[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 54

Wegens de blijvende problematische gebeurtenissen in dit topic (niet enkel dit gedeelte) heb ik dan toch maar een topic report gemaakt. Misschien ben ik dus maar een nVidia fanboy (nochtans koop ik evenveel of tegenwoordig zelf meer AMD hardware aan -__-) maar uiteindelijk beleef ik toch niet veel goeds meer in dit topic en haal ik toch al mijn info tegenwoordig op andere plaatsten (en ik hoop tenzeerste dat andere forum leden die geïnteresseerd zijn dit ook doen)

Nu voor iedereen die wilt --> Er is dringend nood aan een nieuwe TS/Deel met nieuwe content erin, hoewel ik ten zeerste zou aanraden om dit op een ander fora te beginnen waar er wel fatsoenlijke moderatie is
Het liefst zou ik hebben dat dit zonder mijn input zou gebeuren (moet ik me niet meer zo neutraal/berustend reageren)

Ik vind deze wel mooi om mijn tekst af te ronden

quote:

Maakt vrij weinig uit wat ik zeg. Als het iets positief is wordt het waarschijnlijk sarcastisch opgevat en als ik negatief ben dan zeggen ze weer 'zie je wel, hij is anti-AMD/nVidia fanboy'. Don't hate the player, hate the game.

lightdestroyer wijzigde dit bericht 24-02-2012 20:33 (98%)

Moet dit niet deel 54 zijn?
Drivers zitten al weer in de 280.

Jan de G wijzigde dit bericht 26-08-2011 17:32 (39%)

quote:

Jan de G schreef op vrijdag 26 augustus 2011 @ 17:28:
Moet dit niet deel 54 zijn?

Zie mijn laatste post in het vorige topic --> TR is aangemaakt hierover.
Foutje van mijn kant bij het kopieren van de titel, door mijn haast ben ik vergeten het nummer 1tje te verhogen

Bekijk het azo tis het zoveelste bewijs dat ik geen ezel ben .. tis niet de eerste keer dat ik dit voorhad

quote:

lightdestroyer schreef op vrijdag 26 augustus 2011 @ 17:23:
Na na waarschijnlijk één van de langslopende topic deeltjes (in tijd dan toch) het langverwachte upgedate vervolg:

[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 5[s]3[/s]4

Changelog:
Doorgevoerd in oude topic Start:

• Eindelijk (na 5! maanden) technische gegevens gecorrigeerd van de high end GeForce kaarten.
• Update van de mobielde GeForce kaarten:
-De échte GT500 series; 560M-580M (de andere GT500M kaarten behoren eigenlijk tot de GT400M serie .. rebatching ..)
- Deze kaarten zijn namelijk pas op 30 mei (520MX en 560M) en op 28 juni (570M en 580M) gelanceerd. Tegenover de "oudere" kaartjes die al gelanceerd werden begin januarie.

Doorgevoerd enkel in de nieuwe topic start:

• -Alle recente nieuwsberichten gedelete, wegens véél te oud
• +Selectie van de belangrijke nieuwsberichten op FP sinds vorige TS bijgevoegd (Sinds 5 april is er veel gebeurd echter zijn de laatste 2 zomermaanden zoals gebruikelijk kalmpjes gepasseerd)
• -de licentiedel met intel en de top van de supercomputers uit recent nieuws gehaald.
• -Eindelijk de release van de GTX590 uit de geruchten sectie gehaald XD
• Dit deeltje bijgevoegd in de oplijsting van dit topic

Suggesties&correcties zijn en blijven altijd welkom!!

TODO:
• Drivers upgedate (werd ook weer eens tijd)
• GTX560 toevoegen
• TR aanmaken ivm verkeerde titel volgend deeltje

lightdestroyer wijzigde dit bericht 26-08-2011 17:34 (64%)

quote:

Jan de G schreef op woensdag 24 augustus 2011 @ 13:01:
Ik ben klaar met uploaden.
Het eerste filmpje laat 4XMSAA zien en het 2e filmpje FXAA
[video]

[video]

Doe ik veel moeite en dan kijkt niemand ff

Tja, het is fijn dat je de moeite wil doen om die filmpjes te maken, maar door ze op youtube te uploaden gaat er weer een videocodec overheen met flink wat compressie. Op basis daarvan kun je weinig zinnigs meer zeggen over de beeldkwaliteit, aangezien voor ons niet vast valt te stellen wat in de game zit, en wat het resultaat van de videocompressie is. Ik kan er helaas ook niet meer van maken.

Dat is wel waar jah, het is wel een groot verschil als je het gaat vergelijken met
het fraps filmpje die geloof ik voor rond de 1 minuut al 1gb groot is.

Misschien nog leuk voor mensen die twijfelen over overstap:

Ik heb vandaag mijn 580GTX binnen gekregen, kwam van 2x 460GTX 768MB af. Bench resultaten:

Unigine Heaven Benchmark:
GTX460 768MB SLI
Score: 1223
FPS 48.5
Min 23.5
Max 89.2

GTX460 768MB SLI OC
Score: 1284
FPS 51.0
Min 24
Max 94

GTX580
Score: 1470
FPS: 58.3
Min 27.7
Max 115.8

3D mark Vantage (high settings)
GTX 460 SLI
Score: H18185
GPU 16246
CPU 56224

GTX 460 SLI OC
Score H19441
GPU 17399
CPU 58067

GTX 580
Score H20373
GPU 18080
CPU 72439

Oc was ongeveer naar 900 core en 1950 mem.

Dit lijkt me beter geschikt voor het Nvidia 5xx ervaring topic. (En mijn conclusie zou zijn dat upgraden weggegooid geld is)

quote:

Max Hunt schreef op maandag 29 augustus 2011 @ 13:51:
Dit lijkt me beter geschikt voor het Nvidia 5xx ervaring topic. (En mijn conclusie zou zijn dat upgraden weggegooid geld is)

Hmm daar ook maar gepost dan, deze verwijderen?

Ik ben wél blij met de upgrade; hij is stiller, zuiniger en sneller dan 2xGTX460. Verder had ik een goede prijs (2e hands) waardoor ik maar ongeveer 50 euro hoef bij te leggen!

Happy camper hier

Voor anderen maakt dit de overweging misschien wat makkelijker, vandaar de post

^
T'is alleen geen nieuws.....

'Eerste Amazon-tablet verschijnt in oktober'

Als dit gerucht waar blijkt te zijn heeft nVidia weer een mooie "win" binnengehaald voor zijn T30 "processor". (kijkende naar de verkoopcijfers van de kindle)

* Ik ben verbaasd dat dit FP berichtje nog niet gepost is geweest. Nu verder eens de drivers gaan updaten..

Nvidia takes a third of the Android tablet market with its Tegra 2 chip
http://www.theinquirer.ne...-tablet-market-tegra-chip

Klopt en er werd gezegt hier veel op tweakers dat er geen markt voor was of dat het zo snel zou gaan alsverwacht.

nVidia waarschuwt voor neppe GeForce kaarten
http://nl.hardware.info/f...&posted=1#post2185762
http://www.microscope.co....angers-of-remarked-chips/

quote:

Jan de G schreef op donderdag 01 september 2011 @ 10:24:
Nvidia takes a third of the Android tablet market with its Tegra 2 chip
http://www.theinquirer.ne...-tablet-market-tegra-chip

Klopt en er werd gezegt hier veel op tweakers dat er geen markt voor was of dat het zo snel zou gaan alsverwacht.

Ging dat niet over de opvolger?

Nee over zo'n beetje alles van nvidia volgens bepaalde personen, die je ook echt met een hele dikke korrel zout moet nemen. Maar ik ga geen namen noemen want dan
word het misschien wel een flame war en daar zitten we niet op te wachten

Mensen ik wil even zeggen dat je met de laatste beta driver bij het internetten niet meer last hebt
van dat de kaart in 3d modus duikt. Ook blijft de boel wat koeler lijkt het.
Het is niet een beta van nvidia zelf maar dat moet niets uitmaken
http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=349845

quote:

Jan de G schreef op vrijdag 02 september 2011 @ 12:28:
Nee over zo'n beetje alles van nvidia volgens bepaalde personen, die je ook echt met een hele dikke korrel zout moet nemen. Maar ik ga geen namen noemen want dan
word het misschien wel een flame war en daar zitten we niet op te wachten

Het ging met name over de Tegra 2, die ook een jaar lang eigenlijk helemaal niets deed en pas met de ontwikkeling van Honeycomb, ofwel Android 3.0, een push kreeg, aangezien Google Tegra2 als basis nam voor de ontwikkeling. Daardoor is het gemakkelijker om een tablet te maken met als basis Tegra2, met als gevolg dat er nu redelijk wat tablets zijn in exact die configuratie. Het neemt gewoon wat meer tijd in beslag om een Tablet met een andere ARM-SoC te maken die op Android 3 draait.

Als je dan kijkt naar telefoons, dan zie je dat de keuze vaker valt op andere dual cores, zoals de Omaps, de Snapdragons of Samsung die zijn eigen Exynos gebruikt.

Nvidia: verkoop ARM-chips gaat omzet uit gpu's overvleugelen

Hetzelfde nieuws dat de nVidia ceo al jaren roept maar bon, hij blijft bij zijn standpunt.

Zelfs indien nVidia niet deze markt kan domineren kan het goed zijn dat ze met hun Tegra platform meer winst gaan maken dan met de resterende traditionele high end gpu's (die eerlijk is eerlijk ook minder en minder snel vervangen dienen te worden tegenwoordig ..)
Er worden jaarlijks stukken meer gsm's/mobiele devices verkocht dan dat er ooit game pc's zijn verkocht.
Logisch daar je per gezin er maximaal één a twee "zware" pc aanwezig zijn maar elk gezinslid heeft wel tegenwoordig minstens 1 of meerdere smartphones/tablets.. dat ze dan nog om per 2/3 jaar willen vervangen al is het maar wegens imago issues
Daar komt nog bij dat nVidia expliciet zich blijft richten op netbooks/ultrabooks formaat, kijkend naar apple dat ook zo'n portable air's verkoopt (kleiner; handiger maar minder krachtig) is dit blijkbaar wat mensen toch prefereren. De netbooks waren dan weliswaar te zwak om alles te verwezenlijken wat we wilden maar dat allemaal wel eens veranderen alleen al door een efficiënter OS bv

Ja het gaat op zich goed met nvidia. Ook in de gpu markt weer vanaf de geforce 500 series.

Kijk, als het product goed is zal ik niet nalaten iets van nVidia te kopen maar verder heb ik helemaal NIETS met de praktijken en business ethics van nVidia. Het is imho een walgelijk bedrijf.

Toch kun je er niet omheen dat het gewoon knap is om met slechts de tweede iteratie van je product (Tegra2), na een waardeloze Tegra1, in een zeer competitieve markt toch een soort van plekje te veroveren.

Als ze dit kunnen doorzetten met de T3 dan hebben ze toch echt wel een zeer interessante nieuwe markt aangeboord.

Met de agressie van nVidia zou het me nog niet eens verbazen als ze tzt in het ARM segment een grote concurrent van Intel gaan worden.

Help!!!! wijzigde dit bericht 08-09-2011 19:07 (11%)

quote:

Help!!!! schreef op donderdag 08 september 2011 @ 19:06:
Met de agressie van nVidia zou het me nog niet eens verbazen als ze tzt in het ARM segment een grote concurrent van Intel gaan worden.

Intel zit niet meer in het ARM-segment toch?

nV zoekt een extra Spin Doctor! Interesse?
http://www.linkedin.com/jobs?viewJob=&jobId=1940984

Gesolliciteerd

Jan de G wijzigde dit bericht 09-09-2011 15:29 (12%)

quote:

Puppetmaster schreef op vrijdag 09 september 2011 @ 12:02:
[...]


Intel zit niet meer in het ARM-segment toch?

Intel zit inderdaad niet meer in het ARM-segment. Dat deel van hun business hebben ze verkocht. Maar van de andere kant bekeken, probeert Intel diezelfde ARM markt te bestrijden met hun Atom producten. Vooralsnog is Intel daar echter nog niet in geslaagd en de vraag is eigenlijk of het ze uberhaupt echt gaat lukken. Tot die tijd zijn het vooral Qualcomm, TI (of wie dan ook hun Omap afdeling overneemt) en Samsung die de grote concurrent van nVidia zijn.

quote:

Puppetmaster schreef op vrijdag 09 september 2011 @ 12:02:
[...]


Intel zit niet meer in het ARM-segment toch?

Intel zit wel in het ARM segment (phones, tablets, kleine notebooks) alleen niet met ARM ontwerpen. Zij hebben Atom.

Wat ik bedoelde dus bedoelde is dat nVidia probeert in het ARM segment een grote speler te worden en via deze weg wellicht een sterke speler kan worden terwijl intel niet mee kan. Zou interessant zijn.

knip

danplo wijzigde dit bericht 09-09-2011 21:17 (98%)

Dit is het nieuwsdiscussie topic, jou vraag hoort in het videokaart BBG topic.

CNBC interview Jen-Hsun Huang
http://www.cnbc.com/id/44459114

Wel een beetje een opschepper

Jan de G wijzigde dit bericht 10-09-2011 10:40 (22%)

Hij mocht gratis reclame maken voor zijn bedrijf in een programma dat (denk ik) wel wat invloed heeft op de aandelen van Nvidia. Dan moet je wel enorm zelfverzekerd overkomen, en dat heeft hij vind ik ook wel redelijk laten zien.

Jammer dat er niet echt iets nieuws in werd vermeld (voor mij dan weer wel, ik weet nu dat ze iets breder zijn, auto's etc.). AMD's nieuwe kaarten staan alweer voor de deur, ik ben benieuwd wat Nvidia daar tegenover gaat zetten.

quote:

Jan de G schreef op zaterdag 10 september 2011 @ 10:38:
CNBC interview Jen-Hsun Huang
http://www.cnbc.com/id/44459114

Wel een beetje een opschepper

Na ja hij heeft natuurlijk ook wel wat gepresteerd zeg maar.

Bescheidenheid is verder nooit één van nVidia's deugden geweest

Wel leuk filmpje. M.n. ook het benadrukken van CO-FOUNDER !!! Wel goed om mensen die een business beginnen, respect te betonen.

op zich wel een leuk verhaaltje maar die (amerikaanse!!!) interviewer is echt irritant.

quote:

superwashandje schreef op zaterdag 10 september 2011 @ 12:21:
op zich wel een leuk verhaaltje maar die (amerikaanse!!!) interviewer is echt irritant.

Het is een vrij bekende interviewer en beroemd/berucht om die stijl.

Nvidia en amd komen zo'n beetje vrijwel tegelijk uit met de nieuwe 28nm producten.
Ik schat in hooguit één maandje verschil. Net gepost in het amd topic.

Verder wil ik meer nieuwtjes van de kepler weten. Eenige wat ik weet is dat de
kepler virtueel memory zal gaan gebruiken, als dat ook geloofd mag worden. Verder hoop
ik dat de architectuur niet teveel veranderd want dat zit wel snor momenteel.

Jan de G wijzigde dit bericht 10-09-2011 12:59 (46%)

quote:

Jan de G schreef op zaterdag 10 september 2011 @ 12:57:
Nvidia en amd komen zo'n beetje vrijwel tegelijk uit met de nieuwe 28nm producten.
Ik schat in hooguit één maandje verschil. Net gepost in het amd topic.

Volgens mij klopt je stelling niet.

Jawel klopt wel
Nvidia had iig bevestigd dat de kaarten in begin 1012 op de markt zullen verschijnen.
Of zie ik iets over het hoofd? Amd komt als het goed is eind dit jaar, en zal begin volgend jaar
volumme hebben.

Jan de G wijzigde dit bericht 10-09-2011 14:05 (90%)

Is NVIDIA Using "Anti-Trust Tactics" on 3D Mark?

quote:

Jan de G schreef op zaterdag 10 september 2011 @ 14:01:
Jawel klopt wel
Nvidia had iig bevestigd dat de kaarten in begin 1012 op de markt zullen verschijnen.
Of zie ik iets over het hoofd? Amd komt als het goed is eind dit jaar, en zal begin volgend jaar
volumme hebben.

NVIDIA heeft het over hun Q1 2012, dat kan zomaar een maand of 4 verschil zijn

quote:

madmaxnl schreef op zaterdag 10 september 2011 @ 15:55:

Is NVIDIA Using "Anti-Trust Tactics" on 3D Mark?

"ziehier meer bewijs tegen het oh zo slechte nvidia"...

"Wij sponsoren jou, maar dan maak je de reclame wel zo dat wij er goed uit komen", heb je een voorbeeld van een bedrijf waar dat niet zo gaat? Lijkt mij nogal een dom bedrijf. Gebruikt(te) AMD toevallig 3DMark Vantage scores om hun videokaarten te vergelijken met die van Nvidia?

Is dat waar, want het staat er zo als of het een vraag is of nvidia dat doet, en dus meer speculaties zijn
dan een feit. Maar goed dat doet ieder bedrijf dus vind het niet zo raar dat het gebeurd. Opzich keur ik het niet goed maar je moet toch wat, zelfde geld ook voor AMD.

Jan de G wijzigde dit bericht 11-09-2011 11:20 (16%)

Laat wel zien dat nvidia sterker is in zware processen met zijn kaarten.
En dat 3dmark 11 door amd beter word ondersteund
http://bouweenpc.nl/nieuws/3823

Het is geen vals spelen als de concurent beter is met tesselation, dat is niet de redenen dat er in crysis
2 zo veel tesselation zit. Het was de bedoeling om crysis 2 zo mooi mogelijk te maken en dat is gelukt mede dankzij tesselation.

Jan de G wijzigde dit bericht 11-09-2011 11:32 (42%)

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 11:28:
Laat wel zien dat nvidia sterker is in zware processen met zijn kaarten.
En dat 3dmark 11 door amd beter word ondersteund
http://bouweenpc.nl/nieuws/3823

Het is geen vals spelen als de concurent beter is met tesselation, dat is niet de redenen dat er in crysis
2 zo veel tesselation zit. Het was de bedoeling om crysis 2 zo mooi mogelijk te maken en dat is gelukt mede dankzij tesselation.

Het laat zien dat nVidia extreem veel nadruk op tesselation heeft gelegd bij het chipontwerp, meer dan eigenlijk goed is, en dat nu probeert te misbruiken door met name specifieke synthetische benchmarks en het 'meehelpen' van het ontwikkelen van games. De tesselation in Crysis 2 is gewoonweg absurd en heeft niets te maken met het mooier maken van een game en alles met het 'saboteren' van de competitie door het gewoonweg veel te zwaar te maken.

Maar stel nu, nVidia heeft zijn 'geen 3DMark 11' voor marketingsteun eis, en datzelfde bedrijf krijgt van AMD de eis 'geen Crysis 2 DX11 en Heaven' voor marketingsteun. Dan wordt een dergelijk bedrijf gepiepeld van twee kanten. Leuk zaken doen op die manier... Nu doet AMD dat niet, dus valt het nog mee, maar stel.

Dus jij wil zeggen dat nvidia al met de gtx400 series expres de chip zo heeft ontworpen om zo goed om te kunnen gaan met tesselation om AMD daar mee dwars te zitten? Is dat niet een beetje heel ver gezocht?
Zolang het geen feiten zijn durf ik dat niet zo maar te roepen. Al zal het mischien waar zijn, ieder bedrijf doet dit soort dingen, dus AMD zal dat dan ook wel doen. Al geloof ik van dat tesselation gedoe niet veel want in AVP zit ook redelijk veel tesselation en in die game doet AMD het juist weer beter.

Jan de G wijzigde dit bericht 11-09-2011 11:49 (44%)

Jawel, dat hebben ze wel.

Tessellation had eigenlijk al onderdeel van DX10 moeten zijn, AMD was er klaar voor. NVIDIA echter niet, dus uiteindelijk is het geschrapt. Vervolgens bleek het in wel weer DX11 te zitten, maar was AMD al te ver met hun ontwerp en tests om dat nog in te bakken. NVIDIA had er veel meer tijd voor, dus zij hebben in GF100 4 tessellators zitten tegenover slechts 1 in Cypress. Omdat ze met Cayman/Barts ook niet konden doen wat eigenlijk gepland was (32nm, nieuw ontwerp) zit daar nog steeds maar 1 enkele tessellator in; ze hadden er natuurlijk wel een paar bij kunnen proberen te proppen, maar ik betwijfel of dat efficient was geweest.

Ik wil wel eens zien wat er gebeurt als er kaarten komen waar je met evenveel tessellators tegenover elkaar zit. Het zou best wel eens kunnen blijken dat die tessellators van AMD (wat in Cayman al de 8e generatie is trouwens - om even aan te geven hoe lang AMD al met tessellation bezig is) dusdanig veel efficienter zijn, dat ze technisch gezien sneller zijn dan die van NVIDIA.

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 11:28:
Laat wel zien dat nvidia sterker is in zware processen met zijn kaarten.

Welke zware processen? Tessellation? Zoals gezegd, apart stukje hardware waar NVIDIA er wel degelijk meer van heeft. Dan kun je net zo goed beweren dat juist die van AMD krachtiger zijn omdat ze beter zijn in DPFP - heb je verder geen donder aan als het niet gebruikt wordt, maar het is wel zo.


Overigens is dat screenshot bij dat artikel wel heel erg mooi. Dat laat precies zien waarom ik zo'n grafhekel heb aan alle aandacht voor tessellation: het wordt misbruikt. Kost een hele hoop kracht, terwijl juist tessellation heerlijk schaalt als je het goed gebruikt. Je kunt met AMD het aantal samples beperken in de driver; waar sommige dit "cheaten" zullen noemen, noem ik het gewoon "common sense". Tessellation verschilt niet heel erg van AA: boven de 8 samples zie je het voornamelijk in still shots waarbij je dan meestal ook nog behoorlijk moet inzoomen. Daarnaast gebruiken de meeste games (inclusief Crysis 2) een vast aantal samples, vaak 16, voor alles wat je ziet. Dichterbij heb je juist de hogere samples nodig, ver weg minder - is allemaal te doen, maar niemand doet het. Dan zou je een veel betere balans tussen IQ en performance-hit krijgen, maar helaas pindakaas

Dus als je uiteindelijk de helft van de tesselation uit crysis 2 haald ziet het er nog het zelfde uit.
Wel een beetje dom van crytec want je beperkt je spel wel zo voor veel kopers.

Maar goed dit zijn eingelijk veel speculaties waar ik zelf vrij weinig mee kan en het maar over mij heen
laat gaan want heb geen bronnen en vaste bewijzen en feiten.

De helft?

Dit is wel wat meer dan de helft, dit is gewoon belachelijk.

-The_Mask- wijzigde dit bericht 11-09-2011 12:14 (10%)

Nee ik doelde er op dat als je de helft er uit haalt dat het er dan nog net zo mooi uit zien van dicht bij.
Zo zie je het niet, maar van dichterbij zie je meer, ik heb zelf ook crysis.
Nu vind ik het jammer dat ik geen AMD kaar heb want daar mee kun je tesselation er uit halen met zo'n slide geloof ik.

Maar goed al dit gedoe kan ook mogelijk opgezet zijn door een aantal nvidia haters, wat regelmatig wel gebeurd.

Wat heeft AMD trouwens met dirt 2 gedaan om het beter op een AMD kaart te laten draaien

Jan de G wijzigde dit bericht 11-09-2011 12:19 (24%)

Zucht, zeg dan gewoon dat je het niet snapt. Zou zeggen lees nog een keer waar het over gaat.

Nee hoor, er zijn al ruim voordat NVIDIA met GF100 kwam tests geweest met tessellation en het aantal samples. Het heeft vooral te maken met de balans. Verder weg zijn de details gewoon kleiner, dus hoef je ook minder complex werk te verrichten. Hoef je geen expert voor te zijn, dat is gewoon logisch nadenken. Crysis 2 is gewoon een stuk stront, Crytek heeft zich daarmee op de consoles en alle DX11 features zijn gewoon een afterthought.

Ik zal kijken of ik een artikel voor je kan vinden Jan, waar ze testen met verschillende samples, is op zich wel interessant om te zien wat het precies doet.

Kijk eerst maar eens goed naar het wireframe van die Crysis 2 scene. Zie je hoe helemaal achteraan alles gewoon een grote waas is? Dat komt doordat daar met evenveel detail wordt gerenderd als vooraan; als je dan naar het echte shot kijkt, zie je toch meteen dat je die details niet eens kunt zien juist doordat het zo ver weg is?

quote:

-The_Mask- schreef op zondag 11 september 2011 @ 12:23:
Zucht, zeg dan gewoon dat je het niet snapt. Zou zeggen lees nog een keer waar het over gaat.

Ik snap het wel je snapt mij niet
Al met al ieder bedrijf heeft zo zijn praktijken, AMD net zo goed. Ik ben iig blij dat ik crysis 2 goed kan spelen, en er is geen game die er zo geweldig uit ziet als crysis 2. Ik vind het wel weer dom van crytek dat ze zichzelf beperken.

Jan de G wijzigde dit bericht 11-09-2011 12:33 (32%)

Behalve dan Crysis 1, dat op veel vlakken toch echt beter uit ziet dan Crysis 2

Daar ben ik het niet mee eens crysis 2 ziet er veel meer foto realistisch uit. Eenige mooie in crysis 1 zijn de physics van gebouwen en bomen. Voor de rest ziet crysis 2 op alle vlakken er beter uit. Dit zie je wel als je het spel zelf gaat spelen
Wel met de dx11 en high texture pack aan natuurlijk.

Nu wat echt nieuws

NVIDIA: de productie van 28 nm chips zal worden gelanceerd in het komende kwartaal
http://translate.google.n...tbs%3Dqdr:d%26prmd%3Divns

Jan de G wijzigde dit bericht 11-09-2011 12:41 (43%)

Jongens, ik wil niet bot zijn hoor maar crysis 2 mag dan veel tesselation hebben het is wel een mooi voorbeeld van een spel wat er goed uitziet maar prima werkt op meeste systemen, op mijn 560 kon ik hem al op max draaien (toen nog zonder dx11). Boeie dat het dan veel tesselation heeft. Als zij zich in hun eigen vingers willen snijden moeten ze dat doen, echter presteert het spel volgens mij ook prima op ati kaarten zelfs een 5850 kon hem al bijna maxen dus boeie.

Is het heel gek dat nvidia hun eigen futures willen promoten en amd weer die van hun? Heet marketing mensen als de kaarten precies gelijk waren was er ook geen reet aan. En als we dan toch weer gaan beginnen over welke beter is, het betreft hier low end segment van nvidia dat problemen heeft met 3dmark etc dat is voor ons tweakers toch niet zo interessant wie draait hier nou een low end kaart... voor 150 heb je een prima mid segment.

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 12:28:
[...]

Ik snap het wel je snapt mij niet
Al met al ieder bedrijf heeft zo zijn praktijken, AMD net zo goed. Ik ben iig blij dat ik crysis 2 goed kan spelen, en er is geen game die er zo geweldig uit ziet als crysis 2. Ik vind het wel weer dom van crytek dat ze zichzelf beperken.

Wat is dommer voor Crytek? De game zo maken dat Tesselation alleen berekend wordt daar waar het zichtbaar is, of een grote zak met geld ontvangen om Tesselation zo te maken dat het de kaarten extra zwaar belast door het alles te laten berekenen, zelfs als het totaal niet voorkomt in de scene (zoals een heel oppervlak water laten tesseleren, terwijl je alleen land ziet, of ramen (die vlak zijn) te tesseleren?

Dom zou het zijn om die zak 'gratis' geld links te laten liggen, ondanks dat je er een enorm dikke middelvinger mee naar je eigen klanten op steekt. Die extra zware berekening maakt het op de kaarten van nVidia nog net bruikbaar, maar maakt het net iets te zwaar voor de AMD kaarten. Toeval? Of heeft nVidia's samenwerking er toch iets mee te maken?

Dat is dus het punt, niet over hoe tesselation iets er beter uit laat zien, niet over dat er iets verder naar de achtergrond tesselation ontvangt, maar dat dingen die totaal niet zichtbaar zijn, getesseleerd worden.

En nee, ik zeg niet dat nVidia de tesselation op hun kaart expres groter heeft gemaakt om AMD dwars te zitten, maar wat ik zeg is dat, omdat die tesselation nu eenmaal op die kaarten zit en ruimte in beslag neemt, ruimte die anders voor andere performance-winsten had kunnen zorgen, ze hun contacten met de industrie misbruiken om 'verkeerde' tesselation te krijgen.

quote:

Jasper 99 schreef op zondag 11 september 2011 @ 13:12:
Jongens, ik wil niet bot zijn hoor maar crysis 2 mag dan veel tesselation hebben het is wel een mooi voorbeeld van een spel wat er goed uitziet maar prima werkt op meeste systemen, op mijn 560 kon ik hem al op max draaien (toen nog zonder dx11). Boeie dat het dan veel tesselation heeft. Als zij zich in hun eigen vingers willen snijden moeten ze dat doen, echter presteert het spel volgens mij ook prima op ati kaarten zelfs een 5850 kon hem al bijna maxen dus boeie.

Is het heel gek dat nvidia hun eigen futures willen promoten en amd weer die van hun? Heet marketing mensen als de kaarten precies gelijk waren was er ook geen reet aan. En als we dan toch weer gaan beginnen over welke beter is, het betreft hier low end segment van nvidia dat problemen heeft met 3dmark etc dat is voor ons tweakers toch niet zo interessant wie draait hier nou een low end kaart... voor 150 heb je een prima mid segment.

INdd

Hier is trouwens de link waar het wordt toegelicht (crysis en tessalation).
http://techreport.com/articles.x/21404/1

Interessant om te lezen dus . Jammergenoeg ook het zoveelste voorbeeld hoe het dus niet moet.

Beide fabrikanten hebben hun sterken punten, Nvidia is nu sterk met tesselation maar bakt bijvoorbeeld niks van bitcoinmining met de gpu.
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

Het blijft natuurlijk een beetje gissen - maar er zijn geluiden dat nVidia de ontwikkelaars van bepaaldee AAA titels vraagt of overhaalt bepaalde zaken die nVidia kaarten beter doen extra veel te implementeren om de concurrentie dwars te zitten. Er zijn ook verschillende aanwijzingen dat dit inderdaad is geimplementeerd en de water layer onder de grond in Crysis2 is daar het laatste voorbeeld van.

Voor zover mij bekend is ATi nog niet langs de studio's geweest om te vragen of ze op de achtergrond BitCoins te minen

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 12:28:
[...]

Ik snap het wel je snapt mij niet

Dus jij vindt onzichtbaar water over de gehele map een nuttige toepassing?

quote:

en er is geen game die er zo geweldig uit ziet als crysis 2

Crysis Warhead

-The_Mask- wijzigde dit bericht 11-09-2011 18:32 (15%)

quote:

Max Hunt schreef op zaterdag 10 september 2011 @ 23:57:
[...]
"ziehier meer bewijs tegen het oh zo slechte nvidia"...

"Wij sponsoren jou, maar dan maak je de reclame wel zo dat wij er goed uit komen", heb je een voorbeeld van een bedrijf waar dat niet zo gaat? Lijkt mij nogal een dom bedrijf. Gebruikt(te) AMD toevallig 3DMark Vantage scores om hun videokaarten te vergelijken met die van Nvidia?

Don't kill the messenger.

Om het rijtje maar even compleet te maken:
Assassins Creed DX10.1
Batman AA
HAWX 2
Drivers Sweeper
GPU-z PhysX/CUDA promotie
ATi/AMD singel GPU en CF ondersteuning ondermijnen d.m.v. TWIMTBP
PhysX kreupel houden om zo GPUs t.o.v. CPUs de overhand te laten houden terwijl het onnodig is.
PhysX an sich wordt -vaak- als marketingmiddel gebruikt en niet als feature dat meerwaarden biedt.
Ageia kaarten niet meer ondersteunen.

Het is wel erg opvallend dat nVidia altijd terug valt op deze zwakke en markt verziekende praktijken.
Intel heeft vroegaaah dit soort praktijken ook toegepast tegen AMD.

Jeps nvidia en Intel doen altijd alles fout, daarom verkopen ze ook goed. AMD daar in tegen niet. AMD is de beste wat er is, ondanks dat ze het zelfde doen en al dat andere is rotzooi wat niet deugt. Daar ben ik het best wel mee eens. Typisch dat dit soort zaken hier altijd goed boven
de rest uitsteken op tweakers, doet de site bij veel mensen niet echt eer aan.

Modbreak:

Discussieer eens op een normale manier... dit soort uitspattingen doen geen recht aan de goede sfeer in dit topic.

Ed_L wijzigde dit bericht 12-09-2011 15:09 (53%)

- AC DX10.1: Ik zie geen bewijs
- Batman: Ja dat vind ik echt te ver gaan. Maar Nvidia betaalt mee aan dat spel, daar willen ze wat voor terug hebben. En in dit geval is het heel simpel te omzeilen voor AMD gebruikers.
- HAWX 2: AMD wil dat ze nog niet benchmarken tot hun betere drivers hebben waarmee ze hogere scores halen. Klinkt een beetje als Nvidia die liever niet benched met 3DMark 11.
- Driver Sweeper: Ik zie hier dat Nvidia fans de oorzaak zijn.
- PhysX: Het werkt op hun kaarten, niet op AMD kaarten. Waarom zouden ze het verbeteren, als dat betekent dat je alleen maar je concurrent daarmee helpt?
- Ageia kaarten: dit zijn PCI kaarten, die trouwens gewoon werken met 8.xx physx drivers, die nu niet meer worden ondersteunt door de nieuwste drivers. Dit noem je een zwakke en verziekende praktijk?

En binnenkort staat mijn naam misschien ook wel in dit lijstje: "Persoon heeft Nvidia kaart aangeraden terwijl AMD duidelijk betere keuze was geweest. Duidelijk omgekocht door Nvidia..."

Zo te zien pak je echt van alles aan om maar te gebruiken als 'bewijs'. Daarbij vind ik dat dit eigenlijk niks te maken heeft met het nieuws waar deze discussie mee begon. AMD zou waarschijnlijk ook wat doen als de standaard benchmark 3DMark Vantage zou zijn, waar AMD kaarten altijd werden vergeleken met Nvidia + PhysX kaarten.

Ik heb slechts de eerste de beste link gepakt die ik kon vinden.
Voor bewijs etc. hoef je maar te gaan Google.

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 19:35:
Jeps nvidia en Intel doen altijd alles fout. AMD daar in tegen niet. AMD is de beste wat er is al dat andere is rotzooi wat niet deugt. Daar ben ik het best wel mee eens. Typisch dat dit soort zaken hier altijd goed boven
de rest uitsteken op tweakers, doet de site bij veel mensen niet echt eer aan.

Typisch. Als men negatief is over nVidia gaat men zelden in op de inhoud, maar praat men langs het probleem door. Max Hunt gaat tenminste wel enigszins op de inhoud in, maar het mond uiteindelijk toch uit op een discussie gebaseerd op meningen.

Feit is wel dat de acties van nVidia niet bevorderlijk zijn voor de PC game industrie en de consumenten. Met geld gooien en direct de concurrentie dwarszitten is niet bevorderlijk te noemen. Het is namelijk gewoon de bedoeling dat de fabrikanten concurreren op kwant- en kwaliteit om zo het beste voor de consument te bieden. Jammer genoeg stoppen sommige fabrikanten daar niet en gaan ze verder om de 'harten' van de consument te winnen.

Zie je het al voor je: De Albert Hein die de grond opkoopt om de Plus filialen heen om zo de toegang ertoe zo slecht mogelijk te maken. 'Ja maar de Plus kan dit toch ook doen bij de Albert Hein'. Natuurlijk kan de Plus dat ook, maar wat hebben de consumenten eraan als bedrijven elkaar op dit niveau gaan beconcurreren. Consumenten willen gewoon kwal- en of kwantitatief goede producten.

Dit kan zelfs nog een stapje verder door gewoon geweld te gebruiken tegen de concurrentie. Blaas zijn filialen en of werknemers gewoon op. Dan moeten de consumenten wel bij jou komen winkelen. Ook hier geldt gewoon weer -'het argument"- dat beiden partijen hiertoe de potentiële mogelijkheid hebben. M.a.w. het mag omdat de tegenpartij het zelfde zou kunnen doen...

Ja maar het feit is is dat AMD dat ook doet en daar word nooit over gesproken hier vooral op tweakers.
Ik word daar zo moe van vandaar dat ik er gewoon niet meer op in wil gaan want hoe je het hier ook wen of keert nvidia is altijd de schuldige en daar mee komen altijd een paar personen hier mee aanzetten (ik zal geen namen noemen) en kom bijna nooit met wat goed over nvidia al is het er zat genoeg, het doel van die personen is mensen raken en daar genieten ze heel erg van, terwel ze weten dat ze fout zitten en dat het niet klopt.
Verder is al die onzin ook helemaal niet nieuwswaardig hier in dit topic, en dat intresseert de rest ook
helemaal niet, die beginnende flamewar

Jan de G wijzigde dit bericht 11-09-2011 20:09 (79%)

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 20:01:
Ja maar het feit is is dat AMD dat ook doet en daar word nooit over gesproken hier vooral op tweakers.
Ik word daar zo moe van vandaar dat ik er gewoon niet meer op in wil gaan want hoe je het hier ook wen of keert nvidia is altijd de schuldige en daar mee komen altijd een paar personen hier mee aanzetten (ik zal geen namen noemen) en kom bijna nooit met wat goed over nvidia al is het er zat genoeg, het doel van die personen is mensen raken en daar genieten ze heel erg van, terwel ze weten dat ze fout zitten en dat het niet klopt.
Verder is al die onzin ook helemaal niet nieuwswaardig hier in dit topic, en dat intresseert de rest ook
helemaal niet, die beginnende flamewar

Ik zie anders genoeg bewijzen dat Nvidia zich bezig houdt met dit soort praktijken maar ik zie nooit mensen met linkjes van AMD gooien?
Als je er zo zeker van bent dat AMD net zo ''slecht'' is bewijs dat dan door ook met bronnen te komen die het aangeven, als het je lukt kan je misschien wel heel wat mensen de mond snoeren

Redblader wijzigde dit bericht 11-09-2011 20:17 (3%)

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 20:01:
Ja maar het feit is is dat AMD dat ook doet en daar word nooit over gesproken hier vooral op tweakers.
Ik word daar zo moe van vandaar dat ik er gewoon niet meer op in wil gaan want hoe je het hier ook wen of keert nvidia is altijd de schuldige en daar mee komen altijd een paar personen hier mee aanzetten (ik zal geen namen noemen) en kom bijna nooit met wat goed over nvidia al is het er zat genoeg, het doel van die personen is mensen raken en daar genieten ze heel erg van, terwel ze weten dat ze fout zitten en dat het niet klopt.
Verder is al die onzin ook helemaal niet nieuwswaardig hier in dit topic, en dat intresseert de rest ook
helemaal niet, die beginnende flamewar

Dus waar het nu op neerkomt is dat we geen negatief nVidia nieuws meer mogen brengen. In het specifiek de mensen die een waarschijnlijke voorkeur voor AMD hebben.

Ik had dus niet het nieuws van BSN moeten posten ?

Ik post gewoon nieuws van nVidia dat nog niet is langs gekomen, of dat nu negatief of positief nieuws is. Even een kleine opsomming van mijn nieuwsposts in het voorlaatste deel:
madmaxnl in "[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 53"
madmaxnl in "[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 53"
madmaxnl in "[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 53"
madmaxnl in "[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 53"
madmaxnl in "[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 53"

offtopic:
@Jan de G stuur me even een DM met daarin al je negatieve dingen over AMD omtrent het verzieken van de markt(in jou ogen of in de ogen van anderen). Ik heb nog geen PM ontvangen ?

madmaxnl wijzigde dit bericht 11-09-2011 20:43 (35%)

quote:

Redblader schreef op zondag 11 september 2011 @ 20:17:
[...]


Ik zie anders genoeg bewijzen dat Nvidia zich bezig houdt met dit soort praktijken maar ik zie nooit mensen met linkjes van AMD gooien?
Als je er zo zeker van bent dat AMD net zo ''slecht'' is bewijs dat dan door ook met bronnen te komen die het aangeven, als het je lukt kan je misschien wel heel wat mensen de mond snoeren

Nee ik ga niet met modder gooien, daarvoor is dit topic niet. Het gaat overgens hier over nvidia nieuws, daar ga ik geen negativiteit over AMD posten want dat vinden mensen hier niet zo leuk, dat hoort hier niet op tweakers als dat over AMD gaat.

Je hebt PM want ik hou niet zo van stoken.

Jan de G wijzigde dit bericht 11-09-2011 20:31 (23%)

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 20:18:
[...]


Nee ik ga niet met modder gooien, daarvoor is dit topic niet. Het gaat overgens hier over nvidia nieuws, daar ga ik geen negativiteit over AMD posten want dat vinden mensen hier niet zo leuk, dat hoort hier niet op tweakers als dat over AMD gaat.

Je hebt PM want ik hou niet zo van stoken.

Dan post je het toch in het betreffende AMD-topic?

Gaaaaaaaap. Is het weer zover? Nieuws lijkt me een stuk interessanter!

Format-C wijzigde dit bericht 11-09-2011 21:26 (40%)

Nieuws heeft ons hier gebracht...

quote:

Jan de G schreef op zondag 11 september 2011 @ 20:01:
Verder is al die onzin ook helemaal niet nieuwswaardig hier in dit topic, en dat intresseert de rest ook
helemaal niet, die beginnende flamewar

[zwaar offtopic]
Ik heb er helemaal geen problemen mee om een discussie te volgen/lezen. Alleen reageer jij elke keer zonder enig bewijs te plaatsen. Wij komen steeds met linkjes om bijvoorbeeld te bewijzen dat nvidia niet altijd netjes bezig is maar jij doet niet eens de moeite om iets op te zoeken als je het tegendeel beweerd.

Het is erg jammer dat er geen filter is die jou "mening/ongefundeerde berichten" eruit filterd.
[/zwaar offtopic]

Dat van driver sweeper wist ik niet. Ik heb hem altijd domweg van de guru3d website gedownload. Dat doe ik dus nooit meer.
Linkje naar website van de maker:
http://phyxion.net/Driver-Sweeper/Driver-Sweeper/

Driver sweeper zou ik ook mooi links laten liggen want het werkte ook niet altijd lekker bij
mij voor AMD als Nvidia kaarten. Ik gebruik niet meer van die progamma's om drivers te verwijderen.
Ik heb trouwens wel oud nieuws er voor maar post ik hier niet in het nvidia topic, en ook niet in het AMD topic want daar over is hier al heel veel gezeur geweest. Ik denk dus dat ik dat maar mooi laat. Maar als je last hebt van mijn posts mag je wel een modje er bij halen, daar voor zijn hun.

FPS limiter next driver

http://forums.nvidia.com/...1289441&#entry1289441

Kijk dit is goed nieuws. Scheelt gpu gebruik, dus minder verbruik en warmte.

Modbreak:

Geen idee wat je hiermee probeert te bereiken, maar nut heeft het niet

Ed_L wijzigde dit bericht 12-09-2011 15:16 (77%)

quote:

Jan de G schreef op maandag 12 september 2011 @ 15:00:
FPS limiter next driver

http://forums.nvidia.com/...1289441&#entry1289441

Kijk dit is goed nieuws. Scheelt gpu gebruik, dus minder verbruik en warmte.

Klinkt als VSync

Klopt maar ik denk dat je bvb met die fps limiter kunt bepalen of je 30-40-50-60-70-80 fps wil hebben.
Dit kan handig zijn als je niet de lag van v-sync wil hebben maar wel je fps beperken in games waar je gpu 99% blijven draaien en daar bij 250fps hebt.

Modbreak:

Doe maar niet.

Ed_L wijzigde dit bericht 12-09-2011 15:40 (88%)

Welke lag van VSync Jan? VSync op zich geeft geen lag; de implementatie in sommige games wel, maar dat is een ander verhaal
Het enige nut dat ik hier voor zie is dus inderdaad voor games waar de VSync implementatie ruk is (in sommige gevallen heb je een beetje microstuttering, soms zorgt VSync voor 30 FPS ipv 60, dat soort dingen); kun je tearing alsnog voorkomen. Gelukkig zijn dat meestal de games waar ik toch geen interesse in heb, als zelfs VSync niet goed gaat?

Of lagg ik denk dat ik een vertraging bedoel. Heb het in alle games en daarom gebruik ik liever geen vsync, die tripple buffer voorkomt het ook niet.
Met name in online shooters kan het om een kill maken of killed worden gaan.

quote:

Jan de G schreef op maandag 12 september 2011 @ 16:18:
Of lagg ik denk dat ik een vertraging bedoel. Heb het in alle games en daarom gebruik ik liever geen vsync, die tripple buffer voorkomt het ook niet.
Met name in online shooters kan het om een kill maken of killed worden gaan.

Een FPS limiter zal in principe niets meer of minder doen dan VSYNC en VSYNC is ook nog variabel instelbaar in sommige games.

En soms zijn dit soort issues aanwezig in games voordat ze gepatched worden, het is niet iets wat continue aanwezig is.

neliz wijzigde dit bericht 12-09-2011 16:24 (11%)

Als ik de game via de console vast zet op 60 fps dan heb je niet die vertraging als met vsync en tripple buffer aan.
Vsync doet nog iets er bij waar door er een merkbare vertraging ontstaat in vrijwel alle games.
Veel gamers zullen daarom deze toevinging erg handig vinden. Ik zal dankzij deze functie straks alle games
op 60fps instellen. Minder verbruik en warmte en geen vertragingen meer

Jan de G wijzigde dit bericht 12-09-2011 16:34 (35%)

Hmm best interessant zo'n future, ik moet zeggen dat vsync echt geen fijne optie is, okal blijft hij braaf op 60 fps het voelt gewoon trager (is het ook) een voorbeeld is League of legends daar stond vsync aan en ik had echt zoeits van wat is er mis met dit spel ik kan gewoon net niet alles fijn doen, vsync uit en hops perfect

Nog even over de discussie over amd en nvidia, uiteraard is dit het nieuwstopic en kan ook negatief nieuws worden gepost maar er zijn bepaalde gebruikers die het er echt om doen om dat te vinden en te posten, dan blijven we vaak op hetzelfde terugkomen en dat is, doet niet elk bedrijf dit? Netjes? Wat is netjes in het bedrijfsleven maak je liever druk om dingen die echt messed up zijn zoals verzekering polisen in america. Uiteraard gaat nvidia hun product zo veel mogelijk promoten en dus niet negatief promotie materiaal gebruiken. Zo laten goede review sites toch vaak ook gewoon lekker de ati en nvidia games beide zien, amd doet precies het zelfde voor die games ( kom nu even niet zo snel op wat voorbeelden van echte amd games ) die worden gewoon zo gemaakt dat ze beter werken op de architectuur van de kaart.

Dus volgens mij is de discussie niet echt nodig en kan er rustig gedebateerd worden over nieuws maar houdt het een beetje realistisch

quote:

Jan de G schreef op maandag 12 september 2011 @ 16:26:
Als ik de game via de console vast zet op 60 fps dan heb je niet die vertraging als met vsync en tripple buffer aan.
Vsync doet nog iets er bij waar door er een merkbare vertraging ontstaat in vrijwel alle games.
Veel gamers zullen daarom deze toevinging erg handig vinden. Ik zal dankzij deze functie straks alle games
op 60fps instellen. Minder verbruik en warmte en geen vertragingen meer

Wat is dan precies het verschil tussen de manier waarop vsync de FPS vertraagt en de manier waarop een FPS limiter dat doet? Ik zie het verschil niet maar misschien mis ik wat.

Vsync staat fast op de frequentie van het beeldscherm, het meest ergelijke punt aan vsync is echter dat het geen tussen waardes kent. Stel je krijgt 50 fps dan gaat vsync naar 30 en niet naar 50 een game die dus soms onder de 60 fps komt zal door vsync omlaag worden geknalt.

Als de fps limiter goed werkt zal hij dus er voor zorgen dat je frames niet te hoog worden maar als het onder 60 komt wordt er niks mee gedaan. Zelf zou ik de limiter op 80 fast zetten want zelfs bij 60 lijkt het soms anders (ja ik weet het vanaf 30 zou je het niet moeten zien maar dat zie je wel).

Anyhoe ik weet niet wat er nog meer gebeurt bij verticalsync maar ik heb het gevoel dat er nog meer aan de hand is want zelfs al blijven de frames braaf op 60 lijkt het alsnog langzamer dan het moet zijn.

Ja maar als ik geen vsync aan zet krijg ik gruwelijke tearing. En dat trek ik ook niet.

quote:

Jasper 99 schreef op maandag 12 september 2011 @ 21:16:
Vsync staat fast op de frequentie van het beeldscherm, het meest ergelijke punt aan vsync is echter dat het geen tussen waardes kent. Stel je krijgt 50 fps dan gaat vsync naar 30 en niet naar 50 een game die dus soms onder de 60 fps komt zal door vsync omlaag worden geknalt.

Als de implementatie van vsync gebrekkig is lijkt me dat meer een reden die te verbeteren dan om met een alternatief te komen.

quote:

Wezz6400 schreef op maandag 12 september 2011 @ 22:57:
[...]

Als de implementatie van vsync gebrekkig is lijkt me dat meer een reden die te verbeteren dan om met een alternatief te komen.

hehe heel goed punt

quote:

Jasper 99 schreef op maandag 12 september 2011 @ 21:16:
Anyhoe ik weet niet wat er nog meer gebeurt bij verticalsync maar ik heb het gevoel dat er nog meer aan de hand is want zelfs al blijven de frames braaf op 60 lijkt het alsnog langzamer dan het moet zijn.

Nee, wat je daar beschrijft is precies waardoor VSync trager kan zijn. Daarom moet je het ook niet aanzetten als het niet nodig is

Een frame limiter heeft echter vaak andere problemen, waardoor je microstuttering krijgt (dankzij frame skipping). Of dat in deze implementatie het geval is weten we natuurlijk nog niet, maar ik heb nog geen frame limiter gezien die vlekkeloos werkt.

Werelds wijzigde dit bericht 13-09-2011 09:11 (21%)

quote:

Wezz6400 schreef op maandag 12 september 2011 @ 22:57:
[...]

Als de implementatie van vsync gebrekkig is lijkt me dat meer een reden die te verbeteren dan om met een alternatief te komen.

Nee want deze optie bied meer mogelijkheden en dat heb ik liever dan en vsync die goed werkt.

quote:

Werelds schreef op dinsdag 13 september 2011 @ 09:10:
[...]

Nee, wat je daar beschrijft is precies waardoor VSync trager kan zijn. Daarom moet je het ook niet aanzetten als het niet nodig is

Een frame limiter heeft echter vaak andere problemen, waardoor je microstuttering krijgt (dankzij frame skipping). Of dat in deze implementatie het geval is weten we natuurlijk nog niet, maar ik heb nog geen frame limiter gezien die vlekkeloos werkt.

FPS cap in een game werkt ook goed en die limiter zal het zelfde doen. Ik zie geen problemen dus.
We zullen met nieuwe drivers meer te weten komen. Hoelijk zal ik de eerste zijn om duidelijk te maken dat
het gewoon goed zal werken.

Jan de G wijzigde dit bericht 13-09-2011 10:00 (51%)

Je mist echter een belangrijk onderdeel: deze frame limiter staat *buiten* de engine. Je kunt het op geen enkele manier vergelijken met fps_max/com_maxfps en dergelijke.

We zullen dat gaan zien hoe het gaat werken. Ik kan er iig niet op wachten.
Ik verwacht iig wel dat het beter zal weken dan die vsync met zijn vertraging, overgens is
die vertraging te verhelpen met andere tools maar die wil/kan niet iedereen installeren.

Dit ik ook wel leuk leesvoer over de tripple buffer als je toch wilt werken met vsync
http://www.anandtech.com/show/2794/2

Jan de G wijzigde dit bericht 13-09-2011 10:23 (19%)

Ja ik heb dat ook gelezen over tripple buffer, het lijkt alleen niet echt te werken heb het geprobeerd met een aantal spellen waar ik echt last kreeg van tearing maar met vsync was het gewoon niet meer chill (okal zet je tripple buffering aan). In theorie klinkt het leuk in praktijk heb ik het nog niet zien werken

quote:

Jan de G schreef op dinsdag 13 september 2011 @ 10:11:
Dit ik ook wel leuk leesvoer over de tripple buffer als je toch wilt werken met vsync
http://www.anandtech.com/show/2794/2

Als ik dat zo lees dan lijkt triple buffer me een mooie oplossing. Een fps limiter kun je dan wel op 60 instellen maar als die out of sync met je monitor loopt krijg je alsnog tearing, dan lijkt vsync al dan niet met tripple buffering me een betere oplossing.

Als het zo werken wel ja.

Nvidia heeft nieuwe beta drivers vrij gegeven.
Ziet er verder goed uit:

performance

Increases performance for GeForce 400 and 500-series GPUs in several PC games vs. v280.26 WHQL drivers. The following are some examples of improvements measured on Windows 7. Results will vary depending on your GPU and system configuration:

GeForce GTX 580:
Up to 5% in Call of Duty: Black Ops
Up to 7% in Civilization V with SLI
Up to 7% in F1 2010 with SLI
Up to 5% in Lost Planet 2 with SLI
Up to 5% in Mafia 2 with SLI
Up to 13% in Metro 2033 with SLI
Up to 8% in STALKER: Call of Pripyat with SLI
Up to 5% in StarCraft II

GeForce GTX 560:
Up to 4% in Bulletstorm
Up to 5% in Battlefield: Bad Company 2 with SLI
Up to 6% in Call of Duty: Black Ops
Up to 7% in Dragon Age 2 with SLI
Up to 7% in F1 2010 with SLI
Up to 5% in Just Cause 2 with SLI
Up to 5% in Lost Planet 2 with SLI
Up to 4% in Mafia 2 with SLI
Up to 7% in Metro 2033 with SLI
Up to 11% in STALKER: Call of Pripyat with SLI
Up to 7% in StarCraft II

http://www.nvidia.co.uk/Download/Find.aspx?lang=en-uk
http://www.nvidia.co.uk/o...85.27-beta-driver-uk.html

Is al bekend of ze de snelle wisseling van P-states hebben gefixed bij deze versie? Ik heb alle 280.xx versies geprobeerd maar m'n videokaarten blijven vaak onnodig lang hangen op de hoogste stand.

Ik zal gelijk kijken. Je bedoeld bij internet explorer ?

Edit bij internet exlorer gaan de temps indd weer omhoog bij chrome niet.

Jan de G wijzigde dit bericht 14-09-2011 10:54 (40%)

Ik merkte het inderdaad het vaakst bij het gebruik van een browser. Normaal staan mijn videokaarten op P12, het meest underclocked. Dat blijft zo tijdens het bekijken van websites. Pas bij het kijken van films verandert dat in P8 (nog steeds underclocked).

quote:

Jan de G schreef op dinsdag 13 september 2011 @ 15:55:
Als het zo werken wel ja.

Bij welke games heb jij dan input lag? de meeste issues die niet zijn op te lossen met vsync+tribuf zijn te vinden in games die zelf al triple buffering doen.

So, just curious?

Zo'n beetje alles games die ik speel.
Dat zijn momenteel Crysis 2, BFBC2, FEAR3, Metro 2033, AVP, Two worlds 2.
Bij RPG's zoals Two world 2 maakrt het niet uit maar bij de rest is het vervelend.
Het maakt dan niet uit als is de ingame vsync gebruik of die van het nvidia control panel,
hebbij beide het zelfde effect.

Jan de G wijzigde dit bericht 14-09-2011 13:27 (15%)

quote:

Jan de G schreef op woensdag 14 september 2011 @ 13:26:
Zo'n beetje alles games die ik speel.
Dat zijn momenteel Crysis 2, BFBC2, FEAR3, Metro 2033, AVP, Two worlds 2.
Bij RPG's zoals Two world 2 maakrt het niet uit maar bij de rest is het vervelend.
Het maakt dan niet uit als is de ingame vsync gebruik of die van het nvidia control panel,
hebbij beide het zelfde effect.

Je hebt niet toevallig een Samsung monitor ofzo? (http://www.anandtech.com/show/2787/4)
Dat is ook een reden van mij geweest op een HP LP serie te nemen, no-nonsense schermen en lage input lag.

Ik heb zelf 0 lag bij BC2 nadat ik de engine settings heb aangepast (http://forum.ea.com/eaforum/posts/list/446923.page) en merk het bij andere games ook niet.

neliz wijzigde dit bericht 14-09-2011 13:45 (24%)

quote:

Max Hunt schreef op woensdag 14 september 2011 @ 11:25:
Ik merkte het inderdaad het vaakst bij het gebruik van een browser. Normaal staan mijn videokaarten op P12, het meest underclocked. Dat blijft zo tijdens het bekijken van websites. Pas bij het kijken van films verandert dat in P8 (nog steeds underclocked).

Ik heb even niet verder gekeken, maar komt dat niet door de hardware rendering die steeds meer browser's ondersteunen?