[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 92

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de voormalig Canadese fabrikant ATi, dat nu onderdeel is van AMD en bekend staat als de ATI Graphics Division. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk wel gezellig houden. De meest gestelde vragen & simpele feitjes kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. Een kort overzicht van speciale en overgeklokte HD4850s en HD4870s vindt je HIER.
23 Augustus - RV710 & RV730 info update 12 Augustus - HD4870X2 Reviewlist Toegevoegd 7 Augustus - RV730 info update + update FAQ over PowerPlay in RV770 25 Juli - OC Versies in third post & FAQ update 19 Juli - Begin gemaakt aan de nieuwe FAQ 12 Juli - RV730 informatie toegevoegd 27 Juni - RV780/RV870 - R800 informatie toegevoegd 25 Juni - Officiele Reviews toegevoegd + First Post tekst hier en daar geupdate 23 Juni - HD4870 pic toegevoegd 20 Juni - RV770 Info geupdate 18 Juni - Revamp Topic 19 Maart - Pricewatch update + RV7x0 info toegevoegd 25 Februari - FAQ / Feitjes aangevuld. Pricewatch geupdate 1 Februari - Opschonen First Post & FAQ 23 Januari - HD3870X2 Reviews toegevoegd
Ja, ook dit topic heeft regels! In dit topic dienen alleen nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken te worden over ATI Radeons. Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic, vul het Catalyst Crew Feedback Form in of vraag het op het AMD Game forum! Post je probleem dus niet hier! Dit is namelijk niet het "Grote Radeon Problemen Topic"! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Ook goed verborgen trolls/flames zijn niet welkom! Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke. Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Topic Geschiedenis ATI Radeon HD4800 Series Overview HD4800 Series Specificaties HD4800 Series Reviews Toekomstige GPUs (RV710/RV730/R740/R700) Pricewatch De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de first posts van de voorgaande topics en/of lees hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 R600/RV630/RV610: Deel 51 tm Deel 70 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 6667 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 Inhoud
De allereerste HD4870 in Nederland in actie bij de TS ! Op 25 Juni 2008 lanceerde AMD officieel de ATI Radeon HD4800 serie. Deze serie is gebaseerd op de RV770 GPU. AMD slaat hiermee een compleet andere weg in dan nVidia. Daar waar NV nog met grote monolithische GPUs komt die gericht zijn op de highend, focust AMD zich op de midrange. Met een goede midrange GPU wil AMD zowel de midrange als de highend markt bedienen, en zal ook de low-end een afgeleide van de midrange GPU worden. De HD4800 Serie is er in een aantal varianten: HD4850 512MB GDDR3 @ $199 HD4850 1GB GDDR3 HD4850 2GB GDDR3 HD4870 512MB GDDR5 @ $299 HD4850X2 2GB GDDR3 @ $399 HD4870X2 2GB GDDR5 @ $549 Trojan (Horse) & Makedon Zoals gebruikelijk bij AMD hebben alle boards een codenaam gekregen. De HD4850 heeft als codenaam Makedon, waarschijnlijk vernoemd naar Terry - CatalystMaker - Makedon, de man achter de Catalyst drivers. De HD4870 heeft als codenaam Trojan gekregen, vernoemd naar het mythische houten paard. Voor degenen die het verhaal niet kennen... KLIK. Gelijk nadat duidelijk werd dat AMD een enorme smokescreen omtrend de echte specificaties en performance van de RV770 had opgetrokken, kwamen de eerste parodie cartoons al uit: Het paard van Troje urhm... nVidia Meet The Spartans Spartan is de codenaam van de R700. De R700 is een dualchip solution, bestaande uit twee RV770 GPUs op 1 PCB. Ten opzichte van de HD3870X2 (R680) zijn er echter enkele dingen verbeterd. De R700 maakt gebruik van een verbeterde PCIe switchchip (PCIe 2.0 vs 1.1) en heeft verbeterde CF functionaliteit dmv de CrossFireX Sideport (die echter op dit moment softwarematig is uitgeschakeld). Door het gebruik van de kleinere PCIe Switchchip kunnen de GPUs dichter op elkaar geplaatst worden. Het probleem van 'microstuttering' zou nagenoeg bijna opgelost moeten zijn op gangbare resoluties met 4xAA. R700 aka Spartan aka HD4870X2 Smoke & Mirrors In de tijd voor de lancering werden er officiele slides naar buiten gebracht die lieten zien dat de HD4850 bedoeld was als tegenhanger van de GF9600GT/GF8800GT/9800GT en de HD4870 als tegenhanger van de GF9800GTX bedoeld was. Nu blijkt echter dat de HD4850 met gemak de GF9800GTX bij houdt en dat de HD4870 zelfs sneller is dan de GTX 260 en maar 10% af zit van de GTX 280 (en in een enkele geval zelfs sneller is). Op zich is dat nog niet zo heel erg bijzonder. Wat wel spannend is, zijn de prijzen. De HD4870 is voor $299 sneller dan een GTX 260 van $399. En de HD4850 is voor $199 sneller dan de GF9800GTX van $299. De concurrentie: 9800GTX+ Als reactie op de HD4850 heeft nVidia de adviesprijzen van haar GF9800GTX met $100 laten zakken naar $199. Dat is dus een 33% prijsverlaging! nVidia zag vanwege de positionering door AMD zelf niet aankomen dat de HD4850 zo snel zou zijn. Nu niet alleen de GF8800GT/8800GTS, maar ook de normale GF9800GTX in de meerderheid van de tests verslagen wordt (zeker met AA/AF aan), heeft nVidia als 'noodoplossing' de GeForce9800GTX+ geintroduceerd, een van huis uit overgeklokte GF9800GTX. De + laat duidelijk zien dat het hier gaat om een noodgreep. Deze is echter wel gebaseerd op de G92b core, de die-shrink van de G92. De GF9800GTX+ heeft een adviesprijs van $229 en zal zonder AA/AF iets sneller zijn dan de HD4850, maar zal toch nog vrij vaak het onderspit moeten delven tegen de AMD kaart zeker wanneer AA/AF aan gaat. Daarnaast heeft de HD4850 DX10.1 ondersteuning, een singleslot cooling, gebruikt maar 1 PCIe stroomaansluiting (2 voor de GF9800GTX), UVD2 (voor o.a. dualstream H.264 decoding) en is $30 goedkoper geprijst voor meer fps met eyecandy modes. Ook de GTX280 en GTX260 hebben inmiddels prijsdaling ingezet nog geen 3 weken na lancering! De GTX280 is van $649 naar $449 gegaan en de GTX260 is van $449 naar $299 gegaan. Dit is de snelste prijsdaling ooit. Na de lancering van de HD4870X2 krijg je ook nog eens veel meer performance dan NV voor $649 kon bieden en dat voor $100 minder! De counter: HD4850+! AMD heeft hier echter ook weer een counter voor en wel in de vorm van een HD4850+! AMD staat het partners toe om OC versies uit te brengen met kloksnelheden die minimaal 50Mhz verschillen en die verzien zijn van custom design coolers! Hiermee wordt ook gelijk de wind uit de zeilen gehaald van de GF9800GTX+. Daarnaast komt er nog een derde variant op de markt die gebruik maakt van de RV770 en dat is de HD4690, een HD4850 met een 128-bit memory interface. Er is al een variant van Powercolor gesignaleerd. Of deze alleen in China (net als de HD3690) of ook wereldwijd uit komt is niet bekend. De prijs zou rond de $149 moeten liggen (ong. €129). Hoe je het ook wendt of keert... of je nu van groen houdt of van rood (met een vleugje groen)... voor de consument zijn nu mooie tijden aangebroken. Hoe presteren de HD4850, HD4870 en HD4870X2? HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 100% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 62% sneller dan een GTX280 HD4870X2 tot 41% trager dan een GTX280 Mass Effect: HD4870X2 tot 57% sneller dan een GTX280 Call of Duty 4: HD4870X2 tot 101% sneller dan een GTX280 Benchmarks van Tech Report en Guru3D Inhoud
Wat is de RV770? Behold! The Goods: Codenaam: RV770 Transistoren: 956M Memory Interface: 256-bit GDDR3/GDDR5 Unified Superscalar Shader Architecture Streamprocessing Units: 800 (160x5) - Dynamic load balancing and resource allocation for vertex, geometry, and pixel shaders - Common instruction set and texture unit access supported for all types of shaders - Dedicated branch execution units and texture address processors - 128-bit floating point precision for all operations Command processor for reduced CPU overhead Shader instruction and constant caches Texture Units: 10 (up from 4) - 40 Texture Address Processors (up from 32) - 160 FP32 Texture Samplers (up from 80) - Up to 160 texture fetches per clock cycle - 40 FP32 Texture Filter Units (up from 16) Up to 128 textures per pixels Fully associative multi-level texture cache design DXTC and 3Dc+ texture compression High resolution texture support (up to 8192 x 8192) Render Backends: 4 (Total of 16 ROPs) Fully associative texture Z/stencil cache designs Double-sided hierarchical Z/stencil buffer Early Z test, Re-Z, Z Range optimization, and Fast Z Clear Lossless Z & stencil compression (up to 128:1) Lossless color compression (up to 8:1) 8 render targets (MRTs) with anti-aliasing support Physics processing support Dynamic Geometry Acceleration High performance vertex cache Programmable tessellation unit Accelerated geometry shader path for geometry amplification Memory read/write cache for improved stream output performance OpenGL 2.0 support Anti-aliasing features Multi-sample anti-aliasing (2, 4 or 8 samples per pixel) Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing (CFAA) for improved quality Adaptive super-sampling and multi-sampling Gamma correct Super AA (ATI CrossFireX™ configurations only) All anti-aliasing features compatible with HDR rendering Texture filtering features 2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic filtering modes (up to 128 taps per pixel) 128-bit floating point HDR texture filtering sRGB filtering (gamma/degamma) Percentage Closer Filtering (PCF) Depth & stencil texture (DST) format support Shared exponent HDR (RGBE 9:9:9:5) texture format support ATI Avivo™ HD Video and Display Platform 2nd generation Unified Video Decoder (UVD 2) Enabling hardware decode acceleration of H.264, VC-1 and MPEG-2 Dual stream playback (or Picture-in-picture) (new!) Hardware MPEG-1, and DivX video decode acceleration Motion compensation and IDCT ATI Avivo Video Post Processor New enhanced DVD upconversion to HD (new!) New automatic and dynamic contrast adjustment (new!) Color space conversion Chroma subsampling format conversion Horizontal and vertical scaling Gamma correction Advanced vector adaptive per-pixel de-interlacing De-blocking and noise reduction filtering Detail enhancement Two independent display controllers Drive two displays simultaneously with independent resolutions, refresh rates, color controls and video overlays for each display Full 30-bit display processing Programmable piecewise linear gamma correction, color correction, and color space conversion Spatial/temporal dithering provides 30-bit color quality on 24-bit and 18-bit displays High quality pre- and post-scaling engines, with underscan support for all display outputs Content-adaptive de-flicker filtering for interlaced displays Fast, glitch-free mode switching Hardware cursor Two integrated DVI display outputs Primary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI) or 2560x1600 (dual-link DVI) Secondary supports 18-, 24-, and 30-bit digital displays at all resolutions up to 1920x1200 (single-link DVI only) Each includes a dual-link HDCP encoder with on-chip key storage for high resolution playback of protected content Two integrated 400MHz 30-bit RAMDACs Each supports analog displays connected by VGA at all resolutions up to 2048x1536 DisplayPort™ output support Supports 24- and 30-bit displays at all resolutions up to 2560x1600 HDMI output support Supports all display resolutions up to 1920x1080 Integrated HD audio controller with up to 2 channel 48 kHz stereo or multi-channel (7.1) AC3 enabling a plug-and-play cable-less audio solution Integrated AMD Xilleon™ HDTV encoder Provides high quality analog TV output (component/S-video/composite) Supports SDTV and HDTV resolutions Underscan and overscan compensation MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, and H.264/AVC encoding and transcoding Seamless integration of pixel shaders with video in real time VGA mode support on all display outputs ATI PowerPlay™ Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required ATI CrossFireX™ Multi-GPU Technology Scale up rendering performance and image quality with two GPUs Integrated compositing engine High performance dual channel bridge interconnect Zo ziet het er allemaal uit in een blokdiagram: RV770 Blokdiagram OMG! 800 Streamprocessing Units! De RV770 bouwt verder op de architectuur van de R600 en RV670. Deze GPUs bestonden uit 64 shaderunits die elk 5 streamprocessors (scalar ALUs) bevatten. Totaal hadden deze GPUs dus 320 streamprocessors. Deze 64 shaderunits waren verder onder te verdelen in 4 SIMD Arrays van 16 shaderunits. Elke SIMD Array had dus een totaal van 80 streamprocessors. Bij elk Array zat een Texture Unit Array die op zijn beurt weer bestond uit o.a. 4 TMUs, waardoor het totaal op 16 TMUs kwam voor de vorige generatie. 480, 640... nee toch 800! Een leuk feitje is dat het originele plan was dat de RV770 een 150% R600 zou worden, dus 480 shaders (96x5). AMD ging echter aan de slag om de boel te optimaliseren en toen bleek dat een verdubbeling mogelijk was.... er kwam toen een versie met 640 shaders. Nadat de overige delen van de architectuur klaar waren en de boel in elkaar werd gezet op de tekentafel, bleek er nog ruimte over te zijn binnen het transistorbudget en die-size die de ontwerpers hadden opgekregen. De developers hebben er toen voor gekozen om simpelweg twee extra SIMD Arrays er bij te plakken, zodat het totaal uit komt op 800 streamprocessors! Een tijd terug nog voor de launch van de R600 sprak Dave Orton over een mogelijke GPU met 96 shaderunits (oftewel 480 streamprocessors). Dat was de originele RV770. En zie hier... de RV770 van nu! 800 stuks! Ultra Thread Dispatch Processor Enter RV770. Deze bevat maar liefst 160 shaderunits die elk 5 streamprocessors bevatten, voor een totaal van maar liefst 800 streamprocessors. Ook deze zijn onderverdeeld in SIMD Arrays en wel 10 van 16 streamprocessors in totaal. Ook de RV770 heeft bij elke SIMD Array een Texture Unit, wat het totaal dus op 40 TMUs brengt. Voorheen werd vaak gedacht dat het aantal TMUs voornamelijk een bottleneck was bij de R6x0 generatie. AMD dacht hier blijkbaar hetzelfde over. De texture filtering capaciteiten benaderen nu die van NV. Texture Unit More... more... more!! Texturing Power! Hoe heeft AMD meer dan 100% aan shaderunits en texture units op de GPU gekregen, terwijl de die-size maar met 40% gegroeid is? Dat komt simpelweg door briljante engineering... De AMD wizards hebben de shaderunits een stuk kleiner gemaakt, terwijl ze niets aan kracht hebben verloren. Integendeel zelfs... daar waar een shaderunit uit de vorige generatie nog bestond uit 4 normale ALUs en 1 'vette' ALU die meer soorten berekeningen kon uitvoeren, daar zijn de RV770 shaderunits sterker gemaakt. Enkele berekeningen die voorheen alleen de 'vette ALU' uit de R6x0 generatie kon uitvoeren, kunnen nu door alle ALUs uitgevoerd worden. Kleiner, maar wel sterker! Double AA Resolve... De redder in nood! Anti Aliasing performance was een heikel punt bij de HD2000 en HD3000 Serie. Veel mensen gaven de schuld aan de shader resolve. Dit was echter niet de voornaamste reden van de (volgens velen) 'brakke' AA performance. AMD heeft de AA performance radicaal verbeterd en de performance drop met 4xAA en met name 8xAA is zeer klein geworden. Wat heeft AMD gedaan? AMD heeft nu een dubbele AA resolve ingevoerd. Voor de standaard MSAA instellingen (2x, 4x, 8x) wordt gebruik gemaakt van hardware AA resolve, terwijl voor de filter AA instellingen (Wide Tent, Narrow Tent, Edge Detect) gebruik wordt gemaakt van shader based AA resolve. Wanneer games gebruik maken van renderingmethodes die niet goed om kunnen gaan met hardware AA resolve, zal er automatisch overschakeld worden op shader AA resolve. Dit geldt met name voor deferred rendering en HDR Correct AA. Als eindgebruiker merk je er echter niks van. Daarnaast is er flink aan de Render Backends (RBE/ROPs) gesleuteld om ze sterker te maken. Hierdoor kunnen ze nu het dubbele aan depth/stencil operations uit kunnen voeren. Dit is ook doorgevoerd voor voor 4xAA en 8xAA, wat je duidelijk aan de performance kunt zien. RBEs sterker gemaakt Door het krachtiger maken van de RBEs is de performance met CFAA, de Custom Filter AA modi, drastisch verbeterd en zijn zaken als 12x Edge Detect AA eindelijk redelijk goed speelbaar op de single RV770 kaarten op de meest gebruikte resoluties (1280x1024, 1600x1200). Op multi RV770 opstellingen zou je bijna niet meer zonder deze IQ verbeterende instellingen moeten spelen. Bye bye ringbus! Met de RV770 is AMD afgestapt van de ringbus bij de memorycontrollers waar de Radeon GPUs sinds de R520 gebruik van maakten. Daar waar de 256-bit GPUs voorheen de beschikking hadden over een 512-bit ringbus, is deze nu compleet verdwenen. In plaats daarvan is de memory interface op een aparte manier in elkaar gezet. Deze loopt nu langs de rand van de bovenste helft van de RV770. Daarbinnen zijn de renderbackends (1 RBE = 4 ROPs) verspreid over 4 hoeken met vlak daarnaast een memorycontroller. Totaal zijn er 4 memory controllers vcan 64-bit, voor een totaal van 256-bit. In het verleden werkte AMD met 8 memory controllers van 32-bit om tot 256-bit te komen. RV770 Memory Controller en ROPs De memorycontrollers zijn verbonden aan een centrale HUB. Aan deze HUB zitten nog meer zaken verbonden, namelijk de PCIe controller, een CrossFireX Port, de display controllers en de UVD2 engine. Dit is zeer waarschijnlijk gedaan om multi-GPU opstellingen te stroomlijnen. Door de HUBs van twee GPUs met elkaar te verbinden zouden deze veel sneller met elkaar moeten communiceren. http://uk.youtube.com/watch?v=aT37b2QjkZc Cinema 2.0, gerenderd op 2x RV770 inclusief real time raytracing. Full version eind zomer 2008 Inhoud
Hieronder staan links naar de meeste HD4800 launch reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet. Tevens staat er specifiek bij vermeld wanneer er gebruik wordt gemaakt van de nieuwste reviewdrivers. HD4870X2 REVIEWS Anandtech The Radeon HD 4870 X2 is good, it continues to be the world's fastest single card solution, provided that you're running a game with CrossFire support. Computerbase Die Dual-GPU-Karte überholt die GeForce GTX 280 von Nvidia in beinahe allen Anwendungen und vor allem unter hohen Qualitätseinstellungen spielend und rendert oft mehr als 50 Prozent schneller als der ehemalige Geschwindigkeitskönig Driverheaven - Heavenly Gold Award ATI have created one hell of a card which produces performance that is unmatched by any single PCIe slot based solution. Elite Bastards Technology Preview http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2327863,00.asp If you want the fastest graphics card money can buy, the Radeon HD 4870 X2 is it. Firingsquad This is most definitely the fastest single graphics card on the planet. Guru3D Recommended! So yes, let me conclude by sticking to just one word .. astounding. You'll just love the 4870 X2. Hardware Canucks Dam Good! It steamrolled over every single one of Nvidia’s offerings like a runaway freight train and made the GTX 280 look like nothing more than an also-ran in the grand scheme of things. Hardware Zone - 4 Stars As our tests indicate, the performance of the Radeon HD 4870 X2 'single' graphics card is more than a match for NVIDIA's GTX 280. Hexus.Net - Hexus Gaming Speed! the R700 does exactly what it was planned to do: framerate domination. Hot Hardware - HH Recommended! In the end though, the Radeon HD 4870 X2 simply rocks.Welcome back to ultra high-end AMD. Mad Shrimps Neo Seeker Overclockers Club PC Perspective - Gold Award If you need an enthusiast-class graphics card for your next gaming system then AMD Radeon HD 4870 X2 2GB is your ticket to gaming nirvana. Phoronix Tech Gage Tech Powerup 8.8 Recommended Tech Report It's easily the quickest "single" video card you can buy, and it almost feels like a good deal at $549. Contrary to its protestations, Nvidia has no real answer for this beast. Tom's Hardware Tweaktown - 93% Editor's Choice Must Have HD4800 SERIES REVIEWS Anandtech Ars Technica Computerbase Digit Life Excellent Package July 2008 Driver Heaven Elite Bastards Elite Performance! Expreview Extreme Tech Guru3D Gaming Essential! HardOCP Editor's Choice Gold Award Hardware Canucks Hardware FR Hexus Gaming Recommended Hot Hardware Recommended! Legit Reviews Overclockers Club OCC Gold! PC Perspective Rage3D SimHQ The Tech Report Xbit Labs Inhoud
Op korte termijn staan gepland: RV710 RV730 RV740 R700 RV780/RV870 R800 De HD3870X2 is een voorbode op wat komen gaat. In de toekomst zal AMD gaan richting multi-core GPU oplossingen voor de highend, net zoals ze dat gedaan hebben hun CPUs (en ook zoals Intel dat doet). Het is goedkoper om twee kleine GPUs bij elkaar te stoppen voor meer performance, dan een enkele grote GPU te ontwikkelen. Een primeurtje voor GoT. De R700 scoort meer dan X5500 in Vantage op Extreme Preset. Hoeveel meer laat ik nog even in het midden. Edit: De cat is out of the bag.... De R700 scoort op dit moment zo'n X6920 in 3DMVantage. Zie de performance previews van de R700 voor meer informatie. En deze spreekt voor zich... R700 in CrossFire: En toen dook RV780 ineens op op de radar... Dit is de refresh van de RV770 en zal waarschijnlijk aan het eind van 2008, dan wel begin 2009 gelanceerd worden. AMD heeft aangegeven dat ze de 'highend' chips elk half jaar gaan vervangen. December 2008 zou dan de tijd zijn voor de RV780. Deze zal nog binnen de HD4x00 vallen, terwijl de R800 in de HD5x00 serie valt. Deze zal voor de zomer van 2009 uit komen en er is een kans dat deze volledig DX11 zal ondersteunen. De RV780 zal naar alle waarschijnlijkheid hoger geklokt zijn dan de RV770. En het ziet er naar uit dat de stap van RV770 -> RV780 vergelijkbaar is met de stappen van de R300->R350->R360. Kleine optimalisaties die hogere kloksnelheden mogelijk maken zonder dat de die-size groter wordt. Het zou kunnen zijn dat niet RV780 de opvolger wordt, maar RV870. In dat geval zou R700 worden gezien als de opvolger van RV770. Dus RV770 -> R700 -> RV870 -> R800. Maar aangezien R700 vlak achter RV770 aan komt en niet een half jaar later, lijkt het er op dat er eerst nog een RV780 komt. RV730 lijkt op een RV670 met alle tweaks en bugfixes van de RV770, maar op een 128-bit memory interface! Net als de RV730 heeft de RV730 zo'n 320 getweakte streamprocessors heeft, maar de RV730 heeft echter 32 Texture Units (RV670: 16) en heeft hardwarematige AA Resolve heeft voor box AA filters en shader resolve voor custom AA filters. De performance is vergelijkbaar met de HD3690/HD3830, wat een RV670 was met een 128-bit memory interface. HD4670 1GB - Core: 750Mhz, Mem: 873 Mhz GDDR3 HD4670 512MB - Core: 750Mhz, Mem: 1000Mhz GDDR3 HD4650 - Core: 650Mhz, Mem: 500Mhz GDDR2 De HD4670 wordt gepositioneerd tegenover de GF9500GT en wint daar met gemak. In 3DM06 scoort deze kaart dan zo'n ~9500, wat niet verkeerd is voor een budget/lower midrange kaart. In Vantage scoort de HD4670 zo'n P35xx, wat vergelijkbaar is met een HD3850. Een HD4650 scoort zo'n P21xx. Een 9500GT scoort zo'n P19xx. Ter vergelijking: RV670 (HD38x0) diesize: 196mm2 RV730 (HD46x0) diesize: 150mm2 AMD heeft dus vergelijkbare prestaties op een kleiner oppervlak weten te krijgen. Begin Augustus lanceerde AMD de professionele videokaarten in de FirePro reeks. De FirePro V5700 maakt gebruik van de RV730. Launch HD4650 & HD4670: 10 september. De RV710 is een verdubbelde RV620. Dus 80 streamprocessors en 4 ROPs. Afhankelijk van hoeveel van de RV770 architectuur er in zit zouden er 8 of 16 TMUs in kunnen zetten. De performance in het budgetsegment gaat in ieder geval enorm omhoog. De HD43x0/HD45x0 wordt gepositioneerd tegenover de 9400GS en zal ook daar waarschijnlijk korte metten maken met de competitie. Het verschil tussen de HD4550 en HD4350 is dat de 4550 gebruik maakt van GDDR3 terwijl de 4350 gebruik maakt van GDDR2. Deze kaarten gaan in de prijsklasse $59 en lager zitten. Launch HD4550 & HD4350: medio september Inhoud
Vernieuwde prijsoverzicht na lancering HD4800 Serie: HD4870 X2 2GB GDDR5: $549 HD4850 X2 2GB GDDR3: $399 HD4870 1GB GDDR5: $329 - tba HD4870 512MB GDDR5: $299 - €229 HD4850 512MB GDDR3: $199 - €149 HD4850 256MB GDDR3: $179 - €129 HD4670 1GB GDDR3: $99-$109 - € ? HD4670 512MB GDDR3: $89-$99 - € ? HD4650 512MB GDDR3: $79-$89 - € ? Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren. HD4650 512MB GDDR3: tba HD4670 512MB GDDR3: tba HD4670 1GB GDDR3: tba HD4850 512MB GDDR3: €129 < HD4850 1GB GDDR3: €165 << HD4870 512MB GDDR5: €191 HD4870 1GB GDDR5: €237 HD4850X2 2GB GDDR3: tba (~250-300) HD4870X2 2GB GDDR5: €387 HD3450 256MB DDR2: €24 HD3450 512MB DDR2: €27 HD3470 256MB GDDR3: €35 HD3650 256MB DDR2: €37 HD3650 512MB DDR2: €44 HD3650 256MB GDDR3: €48 HD3650 512MB GDDR3: €44 HD3650 1GB GDDR2: €55 HD3850 256MB GDDR3: €69 HD3850 512MB DDR2: €69 HD3850 512MB GDDR3: €73 HD3850 1GB DDR2: €70 < HD3870 512MB GDDR4: €100 < HD3870X2 1GB GDDR3: €171 <<< Inhoud
Gerucht: De RV770 is gebouwd voor multi GPU opstellingen Waarheidsfactor: 100% Gerucht: R800 komt in 2009 uit! Waarheidsfactor: 100% Inhoud
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Force3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gainward Gigabyte Club3D MSI ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://www.amd.com Officiele AMD Game site: http://game.amd.com Officiele CrossFireX site: http://www.crossfirex.info Officiele AMD Facebook site: http://www.facebook.com/pages/AMD-Unprocessed/15452699102 Offciele ATI Probleem Meldpunt: Catalyst Crew Feedback Form Catalyst Windows: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Linux x86 Drivers: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6 [OC] ATI Radeon X1K Series - Deel 2 Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3 Het HD38xx Ervaringen Topic - Deel 4 Het HD48xx ervaringen topic Inhoud

_{Veel zaken zijn gebaseerd op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

WORK IN PROGRESS Last Update: 12 Augustus 2008 Basic Questions Wat is Custom Filter AA? Is DX10.1 beter dan DX10? Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? Wat is Powerplay? Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! Waarom ondersteunen desktop GPUs niet alle functies van Powerplay? Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? Wat is een RBE (of ROP)? Wat zijn Z/Stencil Buffers? CrossFire (X) Wat is CrossFireX? Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? Wat is SuperAA? Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? HD48x0 Serie Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? Fanspeedmod? Wat is dat? Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 videokaart het aan boord? Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal? HD48x0 X2 Series Is er een fanspeedfix voor de HD4870X2? Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? Is de CrossFireX Sideport stuk? Inhoud

Wat is Custom Filter AA (CFAA)? A: Custom Filter AA is een anti-aliasing optie die de Radeons al sinds de HD2900XT Serie aanbiedt, maar pas echt goed werkt vanaf de HD4800 Serie. Het zijn AA instellingen waarbij de streamprocessors een gedeelte van het werk op zich nemen, terwijl de ROPs een ander gedeelte doen (bij de HD2900XT werd alles in de streamprocessors gedaan). Het mooie van CFAA is dat er net zo veel geheugen gebruikt als 4xAA of 8xAA, maar dat de IQ wel degelijk omhoog gaat doordat de RV770 enorm veel streamprocessors heeft, waar een gedeelte - vooral in oudere minder shaderintensieve games - toch uit z'n neus staat te vreten. Deze kunnen nu gebruikt worden om de IQ omhoog te tillen. In de meer shaderintensieve games, zal CFAA daardoor wel een grotere performancehit geven dan in oudere games. In die games zijn de streamprocessors zwaarder belast dan in minder shaderintensieve games. De CFAA instellingen bij AMD zijn onder te verdelen in 3 categorieen: Narrow Tent, Wide Tent, Edge Detect. De beide tent-filters passen een soort van blurfilter toe waardoor textures er soms wazig kunnen uit zien. In sommige games kan het er echter best goed uit zien. Het is dan ook een persoonlijke voorkeur of je dit wilt gebruiken of niet. De een vindt het mooi, de ander niet. Probeer het zelf eens uit! De Edge Detect filter past echter een compleet andere techniek toe waar geen blurring optreed! 4x MSAA + Edge Detect = 12x CFAA 8x MSAA + Edge Detect = 24x CFAA Lees dit uitstekende artikel op HardOCP voor een uitgebreidt overzicht van alle CFAA modi + performance: http://enthusiast.hardocp...TUzMiwxLCxoZW50aHVzaWFzdA== Note: Custom Filter AA werkt op dit moment alleen in DX9 en OpenGL games, maar nog niet in DX10 games. Ondersteuning komt wel, maar bij DX10 games is er iets bijzonders aan de hand. DX10 staat het gamedevelopers namelijk toe om hun eigen Custom Filters te schrijven! Wanneer dit in een game gebeurt dan wordt de door de gebruiker geselecteerde CFAA instelling genegeerd en wordt de developervoorkeur gebruikt, dit om de IQ te garanderen die de developer voor ogen heeft. Een voorbeeld is Call of Juarez waar de developer een eigen Custom Filter heeft gebruikt voor AA om HDR correcte AA ((dus zonder artifacts) te garanderen. Inhoud Q: Is DirectX10.1 beter dan DirectX10? A: Ja! Als DirectX10 goed genoeg was geweest dan was DirectX10.1 nooit uitgebracht. DirectX10.1 fixt zaken die niet goed geregeld waren in DirectX10 en stelt wat dingen die optioneel waren in DirectX10 verplicht. Zo zijn de puntjes op de i gezet van correct AA rendering (denk aan AA met HDR, deferred rendering), moeten videokaarten nu minimaal 4xAA aan kunnen om te voldoen aan de DX10.1 standaard en kunnen bepaalde dingen in minder passes gedaan worden dan voorheen. Wil je precies weten wat DX10.1 voor verbeteringen brengt? Kijk dan HIER Q: Zijn er al games met DX10.1 ondersteuning? A: Assassin's Creed ondersteunt DX10.1 zonder de patch. De patch verwijdert het DX10.1 path en zorgt er voor dat de Radeons met DX10.1 ondersteuning 20% slechter presteren met AA. Dus vooral de patch niet installeren als je verder geen problemen hebt! Daarnaast ondersteunt de zojuist aangekondigde Diablo 3 van Blizzard Entertainment DirectX10.1, komt SEGA met een DX10.1 game en brengt EA ons "Battleforge" dat gemaakt is door Phenomic die ons ook Settlers 3, Spellforce en Spellforce 3 brachten. Battleforge: http://www.youtube.com/watch?v=reYcvhJWzPU Inhoud Q: Wat is Powerplay? A: Powerplay omvat een verscheidenheid aan functies. Advanced power management technology for optimal performance and power savings Performance-on-Demand Constantly monitors GPU activity, dynamically adjusting clocks and voltage based on user scenario Clock and memory speed throttling Voltage switching Dynamic clock gating Central thermal management – on-chip sensor monitors GPU temperature and triggers thermal actions as required Per model videokaart kan het aantal ondersteunde functies van Powerplay verschillen. Het is dus niet zo dat een videokaart met een hoger typenummer alle functies ondersteunt en een videokaart met een lager typenummer minder. Zo ondersteunen mobile GPUs meer functies dan desktop GPUs en die hebben vaak een lager nummer. Functionaliteit van Powerplay kan door AMD via een bios- dan wel een driverupdate opgewaardeerd worden, wanneer men dit nodig acht. De HD3800 Serie is de eerste desktop GPU die ook gebruik maakt van Powerplay.. Q: Waar staat Powerplay in m'n CCC? Ik zie het niet! A: Dat klopt. Powerplay is jaren terug ontworpen met het idee om transparant te werken voor de eindgebruiker. Alleen notebookgebruikers hebben de mogelijkheid om Powerplay aan en uit te schakelen. Het uitschakelen zorgt er voor dat Powerplay altijd op performance werkt. Q: Waarom ondersteunen desktop GPUs dan niet alle Powerplay functies? A: Omdat aan het desktopgebruik hele andere eisen zitten. Zo is het bv niet nodig dat de refreshrate van een monitor omlaag wordt gegooid. Door het steeds hoger worden stroomverbruik op desktop GPUs heeft AMD besloten om bepaalde functies van ATI Powerplay ook op de desktop te integreren. Het zou voor desktop gebruikers heel erg irritant kunnen werken wanneer Powerplay tijdens het gamen inschakelt en de kloksnelheden ineens de helft minder worden. Dit gebeurde o.a. bij de RV670 in de HD3870, de eerste desktop GPU met Powerplay. Zoals elke nieuwe ontwikkeling op technologisch gebied is de kans groot op kinderziektes. Powerplay was niet via de drivers uit te zetten en er moest een work-around (a la fanspeed profile-fix) ontwikkeld worden om er voor te zorgen dat de GPU altijd in 3D speeds bleef draaien in bepaalde games. Er wordt waarschijnlijk aan gewerkt om dit in de toekomst wel volledig gelijk te trekken (scheelt ook in ontwikkelkosten voor het mobiele segment), maar de ontwikkeling neemt vanzelfsprekend tijd in beslag. Q: Werkt mijn PCIe 2.0 videokaart ook op een PCI1.x moederbord? A: Ja! En voordat je het vraagt, nee.. je merkt amper iets van het snelheidsverschil. PCIe 2.0 is gewoon backwards compatible met PCI-E 1.0, 1.0a en 1.1. Inhoud Q: Wat is een RBE (of ROP)? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De HD4870 heeft (net als de HD3870 en HD2900XT) 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. De HD3650 heeft 4 ROPs. De X1950Pro heeft 12 ROPs. En de 9700Pro heeft er 8. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR5 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig (of niet complexe) shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal HD4870 nooit sneller zijn dan HD3870. Beide hebben immers 16 ROPs. Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de HD4870 in het extreme geval zelfs tot 2.5x sneller kunnen zijn dan HD3870. Dit bovenstaande gaat uit van een situatie van gelijke RBEs. Maar de realiteit is anders. Ook de RBEs worden per generatie verbeterd waardoor ze efficienter zijn (denk bv aan verbeterde AA performance). Daardoor weet de HD4870 op een lagere kloksnelheid vaak met gemak van een HD3870 te winnen. Bij AMD zijn sinds de HD4800 Serie de ROPs in staat om 4x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de HD4870 met 16 ROPs in die gevallen niet 16 pixels kan outputten, maar 64. Inhoud Q: Wat zijn Z & Stencilbuffers? A: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia had al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP twee keer zo veel werk te laten verrichten met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. Bij AMD is men naar deze methode overgestapt met de X1600 Serie (RV530) en dit is later ook toegepast in de R600 Serie. Sinds de HD4800 Serie ondersteunt AMD 4 bewerkingen per klokslag: 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle HD3870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle HD4870: 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 64 z/stencils per clockcycle Inhoud

Q: Wat is ATI CrossFire X? A: ATI CrossFireX™ is het multi-GPU performance gaming platform van AMD. Door ATI CrossFireX technologie is het mogelijk om twee of meer discrete graphics processors te laten samenwerken om een betere performance te krijgen. Voor de Ultimate Visual Experience™ heb je echter wel moederborden nodig die "ATI CrossFireX ready" zijn van ofwel AMD of Intel® processors in combinatie met meerdere ATI Radeon™ HD graphics cards. ATI CrossFireX maakt het mogelijk om tot 4 GPUs aan elkaar te koppelen. Q: Werkt een HD38x0 kaart in CrossFire met een HD48x0 kaart? A: Nee! Inhoud Q: Welke kaarten kan ik met elkaar CrossFiren? A: Zie onderstaande figuur: Je kan dus geen HD3870 met een HD4870 in CrossFireX zetten! Inhoud Q: Wat indien de een 512MB en de andere 1GB geheugen heeft? A: Dan zal de helft van het geheugen op de 1GB kaart niet gebruikt worden. Dit wordt bij wijze van spreken uitgeschakeld. De zwakste factor bepaalt de performance van CrossFire. Q: Kan ik een HD4850 in CrossFire gebruiken met een HD4870? A: Ja. Kaarten met dezelfde GPU codenaam (in dit geval RV770) kan je zonder problemen met elkaar in CrossFire gebruiken. De kaarten zullen zelfs hun eigen kloksnelheden behouden. Gebruik je echter een 512MB HD4850 in combinatie met een 1GB HD4870 dan zal er maar 512MB geheugen gebruikt worden van de HD4870. Zie vorige punt. In gevallen waar je een GPU gebruikt met uitgeschakelde onderdelen bv een X1950XTX met X1900GT, zal de snelste GPU zich aanpassen wat betreft onderdelen. De X1950XT zal dan 4(x3) pipelins uitschakelen. Beide kaarten werken dan met 12(x3) pipelines en zullen wel hun eigen kloksnelheden behouden. Inhoud Q: Wat is SuperAA A: SuperAA is een anti-aliasing modus die beschikbaar is op CrossFire opstellingen. SuperAA biedt de gebruiker hogere anti-aliasing modi. Vooral wanneer games GPU limited zijn (denk aan oudere games), kan je SuperAA zonder moeite aan zetten. Ook in games die schijnbaar geen baat hebben bij CrossFire (omdat er bv nog geen profielondersteuning in de driver zit), kan je SuperAA gebruiken om de IQ omhoog te krikken. Er bestaan een aantal SuperAA modi: - 8x SuperAA (2x 4xMSAA) - 12x SuperAA (2x 6xMSAA - alleen tot R580) - 16x SuperAA (2x 8xMSAA - vanaf de R600) - 10x SuperAA (2x 4xMSAA met 2x Supersampling) - 14x SuperAA (2x 6xMSAA met 2x Supersampling - 18x SuperAA (2x 8xMSAA met 2x Supersampling) Bij al deze modi werken ook de customfilters. Het toepassen van Edge Detect op de hoogste SuperAA modus levert 42x SuperAA op. 8x SuperAA / 12x SuperAA / 16x SuperAA Bij deze AA modi werken beide GPUs aan dezelfde frame, maar elke GPU werkt met andere sampling posities. Deze worden door de compositing engine bij elkaar gebracht in 1 frame: 10x SuperAA / 14x SuperAA/ 16x SuperAA Bij deze AA modi renderen beide GPUs deze frame met resp. 4x/6x/8xAA, zoals bij de bovenstaande 3 modi, maar nu worden de frames een fractie in diagonale richting verschoven ten opzichte van de originele pixel. Dit is in feite 2x Supersampling AA. Dit levert haarscherpe beelden op en ook de textures zien er scherper uit omdat Supersampling AA ook zorgt voor texture anti-aliasing. Inhoud Q: Wat voor voeding heb ik nodig voor CrossFireX? A: AMD raadt een merkvoeding van minimaal 550 Watt aan met twee 6-pin connectors voor de HD4850 in ATI CrossFireX™ dual mode. Voor de HD4870 raadt AMD een merkvoeding aan van minimaal 600 Watt met vier 75W 6-pin PCI Express® power connectors voor dual mode CrossFireX™ De door AMD aanbevolen voedingen voor zowel single GPU als CrossFireX opstellingen, kan je hier vinden: http://ati.amd.com/certifiedPSU/index.html Inhoud

Q: Mijn HD4870 geheugen loopt op 900Mhz en niet op 3600Mhz! Hoe kan dat? A: Ja dat klopt lieve schat. 900Mhz GDDR5 is effectief 3,6Ghz. Daar waar DDR, DDR2, GDDR3 en GDDR4 double pumped zijn, zou je GDDR5 als Quad Pumped kunnen aanduiden. 900 x 4 = 3600Mhz. Q: Welke drivers zijn op dit moment het beste geschikt voor mijn HD48x0 kaart? A: De beste driver voor de HD4800 Serie is op dit moment Catalyst 8.7. Download 'm hier: http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx Q: Is het normaal dat mijn fan bij het opstarten van de PC zo veel lawaai maakt?? A: Ja! Het is een controle om te zien of je fan ook maximaal wil draaien. Na een paar seconden klokt de fanspeed zichzelf terug zodat je hem amper meer hoort. Je moet je dus pas zorgen maken als je fan niet naar 100% gaat bij het opstarten van de PC. Inhoud Fanspeedmod? Wat is dat? A: De fanspeeds van de HD4850 en HD4870 zijn zeer laag ingesteld. AMD heeft er voor gekozen om voor stilte te gaan aangezien de GPUs voor hoge temperaturen gebouwd zijn. Vind je een beetje meer geluid uit je cooler niet erg en heb je liever toch lagere temperaturen, dan kan je zelf je fan-speeds aanpassen door een profiel aan te maken in het CCC en dit te bewerken. Dit werkt op de volgende manier: quote: Zet Overdrive aan in het CCC en maak daarna een profiel aan. Zorg er wel voor dat de core en memory kloksnelheden van het profiel correct zijn (meestal default snelheden of eventueel OC waardes) Voor Vista: Ga nu naar "C:\Users\JOUWUSERNAME\AppData\Local\ATI\ACE\JOUW CCC PROFIEL.XML. Het XML bestand zal dezelfde naam hebben als het Catalyst Profiel dat je hebt aangemaakt en opgeslagen. Klik er met de rechtermuisknop op en Edit het bestand. Voor XP: Then go to the following location and open the following file for editing "C:\Documents and Settings\Your Windows ID\Local Settings\Application Data\ATI\ACE\Your CCC Profile.XML. The xml file will have the same name as the Catalyst Profile you saved. right click and hit edit. <Feature name="FanSpeedAlgorithm_0"> <Property name="FanSpeedAlgorithm" value="Manual" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedRPMTarget_0"> <Property name="Want" value="0" /> </Feature> <Feature name="FanSpeedPercentTarget_0"> <Property name="Want" value="35" /> Verander de FanSpeedAlgorithm waarde van "Automatic" naar "Manual" en zet de Want-waarde op "35" (default 23). Sla het profiel op en activeer/laadt het in de CCC. 35% werkt perfect voor mij. Je kan er voor kiezen om het hoger te zetten, maar bedenk je wel... hoe hoger het percentage, des te harder je fan draait, des te meer geluid er geproduceerd wordt. Natuurlijk koelt de fan dan wel beter, maar of je nou blij wordt van een turbine in je kast... Probeer voor de gein eens 100% en andere percentages om te zien met welk geluidsniveau jij kan leven. Als het goed is dan blijft het profiel opgeslagen en zal de volgende keer dat je je PC opstart automatisch met het laatst gebruikte profiel gewerkt worden. Mijn adviessnelheid voor de HD4870 is dus 35%. Het geluid wordt iets meer, maar is (imo) niet storend, terwijl de temperatuur meer dan 20 graden omlaag vliegt onder load! Mijn HD4870 voor de workaround: Idle: 78C met fan op 20% Load: 84C met fan op 30% Mijn HD4870 na de workaround: Idle: 48C met fan op 35% Load: 62C met fan op 35% Zoals je ziet is een 5% verhogen onder load al genoeg om je GPU temperatuur ongeveer 20C omlaag te brengen. In Idle toestand is dit zelfs rond de 30C! Update: Gainward heeft een programmaatje gereleased genaamd Experttool-ATI waarmee de fanspeed geregeld kan worden. Het is een lightweight programmaatje dat zich in je taakbalk nestelt. Ik heb het zelf nog niet getest trouwens. Download het programmaatje HIER Q: Wat is Powerplay en heeft mijn HD4800 het aan boord? A: Alle RV770's hebben Powerplay aan boord. Iedereen met een HD4850 of HD4870 heeft een videokaart die Powerplay heeft. Het is echter zo dat het per model kan verschillen welke Powerplay functies geactiveerd zijn. De HD4850 ondersteunt meer Powerplay functies dan de HD4870, waaronder voltage-switching. Een mobile GPU heeft dynamic clock gating (het uitschakelen van de clocks die idle zijn binnen de GPU) en andere functies zoals het automatisch verlagen van de brightness van een notebook LCD scherm wanneer het niet gebruikt wordt en het automatisch aanpassen van de refreshrate (beide heb je niet nodig op een desktop) of PCIe Lane Count Switching (het aanpassen van de PCIe interface van bv 16x voor performance en 1x voor long life). AMD heeft een disclaimer op de HD4800 site staan die het volgende zegt: quote: ATI PowerPlay™ technology consists of numerous power saving features. Not all features may be available in all ATI Radeon HD 4800 Series graphics cards. Welke Powerplay functies op welke videokaarten geactiveerd worden wordt door AMD bepaald aan de hand van vele uitgebreide tests om zo de grootste gemene deler te dekken op het gebied van stabiliteit, verbruik, hitte en performance. Een notebook zal dus logischerwijs meer Powerplay functies ondersteunen als een desktop GPU. Zie je dat de kloksnelheden van de kaart in 2D en 3D verschillend zijn? Dat is Powerplay aan het werk! Kom dus niet met van die gigantische onzin zinnen/vragen als "Zodra Powerplay werkt dan..." of "Wanneer gaat Powerplay werken?". Powerplay werkt gewoon! Daarnaast kunnen ook partners een ander BIOS in hun Radeons flashen waar bv meer of minder Powerplay functies geactiveerd zijn. Je zou dus kunnen proberen om een dergelijk BIOS te flashen op je eigen videokaart, maar dit gebeurt allemaal wel op eigen risico! Inhoud Q: Mijn HD4870 verbruikt veel stroom in idle toestand. Werkt Powerplay wel goed? A: Ja. De idle temperaturen zijn vrij hoog vergeleken bij die van de HD4850 om verschillende redenen. De HD4870 GPU klokt zichzelf niet terug in voltage itt de HD4850 (zie FAQ hierboven). Dit zou "gefixed" kunnen worden aan de hand van een biosupdate. AMD zal echter zelf nooit officieel een bios aanbieden ter download ivm support en garanties van partners. Verder klokt de core van de HD4870 niet zo ver terug als de HD4850 in 2D mode in de nieuwste HD4850 bios. Deze draait op 500Mhz core ipv 160Mhz core. Dit zou eventueel in de drivers gefixed kunnen worden. Update: De RV770 bevat overigens een nieuwe microcontroller binnen de GPU, een speciale chip die niet op de RV670 te vinden was. Deze microcontroller maakt het voor AMD mogelijk om updates aan Powerplay via driverupdates uit te voeren. Aangezien de microcontroller vrij nieuw is, is het voor het driverteam ook nog even wennen. AMD heeft echter aangegeven dat er nog ruimte is voor verbeteringen, zeker op de HD4870 mbt het verbruik. Dus ondanks dat bepaalde dingen alleen via een biosflash te fixen zijn, schijnen toch veel parameters via de nieuwe controller te regelen te zijn. Elke driverupdate kan dus verbeteringen brengen. Catalyst 8.8 zou de eerste vruchten kunnen afwerpen. De microcontroller bevindt zich dus binnen de RV770 zoals de eerste zin na de update je vertelde. Dat betekent dus dat die in elke videokaart zit die gebruik maakt van een RV770 voor het geval dat nog niet duidelijk was. Je hoeft je verder geen zorgen te maken over de levensduur van je GPU. Zelfs zonder deze Powerplay opties doet-ie het nog prima. AMD's officiele standpunt is dat de GPU prima draait op die temperaturen en zal er voorlopig niks aan doen. Inhoud Q: Mijn HD4870 GPU wordt enorm heet (80-90C). Is dat normaal?? A: Ja! De GPUs worden getest op hele hoge temperaturen. Zelfs 100C zou de GPU aan moeten kunnen met een gegarandeerde lange levensduur. De temperatuur kan echter wel omlaag, wanneer je zelf met de fanspeeds gaat werken (dmv van de eerder geposte fanspeedmod). De fan draait van huis uit enorm langzaam. Aangezien de GPUs gebouwd zijn om tegen hoge temperaturen te kunnen, gaf AMD de voorkeur aan weinig geluid. Door de fanspeed op 35% te zetten kan je de temperatuur al snel richting de 45-50C brengen. Inhoud

Q: Mijn HD4870X2 wordt vrij heet... Kan dit koeler? A: Ja! Gainward heeft een tool genaamd de Experttool-ATI waarmee de fanspeed van de HD4870X2 handmatig kan worden aangepast. Eigenlijk doet het programmaatje hetzelfde wat de fanspeedfix doet bij de HD4850/HD4870. Download het programmaatje HIER Inhoud

Q: Heeft de HD48x0 X2 een gedeelde geheugen-pool? A: Helaas lieve schat. Dat is nog niet het geval. Het geheugen bevat gekloonde data. In een 2GB HD4870X2 heeft elke GPU dus toegang tot slechts 1GB. De RV770 heeft wel een CrossFireX Sideport waar bepaalde data onderling gedeeld kan worden tussen 2 GPUs, maar deze is op dit moment niet geactiveerd omdat de PCIe Switch voldoende zou moeten zijn. De vraag is trouwens ook of de extra bidirectionele 5GB/s voldoende is om zaken als texture data te vervoeren. Inhoud

Q: Ik heb gelezen dat de CrossFireX Sideport niet gebruikt wordt. Is de CrossFireX Sideport stuk? A: Nee. Deze is niet stuk. AMD heeft de CrossFireX Sideport met opzet uitgeschakeld. Uit tests is gebleken dat de nieuwe PCIe bridge voldoende bandbreedte biedt aan de twee GPUs. Ook is gebleken dat het stroomverbruik iets hoger kwam te liggen, waardoor de stroomaansluitingen niet voldoende power zouden kunnen leveren. Het huidige PCB van de HD4870X2 bevat wel de traces die de Sideports van beide GPUs aan elkaar verbindt. AMD zou de Sideport dus via een softwareupdate kunnen activeren. Het voordeel zou kunnen zijn dat de minimumframerates omhoog gaan. Ook zou er bepaalde data gedeeld kunnen worden tussen de twee GPUs. De verwachting is echter dat de 5GB/s full duplex verbinding niet voldoende is om bv texture data te delen. De huidige Sideport kan voorlopig gezien worden als de eerste stap van AMD richting het delen van data voor beide GPUs. Inhoud

Disclaimer: Natuurlijk kunnen er fouten in deze FAQ zitten of kunnen je ervaringen anders zijn dan hier beschreven. Deze FAQ is door mij samengesteld en is dus geen officiele FAQ van AMD. Het opvolgen van de aanwijzingen is een leidraad voor een goed gebruik van je videokaart, maar het volgen van de aanwijzingen is puur op eigen risico. Beschadigingen door het veranderen van de default instellingen van bv de fanspeed, het vervangen van de reference cooler door een custom cooler, of andere zaken waarvan je zelf wel weet dat het beschadigingen kan veroorzaken, zijn dus echt je eigen schuld!

Mocht je fouten zien, stuur me dan een private message via het forum of via mail en post het niet in dit topic om vervuiling te voorkomen (sneeuwbaleffect komt hier te vaak voor).

CJ wijzigde dit bericht 23-08-2008 13:38 (105%)

Hieronder kan je een overzicht vinden van OC versies van de HD4850 en HD4870. Ter vergelijking de default kloksnelheden: HD4850 - Core: 625Mhz, Memory: 993Mhz GDDR3 (63,5GB/s) HD4870 - Core: 750Mhz, Memory: 900Mhz GDDR5 (115,2GB/s)

GeCube HD4850 Overclocking Edition Core: 670Mhz Mem: 1050Mhz GDDR3 (67,2GB/s)

Sapphire HD4850 Toxic Core: 675Mhz Mem: 1100Mhz GDDR3 (70,4GB/s)

Gainward HD4850 Golden Sample Core: 700Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s)

Palit Sonic HD4850 Core: 685Mhz Mem: 1000Mhz GDDR3 (64,0GB/s) Productpage

Powercolor HD4850 PCS+ 512MB Core: 665Mhz Mem: 512MB 993Mhz GDDR3 (63,5 GB/s) Productpage

Palit HD4870 Sonic Core: 775Mhz (?) Mem: 1000Mhz GDDR5 (128,0GB/s) (?)

Asus HD4870 TOP Core: 815Mhz Mem: 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s)

Powercolor HD4870 PCS+ 512MB/1GB Core: 800Mhz Mem: 512MB 950Mhz GDDR3 (121,6 GB/s) / 1GB 925Mhz GDDR5 (118,4GB/s) Productpage

CJ wijzigde dit bericht 23-08-2008 13:32 (123%)

Sapphire heeft nu ook haar HD4870 met 1024MB GDDR5 geheugen aangekondigd. De kaart kost slechts 20 euro meer dan de 512MB versie, en zal in de loop van deze week te koop zijn.

First post geupdate met wat RV730 info. Interessant om te zien is dat een RV730 zo'n 30% kleiner is dan een RV670 en toch vergelijkbare prestaties gaat leveren.

RV670 (HD38x0) diesize: ~196mm², 3DMVantage: ~P38xx (3870), ~P32xx (3850)
RV730 (HD46x0) diesize: ~150mm², 3DMVantage: ~P32xx, $79-109
RV635 (HD3650) diesize: 132mm²

Ter vergelijking de competitie:
G96b (G9500GT) diesize: 121mm², 3DMVantage ~P700
G94 (9600GT) diesize: 240mm², 3DMVantage: ~P39xx
G94b (9600GT) diesize: 199mm², 3DMVantage ~P39xx, $79-109

De HD4670 is dus sneller dan zijn rechtstreekse concurrent de 9500GT en komt in de buurt van de 9600GT. NV gaat stilletjes de 65nm 9600GT (G94) vervangen door de 55nm versie (G94b), waardoor ze misschien de 9600GT recht tegenover de HD4670 zullen positioneren wat betreft prijs. AMD heeft echter nog steeds een veel kleinere GPU (zo'n 30%) en de prijs kan nog veel verder zakken (zie ook RV670 vs G92 verhaal). De G96b is 23% kleiner dan de RV730, maar de performance van de RV730 is vaak ook meer dan 200% beter.

CJ wijzigde dit bericht 17-08-2008 16:40 (7%)

quote:

CJ schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 15:04:
.... maar de performance is vaak ook meer dan 200% beter. slechter

Voor degenen die het nog niet gezien hadden....

http://forum.donanimhaber.com/m_25688835/tm.htm

Check vooral het flitsende filmpje...

quote:

CJ schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 16:40:
Check vooral het flitsende filmpje...

Haha, bizar .
Hoeveel manuren hebber er wel niet in dat filmpje gezeten zeg, pffff.

quote:

CJ schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 16:40:
Voor degenen die het nog niet gezien hadden....

http://forum.donanimhaber.com/m_25688835/tm.htm

Check vooral het flitsende filmpje...

Wow dat filmpje is erg mooi in elkaar gezet !!!

Ben net terug van vakantie. Meteen reviews van de R700 gelezen. Jammer om te lezen dat die Sideport gewoon kapot is en disabled is. Performance boost was te klein stroomverbruik ging er door omhoog dus het is disabled. Erg jammer dat het niet werkte zoals gehoopt. Maybe in de next gen chips. Maar zou me niets verbazen als de concurrentie dan ook al zo iets heeft.

Ook meteen het artiekel gelezen over larrabee. Begint toch wel heel interessant te zijn. Schaalt volgens intel tot 93% als je naar meerdere cores gaat en is erg flexiebel + X86 dus je kunt er gewoon programma's op draaien.

AMD zal wel niet het geld hebben om nu iets soortgelijks te ontwikkelen als kunnen ze het wel omdat ze een X86 licentie hebben dus wellicht in de toekomst.... It does make sence maar we moeten eerst zien wat larrabee echt kan in games want daar koop je zo'n kaart voor.

HD4870 X2 lijkt me wel wat maar aan de andere kant was is niet helemaal happy met me HD3870 X2. CF stond meestal uit omdat bv warcraft 3 en Wow soms wat problemen gaven. En heb geen zin een kaart van 400 euro te kopen die dan een slechte performance heeft en een hoog verbruik heeft. Dus wacht dat allemaal nog even af. Idle verbruik van me HD4850 bevalt me namelijk wel.

Ff een vraagje tussendoor.

Is er al ergens een EPS te downloaden van het nieuwe ATi Radeon Premium Graphics-logo?

Wil wat prutsen met een wallpapertje, maar heb bovenstaande logo nodig eigenlijk.

Zag op fud een stukje over de Mobile lineup. ATi brengt 6 maanden na de desktop versie een M versie uit. IMO is dat verschil te groot nVidia is veel en veel sneller en daar door zijn ze IMO ook de NB kroon verloren. Hopelijk gaan ze dat snel recht zetten.... Er had al lang een HD3850M moeten zijn of iets vergelijkbaars. Hopelijk straks snel RV730M versies. Dat moet goed te doen zijn. Eventueel nog een sneller model.

Astennu wijzigde dit bericht 17-08-2008 17:45 (4%)

quote:

CJ schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 16:40:
Voor degenen die het nog niet gezien hadden....

http://forum.donanimhaber.com/m_25688835/tm.htm

Check vooral het flitsende filmpje...

Toch raar als je de percentages na gaat rekenen

Lost planet:
Ati: 28,59
nVidia: 18,4
35,6% sneller?
28,59/0,184=155%, dus 55% sneller

Vantage:
Ati: 10614
nVidia: 8247
22% sneller?
10614/82,47=128,7%, dus 28,7% sneller

Cod4:
Ati: 71,3
nVidia: 55,6
22% sneller?
71,3/0,556=128,3%, dus 28,3% sneller

Dan is het de vraag of mensen die zo slecht percentages kunnen berekenen wel een fatsoenlijke benchmark kunnen uitvoeren (vergis je niet, ik ben fan van ati), of dat ze gewoon het percentage berekenen met andere resoluties erbij (lijkt me niet waarschijnlijk)
Toch blijkt ati een stuk rapper in die games.

quote:

Timo Abbing schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 17:51:
[...]

Toch raar als je de percentages na gaat rekenen

Lost planet:
Ati: 28,59
nVidia: 18,4
35,6% sneller?
28,59/0,184=155%, dus 55% sneller

Vantage:
Ati: 10614
nVidia: 8247
22% sneller?
10614/82,47=128,7%, dus 28,7% sneller

Cod4:
Ati: 71,3
nVidia: 55,6
22% sneller?
71,3/0,556=128,3%, dus 28,3% sneller

Volgens mij hebben ze gewoon andersom gerekend: ati als 100% genomen, dan is nVidia inderdaad 35.6% langzamer in de 1e benchmark (andere twee niet nagerekend).

quote:

The Flying Dutchman schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 18:26:
[...]


Volgens mij hebben ze gewoon andersom gerekend: ati als 100% genomen, dan is nVidia inderdaad 35.6% langzamer in de 1e benchmark (andere twee niet nagerekend).

Sneller bereken je meestal door de langzame op 100% te zetten, maar als je het zo bekijkt kan het natuurlijk ook

quote:

The Flying Dutchman schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 18:26:
[...]


Volgens mij hebben ze gewoon andersom gerekend: ati als 100% genomen, dan is nVidia inderdaad 35.6% langzamer in de 1e benchmark (andere twee niet nagerekend).

Maar dan is zeggen dat 4870X2 35.6% sneller is dan GTX280 toch niet correct.
Als ze zouden zeggen dat GTX280 35.6% trager is dan 4870X2 zou het juist zijn ja, maar zoals het in het filmpje staat is het idd fout. Het percentage is tov een bepaalde referentie die als 100% fungeert.

Als je zegt "4870X2 xx% sneller dan GTX280", dan moet je wel degelijk de GTX280 als 100% beschouwen en de 4870X2 als 155% beschouwen. De 4870X2 is daarmee 55% sneller dan de GTX280.

Als je zegt "GTX280 xx% trager dan 4870X2", dan moet je wel degelijk de 4870X2 als 100% beschouwen en de GTX280 als 64.36% beschouwen. De GTX280 is daarmee 100-64 = 36% trager dan de 4870X2.

Dus het filmpje geeft idd wel degelijk de verkeerde percentage weer, OF ze moeten zeggen "nVidia trager" in plaats van "ATI sneller" en dan kloppen de weergegeven percentage wél.

Edit> wat ook niet objectief is op het einde (dit in het voordeel van ATI terwijl de foute percentages in het nadeel van ATI zijn), is dat lijstje op het einde met de puntjes waarop ATI aan vinkje krijgt en nVidia een kruisje:
DirectX10.1: akkoord die is terecht, mag gezegd worden
UVD: kan ermee door, mag gezegd worden
GDDR5: bullshit, is niet relevant, een meerwaarde van GDDR5 tov GDDR3 vertaalt zich in prestaties, en die zijn al weergegeven in het filmpje. Om daarbovenop ook nog eens GDDR5 zelf als pluspunt te gaan superponeren is niet correct! Volgens dezelfde redenering zouden ze dan ook de 512bit bus van nVidia moeten weergeven met een vinkje en bij ATI een kruisje, en dat is niet het geval,... (zou evengoed bullshit zijn omdat ook dat zich in prestaties vertaalt, maar you get the point)
55nm: eveneens bullshit: ook dat vertaalt zich in andere zaken, vooral verbruik (als zijnde relevant voor de eindgebruiker), en de 4870X2 is nu niet echt een kleinverbruiker tov GTX280, desondanks het kleinere procédé, dus wederom onterecht

disco stu wijzigde dit bericht 17-08-2008 21:06 (31%)

quote:

disco stu schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 20:54:
[...]

Maar dan is zeggen dat 4870X2 35.6% sneller is dan GTX280 toch niet correct.
Als ze zouden zeggen dat GTX280 35.6% trager is dan 4870X2 zou het juist zijn ja, maar zoals het in het filmpje staat is het idd fout. Het percentage is tov een bepaalde referentie die als 100% fungeert.

Als je zegt "4870X2 xx% sneller dan GTX280", dan moet je wel degelijk de GTX280 als 100% beschouwen en de 4870X2 als 155% beschouwen. De 4870X2 is daarmee 55% sneller dan de GTX280.

Als je zegt "GTX280 xx% trager dan 4870X2", dan moet je wel degelijk de 4870X2 als 100% beschouwen en de GTX280 als 64.36% beschouwen. De GTX280 is daarmee 100-64 = 36% trager dan de 4870X2.

Dus het filmpje geeft idd wel degelijk de verkeerde percentage weer, OF ze moeten zeggen "nVidia trager" in plaats van "ATI sneller" en dan kloppen de weergegeven percentage wél.

Edit> wat ook niet objectief is op het einde (dit in het voordeel van ATI terwijl de foute percentages in het nadeel van ATI zijn), is dat lijstje op het einde met de puntjes waarop ATI aan vinkje krijgt en nVidia een kruisje:
DirectX10.1: akkoord die is terecht, mag gezegd worden
UVD: kan ermee door, mag gezegd worden
GDDR5: bullshit, is niet relevant, een meerwaarde van GDDR5 tov GDDR3 vertaalt zich in prestaties, en die zijn al weergegeven in het filmpje. Om daarbovenop ook nog eens GDDR5 zelf als pluspunt te gaan superponeren is niet correct! Volgens dezelfde redenering zouden ze dan ook de 512bit bus van nVidia moeten weergeven met een vinkje en bij ATI een kruisje, en dat is niet het geval,... (zou evengoed bullshit zijn omdat ook dat zich in prestaties vertaalt, maar you get the point)
55nm: eveneens bullshit: ook dat vertaalt zich in andere zaken, vooral verbruik (als zijnde relevant voor de eindgebruiker), en de 4870X2 is nu niet echt een kleinverbruiker tov GTX280, desondanks het kleinere procédé, dus wederom onterecht

Er hangt ook wel een aardig ATI luchtje omheen hoor, ATI met Logo, Nvidia in groene letters bijvoorbeeld. Waarom Nvidia ook niet met logo?

De performance is ook een beetje zoals je het wilt zien. Ze pakken natuurlijk de resoluties en configuratie instellingen waarbij quad-crossfire uitblinkt.

Ik bedoel, er kan een heel groot verschil zitten tussen '1280x1024' en '1280x1024 met 4xAA'. (waarbij de plaatsen bijvoorbeeld weer geheel omdraaien en nVidia uitblinkt met AA of juist zonder, tis een voorbeeld)
Als je dan voor de grafiek elke keer precies de configuratie pakt waarbij crossfire uitblinkt krijg je een heel speciaal pro-ati grafiekje. Probeer tussen al die propaganda de werkelijkheid te zien.

Dit gebeurt trouwens ook op volle schaal in de topicstart. Grafiekjes waar ATI het beste in presteerd worden in het zonnetje gezet. Dat mag ook best in het ATI topic maar het geeft niet een volledig beeld van de prestaties.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben echt geen pro ati of pro nvidia gebruiker.

keldererik wijzigde dit bericht 17-08-2008 21:37 (31%)

Daarnaast is de performance van de gtx280 in de 8e slide gebaseerd op 8*q aa!
Ik vind dat niet kunnen, want er staat echt 4*aa onder dat is gewoon misleiding(nvidia gebruikt ook wel eens smerige trucjes, maar dat betekent niet dat zij het ook moeten doen).
Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat in de derde slide de performance per watt berekend is op een max board power van 286 watt voor de 4870x2 en 236 watt voor de gtx280. Dat scheelt dus 50 watt:
hier scheelt het meer dan 50 watt; http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3372&p=10
hier trouwens ook; http://firingsquad.com/ha...ormance_review/page11.asp

jason89 wijzigde dit bericht 17-08-2008 21:55 (7%)

quote:

New enhanced DVD upconversion to HD (new!)

Doet de RV770 dit automatisch bij alle software DVD spelers? Of moet je hier een speciale DVD speler voor hebben.. Ik kan hier niks over vinden op ati.com of Google..

quote:

MelvinB schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 17:36:
Ff een vraagje tussendoor.

Is er al ergens een EPS te downloaden van het nieuwe ATi Radeon Premium Graphics-logo?

Wil wat prutsen met een wallpapertje, maar heb bovenstaande logo nodig eigenlijk.

Ik heb 'm wel ergens voorbij zien komen op de AMD site. Maar heb niet zo snel een link bij de hand helaas.

quote:

disco stu schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 20:54:
[...]
Edit> wat ook niet objectief is op het einde (dit in het voordeel van ATI terwijl de foute percentages in het nadeel van ATI zijn), is dat lijstje op het einde met de puntjes waarop ATI aan vinkje krijgt en nVidia een kruisje:

Ik denk dat je er te veel in ziet in dat lijstje. Het is gewoon de officiele feature lijst uit de Unleash One Tera campagne van AMD. Dus het is niet zo zeer een verklaring voor de goede performance, maar meer een lijst van 'dit hebben wij en de competitie nog niet'.

quote:

GDDR5: bullshit, is niet relevant, een meerwaarde van GDDR5 tov GDDR3 vertaalt zich in prestaties, en die zijn al weergegeven in het filmpje. Om daarbovenop ook nog eens GDDR5 zelf als pluspunt te gaan superponeren is niet correct! Volgens dezelfde redenering zouden ze dan ook de 512bit bus van nVidia moeten weergeven met een vinkje en bij ATI een kruisje, en dat is niet het geval,... (zou evengoed bullshit zijn omdat ook dat zich in prestaties vertaalt, maar you get the point)

Zie boven. Het hoeft niet relevant te zijn voor de performance, maar het is wel even iets waarvoor ze hun memorycontrollers al helemaal op hebben ingesteld. NV nog niet. Om een GT200 GDDR5 klaar te maken, moet er nog wel het een en ander aan veranderen. Overigens heeft AMD de 512-bit bus al gehad en gebruikt als checkbox feature met de HD2900XT.

quote:

55nm: eveneens bullshit: ook dat vertaalt zich in andere zaken, vooral verbruik (als zijnde relevant voor de eindgebruiker), en de 4870X2 is nu niet echt een kleinverbruiker tov GTX280, desondanks het kleinere procédé, dus wederom onterecht

En ook hier geldt weer dat het niet gericht is op de performance, maar dat de bedoeling was om te laten zien van 'dit hebben wij en dit heeft de concurrentie nog niet'. Het is gewoon de aggressieve NV marketingtactiek die nu wordt toegepast op NV zelf.

De zin na de checkboxfeatures zegt ook genoeg "single fastest graphics accelerator on the planet with the very latest technology".

DX10.1 -> latest technology? -> check (hoogst beschikbare DX tot nu toe)
UVD (2.0) -> latest technology? -> check (presteert beter dan Purevideo2)
GDDR5 -> latest technology? -> check (hoogst beschikbare memory modules tot nu toe)
55nm -> latest technology? -> check (hoogst beschikbare proces voor GPUs tot nu toe)

Het klopt dus allemaal. Je moet het dus niet rechtstreeks verbinden aan de performance... zo is het niet bedoelt.

quote:

Krizzie schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 21:16:
[...]


Er hangt ook wel een aardig ATI luchtje omheen hoor, ATI met Logo, Nvidia in groene letters bijvoorbeeld. Waarom Nvidia ook niet met logo?

NV gebruikt geloof ik ook nooit AMD/ATI logo's in hun presentaties. Die gebruiken dan de productnamen in rode letters. Of ze zeggen iets als the competition blablabla.

quote:

jason89 schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 21:49:
Daarnaast is de performance van de gtx280 in de 8e slide gebaseerd op 8*q aa!

Ik vind dat niet kunnen, want er staat echt 4*aa onder dat is gewoon misleiding(nvidia gebruikt ook wel eens smerige trucjes, maar dat betekent niet dat zij het ook moeten doen).

4x AA voor Crysis. 8xQ AA voor Lost Planet. 8x AA voor Crysis is volgens mij onspeelbaar op zo'n beetje elke kaart.

En 8xQ AA bij NV staat gelijk aan 8x AA bij AMD. Bij NV is de 'normale' 8x AA optie een CSAA modus. Daar worden dus minder dan 8 samples gebruikt. Gebruik je dus 8xAA op een Radeon, dan moet je op de GeForce 8x Q AA gebruiken om appels met appels te vergelijken. HardOCP heeft een mooie vergelijking online staan van Edge Detect AA waar ze ook kijken naar de verschillende 8xAA modi van AMD en NV.

quote:

Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat in de derde slide de performance per watt berekend is op een max board power van 286 watt voor de 4870x2 en 236 watt voor de gtx280. Dat scheelt dus 50 watt:
hier scheelt het meer dan 50 watt; http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3372&p=10
hier trouwens ook; http://firingsquad.com/ha...ormance_review/page11.asp

De slide noemt zoals je zelf al zegt de "max board power". De links die jij noemt vermelden de "total system power".... Board != system.

Board power => verbruik van de videokaart
System power => verbruik van je hele computersysteem

quote:

DJH schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 00:52:
[...]


Doet de RV770 dit automatisch bij alle software DVD spelers? Of moet je hier een speciale DVD speler voor hebben.. Ik kan hier niks over vinden op ati.com of Google..

Upconversion gebeurt voor zover ik weet automatisch op de videokaart zelf (als onderdeel van AVIVO), de software (bv PowerDVD) doet weinig anders dan het allemaal weer bij elkaar zetten.

quote:

MelvinB schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 17:36:
Ff een vraagje tussendoor.

Is er al ergens een EPS te downloaden van het nieuwe ATi Radeon Premium Graphics-logo?

Wil wat prutsen met een wallpapertje, maar heb bovenstaande logo nodig eigenlijk.

Zoek je misschien deze?

http://www.brandsoftheworld.com/search/60952852/179878.html

quote:

DJH schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 10:08:
[...]


Zoek je misschien deze?

http://www.brandsoftheworld.com/search/60952852/179878.html

Nee, zit dit bericht: http://www.fudzilla.com/i...&id=7380&Itemid=1

Aangezien de R700 al op de markt is tijd om te speculeren over de RV8xx en de R8xx:
-40 nm?
-DX11 ?
-Wel een goed werkende Cossfire bridge die performance winst geeft ?

quote:

40nm GPU

We don’t know many details about upcoming 40nm chip but we know that RV870 has little dragon codename. This is a performance chip and it is the base for R800, dual RV870 card.

Little dragon is rather interesting codename and we know that we can expect this card in 2009 probably even in 1H 2009.

This is definitely going to be one of the first 40nm cards around, at least from ATI’s workshop and we’ve heard that Nvidia wants to go down the same 40nm path.

Traditionally, ATI was faster in transitioning to 65nm and 55nm and it remains to be seen can it beat Nvidia to 40nm transition.

quote:

Astennu schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 10:55:
-Wel een goed werkende Cossfire bridge die performance winst geeft ?
[...]

Ik neem aan dat je de CrossFireX Sideport bedoelt? Die doet het gewoon hoor... alleen is deze (op dit moment) niet geactiveerd. Check de FAQ waarin een leuk stukje hierover staat.

In Amerika/Canada is nu trouwens nog steeds een wedstrijd aan de gang... De "I Love ATI Radeon Graphics Contest": http://contest.amd.com/

Op die site kan je wat grappige dingen downloaden, zoals een heel cool animated ATI Radeon Premium Graphics logo (in 3 varianten) en de ATI Radeon Fankit die ook al op http://game.amd.com te downloaden was. Die animated ATI Radeon Premium Graphics logo zou trouwens goed staan aan het begin van enkele games ipv het TWIMTBP animatie.

CJ wijzigde dit bericht 18-08-2008 11:18 (39%)

quote:

disco stu schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 20:54:
[...]
Wat ook niet objectief is op het einde (dit in het voordeel van ATI terwijl de foute percentages in het nadeel van ATI zijn), is dat lijstje op het einde met de puntjes waarop ATI aan vinkje krijgt en nVidia een kruisje:
DirectX10.1: akkoord die is terecht, mag gezegd worden
UVD: kan ermee door, mag gezegd worden
GDDR5: bullshit, is niet relevant, een meerwaarde van GDDR5 tov GDDR3 vertaalt zich in prestaties, en die zijn al weergegeven in het filmpje. Om daarbovenop ook nog eens GDDR5 zelf als pluspunt te gaan superponeren is niet correct! Volgens dezelfde redenering zouden ze dan ook de 512bit bus van nVidia moeten weergeven met een vinkje en bij ATI een kruisje, en dat is niet het geval,... (zou evengoed bullshit zijn omdat ook dat zich in prestaties vertaalt, maar you get the point)
55nm: eveneens bullshit: ook dat vertaalt zich in andere zaken, vooral verbruik (als zijnde relevant voor de eindgebruiker), en de 4870X2 is nu niet echt een kleinverbruiker tov GTX280, desondanks het kleinere procédé, dus wederom onterecht

quote:

CJ schreef op maandag 18 augustus 2008 @ 02:04:
[...]
En ook hier geldt weer dat het niet gericht is op de performance, maar dat de bedoeling was om te laten zien van 'dit hebben wij en dit heeft de concurrentie nog niet'. Het is gewoon de aggressieve NV marketingtactiek die nu wordt toegepast op NV zelf.

De zin na de checkboxfeatures zegt ook genoeg "single fastest graphics accelerator on the planet with the very latest technology".

DX10.1 -> latest technology? -> check (hoogst beschikbare DX tot nu toe)
UVD (2.0) -> latest technology? -> check (presteert beter dan Purevideo2)
GDDR5 -> latest technology? -> check (hoogst beschikbare memory modules tot nu toe)
55nm -> latest technology? -> check (hoogst beschikbare proces voor GPUs tot nu toe)

Het klopt dus allemaal. Je moet het dus niet rechtstreeks verbinden aan de performance... zo is het niet bedoelt.

Leuk dat je dat naar voren brengt, zou dit zelf ook net posten.
Het is een marketing filmpje en ik vind ook dat GDDR5 en 55nm alles behalve interessant voor de consument zijn, laat staan dat ze weten wat het is. Hetzelfde met UVD, ik denk dat 99% van de mensen geen flauw idee heeft wat dat is.
Het is misschien dan wel "kijk eens wat wij allemaal hebben", maar de normale consument snapt het toch niet. Meer performance, lager verbruik, minder kosten, zoiets moet je mee aankomen.