Gathering of Tweakers

Ik weet even niet waar ik het beste deze fout kan vermelden. Dus in mijn gebreke om een betere locatie te zoeken plaats ik het hier, hopende dat het automatisch bij de juiste mensen terecht komt.

In de moderatie-performance zit in een situatie een rekenfout.

"09-05-2008 'kidde' in Microsoft opnieuw in beroep tegen Europese boete 0 0,3 1 +0.8 "

Een post die ik een 1 heb gegeven, maar die gemiddeld een 0,3 heeft wordt (afgerond?) 0.8.

Terwijl het verschil 0.7 is. Misschien waard om te onderzoeken? Ik weet niet hoe vaak dit gebeurd maar dit zou een foutje in het systeem kunnen zijn waardoor een moderator de dupe eventueel van zou kunnen worden.

Behalve dat, toppie! Moet zeggen dat ik het moderatie systeem van Tweakers een goed doordacht systeem vind waar ik dan ook actief in probeer mee te modden. Echter laat mijn leven dat niet toe op bepaalde momenten.

Keep up the good work!

Ik weet niet of de fout reproduceerbaar is en of je een volledige scorehistory hebt, maar dat zou het denk ik wel makkelijker maken....

Ik denk dat het niet echt een bug is maar de volgende situatie: De moderatiescores worden niet geupdate wanneer je de pagina open hebt, maar die van de huidige reactie word wel geupdate wanneer je hem modereert. Waardoor de volgende situatie is ontstaan:

oud:
2x0
1x+1
gem: 0,3

nieuw:
2x0
6x+1 (kennelijk een aantal moderaties tussen het laden van jouw pagina en het doen van jouw moderatie in)
gem: 0,75 dus 0,8

Klopt perfect Uiteraard weet ik niet of dat het geval is, maar het klinkt het meest logisch...

@arne:
Ik denk dat hij het gewoon uit de modperformance haalt, want het is al een aantal dagen nadat de reactie is gemodereerd en die copy/paste met de moderaties heeft ook deze opbouw

Als ik die moderatie bij jou bekijk krijg ik dit te zien:

quote:

Reactiedatum: vr 09 mei 2008 23:20
Moderatie: 1
Expert Score: 0.3 (afwijking: 0.7)
Huidige score: 0

De betreffende reactie: kidde in 'nieuws: Microsoft opnieuw in beroep tegen Europese boete'

Dus het lijkt erop dat er wel een foutje ergens zit, maar verwacht dat dit niet de eindscore beinvloed. Het is in dit geval wel vreemd dat er zoveel verschil is in moderatie -1->+2 en dit ook tussen de mensen met een hogere weging.

Waarschijnlijk moet dit even naar Lieve Devvers gekicked worden

Kixtart wijzigde dit bericht 12-05-2008 09:50 (26%)

TMF -> Lieve Devvers

De fout zit in modperformance (http://tweakers.net/reacties/?Action=ModPerformance)

Datum Reactie Score Expert Moderatie Afwijking
09-05-2008 'kidde' in Microsoft opnieuw in beroep tegen Europese boete 0 0,3 1 +0.8

Wellicht, dat hierin ergens een afronding wordt gedaan die niet helemaal juist is. Of dit slechts een weergave fout of een berekening fout is weet ik niet.

De scores van de desbetreffende reactie zijn:
1 : +2
9 : +1
3 : +0
6 : -1

Dus (1*2=2) + (9*1=9) + (3*0=0) + (6*-1=-6) = 2+9+0+-6 = 11-6 = 5.
5 delen we door de aantal reacties = 5 / (1+9+3+6=19) = 5/19 = 0,263..... afronding zou dus 0,3 worden maar bij het verschil rond hij af naar 0,2.

In ieder geval een kijkje waard

De +2 telt alvast niet mee.... Het gaat immers om de expertmoderatie.
Ik vraag mij af in hoeverre er een afrondfout word gemaakt. Het zou immers, wanneer je de niet-expermods niet mee telt, zomaar op precies 0,25 en dus ook 0,75 uit kunnen komen. Het lijkt me handig wanneer iemand even aan kan geven welke moderaties hier meetellen voor de eindscore.

hypothese:
1 pro + 2 experts geven +1, is 9 punten
1 expert geeft een 0
1 pro geeft -1, is -5 punten

de score is dan ( 9 - 5 ) / ( 9 + 2 + 5 ) = 4 / 16 = 0,25 = 0.3
afwijking is dan 0,75 = 0.8

De overige scores zouden dan van de normale modders zijn.

arne wijzigde dit bericht 12-05-2008 23:54 (26%)

Na mijn inschatting is de expert score gewoon het totaal gemiddelde van alle reacties. Die +2 telt er dus waarschijnlijk wel gewoon in mee. Het gemiddelde van al die scores is 0,263 nog wat en ik ga er verlopig van uit dat dat gebruikt wordt bij de rondingen. Alleen aan de ene kant is die naar beneden afgerond en de andere kant naar boven.Ceil/floor of een verkeerde round instelling.

Maarja, laten we inderdaad de adjes daarover raadplegen, over welke scores nou meegeteld zijn geworden.

TGoC wijzigde dit bericht 13-05-2008 00:32 (12%)
Reden: Toevoeging

quote:

TGoC schreef op dinsdag 13 mei 2008 @ 00:31:
Na mijn inschatting is de expert score gewoon het totaal gemiddelde van alle reacties. Die +2 telt er dus waarschijnlijk wel gewoon in mee. Het gemiddelde van al die scores is 0,263 nog wat en ik ga er verlopig van uit dat dat gebruikt wordt bij de rondingen. Alleen aan de ene kant is die naar beneden afgerond en de andere kant naar boven.Ceil/floor of een verkeerde round instelling.

Het lijkt mij logischer dat voor de expert score alleen de scores van de pro en expert modders worden gebruikt. Het gebruik van een cei/floor is wel een vrij lelijke manier om hier de afronding te verzorgen en je mag er dus wel vanuit gaan dat er een round is gebruikt. Deze is alleen niet verkeerd ingesteld zoals jij claimt.

Als je naar de hypothese van arne kijkt dan zie je dat de expert score precies 0.250 is. Dit betekend dat je afwijking precies 0.750 is. Wat door gebruik van de round allebei omhoog gaat naar respectievelijk 0.3 en 0.8. De bovenstaande situatie is ook de enige waarbij dit voor kan komen (je hebt immers maar 2 waardes en die moeten dus allebei op X.X50 eindigen om ervoor te zorgen dat beide naar boven afgerond worden).

Het oplossen van dit probleem stelt niet zo heel veel voor, maar ik vraag je af of dit niet de bedoelde werking is. De getoonde afwijking is waarschijnlijk enkel een visuele representatie van de werkelijke afwijking en zal dan dus niet in de berekeningen gebruikt worden.

Ik weet wel zeker dat de expertscore het gemiddelde van de expert en pro moderaties is (en die van de powermods natuurlijk.) Ik neem eigenlijk aan dat dit ook in de modfaq staat.

Ik vermoed dat het over kidde in 'nieuws: Microsoft opnieuw in beroep tegen Europese boete' gaat?

Als ik de huidige 8 moderaties (met verschillende weging) bekijk dan kom ik op een totaal van 11 x plus, 6 x min en 3 x 0 uit. Tellen we dat op dan resteert +5 gedeeld door 19 maakt 0,26 afgerond 0,3 en dat is de (correcte) huidige score.

Ja die conclusie trok ik al, maar we weten dus niet of er normale modders of pro/expert mods hier voor zorgen dat het 0,25 is. Is een beetje touwtrek over.

Maar goed, in het geval er een afronden is naar 0,3 en 0,8 zou er wellicht een visuele overweging komen dat als de een naar boven af gerond wordt de ander auto naar beneden afrond... dat zou immers wel een correct resultaat weergeven.

Vermoedelijk is het alleen een visueel verschil, maar toch een checkje waard, dunkt mij.

Expert-score uitrekenen, afronden en "moderatie-afgerond getal=afwijking" gebruiken i.p.v. het niet-afgerond getal gebruiken. Maar ik denk ook dat het visueel is, want je gaat niet eerst elk getal afronden om daarover het globale gemiddelde te berekeken, want als het vaak op .05 uitkomt heb je zomaar overal 0.05 afwijking erbij als dit het geval zou zijn