Gathering of Tweakers

quote:

TheVMaster schreef op zaterdag 15 maart 2008 @ 18:44:
[...]


Dat weet ik niet, misschien werkt het bij Centric zo, bij mijn werkgever werken veel mensen projecten die die werken gewoon vanuit kantoor.
Maar idd..als er veel 'detacheer-volk' op kantoor zit is dat meestal niet zo'n goede zaak

Mwah, ik denk dat jij wel weet hoe het bij Centric werkt.. en bij jouw huidige werkgever zitten de zaken wat anders in elkaar dus ik denk dat je dat niet echt kunt vergelijken. Overigens, als je op ons hoofdkantoor in IJsselstein zou zitten, zien de zaken er alweer anders uit en vergelijkbaar met de situatie die jij nu hebt. Daar zijn inderdaad een hele rij collega's die projecten vanuit het kantoor draaien en mensen die gewoon iedere dag daar zitten.

Bij ons in NONL komt het ook steeds meer voor. We zijn daarom ook bezig om een projectruimte in te richten etc. Dat gaat helemaal goed komen

quote:

Froos schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 10:26:
[...]
Dingen die je moet weten: waarschijnlijk krijg je eerst een contract voor bepaalde tijd van een half jaar of een jaar. Waarschijnlijk krijg je niet direct een leasebak (maar dat is bij de meeste bedrijven zo). Mocht je functie vereisen dat je wel een auto nodig hebt, dan krijg je een pool-wagen (meestal niks mis mee). Verder zou ik zo geen directe "nadelen" weten.

Wat wel grote voordelen zijn: zeker als je net uit de opleiding komt, is Centric een goeie leerschool. Je krijgt de kans om je te bewijzen, je krijgt de mogelijkheden en de middelen om dat te doen. Waarschijnlijk (als je bij MIS terecht komt) krijg je een cursus ITIL en PRINCE2 mocht je dat niet vanuit je opleiding meebrengen. Je kunt over het algemeen redelijk snel aan de slag in de praktijk met een traject wat vaak best interessant is en ontzettend leerzaam, zeker als je net uit de opleiding komt. Op de langere baan heb je de mogelijkheden om je carriere te plannen. Aangezien Centric een grote organisatie is met diverse divisies en disciplines, kun je meestal wel ergens je ei kwijt.

[/recruitingmode:off]

Hmm...ik vind het toch wel raar dat als je al jarenlange ervaring hebt je niet gewoon gelijk een vast contract krijgt, zoals het hoort Bij het aangaan van een halfjaar contract laat je niet echt blijken dat je vertrouwen hebt in de medewerker. En ook het direct (lees: na je proeftijd) ontvangen van een leasebak heeft volgens mij ook direct te maken met het niet krijgen van een contract voor onbepaalde tijd. Dit is volgens mij iets waar Centric een verbetering zou kunnen maken.

quote:

Froos schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 10:35:
[...]


Mwah, ik denk dat jij wel weet hoe het bij Centric werkt.. en bij jouw huidige werkgever zitten de zaken wat anders in elkaar dus ik denk dat je dat niet echt kunt vergelijken. Overigens, als je op ons hoofdkantoor in IJsselstein zou zitten, zien de zaken er alweer anders uit en vergelijkbaar met de situatie die jij nu hebt. Daar zijn inderdaad een hele rij collega's die projecten vanuit het kantoor draaien en mensen die gewoon iedere dag daar zitten.

Bij ons in NONL komt het ook steeds meer voor. We zijn daarom ook bezig om een projectruimte in te richten etc. Dat gaat helemaal goed komen

Ik weet zeker hoe het werkt. En op kantoor in IJsselstein is alles idd beter geregeld

quote:

TheVMaster schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 11:03:

Hmm...ik vind het toch wel raar dat als je al jarenlange ervaring hebt je niet gewoon gelijk een vast contract krijgt, zoals het hoort Bij het aangaan van een halfjaar contract laat je niet echt blijken dat je vertrouwen hebt in de medewerker. En ook het direct (lees: na je proeftijd) ontvangen van een leasebak heeft volgens mij ook direct te maken met het niet krijgen van een contract voor onbepaalde tijd. Dit is volgens mij iets waar Centric een verbetering zou kunnen maken.

Ik neem aan dat jij met een vast contract een contract voor onbepaalde tijd bedoelt? Een tijdelijk contract is ook een vast contract maar voor een beperkte tijd. Een tijdelijk contract kan ook over 2 jaar gaan. Aan de andere kant denk ik dat een contract met een beperkte looptijd beide partijen de mogelijkheid biedt om te kijken of de samenwerking bevalt. Daarna kun je altijd verder.

Dus dat is eigenlijk eerder regel dan uitzondering. De meeste bedrijven, of het nou ICT is of wat anders, doen tijd-gelimiteerde contracten. Dat heeft niks met vertrouwen te maken.

quote:

Froos schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 11:48:
[...]


Ik neem aan dat jij met een vast contract een contract voor onbepaalde tijd bedoelt? Een tijdelijk contract is ook een vast contract maar voor een beperkte tijd. Een tijdelijk contract kan ook over 2 jaar gaan. Aan de andere kant denk ik dat een contract met een beperkte looptijd beide partijen de mogelijkheid biedt om te kijken of de samenwerking bevalt. Daarna kun je altijd verder.

Dus dat is eigenlijk eerder regel dan uitzondering. De meeste bedrijven, of het nou ICT is of wat anders, doen tijd-gelimiteerde contracten. Dat heeft niks met vertrouwen te maken.

Ja tuurlijk bedoel ik met een vast contract een contract voor onbepaalde tijd. Maar goed...je kunt ook overal over struikelen natuurlijk. Helaas kun je niet recht lullen wat krom is. Ik ken genoeg bedrijven die voor ervaren ICT-ers alleen maar werken met contracten voor onbepaalde tijd. 'k vind het typisch iets voor een bedrijf als Centric en dan maar blijven roepen dat ze mensen er nooit uitgooien als het slechter gaat in de ICT. Dat klopt dan ook, want ze verlengen gewoon een batterij jaarcontracten niet meer. Je wordt dus beetje voor de gek gehouden net als met die eindejaarsuitkering of hoe heet dat ding (bij MIS!!) die niet uitbetaald wordt hahahaha

Hoezo heeft dat niets met vertrouwen te maken? Iemand die al zeg 6 jaar in de ICT werkt en van baan wisselt wil gewoon zekerheid, anders maakt hij minder snel de overstap. Ik ken genoeg mensen die om deze reden dus niet op een aanbieding ingaan omdat ze gewoon het stukje zekerheid missen. Natuurlijk hoef je daar niet bang voor te zijn als jij gewoon goed je werk doet, maar toch..het zit tussen de oortjes....

TheVMaster wijzigde dit bericht 18-03-2008 12:04 (11%)

quote:

TheVMaster schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 12:02:
[...]
Hoezo heeft dat niets met vertrouwen te maken? Iemand die al zeg 6 jaar in de ICT werkt en van baan wisselt wil gewoon zekerheid, anders maakt hij minder snel de overstap. Ik ken genoeg mensen die om deze reden dus niet op een aanbieding ingaan omdat ze gewoon het stukje zekerheid missen. Natuurlijk hoef je daar niet bang voor te zijn als jij gewoon goed je werk doet, maar toch..het zit tussen de oortjes....

2 dingen:

1) inderdaad maakt het niks uit als je te goeder trouw bent en gewoon je best doet. Dan gaat Centric er echt niet moeilijk over doen. Dan kun je er gewoon van uitgaan dat je een vervolgcontract krijgt

2) een contract voor onbepaalde tijd kan net zo makkelijk worden opgezegd als 1 voor bepaalde tijd, alleen kost het meer geld. Maar als een bedrijf van je af wil, zal dat heus wel lukken. In zoverre geeft een contract voor onbepaalde tijd net zo weinig zekerheid als een met een beperkte looptijd. Misschien zelfs wel minder aangezien je met een jaarcontract zeker weet dat je over een jaar opnieuw onderhandelingen moet voeren of op zoek kunt gaan naar een nieuwe broodgever.

En het is echt eerder regel dan uitzondering dat je tijdsbeperkte contracten krijgt op de arbeidsmarkt. Ga maar vragen bij de eerst-beste recruiter. Er zijn steeds minder bedrijven die zich de kosten van een gang naar de kantonrechter willen besparen om van een medewerker af te komen.

Ook moet je in de gaten houden dat de politiek toch echt aan die ontslagbescherming gaat rommelen en dus een contract voor onbepaalde tijd nog minder vastigheid geeft dan een contract voor bepaalde tijd. Waarschijnlijk niet in deze regeringsperiode maar zeker wel in de volgende. De markt verlangt het gewoon, ook al willen de vakbonden er niet aan. Nederland heeft 1 van de meest beschermende wetgevingen mbt arbeidsrecht in europa. Dus dat zal zeker anders gaan worden, ten nadele van de vastigheid. Of dat ook ten nadele van de werknemer is, zal de tijd uitwijzen.

quote:

Froos schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 12:09:
[...]


2 dingen:

1) inderdaad maakt het niks uit als je te goeder trouw bent en gewoon je best doet. Dan gaat Centric er echt niet moeilijk over doen. Dan kun je er gewoon van uitgaan dat je een vervolgcontract krijgt

2) een contract voor onbepaalde tijd kan net zo makkelijk worden opgezegd als 1 voor bepaalde tijd, alleen kost het meer geld. Maar als een bedrijf van je af wil, zal dat heus wel lukken. In zoverre geeft een contract voor onbepaalde tijd net zo weinig zekerheid als een met een beperkte looptijd. Misschien zelfs wel minder aangezien je met een jaarcontract zeker weet dat je over een jaar opnieuw onderhandelingen moet voeren of op zoek kunt gaan naar een nieuwe broodgever.

En het is echt eerder regel dan uitzondering dat je tijdsbeperkte contracten krijgt op de arbeidsmarkt. Ga maar vragen bij de eerst-beste recruiter. Er zijn steeds minder bedrijven die zich de kosten van een gang naar de kantonrechter willen besparen om van een medewerker af te komen.

Ook moet je in de gaten houden dat de politiek toch echt aan die ontslagbescherming gaat rommelen en dus een contract voor onbepaalde tijd nog minder vastigheid geeft dan een contract voor bepaalde tijd. Waarschijnlijk niet in deze regeringsperiode maar zeker wel in de volgende. De markt verlangt het gewoon, ook al willen de vakbonden er niet aan. Nederland heeft 1 van de meest beschermende wetgevingen mbt arbeidsrecht in europa. Dus dat zal zeker anders gaan worden, ten nadele van de vastigheid. Of dat ook ten nadele van de werknemer is, zal de tijd uitwijzen.

Tja...dat zei ik dus ook ja dat het eigenlijk niet uitmaakt (en dat het dus voornamelijk tussen de oren zit) alleen met minder woorden

quote:

TheVMaster schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 12:36:
Tja...dat zei ik dus ook ja dat het eigenlijk niet uitmaakt (en dat het dus voornamelijk tussen de oren zit) alleen met minder woorden

Dan hoef je ook het hele stuk niet te quoten. Maar jij zegt dat het aanbieden van een jaarcontract typisch iets is voor Centric en dat is dus gewoon niet waar.

quote:

'k vind het typisch iets voor een bedrijf als Centric en dan maar blijven roepen dat ze mensen er nooit uitgooien als het slechter gaat in de ICT. Dat klopt dan ook, want ze verlengen gewoon een batterij jaarcontracten niet meer. Je wordt dus beetje voor de gek gehouden net als met die eindejaarsuitkering of hoe heet dat ding (bij MIS!!) die niet uitbetaald wordt hahahaha

Er zijn ook wettelijke regels die paal en perk stellen aan contracten voor beperkte tijd. Uit mn hoofd mag je 2 keer een contract voor beperkte tijd aanbieden voordat het een contract voor onbepaalde tijd moet worden. Daar moet ook Centric zich aan houden. Het is dus niet zo dat heel Centric op een jaarcontract zit en dat men er bij een dipje in de markt op die wijze gewoon 150 man uit kan keilen. Als EX-centricer weet jij ook hoe het zit, dus geef de waarheid niet anders weer dan ze is.

De smalende commentaren zal ik maar even negeren om wille van de forumregels.

Ach 'Froos' je weet toch hoe het werkt. M'n huidige werkgever begrijpt me volkomen, geeft me leuke projecten, cursussen, een laptop, GSM en dikke auto van de zaak zonder bijbetaling, personeelsfeestjes, winstuitkeringen en 365 vrije dagen per jaar.

En al m'n vorige werkgevers? Die zijn K*#.

-TAZZ- wijzigde dit bericht 18-03-2008 14:39 (3%)

quote:

Froos schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 13:06:
[...]

Dan hoef je ook het hele stuk niet te quoten. Maar jij zegt dat het aanbieden van een jaarcontract typisch iets is voor Centric en dat is dus gewoon niet waar.

[...]

Het is typisch iets voor de MIS unit van Centric. Alle Centric-ers die ik spreek (heb gesproken/etc) beamen dat je bij Centric begint met een jaar of een half jaar contract....dus ga nu niet zeggen dat dat niet waar.....

quote:

Er zijn ook wettelijke regels die paal en perk stellen aan contracten voor beperkte tijd. Uit mn hoofd mag je 2 keer een contract voor beperkte tijd aanbieden voordat het een contract voor onbepaalde tijd moet worden. Daar moet ook Centric zich aan houden. Het is dus niet zo dat heel Centric op een jaarcontract zit en dat men er bij een dipje in de markt op die wijze gewoon 150 man uit kan keilen. Als EX-centricer weet jij ook hoe het zit, dus geef de waarheid niet anders weer dan ze is.

Tja...je hebt mij niet horen zeggen dat het niet mag. Toen ik voor Centric kwam werken ben ik ook begonnen met een jaarcontract (wat overigens na 1 1/2 maand al werd omgezet naar een contract voor onbepaalde tijd). Ik zal het dan even nuanceren : Het zou de meeste ICT-bedrijven goed staan als ze ervaren personeels eens gelijk wat vaker een vast contract zouden geven (voor zover dat al niet gebeurt natuurlijk). En ja Centric doet net voorkomen alsof ze zelfs in slechte tijden geen mensen ontslaan ('k hoor het ze nog zo zeggen), maar dat hoeft ook niet want dan verlengen ze gewoon een aantal half jaar/jaar contractjes niet. Wat is daar niet waar aan Ik snap het niet hoor.
Op zich heb ik het best naar m'n zin gehad bij Centric (zoals ik al vaker heb geroepen hier, maar ja daar lees jij blijkbaar overheen), maar als je er nog eens over nadenkt dan zijn bepaalde zaken niet zo rooskleurig als ze worden voorgesteld. Volgens mij val ik in herhaling.... en daar hou ik niet zo van..

quote:

-TAZZ- schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 14:39:
Ach 'Froos' je weet toch hoe het werkt. M'n huidige werkgever begrijpt me volkomen, geeft me leuke projecten, cursussen, een laptop, GSM en dikke auto van de zaak zonder bijbetaling, personeelsfeestjes, winstuitkeringen en 365 vrije dagen per jaar.

En al m'n vorige werkgevers? Die zijn K*#.

Hmm....je kent mijn huidige werkgever zie ik Alleen dat van die 365 vrije dagen is iets te overdreven...

Enneh..die vorige werkgevers, tja....moet ik het nu weer herhalen, of ben ik duidelijk genoeg geweest?

TheVMaster wijzigde dit bericht 18-03-2008 20:53 (13%)

quote:

TheVMaster schreef op dinsdag 18 maart 2008 @ 20:51:
Op zich heb ik het best naar m'n zin gehad bij Centric (zoals ik al vaker heb geroepen hier, maar ja daar lees jij blijkbaar overheen), maar als je er nog eens over nadenkt dan zijn bepaalde zaken niet zo rooskleurig als ze worden voorgesteld. Volgens mij val ik in herhaling.... en daar hou ik niet zo van..

Hmm....je kent mijn huidige werkgever zie ik Alleen dat van die 365 vrije dagen is iets te overdreven...

Enneh..die vorige werkgevers, tja....moet ik het nu weer herhalen, of ben ik duidelijk genoeg geweest?

Ik vind het dan jammer dat je hier iedere gelegenheid aangrijpt om je ex-werkgever in een negatief daglicht te zetten. Kennelijk overschaduwen je negatieve ervaringen de positieve die je eventueel had. Of zit je alleen maar je huidige werkgever te propageren? Het siert je namelijk niet. En dan zaken er aan de haren bij trekken of met opzet te overbelichten (zoals een contract voor bepaalde tijd of die oh-zo-graag door jou aangehaalde winstuitkering). Ook de smalende commentaren zijn onnodig. Misschien kun je eens wat genuanceerder zijn in je reacties.

Centric is een prima werkgever. In de loop der tijd zijn er veel dingen veranderd, zeker sinds jij het bedrijf hebt verlaten. Ook gezien het feit dat Centric de afgelopen periodes behoorlijk gegroeid is en ondertussen een van de grootste spelers op de nationale markt geworden is. Niet alleen in grootte maar ook in kwaliteit is veel winst gemaakt. En niet door alleen maar andere bedrijven over te nemen ofzo. Dat zegt ook wel wat, denk ik.

Natuurlijk zijn er aandachtspunten. Die zijn er in iedere organisatie. Een organisatie zonder bruine plekken in het groene gazon bestaat niet. Zelfs je huidige werkgever heeft wel dingen waarvan je zegt "getver kunnen ze dat niet es oplossen". Het is gewoon een feit dat dat in iedere organisatie is. Daar is ook niks mis mee. Dat zorgt er ook voor dat je blijft verbeteren.

Centric werkt hard om een steeds betere werkgever te zijn. Een eigen interne HBO opleiding, workshops, persoonlijke carrierepaden, betere begeleiding, steeds meer dingen om het "ons" naar de zin te maken. Nou roep jij natuurlijk "dat heb ik nou allemaal ook". Dat zal best, maar dit is een topic over Centric en daar gaat het om. En daar laat ik het even bij mbt dit onderwerp.

Froos wijzigde dit bericht 19-03-2008 01:42 (13%)

quote:

Gadgeteer schreef op zondag 16 maart 2008 @ 10:43:
[...]


Hee, ben nog niet eens begonnen en kan al meepraten

Ik was voor mijn gesprek op kantoor in Groningen, kan melden dat daar toch meerdere mensen gewoon op kantoor aan werk waren. Heb natuurlijk nog geen idee wie het waren en watvoor werk ze precies doen maar er zitten echt wel collega's daar .

Centric MIS en IE delen een kantoor in Groningen. De collega's die daar zitten zijn voornamelijk account en field managers van MIS en IE. Daarnaast zitten er een aantal collega's van IE die daar software ontwikkelen.

Kan ik meedelen dat Centric vanaf heden de meer ervaren IT-Professionals die in dienst komen gelijk een Arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd krijgen aangeboden.

quote:

Suukerbiet schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 09:32:
Kan ik meedelen dat Centric vanaf heden de meer ervaren IT-Professionals die in dienst komen gelijk een Arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd krijgen aangeboden.

Kijk dat is goed nieuws

quote:

-TAZZ- schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 09:34:
[...]

Kijk dat is goed nieuws

Dat is idd goed nieuws!!

quote:

Suukerbiet schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 09:32:
Kan ik meedelen dat Centric vanaf heden de meer ervaren IT-Professionals die in dienst komen gelijk een Arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd krijgen aangeboden.

Nou kiek an, dan is dat ook meteen ff uit de wereld.

Man wij zijn toch een top firma!

quote:

Froos schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 13:49:
[...]


Nou kiek an, dan is dat ook meteen ff uit de wereld.

Man wij zijn toch een top firma!

LOL ja..ik zou zowat weer gaan solliciteren

quote:

TheVMaster schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 14:01:
[...]


LOL ja..ik zou zowat weer gaan solliciteren

En denk je dat je aangenomen wordt .............................??

Maar contract voor onbepaalde tijd zit er vast niet in

quote:

-TAZZ- schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 15:12:
[...]

En denk je dat je aangenomen wordt .............................??

Maar contract voor onbepaalde tijd zit er vast niet in

Tuurlijk niet

quote:

TheVMaster schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 14:01:
[...]


LOL ja..ik zou zowat weer gaan solliciteren

D'r stond "ervaren" heh..

quote:

Froos schreef op donderdag 20 maart 2008 @ 15:14:
[...]


D'r stond "ervaren" heh..

Gelukkig maar

Klopt, TheVMaster zou ik niet aannemen, ook niet tijdelijk. Hij kletst meer dan hij werkt. In de baas zijn tijd. Misschien wel goed dat hij bij de concurrent werkt.

quote:

Suukerbiet schreef op vrijdag 21 maart 2008 @ 18:22:
Klopt, TheVMaster zou ik niet aannemen, ook niet tijdelijk. Hij kletst meer dan hij werkt. In de baas zijn tijd. Misschien wel goed dat hij bij de concurrent werkt.

Oe die is raak

Begrijp probleem van een tijdelijk contract niet helemaal..
Werkgever investeerd in je opleidingen, ook bij tijdelijke aanstelling. Doet hij niet als hij van te voren weet dat het contract dan niet verlengd wordt, dan zou de winst die je voor het bedrijf opbrengt immers verminderen.

Stel je krijgt een half jaar contract, doet die opleidingen die normaal een studieschuld opleveren waardoor je een jaar(+) moet blijven of terugbetalen. Contract wordt niet verlengd door werkgever en dan?

Als ik werkgever zou zijn en iemand solliciteerd bij me en geeft aan alleen te willen komen werken indien hij/zij een direct een contract voor onbepaalde tijd krijgt, dat ik hem niet zou aannemen als het een harde eis zou zijn. Komt een beetje op me over alsof iemand wat te verbergen zou hebben.

Het siert de werkgever natuurlijk wel als ie het direct aanbiedt.

quote:

Suukerbiet schreef op vrijdag 21 maart 2008 @ 18:22:
Klopt, TheVMaster zou ik niet aannemen, ook niet tijdelijk. Hij kletst meer dan hij werkt. In de baas zijn tijd. Misschien wel goed dat hij bij de concurrent werkt.

Lekker makkelijk om zulke zaken te roepen over personen die je niet persoonlijk kent Gelukkig zijn er genoeg mensen die daar anders over denken

Wel jammer dat een regiomanager van Centric zich op deze manier uitlaat, straat erg professioneel

quote:

Gadgeteer schreef op zaterdag 22 maart 2008 @ 14:43:
Begrijp probleem van een tijdelijk contract niet helemaal..

[...]

Als ik werkgever zou zijn en iemand solliciteerd bij me en geeft aan alleen te willen komen werken indien hij/zij een direct een contract voor onbepaalde tijd krijgt, dat ik hem niet zou aannemen als het een harde eis zou zijn. Komt een beetje op me over alsof iemand wat te verbergen zou hebben.

Het siert de werkgever natuurlijk wel als ie het direct aanbiedt.

Je hebt wel een punt. Je moet er ook niet om vragen vind ik (heb ik ook nooit gedaan), maar het zou een werkgever sieren als hij het direct zou aanbieden.

TheVMaster wijzigde dit bericht 22-03-2008 20:06 (61%)