X850XT PE Preview • X-Bit Labs: X850XT PE - Good Things Go Better Update: 2-12-2004
Mobile: M18, M24, M26, M28
M18 is gebaseerd op de R420 core en bevat 8 pipelines, een 256-bit memory interface en heeft een core die op 350Mhz draait en geheugen op 300 Mhz. De naam van deze chip is Mobility Radeon 9800, en deze chip weet zo'n 5300 punten te scoren in 3DMark2003. Omdat de M18 gebaseerd is op de R420 serie heeft deze alle "HD"-features en ondersteunt deze ook 3Dc. M22 is op 23 November officieel gelanceerd. Deze chip heet Mobility Radeon X300 en is zoals de naam al doet vermoeden gebaseerd op de Radeon X300. M24 is de eerste PCI Express mobile chip van ATi. De M24 is gebaseerd op de X600 en heet daarom ook toepasselijk Mobility Radeon X600. De Mobility Radeon X600 maakt gebruik van de AXIOM plug-in module, waardoor laptopfabrikanten gemakkelijk de videokaarten in hun producten kunnen verwisselen. M26 is gebaseerd op de RV410 core oftewel de Radeon X700. Zoals verwacht heeft deze core de naam Mobility Radeon X700 mee gekregen. De 8 pipelines blijven behouden alsmede ook de 128-bit geheugeninterface. In Januari 2005 werd deze chip gelaunched en al veel fabrikanten hebben aangegeven dat ze deze chip zullen gebruiken in hun producten. M28 is op 23 November officieel geintroduceerd. De Mobility Radeon X800 is de eerste 12 pipes mobile chip van ATi. De core loopt op 400 Mhz, net zoals het geheugen. Sommige fabrikanten zullen echter een core gebruiken op 450 Mhz. Zoals het er nu voor staat verslaat de Mobility Radeon X800 zijn rechtstreekse tegenstander GeForce 6800 Go tot soms wel 2x in bv Half Life 2. Wel dient hierbij gezegd te worden dat deze op 300 Mhz core en 300 Mhz mem loopt en dat er ook een snellere versie aan komt op 450Mhz core en 600 Mhz mem. Of dit genoeg is om het verschil te verkleinen is nog even afwachten.
AMR aka ATi Multi Rendering
Alle nieuwe Radeon kaarten die gebaseerd zijn op de R480 en R430 chips zullen naar alle waarschijnlijkheid geschikt zijn voor ATi Multi Rendering, waardoor er twee (of misschien zelfs meer?) kaarten in parallel aan elkaar kunnen worden gekoppeld om meer dan 50% performancewinst te boeken. Het laatste gerucht gaat dat alle PCIe kaarten van ATi geschikt zullen zijn voor AMR, dus ook de PCIe kaarten die gebaseerd zijn op R423, RV370 en RV380. ATi is geen onbekende op het gebied van het laten samenwerken van meerdere VPUs. In het verleden hadden ze kaarten die gebruik maakten van de MAXX technologie, waar twee chips op 1 kaart werden geplakt a la Volari Duo kaarten van XGI en de latere VooDoo kaarten van 3dFx. De MAXX tech van ATi zorgde ervoor dat elke chip om de beurt een frame renderde. Deze techniek staat bekend als Alternate Frame Rendering (AFR). Driverproblemen zorgden echter voor veel overlast waardoor dit nooit echt een succes geworden is. Maar nu ATi weer helemaal op het goede pad is dankzij het Catalyst programma, is er goede hoop op dat het nu wel goed komt. Concurrent nVidia maakt in haar SLI technologie gebruik van twee methodes, Split Frame Rendering aka SFR (waar een kaart de bovenste helft doet en de andere kaart de onderste helft, rekening houdende met drukke gedeeltes op het scherm waardoor de ene kaart soms iets meer voor z'n kiezen krijgt dan de ander) en AFR. nVidia heeft vooral SFR gepromoot tijdens de lancering van SLI, maar de waarheid is dat ze in developer PDFs AFR als beste middel naar voren duwen ondanks dat SFR een grotere boost kan brengen. Het schijnt dat ATi's recentelijk gelanceerde Radeon Xpress 200 chipsets voor AMD en Intel moederborden ook al geschikt is voor AMR. Er dient alleen een revisie te worden uitgebracht van de chipset die deze functie zal activeren. AMR uitvoeringenzullen dan hoogstwaarschijnlijk begin 2005 op de markt verschijnen.
Prijsovergezicht na lancering R480 en R430
Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.
TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R500 - R520 - R600
R500 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden. X-Box2 deal In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de X-Box2. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd. In plaats van de R500 kwam nu de R520 voor de desktop te staan. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van SM3.5 of SM3.0+. Nintendo Revolution deal Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. De verwachting is dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 bevindt. De opvolger van R520 is de R600. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Hiermee heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 ondersteunen.
DE GERUCHTENMOLEN
	Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". Waarheidsfactor: zeer hoog Update: 1-12-2004
	Gerucht: R480 en R430 ondersteunen ATi Multi Rendering Volgens sommige bronnen ondersteunt de Radeon Xpress 200 chipset al Multi Rendering en zouden de eerste AMR mobo's begin 2005 op de markt moeten komen. Het leuke aan AMR zou moeten zijn dat het niet uit maakt wat voor videokaart je combineert, als het maar een Radeon (waarschijnlijk vanaf de X300) is. Waarheidsfactor: hoog Update: 19-01-2006
	Gerucht: ATi released de R481, de AGP versie van de X850 Als laatste AGP kaart zou ATi de R481 uit brengen. Dit is de tegenhanger van de PCI-E only X850-serie. De R481 heeft dezelfde tweaks als de R480 waardoor deze beter, goedkoper en gemakkelijker te produceren is als de R420/R423. Waarheidsfactor: zeer hoog Update: 17-01-2005
FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
	Vraag: Wat is temporal AA? Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
	Vraag: Wat is 3Dc? Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10 om te zien wat 3Dc precies is.
	Vraag: Welke games ondersteunen 3Dc? Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen. - Far Cry (patch 1.3) - Half Life 2 (ATi levels) - Serious Sam 2 - Tribes Vengeance - Sid Meier's Pirates! - DarkSector - Project Freedom
	Vraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma? Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:. - Axis & Allies - Sid Meier's Pirates - Dungeon Siege II new! - Half Life 2 - Guild Wars - Rollercoaster Tycoon 3 - Tribes Vengeance
	Vraag: Wat is een "Unified Shading Architecture? Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord: quote: The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem. Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden. Stel dus dat er een shaderpool is van 32 shaders, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 8 op vertexshaders). Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
	Vraag: Wanneer komt R520 uit en wat is het? R520 is de nieuwe core van ATi die gepland staat voor de eerste helft van 2005. R520 is gebaseerd op de R3x0 en R4x0 generatie, maar heeft als extra toevoeging SM3.0 ondersteuning plus nog wat extra functionaliteit die geleend is van z'n grote broer de R500. Hierdoor zal deze chip misschien als SM3.0+ gelabeled wordt door de marketing afdeling van ATi. Een nieuwe feature die al uitgelekt is zijn de "hybrid vertex shaders". Wat dit precies inhoudt is nog niet bekend, maar waarschijnlijk zullen de vertexshaders van de R520 overgenomen zijn uit de R500 en kunnen deze ook fungeren als pixelshaders. Een R520 met 16 pixelshaders en 8 vertexshaders, zou dan theoretisch gezien kunnen werken als een 24 pixelshader/0 vertexshader of 20 pixelshader/4 vertexshader kaart wanneer een applicatie er om vraagt. Wat R520 ook zal bieden is goede performance in echte SM3.0 applicaties die goed gebruik maken van Dynamic Branching, iets waar bv een NV40 over zal struikelen.
OVERIGE ZAKEN
	X-serie in de Pricewatch http://www.tweakers.net/p...n=&Landfilter=Benelux • Goedkoopste X300SE 128MB PCIe: €57,61 = • Goedkoopste X300 128MB PCIe: €63,74 = • Goedkoopste X300 256MB PCIe: €96,98 = • Goedkoopste X600Pro 128MB PCIe: €91,- < • Goedkoopste X600Pro 256MB PCIe: €113,59 < • Goedkoopste X600XT 128MB PCIe: €137,95 < • Goedkoopste X600XT 256MB PCIe: €132,- << • Goedkoopste X700 128 MB PCIe: €136,- NEW!! • Goedkoopste X700LE 128 MB PCIe: €151,84 NEW!! • Goedkoopste X700Pro 128MB PCIe: €157,50 << • Goedkoopste X700Pro 256MB PCIe: €199,- << • Goedkoopste X800Pro PCIe: €524,- • Goedkoopste X800Pro AGP: €357,- << (PW prijs is hoger dan op de site staat!!) • Goedkoopste X800XL PCIe: €305,- NEW!! (geen PW prijs) • Goedkoopste X800XT PCIe: €440,74,- >> • Goedkoopste X800XT AGP: €445,99 < • Goedkoopste X800XT PE PCIe: €470,- <<< • Goedkoopste X800XT PE AGP: €454,99,- <<< !!! • Goedkoopste X800XT AIW AGP: €497,12 > • Goedkoopste X850XT PCIe: €440,- NEW !! (geen PW-prijs) • Goedkoopste X850XT PE PCIe: €465,- NEW !! < lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt) > hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen) = gelijk gebleven tov vorige update Last updated: 8 Februari 2005 Fabrikanten van ATi Radeon kaarten • Sapphire • Abit • Asus • Gigabyte • Club3D • Powercolor • Crucial • MSI • HIS • EPoX • GeCube *Hercules is gestopt met het produceren van videokaarten, maar verleent nog wel aftersale service. ATi Tweak Tools • Rage3D Tweak - (3.9 versie) • ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! • RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon • ATi Tray Tools Handige Links • Officiele ATi website: http://www.ati.com • Laatste Catalyst Drivers (Cat 5.2): Windows XP - Zonder CCC (23.5MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig) • Laatste Catalyst Drivers (Cat 5.2): Windows XP - Met CCC (29.1MB) (.NET 1.1 en SP2 nodig) • Catalyst Beta 4 for Windows XP 64-bit for AMD64 WinXP 64-bit • Linux x86/X.Org Drivers: v 8.8.25, Xfree86 v4.1.0, v4.2.0, v4.3.0 en X.Org 6.8 • Linux x86_64 Drivers: v 8.8.25, Xfree86 v4.3.0 en X.Org 6.8 • De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com • Premium ATi Source: http://www.teamradeon.com • Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm • Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com • [OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6

_{Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

CJ wijzigde dit bericht 09-02-2005 21:52 (72%)
Reden: Catalyst 5.2 toegevoegd

quote:

CJ schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 10:08:
Ik denk niet dat ATi iets gaat uitbrengen voordat nVidia met iets nieuws gaat komen. Als je puur kijkt naar wat er gepositioneerd staat in de verschillende prijsklassen en niet naar de beschikbaarheid, dan biedt ATi op dit moment een betere kaart dan nVidia in elke klasse.

Oh dat is dan goed nieuws voor nVidia, want die hoeven niet zo nodig, SM3.0 remember, het is Ati die moet inhalen. En ook met je 2e punt ben ik het oneens, ik denk dat een beetje consument ook naar technische innovaties kijkt, niet alleen naar pure speed. Volgens mij is er uiterlijk over een half jaar een r520 review te bewonderen, een hoop mensen die Ati trouw zijn maken de overstap naar de x8x0 nu helemaal niet, getuige hoeveel 9700 bezitters aan die kaart blijven hangen. Dat zal ten dele zijn omdat die nog voldoet maar ook omdat de x8x0 niet zoveel nieuws aan hen biedt.


NB: zoals altijd weer mijn respect voor je goeie topicstart.

Sjah wijzigde dit bericht 06-01-2005 10:49 (4%)

GeCube is ook fabrikant van ati kaarten. http://www.gecube.com/mbu/?lang=en kan deze ook worden bijgevoegd?

Darth Punk wijzigde dit bericht 06-01-2005 10:49 (17%)

Ik heb een radeon 9700nonpro en wacht met smart af op een x800xt of x800xl in de PCI-ex vorm. De slechte leverbaarheid en daaraangekoppelde hoge prijzen weerhouden mij ervan om er een aan te schaffen. Zodra deze of komende maand de oplagen hoger worden en daarmee de prijzen lager, koop ik meteen een exemplaar. Ik denk dat meerdere mensen ook zo handelen.
Er komt dit jaar vast een review van de R520. Maar de beschikbaarheid van het product zal ook wel weer slecht zijn. Dus heb je dan weer hetzelfde euvel, ik ga daar niet op wachten in ieder geval.

En ja, de 9700 presteerd nog bijzonder goed. Ik speel games als Far Cry en Half Life op 1280*1024 met hoge details. Kan alleen geen FSA en AA aanzetten, dan worden de framerates echt laag.

PS M'n 9700 is wel geflashed in een PRO en overclocked naar 396/336 24/7.

X-t-r-e-m-e wijzigde dit bericht 06-01-2005 10:56 (20%)

quote:

Sjah schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 10:36:
[...]


Oh dat is dan goed nieuws voor nVidia, want die hoeven niet zo nodig, SM3.0 remember, het is Ati die moet inhalen. En ook met je 2e punt ben ik het oneens, ik denk dat een beetje consument ook naar technische innovaties kijkt, niet alleen naar pure speed.

En ik heb nog geen game gezien die merkbaar sneller is of er beter uit ziet door SM3.0 dan door SM2.0b. SM3.0 is leuk als checkmark op de doos en zal ongetwijfeld een aantal mensen over de streep halen om te gaan voor een GF6-serie kaart. Maar wij weten natuurlijk allemaal beter.

quote:

Volgens mij is er uiterlijk over een half jaar een r520 review te bewonderen, een hoop mensen die Ati trouw zijn maken de overstap naar de x8x0 nu helemaal niet, getuige hoeveel 9700 bezitters aan die kaart blijven hangen. Dat zal ten dele zijn omdat die nog voldoet maar ook omdat de x8x0 niet zoveel nieuws aan hen biedt.

Ik ben een van die mensen die de overstap niet maakt. En dat is hoofdzakelijk alleen omdat de kaart nog prima voldoet op de resoluties en instellingen waarop ik speel. Ok, de nieuwe generatie is een stuk sneller, maar ik stoor me nog niet echt aan de snelheid van de R3x0 reeks. En niet van belang is voor mij dat de X8x0 reeks niet zo veel nieuws biedt. Als dit echt belangrijk was geweest dan was ik al overgestapt op de GF6 reeks.

SM3.0 op zich alleen vind ik namelijk niet echt belangrijk. Belangrijker vind ik dat er ook echte SM3.0 games zijn die ook daadwerkelijk voordeel hebben van SM3.0 (en die dus niet via lagere SM-versies net zo goed/mooi draaien) en er ook kaarten zijn die al die "echte SM3.0" games (dus niet verkapte opgewaarde SM2.0 games, maar games die echt van huis uit gebruik maken van dynamic branching, floatingpoint blending, HDR (en geen verkapte MDR), etc) op een behoorlijk tempo kunnen draaien. En voorlopig zijn die games er niet en voldoet zelfs de oude R3x0 reeks prima voor het overgrote deel van de spellen die in de afgelopen periode zijn uitgekomen (en nog gaan uitkomen).

@Darth_Punk: GeCube is nu toegevoegd.

ey CJ, wat biedt ATi op dit moment voor een AGP kaart aan voor 200 euro en minder, als concurrent van de 6600GT?

quote:

Althalus schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 12:07:
ey CJ, wat biedt ATi op dit moment voor een AGP kaart aan voor 200 euro en minder, als concurrent van de 6600GT?

Niks eigenlijk. Op de middenmoot is er ook maar 1 keus en dat is de 6600 serie. Ik denk dat de introductieprijs van de x800xl tegen de E 350,- komt te liggen. Dit komt omdat de shops er misbruik van maken omdat de vraag groter is dan het aanbod. ik vrees dat de prijzen voorlopig hoog zullen blijven

Is de levering van de high end ati kaarten (ik denk bijv aan een x800xt (agp)) nog steeds zo mondjes maat?
De webshops die ik vorige maand contacte zeiden dat het midden januari beter zou gaan lopen. Klopt dit?

Officieel biedt ATi in de middenmoot (tot €199) nu de 9800Pro aan, maar zoals al op veel plaatsen te merken is, begint deze nu ook zeer moeilijk verkrijgbaar te worden. En in vergelijking met een standaard 6600GT AGP verbleekt-ie natuurlijk een klein beetje (alhoewel ik 6600GT AGPs heb gezien voor €249 terwijl de 9800Pro rond de €180 te krijgen was).

Over de beschikbaarheid zijn beloftes gedaan voor verbetering in januari alhoewel het nog maar afwachten is of de AGP markt er ook iets van gaat merken. De R430 en R480 zijn dan wel beschikbaarheids-refreshes, maar deze zijn PCI-E only totdat Rialto officieel uit is gebracht. Zo lang deze er niet is lijkt de beschikbaarheid op de AGP markt nog niet echt beter te worden.

CJ wijzigde dit bericht 06-01-2005 12:52 (15%)

quote:

CJ schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 12:51:
Officieel biedt ATi in de middenmoot (tot €199) nu de 9800Pro aan, maar zoals al op veel plaatsen te merken is, begint deze nu ook zeer moeilijk verkrijgbaar te worden. En in vergelijking met een standaard 6600GT AGP verbleekt-ie natuurlijk een klein beetje (alhoewel ik 6600GT AGPs heb gezien voor €249 terwijl de 9800Pro rond de €180 te krijgen was).

Over de beschikbaarheid zijn beloftes gedaan voor verbetering in januari alhoewel het nog maar afwachten is of de AGP markt er ook iets van gaat merken. De R430 en R480 zijn dan wel beschikbaarheids-refreshes, maar deze zijn PCI-E only totdat Rialto officieel uit is gebracht. Zo lang deze er niet is lijkt de beschikbaarheid op de AGP markt nog niet echt beter te worden.

Er zijn nu zelfs weer enkele shops die ipv. 9800 Pro LE's (128bits) 9800 Pro's met 256bit aanbieden, voor de prijs van een LE, dus zeg 150 Euro, heb je toch een mooi kaartje voor. (dit is gebeurd bij een klasgenoot van mij, met, volgens de winkel, de reden dat de 9800 Pro LE slechte tijdelijk gemaakt is, en nu niet meer geproduceerd werd)

Mja, of dit onder nieuws valt...ik waag het te betwijfelen. Of het discussie uit zal lukken...ik denk het niet, maar het valt wel in de categorie [Algemeen] ATi.
Zie hier het voordeel van wonen in een studentenhuis waarbij je soms de meest rare dingen tegenkomt (op die zeldzame momenten dat er een supergrondige schoonmaak plaatsvindt ). En deze wilde ik jullie toch niet onthouden.

Onder de noemer, "nieuwe Catalyst drivers, nu ook beschikbaar voor de 5 1/4" floppendrijf":





Bieden mag vanaf € 5,-

Dexter wijzigde dit bericht 06-01-2005 14:22 (17%)

Engelse review X800 XL

http://www.techreport.com...adeon-x800xl/index.x?pg=1

Ik word gek!!
Die X850XT PE MOET ik hebben!!
Duurt allemaal veel en veeeeeel te lang!

waarom isdie X800XL nu nog zo duur en staat hij in dat tabbeletje voor 300 dollar?? (wat dus ong 280 euro is?)

QreZiX wijzigde dit bericht 06-01-2005 15:42 (1%)
Reden: edit , was XL

quote:

Dexter schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 14:18:
Mja, of dit onder nieuws valt...ik waag het te betwijfelen. Of het discussie uit zal lukken...ik denk het niet, maar het valt wel in de categorie [Algemeen] ATi.
Zie hier het voordeel van wonen in een studentenhuis waarbij je soms de meest rare dingen tegenkomt (op die zeldzame momenten dat er een supergrondige schoonmaak plaatsvindt ). En deze wilde ik jullie toch niet onthouden.

Onder de noemer, "nieuwe Catalyst drivers, nu ook beschikbaar voor de 5 1/4" floppendrijf":

[afbeelding]



Bieden mag vanaf € 5,-

Staat daar 1987 of 1997? En is dat van een Trust-videokaart? Staat rechts op de floppy.

Cyberblizzard wijzigde dit bericht 06-01-2005 16:20 (9%)

Is uit 1987 en wat er rechts staat is: Technology you can Trust. Met onder Trust een rood streepje. Dus lijkt me dat het daar wel iets mee te maken heeft want anders is het niet zo boeiend om Trust met een hoofdletter te schrijven.

18 jaar oude floppen? Heb overigens geen hoop dat ze het nog doen, eentje is klein beetje gevouwen onder in. Maar wegens gebrek aan 5 1/4 drive kan ik het niet testen

Dexter wijzigde dit bericht 06-01-2005 16:25 (23%)

quote:

Legion schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 15:35:
Ik word gek!!
Die X850XT PE MOET ik hebben!!
Duurt allemaal veel en veeeeeel te lang!

mja, komplett.nl heeft m op 1-3-2005 (niet bevestigd).
ben benieuwd.

quote:

Tva schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 16:26:
[...]


mja, komplett.nl heeft m op 1-3-2005 (niet bevestigd).
ben benieuwd.

Triest ja, vooral als je dit leest http://www.theinquirer.net/?article=20409

quote:

Legion schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 15:35:
Ik word gek!!
Die X850XT PE MOET ik hebben!!
Duurt allemaal veel en veeeeeel te lang!

Dell.com kan de kaart leveren bij hun XPS pc, schijnt al een paar weken zo te zijn.

http://www1.us.dell.com/c...l=en&s=dhs&~ck=mn

Apple wijzigde dit bericht 06-01-2005 17:35 (15%)

quote:

X-t-r-e-m-e schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 14:35:
Engelse review X800 XL

http://www.techreport.com...adeon-x800xl/index.x?pg=1

Grappig om te zien dat de x850xt pe nu ook het meeste stroom verbruikt :

quote:

epo schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 17:38:
[...]


Grappig om te zien dat de x850xt pe nu ook het meeste stroom verbruikt :

[afbeelding]

Vraag me eigenlijk af hoe je die van 6800 SLI moet lezen.
Als het beide kaarten in SLI betreft vind ik 365 onder load verdomd weinig.
Dat is dan 182,5 onder load PER kaart. Dat zit VER onder de 271 onder load voor een enkele kaart. Dat zou betekenen dat OF de kaarten in SLI underpowered zijn OF 1 kaart alleen veel te veel opslurpt.

Wie kan hier wat duidelijks over vertellen? (Heb me niet echt veel in SLI verdiept).

quote:

Legion schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 18:18:
[...]


Vraag me eigenlijk af hoe je die van 6800 SLI moet lezen.
Als het beide kaarten in SLI betreft vind ik 365 onder load verdomd weinig.
Dat is dan 182,5 onder load PER kaart. Dat zit VER onder de 271 onder load voor een enkele kaart. Dat zou betekenen dat OF de kaarten in SLI underpowered zijn OF 1 kaart alleen veel te veel opslurpt.

Wie kan hier wat duidelijks over vertellen? (Heb me niet echt veel in SLI verdiept).

In SLI mode renderd 1 kaart maar het halve beeld, misschien heeft het daar mee te maken?

het gaat om: "system power consumption" dus niet alleen de gfx kaarten

Puppetmaster wijzigde dit bericht 06-01-2005 18:32 (9%)

quote:

CJ schreef op donderdag 06 januari 2005 @ 12:51:

Over de beschikbaarheid zijn beloftes gedaan voor verbetering in januari alhoewel het nog maar afwachten is of de AGP markt er ook iets van gaat merken. De R430 en R480 zijn dan wel beschikbaarheids-refreshes, maar deze zijn PCI-E only totdat Rialto officieel uit is gebracht. Zo lang deze er niet is lijkt de beschikbaarheid op de AGP markt nog niet echt beter te worden.

Inderdaad, mee eens. Een paar weken geleden gaf ik aan over te stappen van een 9800XT naar de X800 serie. Ik had mijn zinnen gezet op de X800XT Platinum Editie van Sapphire (AGP). Aangezien deze kaart nog zeldzamer is dan de X800 en X800Pro, is die dus bij alle shops in bestelling. Na een hoop gesurf en heen- en weer gemail vond ik uiteindelijk twee winkels die er nog enkelen op voorraad hadden. Dus maar gelijk eentje besteld De X800 en de X800Pro daarentegen waren bij meerdere shops wel op voorraad; die kaarten leken i.i.g. beter te krijgen dan de XT serie.

quote:

En ik heb nog geen game gezien die merkbaar sneller is of er beter uit ziet door SM3.0 dan door SM2.0b. SM3.0 is leuk als checkmark op de doos en zal ongetwijfeld een aantal mensen over de streep halen om te gaan voor een GF6-serie kaart. Maar wij weten natuurlijk allemaal beter.

Het is natuurlijk niet alleen marketing technisch gezien leuk. Ook developers hebben hier veel aan. Tot dat er daadwerkelijk hardware is is het alleen een specificatie en kun je als developer alleen maar gokken wat er gaat gebeuren. Nu er ook daadwerkelijk hardware is kunnen de developers daadwerkelijk aan de slag om te kijken wat SM3.0 doet tov SM2.0.

Feit blijft natuurlijk (zoals je ook al min of meer zegt) dat SM3.0 momenteel niet zo heel erg veel meer te bieden heeft als SM2.0. En als we er van uitgaan dat we halverwege volgend jaar alweer aan SM4.0 beginnen (met DirectX Next), kun je je afvragen of er veel spelletjes zullen verschijnen met SM3.0.

Dat nVidia in de GF6 nu toch SM3.0 heeft gestopt betekend dat ze in ieder geval kunnen laten zien dat ze het min of meer onder de knie hebben. Aan de andere kant kan ATi meer praktijk ervaring op doen nu ze pas met de R520 met SM3.0 komen.

Om maar kort te gaan: elk voordeel heeft zijn nadeel (en andersom natuurlijk )

Overigens (dat viel mij net op) staat in de topic start dat alle X800 en X700 kaarten DirectX 9.0c kaarten zijn ? Ik dacht juist dat SM3.0 het belangrijkste onderdeel was van DirextX 9.0c tov 9.0b. Of maak ik nu een gruwelijke vergissing ?