Browser: Google Chrome - Deel II

Ja en ik zeg je toch dat Firefox bij mij wel in het lijstje staat. Blijkbaar is er bij jou iets fout gegaan, Fx niet officieel geinstallt ofzo?

quote:

Punksmurf schreef op zondag 07 september 2008 @ 10:22:
[...]

Mooie uitleg. Klinkt idd omslachtig, maar hacks zijn vaak niet erg straightforward . Een puntje nog wel:

[...]

In principe kan je dat gewoon met notepad doen; die vernaggelt alleen al je newlines omdat 't unix-style is maar dat zou in principe niet uit moeten maken. Alleen zul je dan moeten zoeken naar de punten die aangepast moeten worden want line numbers zijn natuurlijk niet te vinden.

...en kan je niet toevallig bij een of andere USB-poort ofzo? Goeiedag, wat een ellende op de werkvloer van tegenwoordig (Maar ik snap de systeembeheerders wel ).

Nee USB poorten staan in de bios uit.
Nu is het zo dat op ons bedrijf wij eigenlijk wel volledige toegang tot die pc's mogen hebben maar omdat er vaak van pc word gewisseld ... zo is het in ieder geval veiliger.

Binnen de beperkingen die je hebt mag elke operator doen wat ie wil.
Moet er iets echt werken dan vraag je dat aan een systeem beheerder ... doen ze niet moeilijk over.
Maar een beetje low skilled hacken/prutsen is veel leuker
Ook voor internet cafees en zo is dit wel handig ... of voor de bib met hun win98 pc's met 64 MB ram (als Chrome daar überhaupt op draait ... maar komt vast wel port van Chromium voor)
Zodra ik door de proxy heen kom ga ik Chrome eens testen.

Heel veel van onze tools werken met java en dat zou onder Chrome veiliger en sneller zijn.
Daarnaast is het soms verschrikkelijk kut als IE crashed of vast loopt op 100% CPU gebruik.

Daarom open ik voor elk nieuwe venster een nieuwe iexplore.exe.
Kijk ... dat is pas omslachtig ... bij Chrome zou dat een stuk makkelijker zijn.


En dan nog iets ... het aandeel van IE als browser is lager als de 66% die alle stats laten zien.

De enige reden dat het zo hoog is ... is omdat de meest gebruikte user agent nu eenmaal die van IE is. Zelfs thuis met Firefox geeft hij gewoon keurig de string van IE 6.0 door en niet die van firefox.
Plus een extensie die de user agent aanpast mochten sites censuur toepassen op bepaalde strings.

Ik denk dat het ondertussen al mooi 50/50 is.
50 % IE en 50 % alternatieve browsers.

En voor de rest ... als je Chrome test ... test ook maar eens IE 8 betá 2
Gaat de goede kant op (word nog wel verneukt door het hogere management daar maar momenteel is betá 2 best wel een lekkere browser.

Maar Chrome blijft toch neusje van de zalm momenteel.

De code van Chrome is zo ver ik kan zien toch een stuk beter gestructureerd als die van Firefox.

Google moet hun eigen source tree's nu maar eens goed onder controle houden en niet zo maar alles toe laten. Dan zullen we binnen een jaartje wel zien wie er wint. Chrome of Chromium

Kijk wat Google goed door heeft is dat je de structuur van je code niet in gevaar moet laten brengen door allemaal extra functionaliteit.

Hou het minimalistisch en intuïtief. Veel ruimte in je interface ! Dat geeft rust en een prettig gevoel

Google heeft dat goed begrepen. Het is die achterliggende gedachte die er voor zorgt dat ik hun appz ook zo prettig vind. Het is geen apple design of Aero maar mooie graphics wil ik toch alleen in game. De stijl van een knop of een andere interface moet in de eerste plaats in de lijn liggen van de functie die het moet uitvoeren. Eenmaal je user dat door heeft en je dezelfde stijl aanhoudt dan ben je goed bezig.

Dat was ook de eerste reden dat Google zo groot is geworden als zoekmachine !
Een simpel veldje waar je kunt zoeken ... de rest mooi leeg wit.
Wat een verademing ten op zicht van het leidende altavista in hun tijd.
Ik werk knetter gek van die zoek site toen.
Tijdje Teoma gebruikt (nu ask jeeves) maar het ranking systeem van google werkte toen al beter en google hun index groeide toen al 10 keer sneller ...

Don't be evil ! Dat mag Google nu laten zien ... nu Chrome open source is .....

Kain wijzigde dit bericht 07-09-2008 10:59 (20%)

Ik keek op de voetbal site www.vi.nl met Google Chrome. Ziet er nogal leeg uit: plaatjes e.d. staan allemaal beneden. IE 7 geeft het wel goed weer.

Is dit te verhelpen met een instelling van Google Chrome of geeft Chrome het gewoon niet goed weer?

quote:

Toad schreef op zondag 07 september 2008 @ 10:58:
Ik keek op de voetbal site www.vi.nl met Google Chrome. Ziet er nogal leeg uit: plaatjes e.d. staan allemaal beneden. IE 7 geeft het wel goed weer.

Is dit te verhelpen met een instelling van Google Chrome of geeft Chrome het gewoon niet goed weer?

Heb ik hier ook ... als Chrome wat markt aan deel heeft is het aan die sites om andere versies te presenteren aan de hand van Chrome zijn user agent.
Of ze kunnen ook gewoon normale code schrijven.
De tijd van code verneuking omdat Microsoft denkt dat het web van hun is mag nu wel eens langzamer hand voor bij zijn.

Als in de tijd van Apache de linux mannen ook eventjes een killer browser voor windows en linux hadden gemaakt ....

quote:

Toad schreef op zondag 07 september 2008 @ 10:58:
Is dit te verhelpen met een instelling van Google Chrome of geeft Chrome het gewoon niet goed weer?

Sjah in "Browser: Google Chrome - Deel II"

quote:

Kain schreef op zondag 07 september 2008 @ 10:47:
[...]
En dan nog iets ... het aandeel van IE als browser is lager als de 66% die alle stats laten zien.

De enige reden dat het zo hoog is ... is omdat de meest gebruikte user agent nu eenmaal die van IE is. Zelfs thuis met Firefox geeft hij gewoon keurig de string van IE 6.0 door en niet die van firefox.
Plus een extensie die de user agent aanpast mochten sites censuur toepassen op bepaalde strings.

Ik denk dat het ondertussen al mooi 50/50 is.
50 % IE en 50 % alternatieve browsers.

Dat denk ik niet. Op mijn werk is de verdeling wel 50/50 naar dat is een internetbedrijf. Als ik kijk in de familie bij mijn ooms een tantes dan gebruiken de meeste gewoon IE. Volgens mij ligt het percentage zelfs nog wel hoger dan die 66 procent.

Ik ben wel benieuwd welk marktaandeel Google gaat pakken. Ze hebben natuurlijk een populaire zoekmachine en maildienst waarmee ze Chroome volop in de picture kunnen zetten. Op zich heeft Microsoft dat ook maar die hebben dat eigenlijk weer niet nodig omdat de mensen die Hotmail en MSN search gebruiken waarschijnlijk ook bijna allemaal nog hun default browser IE gebruiken. Firefox heeft dat allemaal niet, die heeft alleen een trouwe aanhang.

Ik hoorde cijfers dat Chrome momenteel vooral ten opzichte van IE terrein wint. Dat vind ik op zich vreemd. Misschien komt het doordat Firefox of Opera gebruikers de browser gewoon eens willen proberen en daarom met twee browsers surfen. Veel IE gebruikers denken niet na over de browser dus als die per ongeluk bij het proberen van Chrome (staat als linkje op Google dus daar heb je zo op geklikt) de browser default instellen dan starten ze IE niet meer op.

quote:

Aikon schreef op zondag 07 september 2008 @ 10:18:
Ik heb het over importeren van bookmarks en dat er geen firefox in het lijstje staat maar enkel IE. Dat staat er toch?

Tof trouwens dat je invoervelden (zoals deze) van formaat kan veranderen

Het is een bug die bij meer mensen voor komt. Ik heb er hier een Issue voor aangemaakt:
http://code.google.com/p/chromium/issues/detail?id=717

Aha, nah ja, even wachten tot het gefixed is dan

Wat ik toch naar vind aan het hele Chrome is dat het wellicht iets te minimalitisch is. Je kan toch wel erg weinig instellen. Geen leuke bookmarks manager, je kan bijv. ook niks exporteren.

Ook zie ik dat de vorige versie van Chrome gewoon blijft staan. Dat is 43MB die niet wordt gebruikt, en met de regelmatige updates staat er dadelijk een paar GB aan zooi. Of niet, misschien wordt alleen de laatste bewaard, maar dat valt nergens in te stellen. Net zoals je niet de installatiefolder kan kiezen, ik wil altijd m'n programma's op een aparte partitie, maar dat is gewoon geen optie met Chrome. Of bijv. dat als je het laatste tabblad sluit dat de browser niet sluit, maar er weer een nieuw tabblad staat.

Maar goed, het is wel verdomd snel, dus hopen dat andere browsers dit gaan overnemen zoals de bedoeling is.

Ik heb heeltijd het probleem dat bijvoorbeeld bij hyves.... hij heeltijd met een error pagina komt

Plaatje op imageshack (popups!)

Maar ik kan hier verder niet doorklikken (alhoewel er staat "Klik om opnieuw te laden")... en ook geen bugs reporten..

iemand dit zelfde probleem?

quote:

DarkUnreal schreef op zondag 07 september 2008 @ 11:41:
Ik heb heeltijd het probleem dat bijvoorbeeld bij hyves.... hij heeltijd met een error pagina komt

[afbeelding]

Maar ik kan hier verder niet doorklikken (alhoewel er staat "Klik om opnieuw te laden")... en ook geen bugs reporten..

iemand dit zelfde probleem?

Ik kan alle Hyves-pagina's doorbladeren zonder enige foutmelding. Heb je de laatste build van Chromium?

_the_crow_ wijzigde dit bericht 07-09-2008 12:05 (6%)

Hij gebruikt Chrome, te zien aan het Google logo rechtsboven.

quote:

Punksmurf schreef op zondag 07 september 2008 @ 11:53:
Hij gebruikt Chrome, te zien aan het Google logo rechtsboven.

Ik dacht net dat dat uitmaakte, maar ook Chromium gebruikt dat logo bovenaan. Hier een screenshot van Chromium (build 1822) hier:

Waarom o waarom hebben zijn ze hem nu al weer slechter aan het maken. Zie pic, in de nieuwe versie is de blauwe balk veel dikker, is niet functioneel want de tabs zijn toch niet hoger. De groene balk even als voorbeeld hoe het volgens mij was in de 1e versie.



En in die developer video zeiden ze nog zo dat ze over elke pixel nagedacht hadden en probeerden het scherm maximaal te benutten...

quote:

grizzlybeer schreef op zondag 07 september 2008 @ 12:18:
Waarom o waarom hebben zijn ze hem nu al weer slechter aan het maken. Zie pic, in de nieuwe versie is de blauwe balk veel dikker, is niet functioneel want de tabs zijn toch niet hoger. De groene balk even als voorbeeld hoe het volgens mij was in de 1e versie.

[afbeelding]

En in die developer video zeiden ze nog zo dat ze over elke pixel nagedacht hadden en probeerden het scherm maximaal te benutten...

En je vergelijkt niet een gemaximaliseerd venster met een normaal venster? Want dan zie ik het verschil uiteraard ook. Het zou vrij waardeloos zijn als het er zelfs gemaximaliseerd zo uitziet.

quote:

_the_crow_ schreef op zondag 07 september 2008 @ 12:22:
En je vergelijkt niet een gemaximaliseerd venster met een normaal venster? Want dan zie ik het verschil uiteraard ook. Het zou vrij waardeloos zijn als het er zelfs gemaximaliseerd zo uitziet.

Ehmm... sorry, je hebt helemaal gelijk. Ik had hem i.d.d. niet gemaximaliseerd (dat had ik niet gezien omdat de rand van Chrome toevallig precies dezelfde kleur heeft als mijn achtergrond). Snap trouwens niet waarom hij niet-gemaximaliseerd niet net zo'n dunne bovenrand geeft (de tabs kunnen toch niet onder de knoppen).

Gelukkig maar

grizzlybeer wijzigde dit bericht 07-09-2008 12:31 (11%)

Bij een niet-gemaximaliseerd venster is die rand denk ik dikker omdat dat wat makkelijker sleept . Anders grijp je gelijk zo'n tab vast.

quote:

_the_crow_ schreef op zondag 07 september 2008 @ 12:05:
[...]
Ik dacht net dat dat uitmaakte, maar ook Chromium gebruikt dat logo bovenaan. Hier een screenshot van Chromium (build 1822) hier:

[afbeelding]

Hey, apart. Build 1741 heeft dat niet in ieder geval, ik zal weer eens updaten .

Punksmurf wijzigde dit bericht 07-09-2008 12:37 (14%)

quote:

grizzlybeer schreef op zondag 07 september 2008 @ 00:48:
[...]

Jammer dat je die hoeveelheid nou niet zelf in kan stellen. Dat had ik wel verwacht van Google; dit was 1 van de klachten die ik had mbt Opera...

Verder uiteraard nog steeds super tevreden

In Opera kan je het wel aanpassen.

nou, en chrome er weer af gebonjourd. De snelheid leek even enorm beter te zijn, maar als je daarna weer rare hickups krijgt tijdens het browsen dan hoeft het al niet meer.
* bonzz.netninja zwengeld opera weer aan.....

quote:

Vanitas schreef op zondag 07 september 2008 @ 12:36:
In Opera kan je het wel aanpassen.

OK, nuttige info. Alleen vind ik het aanpassen van een .ini filetje nou niet echt een nette manier om dit soort zaken te regelen.

Ik krijg steeds deze melding wanneer ik wil updaten: 'De updateserver is niet beschikbaar (fout:7)'.
Heel irritant aangezien ik volgens mij één van de weinigen ben die deze melding krijgt.

Veel mensen hebben vaak niet door hoe dit soort dingen tot stand komen en wat de verbanden zijn.

Het open source worden van browsers is een actie/reactie gevolg van Linus Torvald zijn skills om met een hele groep programmeurs/hackers effectief aan ambitieuze projecten te werken.

Nadat bleek dat Linux bijzonder goed in elkaar zat (persoonlijk vind ik Linux nog altijd het grootste wonder van software engineering ) en de publicatie van Eric Raymond zijn "The Cathedral and the Bazaar" gingen er toch wat mensen na denken over het normaal gevolgde model van software ontwikkeling.

Dit was uiteindelijk ook een actie die mee hielp aan de reactie van het open source gaan van Netscape.
Mozilla werd geboren en nieuwe code werd geschreven !

De twee mensen waar de ontwikkeling van firefox mee is begonnen zijn Dave Hyatt en Blake Ross

He raad is wie er in het ontwikkeling team zit van de WebKit framework ?
Dave Hyatt

En waar is Blake Ross mee bezig ?
Met Parakey

(Parakey moet het gat tussen OS en browser weg halen)

Het is dus helemaal niet gek dat Chrome gebruikt maakt van WebKit.

Ook omdat Ben Goodger en Dave Hyatt samen aan Firefox hebben gewerkt
En Ben Goodger is de lead tech voor Chrome.

Wacht ik doe het wat eenvoudiger.


Overzicht van de ontwikkelaars van Chrome met elke naam als handig linkje.
Ofwel zijn het wikipedia link of wel links naar hun weblog ofwel links naar een video presentatie waar ze iets over Chrome technologie uitleggen. Elke naam is de moeite waard om op de klikken ! Zo ver het kan heb ik van elke persoon een eigen reactie over Chrome gezocht op internet en dat hier gepost.

Ga zelf maar op zoek naar de verbanden en kom tot de conclusie dat dit soort ontwikkelingen weer allemaal logische gevolgen zijn van mensen die graag echt goede code schrijven.
Die graag bij Google werken omdat die dus echt wel super goed met hun werknemers omgaan.
En mensen die geld blijkbaar iets minder belangrijk vinden dan dingen doen die ze willen doen (niet dat ze slecht betaald krijgen maar Google is Microsoft niet)

Alleen daarom al geloof ik in Chrome omdat de mensen achter het oorspronkelijke idee van Firefox dat ook doen.

De tech mannen hier zijn mensen zoals Linus ... engineers in hart en ziel. De echte hackers die hun code als kunst zien !
En dan nog designers die gaan voor eenvoud en een intuïtief interface voor zover dat mogelijk is ! Helemaal top !!!

Kain's Kleine Database van Chrome Ontwikkelaars


Lijst gemaakt door Niall Kennedy.
http://www.niallkennedy.com/blog/2008/09/google-chrome.html

Happy reading !

Brian Rakowski, Lead Product Manager
Brian was Google's first associate product manager in 2002, assigned to Gmail. He later worked on the Google Browser Sync Firefox plugin.

Ben Goodger, Software Engineer
Ben is the former Firefox 1.0 project lead. He also authored the Firefox extensions system. He joined Google as 2005.

Mike Pinkerton, Technical Lead
Mike is one of the Google team members responsible for bringing Chrome to the Mac. Mike worked at Netscape and later on the Gecko-powered AOL client before co-founding the Camino project. Mike joined Google in September 2005 and continues to lead Camino development.

Darin Fisher, Software Engineer
Darin was a frequent contributor to the Firefox codebase. He specialized in network libraries, cookies and permissions, and the Netscape Portable Runtime. Darin joined Google in 2005.


Lars Bak, Software Engineer, V8
Lars was the core developer on Java HotSpot VM and Monty VM in J2ME for Sun. He co-founded object-oriented VM companies for embedded devices before joining Google. Lars worked on V8 from a farm in Århus, Denmark before moving the team to university offices.

Kasper Lund, Software Engineer, V8
Kasper shares a long history with Lars Bak working on virtual machines.

Brian Ryner, Software Engineer
Brian is a former contributor to Firefox where he added mousewheel support, tweaked the Gecko rendering engine core, password management, and Linux installers.

Pam Greene, Software Engineer
Pam is a long time Firefox contributor. She added OpenSearch to the browser and contributed to full-text search in Places/AwesomeBar.

Ian Fette, Product Manager
Ian is a former Firefox contributor who worked on anti-phishing, anti-malware, spelling correction, and the Safe Browsing API.

Arnaud Weber, Software Engineer
Arnaud is a former Director of Research and Development at Netscape and Borland before joining Google to work on a "secret project" in September 2006.

Brett Wilson, Software Engineer
Brett formerly worked on the Google Toolbar. He contributed to Firefox history and bookmarks functionality.

Mike Belshe, Software Engineer
Mike helped write an Outlook add-on called Chrome for Lookout Software before being acquired by Microsoft. Mike also formerly worked at Netscape and Good Technology.

Huan Ren, Software Engineer
Huan works on network flow control, negotiating browser interactions with network resources. Huan formerly worked at Microsoft.

Erik Kay, Software Engineer
Erik formerly worked on the AvantGo browser, Qurb anti-spam software for Outlook and Outlook Express.

Glen Murphy, Software Engineer
Glen specializes in user interface design. He previously worked on user interface. Firefox extensions. Google Browser Sync, Google Blog Search

Evan Martin, Software Engineer
Evan writes automated testing tools for Chrome and the Web.

John Abd-El-Malek, Software Engineer
John is part of the Windows specialist team at Google bringing Google Desktop, Google Talk , and Breakpad onto Windows XP and Windows Vista.

Amanda Walker, Software Engineer
Amanda is one of the people responsible for Chrome's upcoming Mac version.

Mark Mentovai, Software Engineer
Mark was heavily involved in moving Firefox for Mac to its current Intel-based architecture. He has worked on the Breakpad project and many levels of Chrome's code.

Carlos Pizano, Software Engineer
Carlos formerly worked on GreenBorder and continues to work on Chrome sandboxing.

Mark Larson, Program Manager
Mark is also formerly of GreenBorder and its sandboxing specialties.

Aaron Boodman, Software Engineer, Gears
Aaron improves user experience with JavaScript. He's best known for his work on Gmail, Greasemonkey, and Gears.


Wat we uiteindelijk zullen zien is dat het verschil tussen OS en browser kleiner word.
Een aantal technieken van Chrome zijn technieken die je ook terug vind in moderne OS systemen.
Of Google nu een OS maakt dat meteen een browser is of een browser die uiteindelijk alles kan wat een OS kan maakt mij niet uit.

Waarschijnlijk krijgen we in de toekomst een kleine kernel die op bijna alle hardware kan draaien. Deze kernel draait een Virtual Machine en van daar word je browser geladen. Met je browser doe je dan ook alles ... je schijf ruimte verkennen etc etc.

Dit is allemaal slecht nieuws voor Microsoft ... zeker nu ze toch veel mensen hebben teleurgesteld met Vista. Ik hoop echt dat er een stevige internet revolutie aankomt. Dat IE flink marktaandeel gaat verliezen en dat er uiteindelijke toepassingen komen die gewoon NIET goed werken onder IE.

Als die oorlog gewonnen is mag er van mij de oorlog om het OS zelf terug komen. Ooit komt er een dag dat ik een nieuwe gehypte game vanaf de launch kan spelen op een niet microsoft OS....


Nog één ding ... met al deze linkje die nu in dit topic staat kommen we vast een stuk hoger in de google index te staan als mensen hier op zoeken.
Google bot hoeft maar heel even langs te komen en .....

Kain wijzigde dit bericht 09-09-2008 19:27 (6%)

quote:

Punksmurf schreef op zondag 07 september 2008 @ 12:36:
Hey, apart. Build 1741 heeft dat niet in ieder geval, ik zal weer eens updaten .

Overigens is dat wel als het venster niet gemaximaliseerd is.

Ik heb Chrome tot m'n main browser gemaakt nu. Het werkt bijna vlekkeloos hier. Op wat kleine schoonheidsfoutjes na.

Als je Chrome maximaliseerd is het idd weg; maar de build van Chromium die ik hier heb (1741) heeft die branding daar gewoon niet (ook niet op normaal formaat).

Maar ik ga zo eens die handleiding proberen die hier laatst gepost is en hem zelf builden. Niet dat het nou zoveel toevoegt, maar het is toch leuk om te doen.

quote:

Toad schreef op zondag 07 september 2008 @ 10:58:
Ik keek op de voetbal site www.vi.nl met Google Chrome. Ziet er nogal leeg uit: plaatjes e.d. staan allemaal beneden. IE 7 geeft het wel goed weer.

Is dit te verhelpen met een instelling van Google Chrome of geeft Chrome het gewoon niet goed weer?

Het valt me nog mee dat er uberhaupt nog iets zinnigs weergegeven wordt van die site.
Die site is volgens de w3c markup validator volledig rot. De browser moet maar gokken hoe de site eruit zou moeten zien.
IE, firefox en Chrome maken er alledrie wat anders van, waarbij Chrome in dit geval het minst goede resultaat oplevert.

Hehe

Kijk uiteindelijk worden we allemaal slaafjes van Google.
Daar komt het logo van Chrome ook vandaan ....